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Suicídio – Falar: Fim do Flagelo? – Jorgelina Burgos, Flavia de Oliveira, Ákilla Nascimento

Fonte: IB Nações Unidas

Legendas automáticas:

E aí
[Música]
E aí
[Música]
o
Olá a todos que estão acompanhando a
nossa Live aqui na Ivanil é muito bom
receber você de onde quer que você
esteja talvez assistindo agora ou
acompanhando já gravação nossa conversa
é muito importante tratarmos do tema que
separamos para essa semana a gente está
no mês de setembro EA temática do
Setembro amarelo é uma coisa muito
necessária a gente entende que não é um
assunto agradável mas ao mesmo tempo
compreendemos que é um assunto urgente
como a gente vai poder tratar em um
pouco mais detalhes essa é uma questão
que merece muito da nossa atenção e
principalmente também do nosso
envolvimento enquanto missão da igreja
que somos por isso a gente tem duas
pessoas diretamente ligadas à a essa
questão que podem nos ajudar a entender
melhor o que é a Flávia de Oliveira Oi
Angelina a elas já estiveram
participando com a gente de outros
momentos então talvez você já conheça um
pouco do trabalho delas mas vou pedir
aquela se apresenta em um pouco melhor
também falando da sua área de atuação
para que o nosso público possa
compreender melhor como é que vocês
estão lidando com esse assunto Flávia
por favor
Olá boa noite a todos uma sua Fábio
Oliveira Eu Sou psicóloga eu trabalho há
tanto no desenvolvimento de pessoas em
atividades relacionadas a recursos
humanos Quanto na parte Clínica
atendendo pessoas que podem estar em uma
situação hoje a com risco de suicídio na
então a trazendo e já o tema na e a
Georgina por favor um prazer muito
grande estar aqui com você Ah então se
apresente novamente aí profissional para
quem não e ainda o gente linda muito bom
poder evitar convulsões obrigada Flávia
muito proteja Tá conversando com você
com Áquila
eu sou da dignidade
trabalhamos com cuidado de vítimas de
tráfico humano tanto na página da
exploração sexual
como a escravidão contemporânea e
lamentavelmente o temas e suicídio é
sempre aparece na nossa mãe ornamental
verniz não bom ah eu sou aquilo eu
trabalho na equipe ministerial daí
pernil e a gente também
atenta pensar todas essas questões tanto
do ponto de vista da FAB enquanto
psicóloga e da Joselina que trabalha com
pessoas na condição a escravidão de
abuso e a gente tenta pensar nisso dos
termos bíblicos é tentar compreender
como é que a mensagem bíblica também
lança luz sobre isso e esse vai ser um
dos nossos elementos aqui da conversa
mas talvez a primeira questão que eu vou
colocar a primeiro aí para Flávia é
entender o que é Setembro Amarelo Talvez
seja uma impressão particular falha mas
é eu percebo que não faz muito tempo que
a gente é toca nessa temática nesse
período do ano então talvez seja
importante a gente compreender o que que
significa isso a gente ver símbolo
vários anúncios e tal eu explicar um
pouquinho para gente fazer por favor aí
muito obrigado pela pergunta aquela
super pertinente então assim ou você tem
uma amarelo é uma campanha de
conscientização
e prevenção do suicídio já que o
suicídio é algo uma questão de saúde
pública e que mata muitas vezes mais do
que outras doenças como o câncer de mama
o próprio HIV e muitas vezes até guerras
de homicídios estão quando a a planta as
estatísticas depois mais para frente
vocês quiserem eu tenho aqui alguns
números
o suicídio é algo que mata muito mais do
que as doenças né Então essa campanha
começou aqui no Brasil entre
2014/2015 lançada pelo conselho de
medicina Conselho Federal de Medicina
Associação Brasileira de psiquiatria com
o apoio do centro de valorização da vida
e se expandiu na e porque do Amarelo né
então tem a história do Mike que era um
jovem americano que reformou o Mustang
68 e pintou de amarelo e a ele era muito
querido mas a família não percebeu O
sinais
de ideação suicida dele Ele veio a
cometer o suicídio 94 e no velório dele
a família e os amigos deixaram à
disposição um cartão não é inscrito uma
fita amarela né é inscrito Se você
precisar de ajuda a peça ajuda né algo
nesse sentido e desde então se adotou a
Fita Amarela como um um símbolo do do
mês de setembro a para se lançar aí a
campanha de conscientização dia dez de
setembro é o dia mundial de prevenção e
conscientização sobre o suicídio
Ou seja a gente a 5 dias passou por esse
momento de lembrança especial aí a de
falar sobre a questão de tratar sobre
isso e de fato é é um fator delicado
Porque nós não estamos ainda habituados
a falar dessa temática abertamente né
Essa é uma questão tão delicada e toca
aí em assuntos assim a tão íntimos que
hein e traz um desconforto muito grande
e por isso que é importante a gente tem
momentos de concentração do que que
provoca um maior risco de suicídio é
essa vai ser a nossa pergunta para ajude
alínea Flávia aproveitando aí que você
já explicou para gente fora talvez do
ponto de vista psicológico mais
abrangente e Angelina também nos falamos
a sua experiência específica
quais são os principais fatores de risco
que podem levar uma pessoa a pensar ou
até mesmo a tentar o suicídio
é os dois principais fatores o primeiro
deles é a tentativa prévia na Então você
já houve uma tentativa a gente tem que
ficar muito Alerta na e o outro é
qualquer tipo de transtorno mental que
já existe a pregar mente então questões
relacionadas a depressão ansiedade
bernalt e aí a gente começa a
é um pouquinho a gente tem as questões
relacionadas a estressores crônicos por
exemplo algum processo de luto recente
né que a gente tem visto na pandemia o
que a gente mais viu foi pessoas
entrarem em processo de luto né o
próprio processo de migração né mudança
ou de cidade ou de país isso também é um
fator estressor que pode ser um fator de
risco na à falência crise econômica na
então a separação por exemplo de um
casal né ou até mesmo doenças prévias já
pré-existentes né doenças crônicas seja
qualquer uma delas é sejam um próprio
câncer ou até mesmo uma uma diabetes
qualquer tipo de doença crônica né E
além disso existem fatores laterais né
na infância como por exemplo maus-tratos
nas seja ele de qualquer e na seja ele a
maus-tratos físicos e psicológicos na ou
até mesmo o abuso sexual né Eu acho que
a Joselina pode nos ajudar com a
experiência dela né Joselina e aqui
dentro daquilo que você falava sobre o
significado do Setembro Amarelo Aí eu
procurei a frase qual era a frase que
eles tinham colocadas E a Fran sei falar
e a melhor solução
e uma das coisa que a gente vê essa
falta de
facilidade de poder falar quando a gente
fala hoje avulso Sertão infantil o
violência doméstica o alguma coisa aqui
a vítima se sinta culpável daquilo que
aconteceu não vai querer contar porque
se sente confortável
automaticamente quando sim talvez seja
de morrer ou de arrancar a dó e a ideia
do suicídio seja uma da forma de
arrancar e
dificilmente vai contar para alguém
dificilmente vai falar para ninguém e eu
tenho acompanhado pelos o primeiro caso
que eu acompanhei
chegando o Taj no caso do suicídio
Foi um menino da escola
que ele foi de Semeando eu estava ele
era adolescente eu tinha no 20 alguma
coisa e ele foi para estranhando o dia
por dia o sofrimento que ele passava que
ele tinha o caso dele foi uma dor de uma
avulso uma função sexual
e que o pai realmente notaram no momento
que ele tirou a vida e ele tinha
desenhado no caderno detalhe por detalhe
tudo aquilo que estava ferindo ele e
toda a parte o testador que é ele queria
tirar e traz tudo quando eu tenho se ele
não escreveu absolutamente nada ele não
conseguiu falar uma palavra e ele tinha
ano e se suicidou acho que era 17 anos
tem que ir antes dos 18 e ele estava
desenhando desde doce preci ano
aproximadamente já desenhando o estilos
de suicídio que ele estava programado
você já est arrancar agora né então é
terrível isso que você falava Cláudia é
essa adora que
você parece que se junta né isso que a
gente fala quebrou uma coisa na Casa
quebra tudo parece aqui de propósito né
dentro da Alma acaba sendo a mesma coisa
quebra uma coisa e parece que quebra
tudo e já que esse momento é de que eu
faço se quebraram no
eu sei corpo que eu tenho no jogo melhor
vou jogar fora né minha mais ou menos
isso
é bom a gente também perceber que essas
questões todas que tanto a Flávia como a
Joselina pontuaram é de certa forma
acompanhar um relato bíblico sobre o
sentimento de dor né É porque o suicídio
como você se já já colocaram de diversas
formas diferentes é a tentativa de
alguém dá fim a uma dor muito profunda
que está sentindo e nós temos vários
Salmos passagens de pessoas que tomamos
como grandes mulheres e homens da fé que
manifestaram o sentimento de dor
Profunda o apóstolo Paulo fala sobre
isso tanto porque foi abandonado por
amigos quando porque não suporta a dor
de ver companheiros irmãos seus do povo
de Israel não reconhecendo Olá princesas
provocam bucha muito profundo a gente vê
o salmista por exemplo no Salmo 42
trazendo um relato muito assim
chocante do sentimento do coração dele
né Porque que a alma dele está tão
triste ele faz essa própria pergunta
para ela começa a relatar todos os
motivos que antes tinha que era motivo
de alegria e agora já não fazem parte
mais da experiência dele e e a gente
percebe que a bíblia ela não escolhi o
problema da dor dá uma aqui não pode
talvez enveredar pelo caminho de quem é
conhece a Deus não pode experimentar uma
dor profunda né na que quem é de fato
teve experiência com o senhor não pode
chegar a um creme de ter pensamentos
comece a vergonha talvez também sejam
problema que a gente precisa pensar com
um pouco mais de clareza né e mais ainda
a tratando dessas questões que são os
fatores de risco
e que são medidas Gerais que a gente
pode aplicar Nesse contexto Talvez seja
importante a gente saber como devemos
acolher uma pessoa que tem essas ideias
próprias a um quadro de suicídio pessoas
que estão pensando em tirar a própria
vida eu já tive contato com algumas
pessoas e de facto nos primeiros
momentos que você fica sem referência
não é uma coisa que acontece todo dia às
vezes você nunca pensou por você mesmo é
tirar a própria vida então até para se
colocar no lugar da pessoa é difícil e
por isso é importante ter orientações
profissionais de como lidar com isso né
então Flávio que aqui você Poderia
ajudar a gente aí é aquele lá eu a
comércio dizendo que não é covardia né
Oi Jorgina trouxe no relato que ela
acompanhou é a pessoa que ela quer se
livrar da dor né não é ela não tá afim
de chamar atenção esse não é o caso é
uma dor tão insuportável que ela não
consegue lidar com ela então é qualquer
a ideação qualquer tentativa a gente tem
que ouvir e eu vi sem esse julgamento na
e a a escuta pode ser a primeira
oportunidade que a pessoa tenha de
buscar ajuda de entender que ela precisa
de ajuda e que ajuda não necessariamente
a tirar a vida na e se houve já
tentativa lembrar que a pessoa está
atentando contra a própria vida então
ela vai usar o que um meio letal seja
medicamento seja arma de fogo seja arma
branca o que for então a mãe a médica na
outra coisa que a gente não pode fazer
prometer sigilo eu não vou contar para
ninguém não ela tá tentando conta
própria vida foi vou precisar chamar a
emergência eu vou precisar chamar uma
ambulância na então assim não dá para
gente prometer sigilo numa situação
dessa na então
às vezes Pronto agora que a gente tá
isolamento social que é um Outro fator
de risco da convide né eu faço da pessoa
estar sozinha
muitas vezes essa ideação suicida na às
vezes mora em andar alto né então
já aconteceu de eu conversar com a
pessoa e a pessoa falar acho que eu
preciso me desligar
E assim a fala da pessoa também vai te
dar a
os sinais de como ela está aí eu falei
se desligar como não é o que que você
tem aí de medicação na então começar a
entender
o que a Quais são os acessos que essa
pessoa tem mais de novo né sem fazer a
pelos nascem esse julgamento de que é
certo ou errado né lembrar sempre que a
pessoa ela está no momento de
fragilidade muito grande o que ela menos
precisa de um de uma pessoa ali ao lado
dela não não faça isso
não é isso potencializa tudo aquilo que
ela tá vivendo né então realmente é uma
situação delicada e que a gente nós que
estamos dispostos a lhe acolher vamos
precisar respirar fundo o francês na
Angelina quero muito ouvir também é sua
experiência
então eu te escutava e sobrinha
caso na minha cabeça Né nenhuma das
coisas aqui que quando o meu tô na
frente de alguém que está falando que
está dando indício que quer se suicidar
uma das primeiras perguntas que eu faço
eu que é que está doendo tanto
por que ir a gente uma coisa eu acho que
foi a primeira frase que eu aprendi na
antropologia que o óbvio não é que fixe
nada é óbvia aquele que depois a ser
Óbvio para mim é óbvio para outro e por
mais que eu saiba vão pensar um caso
gerou uma das menina ou menino que joga
depois de ter sido resgatado para a
nossa mão foi estuprado por quantidades
de homem foi deixado de lado pela
família passou fome traz marca no corpo
e também tem um monte de doença parece
ridícula perguntar para pessoa ou é o
quê que tá pensando
mas sem necessário perguntar para que a
pessoa fala com sua própria palavra
porque aquilo que estou achando o quê tá
pensando não necessariamente aquela que
peça eu lembrei de um do caso que já
passado por muitos estupros e a grande
dor da Alma dela não era o estupro era o
abandono da mãe porque ela falou pelo
fato que minha mãe me abandonou eu fiz
estuprada se eu não tivesse sido
abandonada eu não teria tido uma vida
tão complicada
ah e hoje é que eu perguntei para ela
ela tava ela tava se machucando tava se
cortando perguntei o porque ela tá
fazendo isso qual era a dor que estava
pensando e ela falou sobre o abandono da
mãe e o seguinte que eu sempre falo e
disse
conversa fala fala do que você quiser
mas não leva o preço salsinha não leva
preços oncinha porque a recém não tem
palavra eu lembro de uma das meninas que
ela chorava se colocava sobre meu colo e
ela só conseguiu falar assim dói muito e
ela não saía dessa pra se dói muito e e
o fato de pé lá no colo hoje ser Olha eu
não compreendo tô dó mas seu sim
acredito que tá doendo muito foi
suficiente para quem não próximos dia
ela começasse a se abrir e dizer que era
isso que estava doendo tanto porque ela
tava querendo arrancar o que tinha
dentro
então acho que este de perto todos os
sentidos acordados não é Júnior e
observar realmente o que está
acontecendo muito além da palavra e
aquilo que você falou Flávia que não só
pergunta seja bem direcionada que não
seja uma pergunta que vá para o sim não
é que vai para de Senhor Vera mesmo
aquela que quer falar porque às vezes se
a gente não vai saber interpretar aquela
que ele Tão falando igual que criança né
que a gente vai perguntar ele detalhe
para saber o que está acontecendo
aí eu queria destacar Joseline aqui a
sua a sua fala para essa menina que só
chorava é foi assim única né Eu não
entendo o que você está sentindo mais eu
estou aqui você deu a sua presença o
acolhimento é isso gente é presença tô
sem muito obrigada por um exemplo
jorgelino é porque você acabou de trazer
para gente com mais fria como que a
gente acolhe não é presença ajude Lena
não falou se tava certo estava errado se
ela podia eu não chorar então é isso né
E se a gente perceber que a pessoa tem
acesso Qualquer meio ali no caso dos
Angelina tava presencialmente atirar
mesmo da vista da pessoa seja
medicamento Qualquer coisa se tiver no
lugar alto é a pessoa a ideação suicida
na pessoa é o que é sempre olhar para
baixo a visão do da altura que ela tá
para baixo Então se ela te descreve algo
assim tira ela desse local tenta tirar
ela nesse local Olha você tá perto da
onde né então já acordei pessoas que
estavam perto da janela eu tô perto da
janela que andar você mora na então E aí
um pouquinho vai para cozinha Pega um
copo de água sabe então esse tipo de
estratégia a gente vai usando para
pessoa se sentir à vontade de conseguir
pedir ajuda que a dor às vezes é tão
grande que ela não consegue pedir ajuda
Joselina tá trazendo sem laços aqui para
gente né eu já teve um caso com uma
chinesa que ela não falava uma palavra
de português a família não falava foi
até um foi até engraçado porque era uma
estrangeiro só estrangeiro tratando de
resgatar ela e eu lembro que o marido
não sabia o que passar e ela tratava de
se cortar com se ferir com tudo que ele
é já eu lembro que ele limpou
apartamento tirou tudo tudo tudo e o
único que ele deixou foi o colchão
para ela não não faça nada porque ele
não sabia Em que momento ela pode
recorrer para alguma coisa
e se matar então no dentro do texto que
você fala o
composto a ser o elemento que pode estar
pensando para para se suicidar
uma peça que
não
isso aí é lembrar assim uma dica Às
vezes a pessoa tem a necessidade né de
fazer um movimento Então os dias de será
pode ajudar na ele não vai machucar a
pessoa mas ela vai ter aquele ato
concreto que pode trazer um alívio
inicial para ela não é uma pergunta que
surgiu aqui no shortinho que tá
relacionada que vocês estão colocando é
como identificar alguns sinais porque a
gente já passou para as medidas a se
tomar mas talvez ler o cenário seja
também um passo anterior né algumas
pessoas falam como a vocês relataram mas
algumas pessoas não comunicam isso
claramente né como é que a gente pode é
perceber
ah ah é reforçando aí uma uma questão
das falas então às vezes falas que a
gente não dá muita atenção na do tipo
Ai eu estou cansada e não consigo
continuar Vou deixar vocês em paz não é
uma fala fala fala aberta né Às vezes a
pessoa fala eu queria poder dormir e
nunca mais acordar né então esse tipo de
fala é já liga um radarzinho aí para
gente né Se outros sinais é é sinais de
comportamento na então
desinteresse pelas rotinas do dia a dia
a falta de alimentação então a pessoa
tem ali uma inapetência ou excesso de
alimentação lembrar que muitas vezes a
agressividade
Principalmente nos adolescentes e jovens
além de ser confundida com um processo
depressivo na
um silêncio muito profundo na e muitas
vezes o abuso de substâncias
lícitas ou ilícitas na Eu costumo
lembrar a todo mundo que aquele
medicamentos que ficam naquele corredor
do Caixa na farmácia eles também são
medicamentos então Tandrilax e o relax
Dorflex todos eles são medicamentos e
eles têm uma potência de relaxar o corpo
então às vezes a pessoa uma ideação
suicida faça vou tomar um analgésico
relaxante muscular e aí ela toma uma
cartela inteira por exemplo né Isso é
sim uma tentativa de suicídio né então a
gente acha que o medicamento que a
pessoa vai usar são só aqueles é
psicotrópicos não na o que a gente todo
mundo tem fácil acesso também a
medicamento e também muitas vezes pode
ser usado por uma tentativa de suicídio
eu te faço uma pergunta Flávia vou tirar
o lugar do aquilo agora
tô pouco então um pouquinho tipo não é
uma coisa que é que o muitas vezes e
fala eu pergunto para ele o que ele
sonha para o futuro e quando pergunto e
não conseguem sair nesse queres uma
coisa muito simples como ir amanhã a
comprar um sorvete eu fico ligada e que
também posua ter alguma sinal GC Não
não quero planejar nada para amanhã
porque não tenho planos de viver amanhã
sim e às vezes eu sou de insistir saber
mais nada mas não quero comprar uma
planta não comprou uma planta que você
cuida alguma coisinha e para mim o do
meio que como uma final sim sabe por quê
Porque isso é um sinal de depressão
também não é então assim é uma tristeza
não desinteresse não Então é assim um
sinal você tem toda razão tá E realmente
fica difícil de prever o futuro né
jordilene eles tem que resgatar uma
série de coisas antes de começar a
pensar em algo interior não é um resgate
da autoestima da identidade de solo isso
né É muito difícil antes de caminhar até
o fato da gente colocar como o nome do
biquíni Tati que o dignidade latim foi
pelo fato de que ninguém acaba na mão de
um traficante que anteriormente é isso
não foi roubado ou quebrado a dignidade
e quando você não tem sabe quando a tua
dignidade a gente mostrou com o ato se
falava e não vale nada
e a pessoa acaba acreditando que essa
frase é real pensar em um dia depois
pensar no futuro você faz quase
impossível
aproveitando um pouco a situação da
depressão que a Fabi é fez eu queria
perguntar para vocês o que que existe
assim de relação próxima é óbvio que a
gente sabe que pessoas que estão em
depressão também são afetadas por muitos
desses sintomas que vocês colocaram
muitos desses sinais falta de
planejamento uma dor profunda e tal mas
a relevância especial em falar da
depressão porque é um é um problema
muito difundido é é um dos males de
maior desafio para o nosso tempo tanto
do ponto de vista da saúde pública
quanto ponto de vista também
espiritual aquilo que a igreja lida está
diretamente relacionado com muitas
pessoas que passam em branco a pressão
então talvez seja bom que a gente pensa
assim um pouco é em como essas duas
coisas estão inter-relacionadas aumenta
muito a chance de uma pessoa é pensar em
suicídio ou impedir suicídio em pessoas
depressivas é muito maior é isso é um
sinal assim de um quadro já muito
profundo de depressão Às vezes isso
acontece logo no começo de um quadro
depressivo e
e a gente tem que lembrar que latiu o
suicídio é um
transtorno multifatorial na Então as
questões psicológicas são é um dos
fatores né e a depressão está assim
intimamente
ligada à questão do suicídio né E aí a
gente se a soma aí só as questões
culturais sociais e ambientais até
biológicas e genéticas né porque às
vezes tem pessoas que têm uma depressão
endógena né E vamos ter que tomar
medicação a vida à tona né então assim
há a questão da depressão ela tem que
ser Olá é e a pensar que é um fator de
risco muito sério para suicídio né e a
depressão tem vários tipos né Tem um
episódio pessoa pode ter um episódio
depressivo por exemplo né em um episódio
e ela pode ter um ato impossível de
tirar a vida ou de tentar tirar da vida
lá então ela não precisa estar num
estado de depressão maior ou termo
depressão endógena para ter esse risco
de disco esse vídeo tá então está assim
intimamente ligado né
E aí ó
ah não sei se é gerida pela percepção
diferente lá no com as pessoas que ela
tem desculpa Áquila Não na verdade era
mais ou menos esse o resto tem que
perguntar para ela
a gente a gente tem que Estou
interrompendo aqui né para próxima pela
próxima Live de seguir outra não ter ou
não que é isso que possa ser desse jeito
Vocês que são parte importante da
conversa
[Música]
sabe uma coisa que saindo totalmente do
tema mas eu tenho tanto complicado o
tema do suicídio porque a gente está
falando de alguém que cansou de me der
que a dor e tanta que está querendo
tirar então tema muito apressado e eu
fato da gente poder ele tá falando tão
calmamente
até uma boa senão no momento que a gente
vai falar com alguém que que a ideia de
você não pode jogar uma pessoa eu lembro
uma da primeira vez que me mostraram no
braço todo cortado e a pessoa me olhou e
me mostrou o braço e essa para conversa
dela comigo
imagina se você olha o braço e para mim
Deus meu filho que você fez você não vai
fazer nenhum bem para ele ou para ela né
então que saiba que um tema Sério que
você não está assustado que você não
perdeu o controle por que você tá para
ajudar me ajuda não pode perder o
controle depois de começar a chorar
adoidado tecido como que você faz isso
então eu acredito que da forma que a
gente tá levando a conversa já é uma
forma de mostrar como levar uma conversa
com alguém que
pensou no suicídio o fato de puder falar
tranquilamente e disser fica tranquila
você perdeu o controle Mas se eu não
perde por isso que eu posso te ajudar e
neste momento o e dentro do que a Flávia
a falar você aquela perguntava
a pessoa que chega na para mim já
estamos no final
descendo não dá mais a gente não
consegue o tenho escutado menina que
está
sendo explorada sexualmente e que ela
fala assim eu não tenho coragem de me
matar eu espero que algum cliente me
bata o suficiente para quem me matem
hoje sendo Não vejo a hora que eu tomar
uma droga que ela me mate ou que um
carro me atropele o coisa pelo estilo
então Em um nível de depressão misturada
com um monte de outra coisa
muito muito muito alta e aí que eu não
falo por pela minha experiência porque
eu não sou psicóloga mãe dentro do
psicólogo que tem que trabalhar no
centro comigo eles falam que é grande a
maioria Dafiti e ela tem pelo menos uma
dupla personalidade
então fora de muitas outras doenças é
psicológica que eles podem trazer então
a depressão é só um só um detalhe no
meio de todas as outra coisa que ele vem
trazendo junto
é uma coisa importante também a gente
saber o tamanho do problema Às vezes a
gente imagina suicídio com uma coisa
muito distante né pelo menos é em boa
parte do tempo essa minha sensação se eu
não estou tendo um pensamento suicida se
eu não identifiquei nada disso na minha
família assim nuclear e tal Imagino que
esse é um problema distante mas nos
surpreende os números né a dimensão
daquilo que é o suicídio é
surpreendente mente entre jovens não só
entre pessoas com quadro específico mas
também não uma idade específica que
deveria ser uma idade é de muito
planejamento de muito entusiasmo em
relação estudo em relação à trabalho
informação de família e tal é uma coisa
que assim não para de aparecer
informações notícias de como isso tem se
alastrado né puxar um comentário que foi
feito antes mesmo de iniciar Nossa Live
o a lari ê o Binho e no Japão fazem
parte da e bem ou colocaram aqui no
Japão a suicidar-se é o menor dos
pecados pois você está se fazendo o
favor de encurtar sua vida para não
cometer outros pecados maiores eu em
cima de suicídios entre jovens continua
crescendo a primeira parte aí do Binho é
de fato uma perspectiva muito equivocada
até do que a Joselina falou da sua
própria formação de Antropologia que a
visão do ser humano sobre si mesmo a
maneira como a gente enxerga o valor do
ser humano afeta muito o peso que é um
ato suicida ou não é o o quê que
implica em eu atentar contra minha
própria vida né E nesse sentido a Bíblia
trabalha vários conceitos a respeito da
sacralidade Como o ser humano é sagrado
como é feita a imagem e semelhança de
Deus e por isso a lado com a vida é
sempre um ato com repercussões também
sagradas é um ato de reverência ao
próprio Deus então quando a gente
esvazia isso a coisa fica muito
diferente o cenário ou de tirar a vida
de outra pessoa tirar nossa própria vida
assume um valor muito menor né é
simplesmente de fato o encurtamento de
uma dor o encurtamento de um de um
processo muito complicado a mais a
segunda parte Talvez seja importante a
gente trazer aí algumas indicações sobre
esses índices de suicídio entre jovens
não só no Japão a Flávia comentou um
pouco antes de começar a Live de um dado
que talvez de a dimensão para a gente
tem esse problema
é a vocês a minha colinha aqui tá
falando assim para vocês saberem a
Organização Mundial de Saúde
em Julho último agora 2021 lançou um
relatório sobre suicídio ele está
acessível no site da Organização Mundial
de Saúde
baseado em pesquisas até 2019 então
esses dados são de 2019 então
segundo a Organização Mundial da Saúde o
suicídio a quarta maior causa entre
jovens de 15 e 29 anos na então
mundialmente a taxa de suicídio tem
diminuído nas Américas ela está subindo
tá e em 2019 foram novos 97
1339 pessoas que morreram por suicídio
nas Américas e estima-se
as tentativas de suicídio foram vinte
vezes maior do que esse número então
assim a imagina se todas essas filhos
tivessem buscar né então de novo quem
tem a contra a própria vida não está
querendo chamar atenção
ela quer se livrar ela está pedindo
então
E aí então sim a gente tem que
ser ter um respeito pela dor do outro né
então eu fiquei muito emocionado as
folhinhas porque ela demorou
e ela não cabe quando a gente entrar em
com ao nascer espera eu ou seja aumento
os pais não perceberam filho ele tinha
um caderno de
nos
nas vezes essa essa pessoa que está em
risco é a nossa está na nossa família na
a olhar isso não é com mais cuidado a
a
Joselina não sei se aqui é complementar
eu mãe loja que eu vou mais para
pergunta que outra coisa é eu lembro eu
lembro que eu conheci um grupo de
mulheres da somalia
na Inglaterra elas tinham estado em
Campos de refugiados por muito caro
desde a adolescência até quase adulta e
ela contava ainda quantidade de suicídio
que acontecendo
dentro de dentro do campo de refugiados
e que su suicídio nunca eram contato
agora em contato com o norte. E acabou é
e nos últimos anos
talvez se a gente começa aberta Desde o
tempo do Círio da saída dos sírios
ambiente a o número de refugiados no
mundo
E daí um dente tem aumentado enormemente
vamos falar do Círio tu sabe foi almoçar
agora
diferente que desde África para Europa
da saída dos de Venezuela do Haiti e
quando a gente vê número diminuindo
tiver dinheiro
aí nós faz pensar até que ponto os
números são reais e de serviço também tá
realidade por exemplo de uma Suíça que
você tem ou suicídio assistido né a
noite assistida que já não é mais
considerado o suicídio eles não entram
dentro do número do suicídio então será
que seu número termino irão mesmo ou
será que na Globo cá suscitando o nome
de suicídio sou morreu desse apareceu
porque não se está tendo a conta real do
que morreram Porque tirar na vida é eu
acredito é sim a todos que a gente
consegue acessar no no site da
Organização Mundial da Saúde né então
assim eu concordo acho que a gente tem
que ter uma análise crítica e tudo que a
gente tiver lá então de fato é a morte
assistida a pessoa Oxi ela faz a opção
por por tirar a vida né quem muitas
vezes é a questão que da doença crônica
que é um fator de risco né então assim
quem realmente é um suicídio aqui
fatalmente não estão contabilizados
nesses números da vida são Mundial da
Saúde concordo como é na
uma pergunta que que surgiu nosso chat é
sobre a forma como uma mãe e um pai pode
ajudar seu filho adolescente que diz que
teve pensamentos Suicidas e talvez uma
pequena um pequeno acréscimo também seja
pensar no pai e na mãe que nota um
comportamento suicida no seu filho mas
seu filho não
as manifestações principalmente até para
para assim pensar no contexto um pouco
maior é comuns país relatarem que passa
uma têm dificuldade de comunicação com
seu filho a partir da adolescência e
essa é uma fase também transição do
ponto de vista biológico
pelo desenvolvimento da personalidade da
das questões emocionais e por isso que
eu acho que é um momento que a mais
sensibilidade de lidar com esse problema
né
É
É sentar e conversar na e oferecer ajuda
profissional não é porque esse
adolescente vai precisar de uma ajuda
profissional né e é tomar os cuidados se
já tem a ideia é pedir para ele depois
que ele começasse abrir na olha percebi
que você está assim é percebi você mais
triste você mais calado e você mais
distante É e dar esse espaço para o
adolescente né e ele falando de qual a
ideia é
perguntar se ele tem um plano claramente
Qual que é o plano dele é parece meio
forte e é forte não é só que parece é
forte mas a gente tem que saber o que
está acontecendo né e também uma coisa
importante para os adolescentes não só
para os adolescentes é que é uma forma
também deles
falarem são os postes nas redes sociais
né então eu atendo pessoas que a
dependendo do que ela posta na rede
social já dá para perceber se
está bem ou se está mais triste né
pessoas com depressão na então o rede
social também é é um dado bem importante
para esse público de adolescente Oi e a
fatalmente vai precisar de ajuda
profissional E aí que profissional
psiquiatra porque provavelmente vai ter
que entrar com medicação sim né para
regular amor para entender o que está
acontecendo para fechar um diagnóstico
correto de qual é o momento se é só a
questão da adolescência na e lembrar
também que toda adolescente passa por um
luto que a luz luto da perda do corpo
infantil nessa passagem da infância para
a adolescência que o aqui já falou das
questões das mudanças no corpo é traz um
processo de luto para criança que está
se tornando adolescente que vai se
tornar um adulto A então todos esses
fatores e os pais têm que Estar atento e
fatalmente buscar ajuda profissional né
se teatro psicólogo para fazer
psicoterapia para endereço na questão
a Joselina lembrou de algum caso eu
pensava digo fora fora do tema do
suicídio mesmo marca qualquer coisa que
te leva de machucar time de farinha uma
da primeira coisa que eu pergunto é
sobre a dor procurar a calça
nunca nunca calça eu suicídio a calça
alguma coisa que aconteceu que leva para
desejar morrer
em uma coisa que acontece Às vezes
comigo com uma amiga que eu tenho filha
adolescente
que a ver se ela falando assim para
tirar vai falar com a tia que tia te
entende e não posso porque eu entendo
ela mais depois de entender a mãe mas
cabeça e Ressurge você terá linda tua
confiança você como o pai ou mãe ter
alguém o teu convívio seja da igreja
seja da família querida tua confiança
que talvez o adolescente consegue se
abrir o melhor
vai conseguir falar pelo O que é preciso
falar com o pai vai se sentir julgado ou
vai o pai vai chegar em mesmo eu gente
eu sou mistura de árabe com italiano
então na minha casa tudo a barulhenta e
eu lembro de de alguma coisa aqui que a
gente eu fui sempre muito terrível minha
mãe se acha que pega menina dá uma vida
calma para mais você não é minha mãe
apareceu não sabe que uma vida cá não é
o mesmo e eu lembro que minha mãe do seu
lado bem italiano vai entrar no nem o
que eu fiz na vida para então muita ver
se meu pai coloca toda carga eu penso
sobre ele o que eu fiz de errado para
meu filho pensar em suicídio Então não é
necessário dirigir curtas esse procurar
a calça e a direto para calça Então qual
a culpável gesso
provavelmente não sejam pessoas
portáveis me ensinou algo aqui o motivo
por que que levou para isso a ideia e
aquilo que tanto aquela com Flávia é às
vezes é uma coisa que como adulto hoje
não pensar muita vocês podem se aquele
besteira em é por isso que quer tirar a
vida Mande para ele ou para ela não é
besteira e não é mesmo porque não parece
besteira não é besteira
então fato de dizer oposto escutar
aquele se ele fala que ele não quer
falar comigo né porque eu como mãe o pai
fracassem
e simplesmente entender que vai ter
outra pessoa que pode chegar a escutar e
ele se abriram ela se abrir e aquele que
forma eu falava procurar essa Professor
área porque
porque também se abre de uma forma
melhor e o profissional tem olfato vai
fazer coisa porque já viu o outro caso
hoje você o seu adolescente o seu filho
é esse o caso que você tem por perto ou
profissional conhece um monte de casa
então aquela assinar que o profissional
já viu em outro vai ser muito mais
simples poder ver no seu filho e sem
dúvida o profissional baixo da nisso o
melhor do que outra forte na churrasco
e a bom uma coisa que a gente já falou
um pouco é sobre a diferença das pessoas
que dão sinal de um tipo reagem de forma
diferente alguns articulam isso fala
outros não uma criança desenha assim mas
todo mundo já foi pego de surpresa
sabendo que fulano de tal é cometeu
suicídio veio para gente que tá longe é
é sempre um impacto uma surpresa alguma
coisa que a gente não imaginava é certo
e nos casos de alguma pessoa que já
tinha algum tipo de cenário de amplo
conhecimento Isso parece que surgiu do
nada para gente né parece que ele não
deu sinal nenhum aí foi lá e cometeu
suicídio então ainda que a gente já
tenha falado sobre isso talvez seja bom
a gente é
diferenciar porque é uma pergunta que
está no nosso chat tem muita relevância
Eu já ouvi muitas pessoas falarem que
quem realmente
e se matar não fala vai e faz isso
procede
e não é que procede aqui o suicídio um
fator de risco é justamente A
impulsividade
então assim se tá no momento de dor
muito intensa e a vem aí de ação do
suicídio E aí põe o plano em prática
tá aí junto por isso que as pessoas
falam que a pessoa quer se matar se mata
mesmo é porque tem a questão da
impulsividade que influencia aí na Então
não é de novo né o a pessoa com ideação
suicida Ela não ela não quer tirar a
vida ela quer se livrar da dor
e na Então não é que ela quer se matar
ela só quer se livrar da dor que ela não
consegue nomear que ela não consegue
lidar com aquilo
e na
G1
o sim à má a talvez palavra aí que a
gente possa dar inclusive de fechamento
conclusão para nossa conversa de
orientações Gerais para a gente lidar
com isso dentro do nosso contexto
familiar do nosso contexto de igreja
seja importante né eu dei uma olhada
aqui acho que boa parte das perguntas já
foram respondidas tanto nas nossas falas
iniciais quanto aquilo que não foi
coberto a gente trouxe aí para conversar
no caminho mas seja bom a gente ter um
fechamento dando assim as orientações
mais importantes
sobre a atenção a esse problema e sobre
os as primeiras atitudes que a gente
poderia ter diante desse quadro de
suicídio quem quiser iniciar fica à
vontade
e quer falar Joselina tava falando muito
até agora
então eu fiquei lendo agora
a frase a frase da Laurinda e eu fica
pressa na praça dela né É É
e quando
Quinho quinho de assistir à toa e tira a
vida é a Laurinda fala assim se eu digo
que os sinais a importante levar em
conta e não ouvir pessoas que não
conheço e nesse tipo de problema meu
filho hoje não é não está mais aqui já
faz 2 anos
e é
quando alguém decide tirar adoro e como
resultado tira a vida é
calça uma dor muito grande e na família
na pessoa que ama o que rodeia é e
Aprecia aquela que eu falei perguntou
atrás né é importante saber que
tinha um tudo que seja decisão Depende
da pessoa
e Tem coisa que a gente vai tratar até
dentro da pergunta que eu aqui na frente
a gente vai fazer de tudo de tudo para
que só não aconteça mas não significa
que todo trabalho que a gente possa
passar vai dar como resultado o que a
pessoa não tire a vida seria fantástico
Se a gente pudesse Sabe aquilo que falou
a Flávia no princípio por mais que o
peixe sigilo não é para guardar de
tecido e não precisa falar e poder alto
porque a pessoa no momento que verbo a
lista de alguma forma que quer se a
sociedade está pedindo ajuda
e é uma mistura de querer arrancar a dor
e ver como o único resultado tirar a
vida e ao mesmo tempo esteja sendo Você
tem algum segundo ainda para me ajudar
para eu não tomar uma decisão tão forte
então é
obrigada Laurinda por abrir o coração
com a gente aqui porque é pesado Então
quem perdeu um filho sabe o Pensador e
ninguém vai e é uma dor particular de
cada um é e a gente que está tanto o
Flávio como eu que estamos na parte de
sono que estamos na beira do mar sabe né
que tá vendo aquele que estão querendo
ser salvo o que queremos salvar a
resgatar a gente dá sangue vida para que
isso não aconteça mas lamentavelmente e
eu imagino que como tem acontecido
comigo provavelmente com a Cláudia
também é a gente vê caça um gente não
pode fazer absolutamente e é e um pedaço
do nosso coração fica no meio desse o
caso então se eu vou procurar
profissionais esse uma coisa dentro do
que aquilo tem que falar tem alguém que
cuida da gente que Deus então tem coisa
que eu recebi o profissional vai saber
com o passar clame o teu queria saber Se
ajoelhe e e pensa a Deus que aquela
sinais Kim que pois não chegaram até ela
vem ela para ir à luz para poder ajudar
alguma pessoa e quem vai poder mexer só
dentro do coração da da pessoa é ele
quem está pensada suicídio que vou abrir
a porta de dentro para fora para deixar
deus entrar e para deixar o conselho
entrar e escutar então é bem uma vez
mais Laurita obrigada por por aquilo que
você falou é porque
e como é que existe dor maior
que alguém que está falando sobre o
suicídio do filho
e não exato sim a para fechar eu
gostaria de lembrar a todos que a gente
ainda está na pandemia a gente ainda tem
uma série de restrições na então o
isolamento social é um fator de risco a
crise econômica é um fator de risco a
perda de emprego é um fator de risco e
que estão intimamente ligados ao momento
que a gente vive agora na é a sinais
todas as pessoas que têm ideação suicida
dão na
não é covardia Não é
a gente não pode julgar a dor do outro
na então assim é toda vez que eu me
deparar com algum sinal é ligar o modo
empatia 100% na então empatia é não
julgar né inclusive até o mandamento é
de Deus para nós né não julguei né então
a
para é a questão do suicídio ela é
complexa é um fenômeno complexo que têm
fatores psicológicos sociais culturais
e espirituais é
econômicos todos
juntos ali em volta desse fenômeno e
quanto mais a gente conseguir falar
quanto mais a gente conseguir trazer de
informação mais
mais a gente vai conseguir lidar com
essa questão mesmo ela sendo do dolorida
na a gente vai conseguir lidar na muito
bem falou Joselina sempre a a escolha
então a para paz que às vezes tem
adolescentes em depressão é que estão aí
em risco na até para Oi Laurindo aqui a
acabou perdendo o filho a culpa não é de
vocês a pessoa tem uma escolha na então
a se ela escolheu havia tirar a vida
como a forma de acabar com a dor a
escolha foi dela né E aí as pessoas ao
redor se conscientizarem de que tudo foi
feito para poder auxiliar a pessoa para
sair desse estado de dor intensa na por
isso não ignorem sinais na
a minha palavra vai muito próxima aquilo
que a Flávia acabou de colocar que é a
gente pensar nesse problema do suicídio
não de maneira isolada nem de formar
excessivamente espiritualizada é apenas
uma ação Sobrenatural que está levando a
pessoa agir e pensar nessas coisas é e
nem apenas também tirar a dimensão
espiritual e pensar que é qualquer outro
motivo ai eu sou uma questão social que
ela tá passando por um momento de
dificuldade é só um problema psicológico
é nós todos somos afetados por todos
esses fatores a todo momento e por isso
as atitudes que a gente toma também na
admissão espirituais na dimensão
espiritual são muito importantes né
nesse sentido a gente pensa em oração
como a atitude mais e material possível
e talvez seja a intervenção mais
concreta que a gente pode ter na vida de
alguém é orar por uma pessoa então a
grande diferença que em alguns momentos
você vai poder ter na vida de alguém É
de fato orar por aquela pessoa e
naturalmente uma oração que acompanha
esse movimento de compaixão também pelo
sujeito de fazer tudo que você pode
fazer O que é auxiliá-la naquilo que é a
dor dela e auxiliar a pessoa a partir do
contexto que você encontra na pessoa não
no que você julga que deveria ser né
Então essas duas coisas fazem parte
assim a da nossa trajetória enquanto
cristãos nesse problema e todos os
outros a oração como uma expressão de
compaixão EA partir desse oração também
e em direção essas pessoas então eu
agradeço imensamente a todos que
acompanharam a gente aqui Agradeço
também a Joselina Na Flávia que
dispuseram tanto do conhecimento do
tempo delas e da experiência para nos
ajudar sobre isso
E aí Agradeço também fiquei muito
emocionada com o convite e com a
oportunidade de conversar com aquela e
com a Joselina
me enriqueceu bastante muito obrigada
boa noite a todos
muito obrigada mesmo foi um tempo
importante entendo que um tema que era
necessário de ter falado
não só agora de Setembro e não falaram
ano inteiro e para assar mesmo de estar
conversando com você Flávia como você
aquela tem sido um tempo leve apesar de
ser um tema tão pesado Muito obrigado
muito obrigado a todos a gente pede que
você também acompanha aí pernil na sua
celebração aos domingos e o conteúdo que
a gente divulga ao longo da semana se
inscreva aqui no nosso canal no YouTube
acompanha as nossas redes sociais e
gente deseja que o Senhor abençoe a
todos e uma semana de baixo da condução
dele um E aí