Sermões Online

Uma leitura negra – BTCast MC 005

Fonte: Bibotalk VLOG

Legendas automáticas:

e
você vai ouvir agora o BT cast Mc uma
parceria entre o Bepantol e a Mundo
Cristão
[Música]
muito bem muito bem muito bem começa
mais um BT cast Mc o de número 5 eu sou
o Rodrigo bebo e a verdade é que todos
leem a Bíblia a partir de sua
perspectiva mas nós negros somos
honestos em dizer que o fazemos olha e é
só a Anna e será que a Bíblia tem algo a
dizer aqueles que como eu são
brasileiros negros e passam pelos
problemas que a escravidão eo racismo
nos legaram e do meu Deus e eu sou
Alcino e o Deus do Êxodo continua
libertando os escravos Eita olha aí meus
amigos meus amigos o gente eu fiz a
leitura ali mas eu estou lendo um trecho
de Esaú Ana me ajuda no sobre o nome
dele
cole uma lei Oi Negra interpretação
bíblica com o exercício de esperança né
já vou justificar Por que o pessoal que
me ver nas redes sociais sabe que eu não
sou negro mas estava fazendo uma leitura
aqui deste livro e eu convidei a Ana do
projeto agostinhos e o Alcino único cara
que além do Gutierrez o Facebook
tem que ter que migrar para o Instagram
no Facebook não pelo amor de Deus pelo
amor de Deus está te convidei aqui
convidar esses dois pensadores e
teólogos que pensam a sua Fernanda
central assim nem sete horas até então
você pensa sobre deusa Ou você quer ser
filósofo eu tô que escolhe aí tá ou pode
ser só a Anna também né título o título
são importantes mas não nos definem né e
o auxílio ou auxílio você advogado
teólogo advogado eu nunca lembro que eu
sou advogado e Arthur na área de
teologia já dou aula aí na igreja
bastante tempo e trabalha com teologia
na internet também desde que tudo era
Março beijos programado que legal se não
seja muito O que é doutoranda tá
estudando cênica já participou de um BT
Cash falando sobre virtude trouxe aí as
contribuições cotidianas e cênica é foi
muito bom sejam bem-vindos aqui ao bcash
da Mc onde nós vamos falar um pouquinho
aqui sobre este livro do esalba cole uma
leitura Negra gente e eu trouxe os dois
aqui para gente bater um papo
antes da gente entrar propriamente do
livro é eu achei muito legal abertura de
vocês porque eu quero já no começo
trazer um pouco para nossa realidade
antes que alguém pense Poxa mas é um
livro escrito por um americano e tal que
que isso comunica com a nossa relé de
por Calma que a gente vai fazer essa
ponte fazendo eu queria perguntar para
os nossos convidados né como que é para
vocês né Vocês negros brasileiros não
são de esquerda porque inclusive até uma
preocupação né que o auxílio teve cabe
mas esse livro aí é Pô mano só que é
esquerda Progressista e tal né enfim e é
uma preocupação legítima porque quem e
com essas pautas sabe que geralmente
elas são é de formas muitas vezes
desonestos é associadas à não ao Cristão
esquerda Progressista ou não e tem muita
gente direita que fala sobre esse
assunto a gente vai curtir um pouquinho
de política e ao longo do podcast mas eu
queria começando pela Anna a Anna como é
que você mulher negra é mulher né Negra
a lida com esse tema do racismo né gente
até conversava no off Topic ou cê tá no
campo de batalha você tá aplicando a
metodologia do Morgan Freeman E aí a
Então olha para mim essa é uma história
que com certeza né envolve muito
pessoalmente eu já fui de alguns
extremos assim já já cheguei a pensar
que não vale a pena falar de nada disso
porque eu tive um pai que sempre me
cresceu deixando-me bem consciente de
que eu era Negra ele sempre falava assim
você tem que estudar o dobro porque você
é nega você não pode errar e não sei o
quê e muitas vezes eu ficava com raiva
do meu pai porque eu pensava porque que
meu pai trazer é mas eu entendi hoje né
como adulta que será um jeito que ele
encontrou na vida dele de em que ele
passava para gente né de enfrentar os
vários problemas que Ele viveu e que ele
passou e E aí quando chegou mais no
final da faculdade um pouco antes de eu
casar eu comecei a perceber algumas
coisas e e paradoxalmente a primeira
pessoa que eu vi Cristã falava disso era
o Tim Kelly eu eu peguei um livro que
falava de justiça porque esses assuntos
de Justiça na realidade sempre me
interessar falei Infelizmente eu gosto
mais de política do que eu gostaria de
gostar e aí
e aí de bom é bom né mas é que eu sei
que alguém tem que gostar né Já pensou
se fosse todo mundo como eu ouvi organza
o caos que seria É isso é verdade então
eu gosto e aí lendo sobre esse livro de
Justiça eu falei para caramba Então quer
dizer que Deus tem algo a falar sobre
racismo porque em casa de alguns
exemplos assim mesmo que ele não seja
sobre racismo de Justiça bíblica ele
traz Oi e aí eu comecei a me interessar
um pouco mais e até acabar no meu
próprio passado porque na realidade é
uma jornada dolorosa né a gente passa
por algumas experiências que a gente
gostaria de não ter mais que revisita lá
e nem todo mundo precisa né tava até
falando disso que o Bingo Mas eu percebi
que é talvez eu poderia falar algo até a
partir da Minha Fé depois que eu percebi
que deu Poxa Deus se importa com isso
não é algo que tá só na minha cabeça e
na realidade quando um cristão é que
hoje na nossa geração eu digo a nova
geração maiores são os mais novos que eu
né tenho 27 anos os mais novinhos
interessam sempre mais por isso e se a
pessoa Cristã ela vai se deparar com
algumas coisas É capaz dela perder a fé
porque a nossa história não tá de
brincadeira né então a gente precisa se
apropriar avisar a gente precisa falar
se ninguém falar disso de maneira
teologicamente saudável e vai ter
pessoas que vão falar e a gente vai
ficar o que criticando não a gente
precisa falar a estas perguntas difíceis
Então faz uns dois anos que eu comecei a
tentar falar dessas coisas difíceis aí
na minha vida e aí ao cena Eu tenho eu
penso que essa questão do como a gente
lida com isso assim como a Anna Eu
também gostaria de não gostar tanto de
político que realmente é um assunto bem
bem complexo e a gente vive um momento
mas a questão e quando a gente fala do
racismo pelo menos no meu caso essa
questão né que envolve racismo no Brasil
eu tenho uma história na café dentro da
questão política porque eu já fui perda
minha na minha juventude eu fui ver
durante muito tempo e com o tempo eu fui
mudando fui ligando para o outro lado ou
não concordar com as pautas então
inclusive monte de conflitos que eu
tinha são apresentados nesse livro mas
quando a gente olha por para a estrutura
da nossa sociedade a gente percebe que
ainda existe sim muito racismo no Brasil
e muitas vezes a gente não entende isso
se até citou aí a questão do Morgan
Freeman de fato ele tem aquela fala
famosa dele learn que fala sobre a
Consciência Negra e tudo mais mas quando
a gente olha para a sociedade brasileira
o presente veio que se a gente olhar um
pouquinho mais atenção ainda existe o
racismo e muitos lugares e muitas
questões Eu por exemplo na minha
experiência pessoal eu como você disse o
advogado então quando eu eu ando na rua
seu entro numa loja eu espero sim sim
tratado como uma pessoa normal mas não é
incomum eu entrar numa loja por exemplo
e o segurança começar a me seguir caraca
mano Sério mano meu Deus isso acontece
bastante assim é uma coisa disfarçada
nos acontece entendeu Você entra na loja
quando eu saio de uma audiência e eu
entro de terno na loja é uma coisa mas
se eu tiver com uma roupa normal é que
no Rio de Janeiro a gente anda de
bermuda de chinelo camisa do Flamengo
com certeza camisa do Flamengo E aí tu
não ajuda também né mas enfim isso é
outro isso é um outro tipo de
preconceito vamos lá é verdade e aí
então é como você desse tipo de coisa o
segurança começar atingirá mais então
são detalhes que muitas vezes Apesar de
eu não estar não fazer parte da
militância né de movimento de nervos
porque eu acho que tem alguns problemas
ali mas a gente também não pode olhar
como uma costura extrema do acidente ao
racismo não existe o racismo é uma
invenção dos militantes de esquerda
porque não é ele existe e a gente
precisa lutar por esse equilíbrio né por
isso que livre de saber até onde eu devo
lutar contra o racismo e até onde essa
minha luta me torna menos que estão no
pro deveria ser caraca é eu acho que a
gente pode até bem a falta que agora
vira um caos Eu adoro quando a pauta
vira um caos porque eu acho que o Alcino
deixou um pouco a bola quicando ali na
sala dele porque eu vejo que o Esaú ele
tem também essas Poli cresceu numa
igreja tradicional o presidente do a
tradição Cristã E aí percebeu né pelo
que eu vi aqui na introdução do livro
que de repente a os cristãos que estavam
discutindo o racismo tinha uma teologia
deficiente uma teologia com pegadas
liberais e tal que fala um pouquinho
para nós já que você levantou essa bola
Alcino quase conflitos você teve tal
você é dentro desse Campo teológico
sociológico e tal que fez você tem
algumas Sacadas alguns insights e
perceber problemas muitas vezes nas
abordagens e tal o exatamente inclusive
você citou o saúde fala disso no livro e
o conflito que Ele viveu foi muito
parecido com o meu porque como eu te
falei eu era de esquerda só que aí eu
comecei a me interessar por essa questão
de racismo e tudo mais só que quando eu
fui atrair isso eu percebi que a
interpretação que lhe era oferecido por
esses movimentos da Bíblia era uma
interpretação de que a bíblia ela
apoiava o racismo Quando você vê é
peixes defendendo não dependendo mais
falando a escravidão quando Paulo fala
né que o escravo ele deve obedecer o seu
senhor e tudo mais e aí o que acontece é
esse movimento de me diziam o seguinte
para você ser um militante contra o
racismo você precisa admitir que a
bíblia ela tem problemas em relação a
isso a Bíblia em pés não seriam livro
que dignifica o negro vamos dizer assim
e aí eu fui começar fui atrás disso
infelizmente naquela época Ainda não
tinha esse livro do Itaú hoje a gente já
tem que seguir realmente um presente
para igreja brasileira e mesmo sem ter
esse nível fui atrás e comecei a ver que
as coisas é um pouco diferente e comecei
a ver que o negro na bíblia por mais que
não seja ele não apareça explicitamente
Mas a gente pode até de passagem sobre
isso no decorrer do nosso Episódio aqui
mas eu comecei a perceber que a visão
com a Bíblia morte do ser humano é muito
diferente do Pinhal se liga no coloca
uma etnia acima da outra A Bíblia nos
apresenta como seres humanos todos
dignos da Graça de Deus todos dignos do
amor de Deus e isso fez com que eu me
afastasse deste movimento é o que usa o
fala no livro ele chegou na faculdade e
os professores não entendiam discurso
para ele sobre a Bíblia que era
totalmente diferente do que ele ouvia da
mãe dele porque a mãe dele sempre disse
para ele que a bíblia significava os
negros e os professores na faculdade
diziam contrário então acredito que todo
mundo que se interessa e por esse tema
já viveu esse conflito Em algum momento
mas espera aí eu cresci lendo a bíblia e
agora estão me dizendo que o negro não
tem bem na Bíblia que não têm voz e a
gente precisa fazer uma investigação
mais apurada e quando a gente faz os
investigação a gente percebe que sim o
Nemo na Bíblia é tratado com toda
dignidade legal Ana Quer comentar alguma
coisa sobre isso sim eu vejo que aí a
gente não tem que ter medo né de entrar
Nessas questões que são bem isso e ver o
que a Bíblia fala viu que as pessoas
falaram Porque mesmo que eu não fiz no
curso que fosse desligado a teologia mas
o mundo Universitário eu vivi uma
situação bem parecida com a do Nicole
porque eu achei muito interessante ele
se inscrever nesse não lugar assim sabe
e que eu tava Por exemplo quando eu
cheguei na faculdade em uma faculdade
pública então imagino né comunista foi
muito muitos amigos em outras o menor
porque a gente não tá zoando não é É que
muita gente está pensando não virei
comunista Olha que eu tô a 8 horas na
faculdade não sou comunista porque senão
aí o que acontece é muitas vezes lá eu
tinha algum os meus colegas meus amigos
vêm desconstruir tentando mostrar que
não são racistas sabendo de Deus de
todas as tristes estatísticas do Brasil
de violência e assassinato escravidão
Então aquela pessoa consciente né só que
aquela mesma pessoa consciente não é
como a maioria também não era era não
era negro eles me tratavam como um dado
de estatística assim sabe era um negócio
muito estranho assim sabe eu ser usada
como a confirmação de uma estatística
como a única negra do lugar e aí a
pessoa tentando mostrar que ela era
construída ela acabava fazendo mais uma
vez aquilo que ele dizem que os racistas
fazem me tratando Como não ser humano e
aí por outro lado eu faço parte de uma
tradição de igreja mais pentecostal eu
acabava vendo um pouquinho uma alienação
em relação às questões assim sabe tipo
parecer que não não tem problema nenhum
depois problemas mesmo entraram em Pauta
nenhuma em conversa nenhuma sabe é eu já
já fui elogiada infelizmente por uma
pessoa da igreja me dizendo que eu era
bonita porque eu não parecia tão Negra
assim então assim nossa é isso é um
problema bem comum dos brancos né tipo é
isso expressões assim tipo o nosso seu
nariz né o nariz diante do negro e
sempre o alvo de algum tipo de como É
sim 20 pares de branco e tal fogo é a
gente é criado né a gente é criado eu
sei que eu não sei que vocês pensa o
racismo estrutural sei que tem pessoal
direita que não gosta de expressão não
quero entrar nesse mérito mas o fato é
que a gente é criado assim né os tipos
de piada né eu sofri tipo de criação né
a piadas com os negros com a loira com o
nordestino enfim é aí a gente acha que
que tava E aí a gente acha que o nosso
comentário é um elogio né é
impressionante enfim eu acho muito legal
que ele fala assim então se o que
professores deles acabam dele acaba um
confirmando que parece que os
fundamentalistas leram a Bíblia
corretamente então a Bíblia não serve
para libertar o negro mas a história que
ele quer contar é outra uma história que
poucos conhecem às vezes e também que
não está lá na academia mas que muitos
negros Inclusive a minha própria família
encontrar o Esperança nessas escrituras
Inclusive é o meu pai né que já é
falecido infelizmente faleceu de convide
ele ele falava a Deus eh negão Quando a
gente chegar no céu todo mundo vai
surpreender porque vai ver que Deus eh
negão eu achava engraçado isso mas assim
é o meu pai ele encontrou a ele não se
achava feio ele não mostrar para a gente
que a gente era feio ele ele tinha uma
autoestima nunca vi uma pessoa com
autoestima tão alta e EA fé fazer parte
dessa vida dele assim tá então é mais ou
menos isso legal muito bom hum oi oi
oi
gente mas vamos lá é muito bacana a
gente vai esse livro aqui é uma leitura
Negra É tem que ter os seminários de
teologia urgente é uma coisa assim que a
gente não discutir muito desse seminário
de teologia e é um assunto muito sério
eu penso que as faculdades de Teologia
elas precisam é reformular alguns
currículos e eu penso que ter assim uma
porque até quando na faculdade quando eu
fui estudar Teologia Negra a gente teve
um viés meio assim aquele viajar mais
politizado militante que eu concordo com
vocês aqui a ele às vezes perde a mão em
um outro texto bíblico né e eu acho que
a gente não precisa
recortar a bíblia sagrada para a gente
fazer uma teologia ou uma leitura negra
que é o desafio coisa ou Traz esse livro
gente livrar-se da nutrição aquele
acabamento pintura trilateral enfim
orelha a Mundo Cristão dando um show
aqui inclusive o gosta desse formato de
livro um pouquinho maior assim eu acho
gostoso agora a gente uma a Bíblia a
Bíblia parece ser complicada nesse tema
aí vamos lá o bíblicas sobre isso eu
achei isso não tem como passar por todos
os textos mas eu queria que vocês
abordassem pelo menos duas situações a
Bíblia tem regulamentação para escravos
obviamente que nem todo escravo é negro
né mas a gente sabe que é escravidão faz
parte da história negra no mundo e
também no Brasil então é uma associação
por mais sejam assuntos diferentes eles
têm uma correlação muito próxima tô
certo nessa minha formação imagino
balance a cabeça não me deixa em com
medo de ser cancelado Ok obrigado tá sim
são assuntos diferentes Ok escravidão é
uma coisa racismo é outra Ok mas estão
Entrelaçados na história do negro no
mundo por assim então a Bíblia tem é a
Bíblia fala no Antigo Testamento do
escravo ela fala de como se tratar os
escravos e nós temos o clássico caso do
apóstolo Paulo que parece que dá um
joinha para escravidão e tal e manda
inclusive os escravos é obedecer aos
seus senhores abro um parênteses aqui
achei Pô fiquei muito emocionado é me dá
uma dor no coração de ver que a gente
maltratou a gente maltrata pessoas por
conta da sua cor de pele né que os
senhores de escravo mandar valnet nos
negros crentes aí que ela não não podia
trazer um pastor Negro para pregar aí vi
um pastor branco e o cara ficava pegando
esse texto né obedeçam aos seus senhor
mas meus amigos enfim fiquem à vontade
aí como é que a gente lida com a Bíblia
com a tradição Cristã sem rasgá-lo Mas
afinal de índia fala né do escravo como
a gente deve tratar os caras a Bíblia
Não fala assim ó e Bert e os escravos né
que é o que a gente gostaria de ver
talvez mas não a vida falou realmente o
texto está na Bíblia escravos obedecer
os seus senhores e tal é a Bíblia fala
de regulamentação de como Israel deveria
tratar os seus escravos como é que vocês
entendem esses textos bíblicos como é
que a gente lida com esses textos diante
a dessa luta de conscientização contra o
racismo por aí vai eu vou começar com
uma frase de lição Nicole que ele fala
que a Bíblia não diz tudo que eu
gostaria mas diz mais do que o
suficiente então é uma Inter é muito
profunda que ele traz ele ele não passa
pano sabe assim por texto livre ele
começa lá com deuteronomy com essas leis
de maus-tratos ele mostra aqui comparado
Coreia de próximo né a outras culturas
da da mesma época Com certeza a Bíblia
tem uma um tratamento completamente
diferente em relação à escravidão é fala
de proteger um escravo que teria fugido
Mas também ele fala assim porém nós
temos também aquelas passagens a
escravidão para o hebreu né ela não era
vitalícia depois de sete anos teria que
ser liberto mas tem um estrangeiro e
essa lei não é para o estrangeiro ele
fala assim porque que ele tá trazendo
esse texto porque são esses textos que
os senhores de escravos usaram para
falar assim existe uma escravidão
bíblica que aquela que a gente tá usando
aqui nós estamos - piores do que aquelas
escravidão terrível assim só que
inclusive você falou antes mesmo de que
a gente vai ficar recortando a Bíblia
que recortou a bíblia foram senhores de
escravo e eles literalmente recortaram a
Bíblia removendo o parte da Bíblia é o
que a Bíblia não é Libertadora Por que
que você tinha que remover parte dela
para dar ela os escravos então você tem
hoje Bíblia satânica e sessenta por
cento delas tinha sido removida para dar
a esses escravos que na tradição
protestante norte-americano eles
ensinavam eles a ler por causa
justamente dessa peça atrás do seu neto
ele se converter então eu vejo assim que
o que eu mais gosto da leitura do Esaú é
que ele fala assim nós precisamos sempre
olhar além de tudo o que ele explica
cada texto bíblico que pode trazer algum
problema ele também olha e fala que a
gente precisa olhar para o plano
original de Deus e ele fala que é um
tipo de exegese que Jesus faz com os
fariseus Alice eu chego aí Pergunta para
agilizar eu posso divorciar então
momento então aumento E aí Jesus ele
fala assim no princípio não era assim
então ele não fica lá discutindo os
pormenores da lei sobre o divórcio quero
que os senhores de escravos faziam
ficavam discutindo os por eu falei
tentando ver o que que eles até onde
eles podiam chegar para escravidão dele
ser um pouco mais bíblica feliz em esse
não é o plano de Deus então é nós
sabemos que a Bíblia foi usada assim nós
não precisamos nos isentar disso porque
às vezes a gente tem também no lado mais
conservador as pessoas tentando amenizar
isso não tem como organizar a gente não
tem mesmo nem na tradição americana nem
aqui no Brasil que os padres Jesuítas
gente está cheio de relato como eles
justificaram biblicamente isso agora a
gente precisa pegar essa leitura e ver
era uma leitura bíblica boa eles ao meio
cole diz que não é eu queria seguir esse
raciocínio da Ana e tem algumas coisas
que o sal coloca no livro acho muito
interessante porque quando a gente olha
para o que ele escreve a gente percebe
que no fundo no fundo ele tá fazendo ali
De certa forma teologia bíblica e o que
a gente percebe é de quando você citou
bíblia por exemplo e a Anna também falou
sobre isso as leis do antigo testamento
de Falavam sobre escravos e foi dito não
é o ideal não é o ideal é que não haja
está mais uma vez a vendo esse escravo a
vendo esses escravos o que que acontece
o quê que a lei de Israel dizia a lei
dizia que um escravo Hebreu não podia
ser escravo mais do que seis anos no
sétimo ano ele teria que souber E além
disso a lei também dizia que se um
escravo ele conseguisse escapar do seu
senhor era dever de Israel dar abrigo
para escravo Então é isso era algo
inédito no mundo antigo a gente vê uma
lei que trata o escravo com essa
dignidade em um interessante desculpa de
cortar cara porque tu usou a palavra
escapar né e ele faz uma discussão sobre
a palavra escapar e fugir não ele não
fugiu ele não é um fugitivo ele escapou
né Eu acho que caramba parada que a
gente não se dá conta né questão da
linguagem né mas enfim desculpa de
cortar o sino só porque eu lembrei disso
eu achei marcante que a gente dá o que
eu escravo fugiu não não ele escapou fui
eu achei isso cara muito e quando você
diz que ele fugiu parece que o erro foi
dele né Ju sabe não é o que a gente é o
que a gente imagina né não ele escapou
ele tá ele tá buscando o direito dele né
mas enfim continuar o sino vai lá
Desculpa te cortar não perfeito e aí
quando a gente olha para essa lei a
gente vê que no mundo antigo não havia
nenhuma outra em um outro regulamento
jurídico uma lei que dissesse assim ó
seus carros capa você tem que ajudar aí
pelo contrário Então nesse sentido além
do Antigo Testamento mesmo com toda
dureza que ela tinha ela já trazia
inovações no campo da escravidão e
quando a gente chega no Novo Testamento
a gente vê essa questão que a Ana falou
a disputa de Jesus com os fariseus
acerca do divórcio e Jesus vai dizer que
o divórcio e foi criado por causa da
dureza do coração então quando Jesus em
vista o que que ele tá dizendo Ele tá
dizendo que a lei ela não reflete o
ideal de Deus para o homem a lei ela é
uma consequência de um homem que o fio e
por ter caído agora Deus precisa criar
uma enviar a sua lei para regular a
conduta desse homem caído mas no Mundo
Ideal a lei não seria necessária então
quando a gente vê Leitte rebolando a
escravidão a gente precisa ter em mente
que no mundo ideal de Deus a escravidão
ela não existiria agora uma vez que ela
existe Deus então estabelece lei para
minimizar o máximo possível é a situação
que é real e como você falou digo é
claro que a gente gostaria de encontrar
na Bíblia um texto que disseste liberta
e os escravos Ainda que os alunos um
rico também vai argumentar e Paulo
quando escreve a seu irmão ele ele dá
entender o desejo do coração dele é que
se limão liga estacionar ali existe essa
discussão no livro mas por mais que não
haja no texto Claro na Bíblia dizendo
que os escravos devem ser libertos a
maneira como texto bíblico digg os
escravos já era algo muito inovador para
época Ainda que como você falou não é o
ideal sim é eu costumo usar esse mesmo
argumento que o hesa utiliza aqui até na
página 147 ele falou o seguinte é meu
interesse era investigar se os textos
bíblicos endossavam a escravidão como se
fosse algo bom ou isso aqui agora preste
atenção nessa fala aqui galera o até e
você presta atenção depois do tá porque
depois do ou para mim é é a para mim é a
chave aqui página 147 tá é o último
parágrafo meu interesse era investigar
se os textos bíblicos endossavam a
escravidão como se fosse algo bom ou se
procuravam limitar os estragos de um
mundo corrompido eu achei isso aqui
genial que é isso é só para endossar o
Que Vocês acabaram de falar né não é o
ideal Mas mesmo dentro de um mundo
corrompido de escravidão ainda existem
leis que Tragam uma certa dignidade né
porque o próprio escravos se fosse para
levar ele tem os maus-tratos é o e
maltratado e isso reflete aqui os
escravos o tempo bíblico também era
maltratado mais se ele foi maltratado
por o corpo dele tem dignidade então ele
tem uma Retribuição né De acordo com o
maltrato que recebeu o ideal ele não
receber esse mal Traz ele recebeu o
maltrato Ok tem uma Retribuição e eu
costumo usar esse argumento na questão
da mulher daqui é outro tema também
cabriocárico na Bíblia que a mulher é a
Bíblia aparece machista né mulher tem
que ficar quieta não pode falar no culto
e tal mas eu costumo usar isso é uma
gente mesmo nosso sempre foi porque ela
porque se se pudesse terá Porque mulher
o Jesus escolheu homens né para dirigir
a igreja a gente só veio em deles homens
Claro é claro que a gente só veio
líderes homens né é uma sociedade em que
a mulher não tinha a voz velho mas ainda
assim numa sociedade que a mulher não
tinha voz é incrível como o espírito
Desce sobre todos as mulheres
profetizavam no culto Paulo reconhece a
liderança de mulheres nas suas cartas
mulher Evangelho de Lucas a todos sempre
que pode se tá mulheres e que foram
importantes para homem é Jesus que então
eu vejo como mesmo no meio de uma
sociedade Que menospreza mulher a Bíblia
traz um suspiros né ela ela ainda está
de acordo e muita coisa né segue o
padrão do seu tempo tem essa acomodação
cultural é por isso que Paulo fala assim
não obedeçam na escravos obedeça ao seu
senhor estava existe uma acomodação
cultural mas ela tem um respiro né ela
tenta impulsionar o ser humano para além
desse ambiente cultural eu acho isso
muito legal porque porque no caso de
Filemon que vocês trouxeram ainda que é
o texto classe Poxa ele tem que ser
recebido como irmão entende então a
relação senhor-escravo
ela já cai por terra né e eu acho isso
Isso é uma inovação mesma Isso é uma
inovação
[Música]
e
é essa questão que você falou das
mulheres é interessante que o os aluno
livro fala ele tá falando quando ele vai
falar sobre aquelas pessoas que dizem
que a a gente não tem que se preocupar
com essa questão do dinheiro porque nós
não temos que nos preocupar com a cor da
pele porque diante de Deus nós somos
todos uma coisa só é a pessoas que
tentam Minimizar essa discussão usando
esse argumento não mas se Deus não faz
distinção entre negros e brancos então a
gente também não tem que se preocupar
com isso E aí o Isaú fala uma coisa que
tem a ver com o que você diz porque ele
fala essas pessoas que usam esse
argumento para falar da cor da pele né
que para Deus não tem branco não tem
lembro elas não usam esse mesmo
argumento quando é para falar da questão
do gênero então quando é homem e mulher
aí não entendeu faz uma diferença muito
grande mas quando era negro e ainda tem
esperança em algum lugar muito bom Ana
você tá quieta olhando balançando a
cabeça não é eu eu gosto muito dessa
desse argumento porque quando começamos
a falar de racismo muitas vezes as
pessoas falam que a gente está querendo
dividir que a gente está falando de
coisa que é passada né porque além de
tudo no Brasil a gente tem um mito né
que esse mito da democracia racial esse
mito de que todo mundo tá junto e
misturado aí é só você olhar um pouco
para qualquer lugar assim você percebe
que essa misturar bem relativa vou falar
para você num bairro de Periferia
realmente tem bastante mistura mas sai
dali que essa mistura acaba totalmente
então eu gosto muito desse dessa parte
que essa o fala da da escravidão porque
ele é muito sensível sabe porque quando
nós vamos estudar a nossa história
história do Brasil Estados Unidos nas
Américas se você é um pouquinho sensível
não precisa você ser negro você percebe
que foi uma história de horrores que foi
uma história Oi e aí o mais fácil talvez
seria você desfalecer budismo a sua fé
assim desfalecer mas aí eu acho muito
interessante porque ele trata esse tempo
a com sensibilidade porque às vezes é as
pessoas elas podem usar esses argumentos
que nós estamos usando que é uma leitura
boa da Bíblia com certeza mas nada disso
amenizador que passou né ou também
quando a gente também essa olho nos
mostra aqui a gente precisa olhar para
aquilo que aconteceu na história e
historicamente a leitura da Bíblia ela
foi esperança para os negros para eles
buscarem libertação ela foi base para
muitos abolicionista sintam isso
aconteceu então na nossa sociedade
ocidental com todos os problemas que ela
tem aconteceu a abolição da escravidão
que não aconteceu em nenhum outro lugar
entre a gente precisa olhar para isso e
falar que a Bíblia teve algum papel
nisso e ponto aí esse é um pouco mas não
é por causa disso que tudo que não foi
dolorido que não tem consequências ruins
sabe se quer dizer a pessoa já começa a
trazer todas as e faz um marketing do
cristianismo ficava que a gente fez isso
aquilo que fez mesmo mas também senhores
de escravos fizeram tudo aquilo que nós
vivemos hoje né que a gente tá falando
aqui e a gente não pode colocar uma
coisa e outra e falar e tentar anular
tentar amenizar o problema não porque é
um problema sério e eu gosto muito dessa
sensibilidade de doença ou ele fala
assim a Bíblia foi instrumento de
libertação mas também levou
1860 o 1888 anos com aqui no Brasil
então mais ou menos isso que eu gosto
dessas sensibilidades e essa é uma
proposta então de uma leitura Negra
encher o quê que vocês entendem por esse
título que que vocês entendem pela
proposta do livro a contribuição desse
livro porque assim como Stalin teologia
Negra muito já né tipo água como assim
né o teologia teologia agora o pessoal
quer ficar botando teologia Negra
Teologia da mulher teologia que ir e
teologia isso hoje aquilo como é que
vocês enxergam essa proposta do livro e
como é que ele se aplica já que você
ficou meio Claro mas enfim para gente
ficar sintetizar agora é na fé E vocês o
que que seria para vocês as crianças à
leitura negra da Bíblia ou má teologia
Negra usaremos essa expressão e para
nossa realidade como é que vocês é
entendem isso diga aí ao sendo é eu
entendo isso como sendo a a leitura
negra da Bíblia é você olhar para Bíblia
e enxergar nela o negro com alguém Digno
você olhar para Bíblia como negro e se
enxergar inserido na história bíblica a
Bíblia não é um livro é escrito apenas
por europeus brancos não ali a gente tem
pessoas de todo tipo e para mim o
capítulo desse livro que mais me marcou
E por que Inclusive era uma crise eu vi
ela foi não acreditou em mim é o
capítulo em que o Esaú vai mostrando a
participação dos negros na Bíblia e aí
ele mostra por exemplo José quando foi
para o Egito e aí o texto diz que quando
o faraó lhe torna José Governador do
Egito José se casa com uma egípcia e o
Egito a África e quando já vai abençoar
os filhos de José e marketing são humana
Separa hein ele nos abençoa e a bênção é
tamanha que José apesar de ser o único
filho de Jacó que não tem uma trigo com
seu nome os seus dois filhos não vão
ganhar tribos em Israel e esses esse mês
filho de José são filhos de José com uma
africana isso faz lembrar da promessa
que Deus fez a Abraão porque Deus
prometeu a Abraão não que ele seria pai
de um povo mas que ele seria pai de
muitas Nações e quando a gente vê o povo
de Israel saindo do Egito lá no Êxodo
por isso eu falei do Êxodo na abertura o
texto disco outros outras pessoas saíram
misturadas com o povo não foram só os
hebreus saíram outras pessoas saíram ali
misturadas Moisés se casa com Nícolas
Nícolas era uma fita né a cidade de Kush
fica ou ficavam de hoje a Líbia então e
o tempo todo a presença de africanos na
Bíblia em isso pra mim é muito
importante porque eu me sinto parte eu
vejo que a Bíblia não é um livro que
olha para mim e me ver como um festeiro
quando Jesus vai carregar por Luz quem
ajuda ele a carregar a cruz assim meu
açaí the siren também era uma cidade
africana então você vê o tempo todo que
nós estamos presentes na narrativa
bíblica O cristianismo não é uma
religião e foi criada por brancos é
ocidentais e me foi apresentada assim
olha você é negro mas você também tem
direito não Eu sou também o Cristiane Eu
também faço parte e TV na história da
igreja pensadores como Agostinho como
Tertuliano Também vieram do continente
africano então eu me senti parte daquilo
dali para mim faz toda a diferença
porque o meu Jesus o Jesus que eu
acredito no ano Jesus que tá distante de
mim não é em Jesus que teve é de alguém
como eu para carregar a cruz e isso para
mim não se impactante então uma leitura
negra da Bíblia para mim é enxergar e
para o ser um membro cristão Eu não
preciso abrir mão de parte da Bíblia eu
não preciso abrir mão problemas
fundamentais e são muito caras ao
cristianismo Mas eu posso olhar para
Bíblia Enxergar como parte eu não sou o
plano B de Deus eu faço parte do plano
original de Deus quando ele fez a
promessa lá para Abraão poxa é isso aí
fiquei tocado E aí Ana Pois é né meu Fi
que falar depois disso né eu te coloquei
não coloquei numa situação delicada meu
Deus Amém eu também né
tudo que o falou me me faz lembrar
daquele que fala que quando o negro uma
negra entra na história do cristianismo
ele não está entrando né atrasado na
história de alguém mas está na realidade
voltando para casa e para mim e essa
leitura Negra É exatamente essa leitura
em que é nós negros fazemos as nossas
perguntas na Bíblia nós colocamos a
nossa os nossos anseios os nossos
problemas e e fazemos essa leitura
dialogar o com a Bíblia Também esperando
que ela nos Responda né e isso é como
você leu até no começo bíblico todo
mundo faz isso mas alguns fazem isso
assumidamente e eu vejo que Esaú quer
trazer assim uma tradição que existe que
existiu e existe até hoje nos púlpitos
das igrejas negras americanas na
Confissões de fé das igrejas ele quer
trazer dizendo assim essa igreja ela
sempre encontrou a sua esperança na
palavra de Deus não Deus que libertou a
Israel então assim tem pouco que também
era assim Sabe às vezes a gente fica com
medo de espantalhos tem conhecer e a
gente precisa se eu pudesse fazer uma
pelo assim para que você você agora que
vai ler o livro né Eu pediria para você
que lê cível é um aberto com o coração
aberto para você começar a perceber
coisas que talvez você não tinha parado
para pensar até hoje e talvez que nós
postamos desse livro em diante falar de
coisas que são parte da história do
nosso país né que foi o maior país
escravocratas do ocidente e que tem uma
herança africana muito grande embora nós
custamos reconhecê-los e e talvez nós
possamos olhar ver olhar para isso e ver
o que que Deus tem a falar sobre Então a
nossa história que que a Bíblia nos fala
isso não é a gente ser pessimista é a
gente olhar para nossa sociedade e eu
vou usar mais uma frase de Esaú e olhar
ela pelo que ela é e ela é menos que um
reino né e a gente precisa e nós
precisamos olhar para Essa sociedade e e
ver e falar que nós olhamos e nós vemos
as rachaduras na fachada dessa sociedade
Nós não precisamos precisamos fugir
Vamos abrir os armários e tirar os
esqueletos dele e fazer as perguntas
difíceis e ver o que a palavra nos
responde porque essa se você tem
esperança na benção da palavra de Deus é
uma atitude que os afro-americanos
tiveram e que muitos negros brasileiros
têm até hoje e que nós possamos podemos
olhar para nossa Bíblia e e colocar
nossa esperança na palavra de Deus muito
bom gente muito bom galera obrigado
Alcino obrigado Ana pela presença de
vocês aqui neste BT cast da Mundo
Cristão e bom que vocês gostaram deste
livro uma leitura Negra interpretação
bíblica como exercício de esperança
lançamento da Mundo Cristão o link para
você adquirir tá aqui na descrição vesti
bertcast tá bom vai comprar na Amazon
compra pelo link do pivotal que isso
ajuda bastante o nosso ministério e se
você quer mais objetivo era discutir
mais vocês Nem falaram de política gente
fosse prometeu que ia falar de política
e não falaram eu quero privar os meus
dois amigos aqui que eu sei que são
assuntos que eles gostam muito eu quis
deixar eles conheci eu quero que deixar
ele assim tipo vocês vão falar com ela
não calma é um assunto que você que
inflama demais vocês porque eu vou
deixar vocês mais calmo e foi muito
legal tudo que a gente é mas calma
porque esse livro ainda vai ter mais
conteúdo online disponível para vocês
Ana Fala um pouquinho para nós aí o que
que vem ainda acerca desse livro aqui
como ações da Mundo Cristão para a gente
pensar um pouquinho mais acerca da
proposta de Esaú então em parceria com a
Mundo Cristão o projeto agostinhos que é
um projeto de que eu faço parte e está
começando um grupo de estudo sobre o
livro nós vamos ter uma vídeo chamada
para os inscritos a cada capítulo do
livro vamos discutir o que o autor traz
vamos trazer também algumas coisas a luz
da nossa realidade brasileira Então pode
se inscrever os links estão em todas as
redes sociais do do Mundo Cristão eles
tem o link de inscrição para o clube de
do livro para o grupo de estudos ou na
página do projeto Agostinho sou se
encontra esse link e começa dia quinze
de outubro então ainda dá tempo de você
comprar Como está a ler o primeiro
capítulo e no dia quinze de Outubro a
gente vai ter uma vídeo chamada inicial
em que vamos falar do comecinho do livro
e vamos também conhecer né e amigos que
vamos ler esse livro junto e durante
esse tempo e também dia trinta de
Setembro a gente vai ter no Youtube do
projeto Agostinho uma live com o próprio
autor do livro O exame cole vamos fazer
algumas perguntas para ele vai ser
maravilhoso vai ser muito legal e espero
vocês lá né Muito bom gente os links
também Estarão aqui na descrição deste
BT cast Mc tava mais vai lá visita a
página da Mundo Cristão que você já viu
também os outros lançamentos da editora
e é isso meu amigo minha amiga muito
obrigado pela presença de vocês aqui
galera ficou o convite aí tá uma leitura
Negra diz a uma cawley interpretação
bíblica como exercício de esperança
lançamento da Mundo Cristão voltamos a
semana que vem se Deus quiser e assim
permitir Fiquem todos na paz do Senhor
Jesus
E aí
bom esse podcast Foi editado por tu ler
e total em Produções