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O chamado à cidade – BTCastPlus 013

Fonte: Bibotalk VLOG

Legendas automáticas:

e botar o que apresenta até cinco anos
[Música]
ninguém começa mais um bebê que ache
plansul de número 13
eu sou rodrigo estou aqui com cacau marx
e é isso aí então de volta e soltar uma
frase mas eu lembrei que pode fazer não
acho que seria legal se soltar uma frase
a gente não ter não perder essa conexão
com o bts acredita que uma das melhores
coisas de morar numa cidade é poder
atravessar a rua e comprar um bolo de
cenoura que estava comendo até agora
pouco olha isso aí não tem a cidade
promovendo alimentos e jadson
maravilhosa
igor miguel com a gente aqui é somos nós
encher de novo vamos caminhando por que
né a gente tem que cultivar jardins na
cidade
vamos ter uma muito bom gente estamos
aqui com vocês sabem nesta saga lendo
meditando ampliando transculturalismo
dando este livro de tim kelleher a
igreja centrada e hoje a gente vai para
o capítulo 13 a eu já falei isso mas vou
falar pra ficar bem claro e acho que as
pessoas às vezes não não houve ou bem
neste momento que eu falei a pessoa se
distraiu com alguma coisa mas nós iremos
passar por todo o livro do kepler ok
todos os capítulos serão abordados neste
bt cash plus não temos pressa em acabar
aqui a gente não temos pressa
aliás a gente tem um pouquinho de pressa
porque estamos fazendo dois episódios
por mês mas é o que dá pra fazer estamos
no nosso limite de voluntários
trabalhando para esse episódio é para
essa série para este vts plus já está
sendo muito legal a gente não tem pressa
então o que ela vai nos acompanhar e até
o final do ano já temos é como falei no
episódio passado já temos um candidato a
continuação do bt que as placas mas por
ora a gente vai caminhar em todo o livro
bem a gente ou agora até aqui uma
reunião ao vivo nem o pessoal tudo vai
acompanhar essa nossa reunião aqui eu
não sei se no futuro a gente às vezes
pode mesclar dois capítulos num só tô te
falando isso com base na minha
experiência que agora por exemplo o
capítulo 12 13 ou 11 12 13 a gente às
vezes conseguia matar num episódio um
pouco maior não sei talvez a gente
pensar em quem sabe no futuro a gente
fazer um bem bolado de dois capítulos um
episódio só enfim é de se pensar vamos
ver vamos ver esse pessoal pode deixar
um comentário também é algo legal que tá
olha só a gente que tal vocês usarem
e os comentários do site não garantir
vos que nós vamos ouvir vocês mas a
gente vai ler não se é já tem que pensar
também porque às vezes tem um capítulo é
pequena e mesmo assim a gente fala por
40 minutos neto então eu não sei se vale
a pena e também suprimir só para dar
conta da agenda assim tipo longe e
garantem passa três capítulos que nesse
episódio a gente acaba perdendo um pouco
também a graça que é esse episódio
falado com calma tranqüilo na suavidade
né na mesa do bar conversando e por aí
vai
o capítulo 13 o chamado a cidade a gente
está na parte na quarta parte que a
visão para a cidade que ela tem
discutido a cidade
o nosso papel na cidade a importância da
cidade e ele vem falar agora dessa
questão da cidade o chamado a cidade
cacau porque tem a sensação que este é o
capítulo é mais nova iorquinos é um
capítulo que a gente mais precisa fazer
saltos do pne kings para trazer aqui o
bts plus
o que ele faz um certo histórico da
cidade nos últimos anos né é algumas
coisas são globais ele fala por exemplo
sobre como nos últimos anos a maior
parte da população vive em cidades fala
do crescimento de população urbana no
mundo ele fala um pouquinho também sobre
o fenômeno que acontece logo no início
assim na primeira parte que acontece nas
regiões de países em desenvolvimento mas
eles entra grande parte do capítulo em
cidades como a dele que a nova iorque
fala de nova york fora de londres fala
de cidades grandes assim que atrai
muitos migrantes ele fala bastante
outras cidades estados unidos também é
ele sempre usa da nova york los angeles
como exemplos dessas cidades muito
grande que atrai muita gente por razões
diferentes lhe coloca detroit como uma
cidade ao contrário é quitana em
declínio em vários aspectos mas ele usa
muito esse contexto americano e eu acho
que existem algumas coisas que a gente
precisa dar uma traduzida que para o
nosso prazer nossa região por exemplo
ele fala sobre queda de violência e de
criminalidade nas cidades é a gente vê
um fenômeno parecido hoje no brasil é
recente não do período de quando ele
escreveu um livro bem mais recente
mas as razões são bem diversas das que
acontecem lá e aí essas especificidades
que a gente tem aqui eu só se tem uma
delas mas vários pontos que ele fala eu
acho que a gente tem que que dar uma
pensada no nosso contexto mas é isso nós
mas o princípio em termos é ter uma
coisa que ele fala bem legal não sei se
já pode entrar a gente já começou já é
nóis é uma coisa que ele fala que eu
achei muito interessante que ele disse
que um habitante de uma grande cidade
ele tem um tipo de vida mais próximo de
um habitante de uma outra grande cidade
de outro país do que de um habitante de
uma pequena cidade do seu próprio país
apesar ser muito interessante é muitas
vezes rezar e uma coisa importante
mencionar cacau eu acho que é legal
também com o pessoal que está ouvindo o
o bt qat plus é e cara que eu acho que é
fundamental é a gente lembrar ele
apresenta os dados aí bem importantes a
ele ter sido rio de janeiro aí né mas
assim é entre alguns dados importantes
mandato da onu sob expectativa do
crescimento populacional nos grandes
centros nem ou em cidade lembrou que
essas cidades aí eu tenho me lembro que
na época o livro relatório e tem um
outro até tem um outro atualizado cara
que eu acho que até é mais antigo já tem
um atualizado seu novo álbum engano mas
que é interessante porque o que é
considerado cidade e claro de trabalho
as médias nas metrópoles né como nova
york e tal mas é considera-se cidade
cidade sem vir serviços básicos uma
concentração demográfica relativamente
boa ou cidades satélites nas cidades que
ficam ao redor de metrópolis em geral
ele dá em taxa nesse critério da onu
onde cidade o que se sabe é que ela tem
características são obviamente bem
diferentes a da vida no campo é a vida
rural ea idéia é o seguinte aqui 50 por
cento da população mundial já a mora em
cidade ea tendência é que haja um
crescimento ainda mais intenso disso é
importante mencionar porque às vezes a
gente fala demissão urbana e parece que
a missão urbana assim a missão urbana é
é um nicho talk na conversação sobre
missões dos hits da igreja tem na
paraíba está uma sofisticação e fala de
emissões urbanas não sei o caso foi
registrado books é é boa boa exatamente
realizar também mas isso mas isso é na
verdade a gente já tem que considerar
que 50% da tarefa missionária já urbano
ea tendência é que ela seja inclusive
grande parte da actividade missionária
da igreja né e então isso é um dado
extremamente importante até porque esse
é o igor desculpas de coração mas até
quando a gente vai falar a demissão
transcultural é o que era até cita o
caso aqui de pessoas que saem de cidades
pequenas é do interior de estados unidos
e vão pra longtop não lembro agora com
essa idade ou seja no fundo a própria
missão transcultural é em muitos casos
missão urbana exatamente isso é um ponto
que eu quero ele enfatiza é pensa que
por exemplo se como cacau mencionou é
que a parte de baixo também super bacana
dele sim por exemplo de uma cidade para
o outro
cultural é menor o de um cara por
exemplo saiu de pequim e vai para berlim
né
o exemplo é um cara que sai de pequim
vai prever o impacto cultural dele é
menor do que um cara que sabe pq no
interior da china vai ter nenhum tipo
assim então se você pensar que o
contexto urbano ele é relativamente a
linguagem urbana relativamente homogênea
vamos dizer assim a dinâmica da cidade
relativamente ao gent a gente sabe
circular bem entre diferentes contextos
de metrópole cidade grande porque né por
causa dos serviços são globalizados
determinados ritos urbanos são muito
parecidos todo lugar tem universidades
centros culturais museus então o ritual
da vida urbana é relativamente parecido
quando se vai para o interior é já muda
a cara uma pessoa que mora por exemplo
no centro de são paulo deveria
tranquilamente por exemplo onu em nova
york veria relativamente bem na cidade
do méxico mas se ela um cara de são
paulo vai pro sertão do piauí
talvez ele tem muito mais dificuldades
culturais com certeza do que uma outra
metrópole né
então isso e não é só por causa dos
hábitos de consumo etc é por causa do
estilo urbano de ser o mesmo de viver né
que é muito peculiar e claro uma coisa
louca sim de pensar sobre isso é que o
200 anos atrás que é um dado que o que
ela traz aqui a população urbana mundial
era apenas 5% caro velho 200 anos nem
nada é só dois séculos só então a gente
tem a tendência da urbanização ela é
quase é de fato inevitável assim ela
parece inevitável não ser que aconteça
uma mudança de paradigma cultural e um
uma nostalgia que todo mundo volta a
viver no campo coisa assim mas para isso
a tendência é a urbanização de fato
então eu concordo com o cacau não sei se
eu entendi o cacau direito depois que eu
falar que cacau se me corrigem eu até
entendo que o que ela fala bem a partir
do contexto dele assim é mas como hoje a
gente vive conectado em certa medida
isso é eu penso que o princípio
permanece sabe 16 nesse sentido assim é
claro que em alguns dados não vão bater
talvez lá é menos aqui é mais e eu aqui
é mais lá e - mas daí aquela coisa daí
de investigar a cultura ao redor que é o
que ele fala dos capítulos anteriores
nessa gente utiliza este método de
investigar a cultura a gente consegue
aplicar os princípios é porque realmente
essa idéia da globalização a gente até
hoje simples
os anteriores né a ideia de que está
tudo muito conectado globalizado é tudo
meio parecido é por exemplo assim eu me
perdi no aeroporto de orlando quando eu
fui para lá net você encara eo aeroporto
meio complicado não sei se você já foram
ao mar quitá-la agora vai saber que eu
tô falando assim é se tem pegar o metrô
tá ligado mas como eu ando muito em
aeroporto aqui pra usar um exemplo se lê
não sei se cabe aqui mas cara eu
consegui me virar bem assim porque é uma
linguagem meio padronizada sabe então
eesa às vezes você também é entender
como o ritz ritos urbanos como entre ela
e achei bem legal né
lito eles a três dias das irá são muito
parecidos agora é claro que vai ter as
peculiaridades e aí vai educar aplicar
vai aplicar os métodos natural euros
para poder sacar o princípio é desse
chamado a cidade sei eu tenho tenho essa
sensação assim a única vez que o pensa
assim é que eu em alguns aspectos dessa
trajetória das cidades nos estados
unidos e da enu brasil também as
peculiaridades pautam a nossa ação
também é como igreja e à nossa pregação
também consegue dar um exemplo assim
cacau para ficar bem claro por exemplo
há a questão aqui que ele estava falando
da segurança é que ele estava dizendo a
criminalidade que diminuiu ele fala de
duas opções que os que são mais
progressistas dizem que é porque há mais
emprego então mais emprego o nível
social melhor as pessoas se são menos
vulneráveis aos apelos do tráfico do
tráfico no ataque do crime né
é que o nosso crime é tão dominado pelo
tráfico que a gente acha que é sinônimo
mas é então esse é um ponto ou os
conservadores segundo ele lá nos estados
unidos pensam que são leis e polícia mas
eficaz no nosso caso a gente tem visto
uma queda de na criminalidade nas
cidades especialmente nas cidades do
centro sul não tem visto isso tanto no
nordeste está continuando o caminho
contrário nas metrópoles nordestinos
mais
mesmo nos lugares onde a criminalidade
limpa tem caído isso tem sido visto como
um fenômeno que também tem um componente
de uma supremacia de uma facção
criminosa então que é algo completamente
diferente do que acontece lá olha aí a
criminalidade placar e deu então se você
tem uma facção criminosa ela faz crime
a violência cai porque está pasi guarda
não está em guerra contra a facção
porque ela dominou então tem vários só
quero fazer um adendo aqui já fui lá
dentro é se você um traficante
evangélico está nos ouvindo que agora
tem bastante na janela e por aí vai
é o cacau não quer ofender é só um pouco
agitada agenda nem captura e dos jornais
para se referir à sua profissão tá bom
só queremos deixar a gente sair aí favor
né não
você que é traficante evangélico tudo
bem vamos lá mas até isso igor até isso
toca é essa é uma questão complicada a
gente falar sobre isso também do dia
estava conversando com uma advogada
criminalista e ela falou que ela uma vez
viu uma mãe pediu para ela de toda a
gente dá um jeito do filho dela se
transferido para um presídio onde onde
tem uma facção dominando porque o
presidente do cob está a facção não faz
parte onde a facção faz parte eles não
deixam entrar a droga lá filho dela é
viciado ele quer que pelo menos ela ele
deixa o vício olha que loucura isso como
é que a gente prega sobre isso lá no
banheiro e essa é uma coisa que não tem
pelo menos até onde eu sei e nova york
as questões são outros foi esse é só um
exemplo é tem outras questões não têm um
desafio um desafio muito concreto da
cidade dos centros urbanos do brasil que
é a favela à favela é um fenômeno
cultural um é obviamente caro nova york
teve aquela fase de deus é esse é um
fenômeno né e deixamos inglês é chama de
gente e gente lização da cidade é um
nome que dá um tempo técnico a gente
fala justificação na gentrificação eu
não sei como é que em português
o layout do clube inglês né é e tipo
assim é que esse projeto mesmo de tornar
os grandes alguns epicentros que
antigamente eram lugares onde 71 pessoas
bairros pobres de nova iorque né
as gangues aquela coisa toda e aí você
tem um processo de é de sofisticação
desse cepii centro sa isso tem
acontecido são paulo tem o dinheiro aqui
em bh também tem acontecido bem
lentamente mas você imagina um
apartamento de dois quartos ou um
quitinete em nova york um preço absurdo
é super sofisticado a pessoa tem um
apartamento alugado no epicentro de nova
iorque né
o cara faz tudo de taxímetro bicicleta e
não usa mais carro então esse processo
tem acontecido e aquela galera que era
pobre que morava ali
é que o pessoal deixou de ser pobre
equipes foram deslocadas né e reforçados
de alguma maneira a partir de políticas
de urbanização a saírem do epicentro e
irem pra para as periferias né e e os
subúrbios não é como alguns poderiam
chamar aqui em belo horizonte por
exemplo a gente tem um fenômeno curioso
e até quando montei o nosso curso lá o
nosso mencionei né eu coloquei um slide
em que eu falo sobre as características
de bh justamente pra fazer se essa
contextualização né ea inúmeros vai te
coloquei assim é que belo horizonte a
cidade comercial é universitária tem
clima de interior apesar de ser capital
né porque uma cidade de exilados então
tem muito grande e do interior de minas
que vem para estudar após voltar para
suas cidades
alguns acabam ficando né então você tem
que lhes bolsões mesmo na capital de
cultura é caipira mineira então você tem
ao mesmo tempo poções culturais muito
muito muito secularizadas muitos são
paulo a coisa muito louca isso então por
exemplo a gente ensaiava citava a si de
santa teresa que o bairro boêmio em que
você tem cada parada muito secularizada
grupo punk em uma parada bem são paulo
sim um estilo ea gente tem a região
metropolitana como se a periferia da
capital são paulo também tem um pouco
isso né mas são paulo mesma coisa se
funde assim né
mas aqui a gente percebe nitidamente que
a periferia de belo horizonte é a região
metropolitana é o subúrbio de belo
horizonte não vamos dizer assim é muito
louca já são outras cidades nessa opção
cidades que estão no entorno de bh e
pegar a cidade muito nova no estádio de
100 anos você percebe essas
características sendo mudadas assim
sendo operacionalizadas na cidade e
então por exemplo favela pra mim é uma
coisa singular é um problema da missão
urbana brasileira vou dar um exemplo do
amigo meu tiago vai detectar ouvindo
está acompanhando o bebé que as plantas
aqui sobre igrejas entrada e ele cara eu
gosto de dar o caso dele é um irmão
assim tem uma então visão missionária
muito bacana e o thiago ele fez uma
coisa louca cada tipo assim ele decidiu
já tinha um trabalho dentro de uma
favela que bh de levar um cristianismo
saudável dentro da comunidade tudo e ele
decidiu intencionalmente mudar com a
família a esposa dele pra dentro da
favela nova que ele colocar eu não
consigo me conectar com a comunidade ou
não entrar na comunidade não tinha jeito
é porque era uma relação muito seria lá
prestavam serviço embora mas a
comunidade
o respeitava e tudo mas ele não se
conectavam ele só começou a se conectar
com o pessoal começou a bater na porta
dele pedindo ferramenta emprestada
oferecendo pra ele uma ferramenta né
o pedido alguma jogo sabe aquela coisa
de vizinhos dá uma caneca de açúcar e de
salsa ela né então quando você se
conecta e ele emergiu da favela e
percebeu isso mas vejo interessante
nessa época a tomar que cara o cara foi
muito ousado não é isso é essa ideia a
ideia que a gente tem desafios
biológicos em contextos urbanos que são
peculiares é o que o caso levantou e
essas peculiaridades não exige
estratégias nacionais a implantação de
igreja a e de interação com a cidade que
você é muito específico eu acho que o
que é deixar claro aqui é justamente
isso a gente ter essa capacidade de
olhar para o fenômeno urbano naquilo que
é comum naquilo que é específico é que
aí volta no tema da contextualização que
já tratou aqui e e começa a atuar a
partir dessas especificidades
agora é fato a gente tem um fenômeno
urbano no brasil que é muito e é muito
muito peculiar que são as favelas vêem
as favelas um negócio assim que nem os
gregos sabem sabe disso é e eu trabalhei
em favelas aqui em bh seis anos caiu em
comunidades pobres e carew achava que
conhecia favela eu não conhecia favela ê
favela é um negócio muito louco né cara
aglomerados comunidades e ea favela de
bh nec é muito diferente do rio de
janeiro e são paulo a gente não tem
grandes organizações criminosas a gente
tem pequenos traficantes dentro de uma
mesma comunidade e disputando pequenos
territórios é um moleque de uma parte do
morro não pode por outra parte e é
diferente de uma comunidade inteira
dominada pelo comando vermelho terceiro
comando tc é diferente você tem ali é
pequenos territórios com pequenos livros
de pequenos líderes de de território
patrões não é como se chama ea galera
circula dentro de pequenas áreas e não
pode para outra área do morro né
então cara como é que a planta a igreja
assim né você sabe que vou plantar
igreja no território só vão pessoas
naquele território e de carácter né
então então isso me fez pensar cidade é
uma especificidade da missão urbana
nossa aqui que possivelmente a gente não
vai encontrar muitas realidades de
cidades globais nem tão por isso achei
que o kaká alta de 1 tocou na questão
fundamental e fundamental dr
isso é muito interessante eo movimento
missionário que ele propõe nas cidades
também é porque ele vai dizer o seguinte
é que as cidades elas têm
uma posição privilegiada em termos da
própria difusão da cultura né
ela tem essa conexão com outras cidades
as grandes cidades são conectados entre
si um estilo de vida a maneira de viver
é uma uma cidade é coloca isso na outra
campinas é muito engraçado cara porque
às vezes a gente descobre se um
restaurante legal uma lanchonete bacana
assim que a gente vai tá aí a gente vai
lá puxa hambúrguer é em off e ordenou é
legal a gente vai comentar com alguém de
são paulo nossa um lugar super legal em
campinas assim a pessoa fala não aqui em
são paulo e até dez anos
a mesma coisa já que é local eles
grandes entre leva essas coisas leia
não tem jeito e rádio a partir do centro
é e isso acontece também em termos de
igreja em termos de movimentos de igreja
é que esse é um exemplo da ele ser uma
igreja alegre e manhattan e eles depois
fazem uma igreja em new jersey para
atingir para a partir dela atingir as
regiões periféricas de new jersey e era
mais fácil do que eles tentarem atingir
as regiões periféricas de joyce
atingindo o primeiro a periferia de de
nova york que se aproxima de lá entendeu
a a proximidade geográfica se espalhando
em uma linha reta não seria tão
eficiente e veja a seguir para o centro
da cidade e espalhar a partir dali
exatamente essa tem essa possibilidade é
de radiação da missão do estilo de vida
exata exatamente cacau importante
lembrar que que a gente eu estou fazendo
a série de atos na igreja está bem na
fase da missão urbana da igreja
primitiva né
eu quero falar sobre isso a nós falamos
sobre isso no capítulo 12 mas o que é
curioso é que é como que paulo cara é
muito é muito interessante pois com o
paulo está fazendo aquele aquela
caminhada ele tem a visão do varão
macedônia você se lembra aquele sonho do
homem da macedónia e aí atravesse ajude
é exata e ele estava lá ele estava na
ásia menor e o a macedônia gera europa é
velho mas ele tinha que sair do oriente
procedente eo que é louco é que quando
está caminhando para ter salônica de
pose pra saber é paulo está fazendo sua
jornada ele e ele passa por duas cidades
menores
ele não pára na cidade com o texto assim
que ele passou com o time apostólico lá
que era
ele o timóteo e ea elite model lucas e
marcos não era a silas nem as filas é
timóteo paulo e e lucas porque a gente
sabe que ele escreve sim nós né rebote
para o primeiro carro do piloto você vê
que ele está junto há alguns trechos ali
e cara interessante que ele passa por
duas cidades pequenas não lembro agora
acho que eu não lembro agora quais são
as cidades mas ele passa por duas
cidades no início de ato 17 ele e deus
te levando ele para atenas mas ele faz
uma parada em tessalônica a depois ele
vai lá em pé e depois vai para atenas o
que é curioso como que paulo está usando
essa estratégia na verdade essa
estratégia a estratégia do espírito
santo pra ele né de atingir os grandes
centros porque ele sabe que os grandes
centros formariam os discípulos a dores
e os missionários para os praças cidades
interioranas né e então essa é
estabelece né
efe nessa história mesmo acontece é
porque ela ainda na primeira gestão e
ciência e fala por causa do exemplo de
vocês
o evangelho é conhecido em toda a
macedônia nakaya exemplo a partir dessa
lógica se espalhou por toda a região
exatamente é isso é bem lembrado lembrar
pra cá a gente queria só levantar uma
questão aqui que eu acho que tem a ver
porque ela fala muito assim sobre os
dois grandes públicos dos centros
urbanos
primeiro porque a gente tem uma elite
cultural na cidade a gente sabe disso
parece um jovem mora no interior ele
tenha um talento artístico o interesse
em desenvolver certas competências
ele vai para uma cidade que tem uma
grande universidade tem grandes centros
culturais porque a tendência da cidade e
agregar é é a talentos né e e centros de
promoção cultural seja
científico-cultural então eles vão nos
grandes centros 900 um grande centro de
influência de fato né galera vai para
são paulo o cara nasci em goiânia e vai
tentar a vida em lei no eixo rio-são
paulo é ou então acontece como acontece
aqui em minas é o projeto do aluno
ministério do interior que a gente não
pode dizer necessariamente que a cidade
é rural porque lavras lábios interior de
minas sul de minas lavras na cidade
apesar de viver da da agricultura do
entorno ela é um centro comunitário
federal é uma cidade que tem uma
estrutura urbana tem serviços né enfim é
muito comum cara sair da roça mesma
plantação de café e ali ele palavras com
a cidade digamos não é pequena mas
também não é enorme mas é um centro que
você tem movimentos culturais você tem
uma universidade federal que tem
unidades privadas faculdades
ele vai em busca de conhecimento que é
claro que no interior não vai ter nem eo
dificilmente então é o que é curioso
pensar eu gosto de lembrar de um cara
velho que eu não sei se o que é lícita
nesse capítulo mas ele é um cara que eu
já vi uma obra dele o james davis
arranque ele é professor de acha que ele
é professor de religião cultura e teoria
social na universidade virginia ele
escreveu um livro caro livro se chama
out to the world é para mudar o mundo né
e pela oxford press cara o que é legal
nesse livro nesse livro do james da
edição anterior inclusive para quem não
sabe o copo ali jinnah dos estados
unidos nef fez um mas depois de cinco
anos dessa obra do deus ram três fizeram
11 ebook aberto gratuito com cinco
autores analisando a obra é de tanto ela
teve relevância biológica assim né yohan
3 quero muito sobre guerra cultural nos
estados unidos e como cristão tem parte
para as questões públicas né o
evangelismo mudança cultural etc e ele
desenvolveu um conceito que ele fala é
um conceito de engajamento cultural
alternativo que evitaria duas tentações
do engajamento do cristão na cidade ele
fala evitaria triunfalismo é aquela
coisa senão dominar tudo feliz a nação
cujo deus é o senhor e tal
acho que é o momento que está vivendo
agora o outro lado aquela coisa meio a
tipo é do daquela acusando batista é do
que tiso não deixa a cidade lá o reino
de deus é que na igreja a cidade tem
suas regras ea gente tem que gelavam só
os a cidade com atendimento e talvez nem
foi o reino de deus é deus não é deste
mundo se ela então justin estes dois
pólos aí falando é um cara o cristão ele
tem que ter uma coisa e é legal cara
porque ele se inspira é no modo como os
judeus é é sempre viveram a sua
identidade judaica na diáspora e ele usa
como exemplo ele chama de presença fiel
é um conceito que desenvolve no livro é
feio fez os presentes então ele fala se
em casa a gente tem que ter uma presença
fiel na cidade tipo deus nos colocou em
algum lugar na cidade ea gente encarar
esse lugar como nosso campo missionário
ea gente tem que ser fiel lá que fiel
gente tem que ser inteiramente que estão
onde quer q deus temos colocado na
cidade né isso isso é interessante
porque ele fala muito da elite que às
vezes deus nos coloca dentro distância
sem influência cultural dentro da cidade
ea gente não tem que ter que ele
triunfar isso a gente tem que tem que
falar em cara eu
são inteiramente cristão e com uma
pessoa inteiramente cristão eu vou atuar
nesse campo a partir disso eu não vou
separar o fato de ser cristão do fato de
eu ser sei lá é de é produtor cultural
num estúdio de cinema
o produtor de fotografia sei lá não vou
separar a minha alma mater ou seja como
foi formado e como eu sou eu sou cristão
então isso vai causar um impacto nesse
campo que é onde estou atuando então é
isso é legal que com dispensa por ano
porque ela levanta bola de que quem está
na cidade elites culturais a centros de
pesquisa universidades né e enfim cara a
gente tem uma oportunidade muito
interessante de influenciar esse público
e em contrapartida para encerrar a quina
em contrapartida você tem é verdade
elites e que às vezes a gente tem um
pouco de ranço né
fala-se anã a burguesia da cidade quando
chega esse povo não mascara na verdade
paulo a gente vê que a missão dele
discriminada está falando pra desde os
governantes romanos até a a a
comerciante de pura lagoa lídia até o
povo mais simples né então a missão de
paula indiscriminada nesse sentido então
a gente tem que ter ambição discriminada
vão atingir as elites culturais a emitir
e financeira da cidade e vamos atingir
com os pobres porque a cidade também tem
esse problema da desigualdade social
quem sabe com um fato são os moradores
de rua população de favela né e os
bairros de periferia vulneráveis então
esse também é um público da missão
urbana ea gente não pode descartar são
desafios típicos desse contexto né
bom na verdade o iraque já tocou na já
tocou no ponto que caminha para o final
do capítulo são capítulos mais curtos e
se que o que ela falou da cidade que é a
oportunidade de ministrar nas cidades
então ele elenca aqui quatro públicos
que a geração mais jovem
as elites culturais dos grupos
acessíveis entre aspas não alcançados e
os pobres eu acho que a gente pode
comentar mencionar um pouquinho de cada
um apesar do rio já teve tse esse
panorama bem mas se ele falou da
necessidade nós alcançarmos os mais
jovens
e aí ele cita um dado que obviamente de
nova york mas eu acho que nós temos mais
jovens
está será o brasil só que a silvana
podia nos ajudar tem mais velho mas a
gente ainda tem mais jovens né mas é
nossa população envelhecendo é mas o que
ele fala que é que os jovens
demonstrou uma é o maior interesse e
vivem em grandes centros urbanos né eu
acho que sou e que isso é a mesma coisa
aqui também né parecida é a presença
joinville é uma cidade grande é uma
cidade com 560 mil habitantes 580 mil
habitantes é uma cidade grande e se
comporta como vila e muitos aspectos é
por exemplo aqui tudo fecha às 10 horas
de segunda-feira
a maioria das pizzarias não abrem é
então assim tem características de
densidade é pequena e tal mas é incrível
que joinville sendo uma cidade do
tamanho que é ainda tem muita gente sai
daqui pra ir pra são paulo ou sai daqui
para ir a curitiba na capital paranaense
que fica aqui próximo a joinville então
isso realmente procede na galera sai
daqui pra tentar outras oportunidades
principalmente galera de publicidade e
propaganda jornalismo procura grandes
cidades onde ainda isso tenha jornalismo
mesmo é cada vez mais difícil é
rogerinho mercado trabalho assim é e
isso ainda acontece não precisa nem se
uma cidade pequena é uma cidade como
joinville já a gente experimenta isso
muitos jovens é procurando novas
oportunidades em grandes cidades uma
coisa que ele disse é que em que morou
em cidades bem pequena igual eu sim
morei eu moro na sorte que não está na
região metropolitana mas já morei em
cidade pequena do interior do estado
aqui e isso é muito claro assim chega
numa idade jovens vão por causa dessa
oportunidade de trabalho ou priel muito
por causa da oferta de cursos
universitários vão pra outras outras
cidades mudam de cidade e isso é uma das
coisas que faz com que haja tantos
jovens nos centros urbanos porque há
mais ofertas mesmo de cursos
universitários né acho que nos estados
unidos a questão da idade na costa faz
faculdade é um pouco mais fixa é tempo
de faculdade é uma é uma coisa que tá tá
mais ou menos localizada na período de
vida da pessoa enquanto no brasil é acho
que é um pouco mais heterogêneo assim
pessoas mais velhas vezes faz faculdade
depois o néné isso acontece mas mesmo
assim o ju nos centros universitários
buzinas nas universidades de gente mais
jovem e tem mais faculdades cidades
maiores você tem as cidades
universitárias no que basicamente vivia
em função da universidade está com alta
rotatividade
as pessoas chegam lá estudam lá mas vão
trabalhar em outro lugar mas tem em
todos os grandes
existem muitas faculdades então tem
muitos estudantes sair de um jeito de se
falar com os estudantes têm um jeito de
ter uma presença cristã dentro da
universidade e tem uma maneira como
pensar isso de uma maneira de uma forma
racional e sustentável também né porque
esse pessoal tem isso de um ele está no
início de um diálogo com uma
intelectualidade que ainda vai persistir
por um tempo que vai transformar
enquanto ele participa disso né então um
tempo em que isso lembra daquele daquela
música o dia em que eu saí de casa minha
mãe na brincadeiras à parte o foi
quebrar o gelo pra você prestar atenção
que estão já presentes em outra coisa
pra seleção do podcast aqui rapaz
a aas olha só é muito legal porque
puxando o que a gente já falou em
episódios anteriores é eu testemunhei
agora um caso de uma família que foi
alcançada é pelo evangelho a o melhor
pelos evangélicos era uma família
católica praticante e tal mas eu eles
mesmo dizem que agora estou aprendendo
mais de bibliotecas foram alcançados
pelo evangelho e pelos evangélicos por
conta da filha a filha saiu daqui foi
estudar em outro local
neste local se deparou com uma missão
universitária e se não me falha a
memória amiga de quarto ou seja essas
repúblicas e tal galera morando junto
àquela coisa toda e amiga de quarto dela
crente saque ea amiga dela com
intencionalidade nem a convidou para os
grupos de néné as reuniões que acontecem
tipo dhabi eo que é kai alfa é um grupo
da bbc2 enfim no ano que o grupo que
aquele e ela foi lá começou a ouvir o
evangelho ou seja num grande centro a
even volta para sua cidade e pra na sua
cidade é é contamina não é a palavra
adequada mas se entender ela influencia
né outros membros da família que é o que
ela já falou em episódios anteriores né
galera vai para os grandes centros e a
partir dos grandes centros muitas e
retornam para os seus lugares para suas
cidades para os seus vilarejos e com
isso carrega também um evangelho né mas
só foi possível porque teve o evangelho
na cidade teve o evangelho num grande
centro e ele tinha uma coisa muito muito
interessante que ele fala assim uma
cidade universitária obviamente o número
de universidades é muito relevante é um
grupo social é muito importante dentro
da universidade de termos
dentro da cidade em termos numéricos é é
não pode ser ignorado né
mas numa cidade grande nem sempre você
tem muitos universitários e muitos
estudantes mas são muitos grupos
diferentes de muitos tipos e às vezes
eles passam um meio despercebidos assim
né então é uma forma de você atingir
nessas grandes cidades você atinge os
jovens de também de grupos diferentes né
não só o aniversário é meio diferente e
agora então eu acho mas conforme vai
ficando mais velho a gente vai querer
mais se usa
não tenho vontade nenhuma temporada
quando eu vou eu viajo quando vou para
são paulo e vou pregar por lá e tal
nós temos quando eu ando no trânsito a
escuta de carona velho nossa me dá
agonia uma forma as filas quilométricas
e por aí vai
mas vamos lá segundo ponto elites
culturais profundo no grupo isso vira a
questão só a geração mais jovem você vai
alcançar nas nas grandes cidades né
a segunda no segundo ponto as elites
culturais que a galera que influencia
mesmo eu acho que é difícil esse velho é
aí gente entrar num debate sobre o que
significa também né o estilo de vida
evangélico nénão já teve um tempo que o
estilo de vida evangélico era a coisa
mais hype que você tinha no brasil mesmo
na década de 90 uma celebridade
evangélica ela era vista como uma
celebridade uma certa personalidade é
uma coisa não sei se ele se lembra dessa
sim quando o real se converteu num
período que isso já não era mais tão
assim não é verdade era uma coisa assim
meio é diferente sim neves e chamava
atenção então né
mas hoje em dia hoje parece que que pode
se voltar ao tema eu tenho impressão
sobre isso mas assim é o melhor exemplo
tem um programa agora é vou dar um
exemplo aqui não sei se cabe se qualquer
coisa se achar que não cabe siscorp o
túnel corta mas a minha esposa tinha um
programa do por shaq história é essa
e aí eu peguei no apart lá que eles
saibam conversas manda esses artistas
não sei mais quem é quem se é da globo
se é funkeiro se é bbb não sei aí tava
lá pessoal conversando um casagrande e
se eu conheço o casa grande
ah como é que seria o fim do mundo e tal
aí a seria todo mundo num grande show aí
o outro falou de [ __ ] como pôde até o
surubim e tal não sei que há é o caso de
ana paula o show [ __ ] né
aí depois eu não vi o que a mulher falou
da eu voltei do banheiro aí acho que era
a frase é que frase você colocar aí na
sua lápide maioria falou assim tipo do
nada entrou deus a conversa a deus é bom
em todo o tempo em todo tempo deus é bom
tê-los em caracas um ano que vem meu
amor eu quando eu estava aqui sentado o
assunto era um grande show com [ __ ] eu
fui pegar um copo d'água foi no quarto
foi no banheiro não sei eu volto agora
tão frase evangélica e deus é tudo bom
caraca mano tá muito diluído negócio de
doido é ea elite cultural saiban e aqui
eu te coloca assim é uma coisa que eu
tentei disco tentei discutindo a
discutir com uma entrevista que eu fiz
com o cantor vou dizer oh paulo nazaré
porque ele ou marcos almeida que são os
nossos amigos falam né de influenciar a
cultura a gente fala muito mas eu me
pergunto no cara como assim mano desenha
pra mim por favor né como seria alcançar
a elite cultural é por exemplo tem amigo
meu que é famoso e que é amigo do neymar
entende então por mano e aí o enderson
nunes fala de deus nos histórias dele eu
sei se ponta eu acho complicado eu acho
que o kepler tem um bom exemplo disso
que é a foto que tiraram do justin
bieber carregando o significado do
casamento ou essa festa foi mas em pra
quem não sabe é réu foi a primeira falta
ele chorando a dia sim bieber é visto
numa cafeteria chorando com a sua esposa
tal sei que aí depois saiu a outra foto
tipo ao emotivo porque ele estava
chorando e tal da ele segurando o
significado do casamento tal que é o
livro na kepler sobre casa dele dada
kessy e ross que massa tem má e essa eu
acho que carmona marquezine põe no
instagram a voltei de uma vigília estou
chapada no espírito da coisa fica meio
carne de vaca e até as intenções serem
meio questionados que é o que aconteceu
também com celebridades evangélicas com
o tempo no brasil né a princípio parece
uma coisa super de autenticidade uma
rede descoberta espiritual e depois
virou marketing de de celebridade falida
na etapa é um cara ou se fico ou se
converte
fazenda os 2 a 1 mas a amigos mas eu
acho que que a gente não mede muito isso
caras é assim eu não sei eu queria até
que o que o senhor falasse um pouco
sobre isso porque ele tem tem pensado
muito essa questão de cultura de guerra
cultural e tal mas eu acho que a gente
tem que ser bem intencional fazer as
coisas e e e se portar e e assumir o
estilo dos valores do reino na nossa
vida ea gente não sabe disso vai parar
né e fazer o melhor que a gente pode eu
tento fazer é assim falar da minha da
minha ação pessoal nem na igreja
eu tenho que fazer isso um pouco na no
que a gente faz ovelha né a idéia é o
podcast uma mídia está atingindo um
monte de gente tem um monte pode cair
sobre cultura pop do bonde podcast sobre
filmes sobre cinema e tal porque a gente
não faz uma parada se também em que a
gente a gente aborda da mesma maneira
que a galera borda e no mundo mas a
gente aborda no um aspecto da fé a gente
bota fé junto de todos os elementos que
você pode usar pra analisar uma obra
você usa também o perspectiva da fé que
falta nesse lugar né eo pico falo com
ele aqui ovelhas elétricos é o nosso é
nossa maneira de entrar no areópago né
cultura pop ea gente tá fazendo parte
isso né então é uma maneira eu acho que
a gente tem que ter muito com esse
negócio de arte cara a gente tem que
continuar 8 mas cacau eu acho eu acho
que é por aí cara eu acho que você está
fazendo exatamente o que eu acho assim
que bc2 um exemplo disso a gente tem
cientistas da um campi da usp de várias
universidades da ufmg montando núcleos
né
dentro de universidades de reflexão acho
que isso é um ponto a ser mencionado mas
é ouro agora tem cuiabá lá na faculdade
da universidade federal de lavar bem
agora dizer coisas não estavam lá cara
na universidade federal já também ou na
universidade é ruim mas existem vários
marcelo gleiser exata aí de alguma forma
conectado com o abc do exatamente então
isso é um exemplo clássico de iniciativa
dessa natureza mas sim claro que a gente
puder facilitar a gente poderia citar
outras iniciativas a gente tem várias
missões cristãs que são intencionais na
conexão com as universidades é a gente
tem aqui no brasil por exemplo o bc
citou marcos
ainda ele tem um projeto na área de
educação estética influência estética
tem fóruns de arte rolando cristãos
assim algumas cidades brasileiras têm
acontecido encontros né então a gente
pode citar aqui amigos que a gente
conhece que estão escrevendo colunas em
jornais na produzindo conteúdo da viel
d'avila das lag está aí né e então acho
sim que a gente tem um cenário que a
gente tem como se engajar de forma mais
intensa o now e no sentido de de
presença fiel poder levantar lá né cara
o outro ponto assim que eu não sei vou
dar um exemplo meu caso de ontem sim é
bom a gente tá gravando aqui um dia
específico mas no dia 28 com muita gente
sabe um dia 28 de agosto foi o dia
nacional do voluntariado e eu trabalho
numa organização que a emissão que
trabalha com o engajamento de trabalho
voluntário e ontem estava anteontem
estava numa reunião com a com todos os
representantes da sociedade civil da
cidade de contagem que é a cidade que da
nossa região metropolitana é com três
secretários de estado a esposa do
prefeito da cidade ea gente falando
sobre engajamento cívico sobre trabalho
voluntário é como que a gente fortalece
a sociedade civil ea gente fala assim
explicitamente que a gente vem de um
lastro cristão mas que o nosso interesse
é um bem público né o nosso interesse é
que a cidade se torne mais engajada - a
menos dependente do estado muito muito a
gente é muito dependente do estado tem
coisas que a gente pode se organizar e
resolver entendeu ea gente pode exigir
inclusive que o estado cumpra seu papel
em determinadas instâncias mas a só quem
está ali na como na sociedade civil
consegue perceber essas demandas e com
isso a gente influênciando é impactante
inclusive um ponto que o que levanta
vocês viram se na página 189 ele fala
por exemplo sobre o justamente o cacau
na parte que fala sobre criminalidade em
nova york do microblog e setre ele cita
por exemplo o fortalecimento da
sociedade civil ele fala do da
possibilidade de florescimento de
organizações voluntárias né instituições
que vão por exemplo exige da educação
pública qualidade na cooperação entre o
setor público eo setor privado então tem
muitas maneiras a gente atuar como
players assim como o jogador realmente
dentro da dinâmica da cidade isso na
minha opinião é que a vou dar outro
exemplo bem interessante que por exemplo
a gente tem um problema hoje emigratório
brasil
em recebido muitos imigrantes de origem
refugiados em um refugiado é essa
política por exemplo que o brasil vem
desenvolvendo junto com aquino né ea e o
conare aqui no brasil que é o nosso
comitê que trabalha com refugiados é que
um comitê um comitê nacional tem feito
muito esse trabalho de interiorização né
dos refugiados venezuelanos por exemplo
aqui na nossa cidade nós recebemos uma
família de venezuelanos em belo
horizonte na nossa igreja a gente
abraçou a família e abraçou mesmo assim
a ajudar na questão financeira procurar
emprego financiar a ajudar no
financiamento ou no aluguel de carros
para de um carro por um novo chefe de
família dirige como bené e agente a
igreja abraçou essa causa máscara isso
foi legal porque de alguma maneira é ser
um papel do poder público eo poder
público ou ou de iniciativas
organizacionais na cidade que são até
bem utilizadas porque tem algumas
iniciativas que são bem utilizadas ea
gente acabou se conectando com esses
parceiros assim em instâncias grande de
poder por causa do serviço que a gente
prestou para transformar essa família né
então isso emocionalidade caras
emocionalidade então a gente fica
naquela ansiedade sim vamos fazer um
evangelismo direto à cárie às vezes a
coisa acontece de maneira orgânica não é
porque nós somos cristãos cheios do
evangelho cheio de cristo ea gente
conecta com essas pessoas com interesse
em comum mas é óbvio na medida que se
conecta você se relaciona e o anúncio do
evangelho orgânico e vai acontecer se
você se relacionou com grupo que você
jamais se relacionaria ou raramente é
partindo para o evangelismo direto por
exemplo não estou com essa pessoa que
quer pregar o evangelho para ela até não
estou com essa pessoa aqui porque a
gente tem uma causa comum o interesse
público a gente se relaciona e
eventualmente o evangelho pode ser
comunicado por que eu sou eu sou
evangélico né eu sou cristão tão a isso
é um outro ponto importante mencionar
que às vezes passa batido né vez em
quando a gente a gente arrisca na sua
ansiedade assim né alcançar sei lá 200
mil o dízimo de belo horizonte para
jesus ro lançava e bqb a gata gente
vamos alcançar o dízimo ou seja 10% da
população de belo horizonte tem que se
converterá a nossa significa essas
coisas acontecem mas por exemplo é a
gente não pensa que às vezes uma igreja
alcançou sei lá cinco pessoas para jesus
em uma delas é o celso luiz
acho eu nem acho assim tão problemático
você mensah até como uma ferramenta para
animar as pessoas engajamento
evangelístico coisa do tipo mas o
problema é frustrar né porque você não
sabe quem tá chegando ali né
pode ser simples pode ser bi grande
porte que exatamente é esse é só um dia
foi alcançado a mesma forma mas enfim eu
também essa questão de grandes eventos
assim pode ter esse negócio de animar
mas ninguém também com confere depois
sabe que aquelas são poucos que aí
quando o resultado não foi má fé e
tomasse tal e isso aí a mesma coisa uma
coisa que eu acho interessante dessa que
eu acho que é uma coisa que vale a pena
se reforçar neste nosso papo fica uma
coisa assim clara não é uma uma
proposição clara essa ideia que o clube
tem repetido aí de sermos evangélicos
nesses espaços né integralmente
evangélicos né os seus anéis é como é
dodô
ântero é que o cantor falou a presença
fiel à presença é e isso deve acontecer
em em a maior diversidade de espaços
possível né eu não desafiaria alguém a
submeter uma outra vocação que não seja
sua
mas o que a gente costuma fazer
justamente o contrário a gente é limita
certas vocações e delimita certos os
chamados engraçado que eu eu tenho
conversado com alguns cristãos que fazem
história né curso história que eu fiz
história tal e às vezes foi em alguma
igreja tal e tem lá que cursa história
fraca e é essa galera é muito frequente
e falar algumas coisas pra mim por
exemplo nossa eu escolhi história minha
igreja da cidade onde houve ou há a
minha família não gostou
neto fica com medo de que o vovô e ateu
e tal ou então outra coisa não seja
historiador mesmo porque a gente precisa
de gente estudando a história numa
perspectiva cristã não é nem uma coisa
nem outra nem estuda nem fazer história
e esse é tenso da história numa
perspectiva de reunir um arqueólogo
tecnologia bíblica tudo isso pode ser
mas não precisa ser nada disso você pode
ser um historiador de qualquer coisa e
ainda assim ser um cristão fazendo isso
com com todo o seu compromisso com a
verdade com honestidade e compreendendo
algumas coisas que que numa perspectiva
que a história traz o do entende
o ser humano no decorrer do tempo você
vai estar apto pra trazer abordagens
muito consistentes com com a metodologia
de estudo contudo mais ainda assim a
partir o o ouriço com uma pessoa que é
cristã né e sendo cristão em tudo que
você faz é inclusive quebrando a idéia
de que cristãos ignoram a história coisa
do tipo né então a gente pode muitas
vocações a gente a gente corta muito
qualquer expressão artística qualquer
penetração dos cristãos haiti que não
seja a arte sacra e eco e judicial
contrário né devia ser os cristãos é que
são artistas cristão serem artistas
serem artistas e serem cristãos em tudo
né isso é uma coisa que que a gente foi
o podcast que a gente fez da bbc2 ele é
vocação igual né
é vocação intelectual exatamente
tratamento
[Música]
o terceiro grupo que o que ela fala que
tem na cidade são os grupos os grupos
acessíveis não alcançados que é uma
perspectiva interessante a gente pensar
essa questão que o igor já falou dos
refugiados e tudo mais tem grupos do
mundo inteiro chegando nas cidades do
mundo inteiro né e você pode alcançar
essas pessoas elas se convertem é o
evangelho e elas se tornam também
missionários nas ruas nas suas nações de
origem ou elas estimulam esse tipo de
ação evangelística nas suas nações de
origem e muitas vezes são em de países
inclusive o evangelho não pode chegar
até teve o contato com o evangelho fora
da do seu país de origem e são
receptivos ao evangelho e até que estão
longe aquela coisa toda isso eu não sei
se encaixa aqui se eu entendi direito
mas por exemplo a igrejas de amigos meus
em orlando acabam as igrejas acaba
ajudando muita gente que chega lá pra
tentar a vida né e o cara chega lá e às
vezes não é cristão mas ele é brasileiro
e ele chega lá mano e ele cai de pára
quedas sendo que uma coisa é outra e
paga com isso ele chega vivo né a ímã as
igrejas têm um trabalho muito massa
assim às vezes ela tem um trabalho muito
massa de fazer é não é brechó
mas às vezes fazemos brechó solidário
para poder comprar roupa bem barato meu
pastor que as acolhe gente na casa dele
que chegou assim sabe e os caras é
impactado por esse acolhimento da igreja
e acaba conhecendo até o evangelho e tem
um contato com o evangelho por conta
disso esse acolhimento da igreja nessa
situação e bem é difícil em que ele se
colocou ao mudar para um lugar e e lá
começar a passar necessidade também
então esse é mas o último plus acho que
foi o marquito que falou dos nordestinos
que se convertem em são paulo e depois
voltam o prega o evangelho para suas
famílias nas regiões do sertão foi uma
quito foi cara alguém falou em 2015 de
hélio é isso é isso acontece mesmo na
nossa igreja inclusive tem uma tem uma
história assim né do dogma da igreja que
que se converteu é muito ativo g lista
muito muito ativo mesmo na igreja e
quando ele volta pra casa ele vai
visitar os parentes e prega o evangelho
pra eles e faz né estudo bíblico e e às
vezes eles vêm pra cá para trabalhar
com ele depois volta e frequenta a nossa
igreja e se integra e depois volto para
lá
procuro uma igreja lá e ficam então isso
acontece o que está falando aqui é muito
nessa perspectiva mais internacional num
de outros países é uma coisa pra gente a
tentar muito bom eo quarto grupo que tem
aqui que a igreja né e os cristãos devem
agir de maneira intencionais é os pobres
ou seja um grupo em um quarto grupo de
pessoas que sempre estará em nosso meio
como jesus já disse igor é nessas ondas
que você trabalhou no emissão nec nec é
quase uma cena brutal eo frio é como é
que essa questão dos pobres alguma
alguma experiência para contar porque
até esse tema dos pobres é meio
controverso e falou em ajudar o pobre é
cristão progressismo então a gente tá
aqui ó ligou para mostrar que não tem
nada a dizer que ajudar o pobre a
questão de dividir progressista gente aí
é heresia tá então não pode ser livre é
serena não entra no mérito acho que a
discussão é como fazer né isso como ele
é uma boa coisa não sei como como lidar
com o pobre porque de qualquer forma eu
concordo com algumas críticas são feitas
por exemplo um tratamento abstrato ou
apropriações políticas e ideológicas
sociológicas e até acadêmicas cara do
podem porque eu percebi que existe um
recorde assim um recorte esse recorde
vai ser um recorte epistemológico falso
é um recorte científico e aí a pessoa
vai para academia estudo pobre como se
fosse um trote um objeto científicos
sabe contextualizado sem conexões reais
com a vida cara eu trabalhei diretamente
com pessoas vulneráveis em cada grande
verdade é que enquanto muita gente acha
que o pobre precisa de uma narrativa
revolucionária para deixar a situação de
pobreza a grande verdade é que grande
parcela da população que nós chamamos de
favelas por exemplo eles querem ser
classe média que eles querem consumir
bens de consumo quer acessar o que a
classe média acesso a essa realidade
está bom tem uma justificativa
progressista de que isso é uma linha
nação e de cada grande verdade que tem
um livro aí que até indicado pelo kepler
na nota 2 lá no início do capítulo
comprei esse livro é do eduardo glaser o
livro é o triunfo da cidade nem sei se
tem português acho até que tenha de
tróia valdecir guiné e o subtítulo do
livro extraordinária como a uma das
maiores invenções da humanidade tem nos
feito mais rico mais
espertos mais gryner winner tipo mais
verdes neco é que poderei mais é
ecologicamente sustentáveis né mais
saudáveis e mais felizes caro o problema
é que não entende nada vai ser muito
burguês cara mas é um dado concreto tipo
assim na medida que a urbanização vai
acontecendo é vai também acontecendo uma
superação da favelização esse é um fato
cada tipo assim as grandes cidades do
mundo que a gente tinha indicadores de
pobreza muito grande bairros muito
miseráveis caras estão se tornando
bairros mais prósperos vou dar um
exemplo concreto eu me lembro do rio de
janeiro nos anos 80 é rocinha nos anos
80 e me lembro da rocinha agora em 2019
mann é outra coisa com todos os
problemas mas é outra coisa
você tinha barracos de madeira a fita
você tinha muita coisa ruim carreira
muita miséria crianças com aquelas
barrigas enxadas natal
hoje não a gente não vê mais isso caro
ou ver mas vêem poucos lugares você não
tem isso sim você tem a miséria é um
crime que alguma coisa mas cartão
comércio violento dentro dentro das
favelas têm muito fluxo de valores o
[ __ ] comércio vizinho dele têm acesso
algum recurso em desigualdade pra
caramba você não pode dizer que a mesma
miséria que a gente encontrava no brasil
nos anos 80 mas sua vida não é cara
simplesmente não é uma outra realidade
então de alguma maneira
de fato as cidades elas começam talvez
por um processo em que pode falar mas
isso chegou lá com custo muito alto
quanto a gente morreu até que isso
acontecesse é verdade mas é não tem como
a gente não não reconhecer que a
urbanização ela ela cause produz algumas
alguns fluxos de valores que
definitivamente criar maiores
oportunidades para as pessoas em algum
nível então acho assim que a gente
precisa primeiro superar essa abstração
assim do do pobre
o pobre é ele real a gente lidar
comporta de maneira real ea gente o pólo
de verdade não é o cobre extraído o
pobre contextualizado ea gente precisa
por exemplo encarar algumas questões
muito concretas por exemplo a religião
negra do brasil a gente já sabe disso o
neopentecostalismo basicamente a região
da favela hoje não é mais o candomblé
vené a região da favela hoje é
evangélica pelos as favelas dos grandes
centros que nós conhecemos cara tem
muita discussão sobre qualidade
evangelho é isso eu já te falo qual é
eu me lembro que eu me lembro que várias
vezes em sala de aula como eu com meus
alunos inclusive alguns
o filho do traficante ea gente
perguntava assim é o de pequenos
traficantes né ou pessoas ligadas ao
tráfico de uma maneira ea gente
perguntava qual é a religião que era
evangélico todo mundo levantava monte um
outro católico não né e claro você
perguntar o que o evangelho que já sabe
a resposta intuitivamente mas eu
perguntava e talvez ninguém sabe o que é
o evangelho e precisavam ser
evangelizados então então isso é um
desafio entrar nesse mérito porque nem
seminário a gente tem problema só de
hoje é lembrado que acaba por ser
lembrado e outro estava dando aula no
curso de demissões e eu falava isso toda
hora a gente é só para lembrar que jesus
salva eu vim falar de toda hora é porque
aqui a gente é bom falar porque eu
tivesse condição salva né eu e
ministério não salva ser missionário não
salva vencer batista batista
presbiteriana refinado ea nada se salva
jesus continua salvando a gente e e bom
é eu quero só atacar um trecho que eu
quero falar aqui na página 194 sobre
isso que ele fala que a igreja urbana
ela não tem que escolher sem administrar
pobre a classe profissional por exemplo
ele disse não a gente precisa trabalhar
de uma maneira inteligente de de maneira
que os recursos ele fala econômicos e
culturais achei isso legal porque ele é
um resume apenas ao suporte econômico
então ele fala está falando que o
empoderamento num sentido né eu sei que
essa palavra também queimado aí mas é
empoderamento ministro e agora a gente
quer usar a palavra no sentido bom mas
tem gente que chegou e citou a palavra a
gente ficar explicando e desde 58 em que
abandonou então impor mesmo essa
conotação por mim é você dar condições é
você é fornecer competências para as
pessoas então por exemplo um jovem de
periferia para quantas riquezas cara
porque eu me lembro de um texto do
marcelo card que ele escreveu para a
última há muito tempo atrás ele falando
que quando vai para a comunidade pobre e
falou que quem justiça cada injustiça
você vê um menino que ele tem potencial
musical e ele não tem acesso às melhores
casas de música da cidade é isso é
injustiça vem é você olhar para uma
criança e ver que ela tem potencial
artístico e ela e se não tiver meios ela
vai continuar ali na comunidade é às
vezes sendo aliciada do crime e ela
podia está uma escola de arte etc
é isso é isso que é injusto cara você vê
uma riqueza um carisma que depositou no
indivíduo e aquela riqueza ela está sob
cativeiro e até ali para a glória de
deus ela está aprisionado e então tipo o
que se pode fazer é para ampliar a
oportunidade dessas pessoas florescerem
para a glória de deus porque também cada
coisa que eu falei na conferência de
artes do do ano retrasado é é do ano
retrasado eu falei sobre a sobre esse
tema e eu falava assim gente a gente
também tem que tomar um cuidado porque
nós na verdade a gente não pode achar
justiça social é a gente querer oferecer
pobre aquilo que quer que o rico se
supere repete entende não vou te dar um
exemplo a gente a gente sabe que a
classe rica com a classe que tem como
sustentação maior
a devoção à riqueza então a gente a
gente de repente acha que justiça social
é agente transferiu o ídolo de um lugar
o outro entendeu a boa entende entende
eu é transferido de lugar para o outro
ea gente aqui estou sendo inclusive o
senso de justiça é é e riqueza riqueza é
uma coisa complexa como pobreza é uma
coisa complexa legal muito bom né eu
acho que vale a pena retomar essa pauta
então quando se engajam com pobres na
cidade é a gente tem que ter sempre esse
horizonte recomenda a injustiça generosa
do que obviamente porque dizer que falem
o ministério de misericórdia dele também
que é uma obra cara eu comecei a ler não
terminei o livro o livro que se todo
gleiser ele tem tem português dois
títulos mas eles na amazon tem é um é o
trunfo da cidade mesmo a sétima edição
mais antiga que ficou com o nome de os
centros urbanos a maior invenção da
humanidade a exata mas eu acho que estão
os dois gostado nossa e nenhum usado no
roubo de r 50 reais para quem ousa não é
novo não é usado ou não pra quê do
inglês só aí é só em inglês que você que
não lês corre no estante virtual não é
que esse ser bom e também não tem jeito
então aí você perde uma resenha proibiu
é mas tem laser site virtual uma cópia
física me atacar fazer melhor o que
significa a copa seria ficar louco com
esse livro caro porque eu vou comprar
aqui que fala no rio de janeiro ele cita
o caso e tem que se tomar os casos
cidade negra mundiais e como que a
dinâmica
a urbana foi tirando gente da pobreza
foi dando oportunidade pra galera está
na universidade que não tinha acesso à
informação paulo ele vai mostrando como
essa dinâmica vai de alguma maneira
produzindo efeitos positivos na cidade
né a gente está com tempo quase todo mês
só pra mim isso é uma coisa que acho que
é bem importante disso que o igor falou
e que essas questões de envolvimento de
fortalecimento das instituições e tal
nas nossas igrejas especialmente no
brasil que tem uma tradição paternalista
muito forte as igrejas evangélicas elas
são um poder de protagonismo a
declaração que são o que são colocadas
nessa geralmente no canto né então o
cara pra ele é um vídeo de ministério na
igreja nunca nunca foi líder de nada
então é uma coisa a se pensar o poder
disse também não ver a estréia no
nacional
muito interessante inclusive nas favelas
macau exatamente isso é muito bom
generoso e pra finalizar a queda de um
parágrafo aqui do que ela é que eu acho
que é bacana de igual modo uma vez que
as elites culturais são ganhas para
jesus o discipulado dessas pessoas
inclui e orientá-las a usar sua riqueza
e poder com as necessidades do pobre e
da cidade em vez de gastarem sua própria
causa
qual é a frase de efeito que se colocou
no twitter cacau recentemente do martin
luther king fez uma tragédia de frases
de efeito agora
é bem legal a pergunta que fazer pra
você é o que você fez em prol do jogo a
coisa só não é mais persistente
a principal e mais persistente pergunta
da vida é o que você tem feito na
direcção dos do próximo é uma coisa
legal legal muito bom em outras palavras
uma igreja urbana não escolhe entre
ministrar ao pobre e ministrar a classe
profissional precisamos dos recursos
econômicos e culturais das elites para
ajudar os pobres é isso aí é isso aí é o
que você falou né
e nosso compromisso com os pobres é um
testemunho as elites culturais apoiando
a qualidade de nossa na viagem
vamos quebrar a ordem da hora show de
bola o recomendação é uma recomendação
prática assim pra ma cidade cara tem uma
visão diferente da cidade andem de
bicicleta pela cidade ou andré a pecar
isso é uma espécie de flash led patinete
elétrico porta-cartão antes de carros em
um anda de carro de busão
mas vai até ou abusam com elas também a
cidade nem o sofrimento da cidade
inclusão se machucar é essa a
experiência você está dentro da cidade
tenha não é dentro de uma lata isso aí
tá dentro da cidade ver a arte urbana
ver os artistas de rua cara isso é uma
experiência muito rica e vale a pena
legal que já podia gravar mais sobre
esse tema tem tanta coisa que eu queria
comprar não é é é a que não façam filas
duplas no seu quadrado pois o quadrado
este podcast foi editado porto lê e
botar o que produções