Sermões Online

Menno Simons – BTCast 420

Fonte: Bibotalk VLOG

Legendas automáticas:

e
começa agora o Bento e Rastro filmologia
é nosso esporte é
[Música]
é
muito bem muito bem muito bem começa
mais um BT Cash estamos os especiais da
reforma protestante e esse obter cast de
número 420 eu sou o Rodrigo Vivo e olha
falta alguma coisa em Lutero Calvino
boot ser falta alguma coisa aqui é o
professor Lucas gesto tá trazendo
filigranas de história da igreja para
vocês olha aí como sempre trazendo as
filigranas história da igreja Lucas
Jéssica que sendo com a gente
recentemente aqui para falar sobre o
Concílio de Éfeso EA gente prometeu que
ele voltaria para falar dos demais
conselhos ele vai voltar mas Aproveitei
Lucas é sua expertise em história da
igreja para falarmos sobre esse cara que
eu achei que janot Que Nós já tínhamos
um podcast sobre o menos iremos
obviamente que a gente um cita lá no
bcash sobre reforma radical que é o
bcash de número 038 caramba um podcast
lá de 2012 um podcast antigo aqui em
casa mas que a gente já estava lá
falando sobre a reforma protestante
Aliás se você voltar e ouvir SBT cast 38
a gente tá falando da campanha da nossa
camiseta e tal bem não tem mais camiseta
me botar o que tá gente tem algumas lá
na Raider Mas enfim não tem mais
camiseta do pivotal que beleza e o Lucas
essa volta aqui agora para falar
especificamente sobre - Simmons Alguém
pediu um episódio eu falei não a gente
já tem fui ver a gente não tinha e falei
Lucas vai estudar menos se vou ficar
galera tá pedindo e o Lucas estudou
cancelou Live cancelou a reunião e
colocou até uma camiseta para gravar o
podcast aqui porque ele só disse que
gravar podcast de formas adâmicas Credo
eu falei na hora foi uma camisetinha vai
e polpa haha obrigado Lucas Tua Presença
cara obrigado Vivo tá aí com você de
novo e falando de um personagem e para a
igreja evangélica brasileira ele é mais
importante do que Lutero zuinglio
Calvino e os que a gente já conhece aí
olha só e você vai descobrir e depois os
recados paroquiais pé
[Música]
e
[Aplausos]
[Música]
aqui alto ler e eu tô aqui para trazer
os recados paroquiais desta semana e o
primeiro recado que o patrão mandou
falar aqui é que o novo livro da família
pivotal que lançado junto com a Mundo
Cristão está na sua para venda novamente
validade conversas em torno da carta de
Paulo aos Filipenses clique aqui no link
da descrição deste BT kecio beekast 420
clica aí faz a sua pré-compra lá na
Amazon aqui com o nosso link do de botar
aqui olha jeito vivo o talco de fazer o
conteúdo dessa carta de Filipenses e
também capa dura isso melhor sei que
você gosta de capa dura assim como eu
porque fica bonito na estante então além
de você ter um conteúdo de qualidade com
a qualidade aqui do voltar o que você já
conhece ele também fica bonito Na Sua
Estante Olha só reunião perfeita que
então clica aí faz a sua pré-compra lá
na Amazon e por um É mas não menos
importante se você está ouvindo esse
Beta cast aqui tá ouvindo esse podcast
Você quer aprender a fazer o seu próprio
podcast nos mesmos Moldes e formatos
aqui do Bete como é que grava como é que
dita como é que pública como é que bota
em todos os lugares é só você acessar o
meu curso crie seu podcast acesso a e
cria seu
podcast.com.br e você vai ter todas as
informações você vai aprender a fazer um
podcast do zero nos mesmos moldes aqui
do de tecast para vocês vai aprender
escolher música Vai aprender a gravar
vai aprender escolher microfone Enfim
tudo que envolve a criação de um podcast
se você está interessado se você quer
aprender a fazer acesso aí cria esse eu
podcast.com.br é isso gente agora vamos
para esse conteúdo do Pentecoste que
está sensacional a
E aí
[Música]
[Aplausos]
[Música]
é bem Lucas você colocou ali no início
do programa que menos se mãos é um cara
mais importante né o Lucas com as suas
declarações polêmicas Lembrando que o
botar o que não se responsabiliza pelas
falas de Lucas gesta Ok as falas de
Lucas gestação de Lucas gesto ainda que
a gente Concorde com 98 por cento delas
Lucas você falou que é o menu Simmons é
um cara mega importante para a igreja
brasileira até mais do que Calvino e
Lutero Eu acho essa frase meio
complicada mas eu acho que eu sei onde
você quer chegar eu já tirei para ti
vamos começar a entender porquê - irmãos
é um cara tão desconhecido exceto pelos
Menonitas mas o que que é um cara tão
desconhecido e ao mesmo tempo deveria
ser mais conhecida é um cara tão
importante para a história da igreja
como começar a Lucas daquele jeito que
eu sei que você sabe fazer e gosta de
fazer que é ambientando historicamente o
berço que Balançou a vida EA obra de
menos Simmons onde esse cara o seu e
como é que vai se desenvolvendo ele foi
católico e depois virou um protestante
que vamos entender um pouquinho da
biografia desse cara e consequentemente
vamos responder à pergunta aí que dessa
provocação que você fez no começo
Simbora então vamos lá quando a gente
fala de reforma protestante no nosso
país a primeiro lugar que já se fala
muito pouco do que deveria ser falado
segundo que parece que só passou mesmo
assim entender reforma protestante
depois de 2017 uns 500 anos e quando
você fala de reforma protestante Se as
pessoas se fixam muito dentro do que
Lutero fez 1517 e nem se foi o início da
reforma lá e as pessoas pulam depois
para Calvino era um reformador da
segunda via da segunda geração não era
criança quando a reforma estava
acontecendo Então aqui no Brasil se
utiliza uma biografia também que vem do
Estados Unidos principalmente reformada
que valoriza uma
o som da reforma voltada só para os
grandes grupos os grupos que criaram
Estados e Nações protestantes na Europa
não há nenhum problema nisso o problema
é que se a gente compara a reforma de
Lutero reforma de zuinglio né teologia
reformada que depois vai dar em Calvino
a gente compara essas duas reformas
Alemanha suíça com que a gente vive na
igreja evangélica brasileira a gente
comparar a Igreja Luterana igreja
anglicana a igreja presbiteriana
original as igrejas reformadas originais
com que a gente vê no Brasil a gente vê
uma disparidade uma diferença gigantesca
em temas teológicos em termos de turvo
seu entendimento de vida cristã e onde
está o elo perdido entre essas grandes
reformas dos reformadores que a gente
ouve falar do que a gente pratica em
vive no Brasil que é um reflexo do que
se praticava em viver nos Estados Unidos
há 200 anos atrás nesse e entre esse
protestantismo ligado com o estado que
manda matar violento que que batiza
criança que batiza por aspersão que
entende batismo e ceia é muito mais do
que Memorial entende batismo ser como
sacramentos EA igreja brasileira que não
que batiza adulto porém menção não
acredita que a ceia Memorial que a
Igreja Congregacional que todos os
irmãos são iguais aonde está esse Elo e
Cielo está nos movimentos que foram
apelidados de anabatistas foram
apelidados foram apelidados de
anabatistas como o podcast assistir
inclusive foi com Alex ou o milho com
você foi lá em 2012 né É verdade a gente
tem um podcast usar na Batista é o da
reforma radical né Foi com raiva também
se eu não me engano ao rei que na época
nem existia nem sei ainda nem tinha
nascido ainda
foi come é
uma original ali eu prometi eu marque
milho e Alex Será que ela que fazia
todos os podcast toda semana a gente vai
fazer um lembro aí da Guarda galera o
Mack volta aí é segura E aí Lu então eu
vou eu vou eu vou passar só um geral
aqui para a gente entender o que que era
isso tá vamos lá Lucas então só pra
galera entender tem um blog um podcast
já que eu já falei que é o da reforma
radical que são anabatistas porque que
eles ganharam esse nome é uma coisa que
eu quero tu explica aí novamente Como
assim a na Batista que isso quer dizer
então foram apelidados de anabatistas
diversos grupos o século 16 grupos
diferentes grupos que tinham até
doutrinas e é um contrários uns aos
outros todos em vários antes e de origem
diferente e grupos até que não surgiram
na reforma sugiro antes da reforma
protestante séculos antes da reforma
protestante todos esses grupos que foram
apelidados de
anabatista no século 16 eles tinham algo
em comum é por isso que acabaram sendo
apelidado pelo mesmo nome o o algo em
comum é todos eles vão Pedro com a
religião Oficial do Estado nenhum desses
grupos acreditavam igreja e estado são
uma coisa só igreja e sociedade civil
estão uma coisa só todos esses grupos
eles eram
voluntaristas eles não acreditavam na
tese medieval do corpos este ano que a
ideia que Deus une a igreja estado como
era o reino de Israel no antigo
testamento então esses grupos por não
acreditarem nisso acreditarem que a
igreja é diferente do Estado e que a
igreja é diferente da sociedade civil
que Como assim o fato de eu nascer um
território luterano naquela época de
fazer um luterano o fato de você mais
tem Zurique a partir de 1525 te faziam
reformado o fato de você nas tem Genebra
ali no século 16 depois da República é
formado lá a cidade de Genebra fazer
você Ser Cristão reclamado fato de você
mais cedo na Inglaterra pós Henrique
oitavo As Reformas da do ato de
supremacia e fazer um cristão clicando e
o fato de você nascer na Itália na
França na Espanha te fazer um católico
Então você era Cristão pelo território
que você não ia e a Confissão de Fé que
você seguir dependendo de onde você mais
cês senhora obrigado a seguir causa do
primo seja mais ou menos ocupar se você
não entendeu o que lhe dou 20 Quem nasce
no Brasil predominantemente é não é
católico precisei mas se você não
pertence a nenhuma religião evangélica
sei lá se nasce do catolicismo
basicamente isso ou numa família é ateia
naquela possibilidade bem remota mas ela
não mas aquela era para a senhora
obrigado a seguir a religião do seu
reino seu príncipe do Mónaco e governar
o seu território ou do Conselho da
cidade no caso da Confederação helvética
isso no caso e que explica por exemplo
caso de ser veto né que é tão falado né
e ouvindo matou servetus ele tipo ah
beleza faz isso tem que fazer aí o
Estado tem liberdade para fazer então
faça net bucal e não fiz nenhuma
intervenção mas usou a faca do estádio e
a faca do estádio não né Isso é coisa de
guerra de torcida a faca faca não né
espada do Estado isso era uma doutrina
comum a todos os cristãos sejam
católicos ou protestantes com exceção
desses grupos anabatistas que a lei da
igreja ela é levada para ser cumprida
pelo pelo monarca ou pelo conselho da
cidade então no caso ali de Calvino não
chama anarquia era uma república o
consistório não Calvino decidiu o que
realmente o serviço que eram anabatista
racionalista né era um herege então e
ele foi condenado como se fosse um crime
mesmo temos civil a heresia um porque
ele está tão juntos isso então usá-la
Batista tem essa característica meio de
romper com isso tipo é meio que uma
reforma dentro da reforma né por isso
até que alguns desistiram de reforma
radical Faro Hosanna e isso era uma
heresia tremenda para os anabatistas a
igreja era composta de indivíduos
voluntários que decidiram se tornar a
igreja não que mais serão parte da
igreja e foram inseridas nesse porcos
Cristiano através do batismo tá estão
primeiro ponto segundo ponto que que os
anabatistas compartilhavam é que essa
ideia de Igreja Unida com estável para
eles vêm a partir de Constantino e que
quando Constantino aliou a igreja ao
império romano Ele criou uma apostasia
histórica um abandonar a fé bíblica
histórica e para os isso não é histórico
no sentido teu porque eu sou de história
sei que não foi assim mas eles
interpretavam assim para eles tudo que
surgiu de Constantino para frente é uma
adição e vão dizer que é um poço de lama
é esterco é só um são coisas criadas que
e tem na bíblia por isso elas não devem
ser praticadas nem queridas então por
exemplo as roupas que o sacerdote usa o
papado os dias de jejum e abstinência
são os Dias dos Santos
Halo uso de incensos da Cruz os dez
imagens a própria noção de hierarquia
daquele momento tudo isso era uma
invenção para eles pode constantiniano e
portanto era pecado você seguir aquilo
na inclusive o movimento iconoclasta tá
ligado aos anabatistas também ou não é
uma característica né todos eram em
colocá-las porque ele Outro ponto eles
tendiam a voltar para a leitura do livro
de Atos e aplicar né na vida da igreja
do século 16 o livro de Atos
literalmente não portanto tudo aquilo
que a igreja na época deles fazia e não
estava no livro de Atos era adição era
idolatria era pecado era elizer zuinglio
também pensava assim
e pregava uma fé interior não má-fé
externa para eles o fundamentos da Fé
começava dentro de você e aí já se
separam dois grupos diferentes são
chamados de anabatistas tá
entender o que vai dar no menos só os
que eu chamo de anabatistas bíblicos ou
que o por exemplo George Williams vai
dizer esses é que são os verdadeiros
anabatistas aqueles que vão dizer que a
bíblia é a única regra de estar em
prática mais nada somente a Bíblia e que
nada está superior a ela e nada pode ser
acrescentado depois de dela então isso
dá origem aos anabatistas Bíblia e é
isso aparência aí Lucas antes de
explicar outra vertente dos anabatistas
aí você pode estar pensando assim tá
Lucas mas isso que você acabou de falar
eu sua boca de Lutero eu ouço da boca de
Calvino Mas a questão é que é o seguinte
gente é os reformadores azul é o e os
índios não sei dizer tanto e Calvino e
talvez pessoalmente Lutero ainda
preservou muitas coisas a tradição
católica né Por mais que Lutero por
exemplo tem a reformado tantas outras
coisas principalmente teológicas e na
área da sua teologia de Lutero vai
deixar algumas questões católicas
permanece o batismo infantil já usar na
Batista Não eu não vejo na Bíblia
criança sendo batizado então a gente
Nega esse batismo infantil por isso
anabatista eles negam batismo infantil e
tem um pouco como é que você tá
preservando aí tem a questão da
transubstanciação né que é a questão da
ceia do senhor ela é uma briga para tudo
quanto é lado ali inclusive os
anabatistas não como assim não tem nada
a ver de transubstanciação
consubstanciação a memória é fazer isso
em memória de mim e tal então essa
galera é radicaliza ainda mais o que
Lutero já tinha começado na sim e só
lembrando né ah tem muita gente chegando
a reforma protestante não começou com
Lutero Lutero começou a reforma evita
Berg zuinglio independentemente de lutar
nem sabia que já começou a reforma é na
confederação helvética que hoje a Suiça
ao passo que foi colombage o começou ela
na Basileia Martin Boots e começou em
estrasburgo bullying gay começou lá na
terra dele que ele pedir rece e os
diversos anabat a a reforma ela tá
acontecendo independentemente de Lutero
dos outros cada um fazendo seu
território mediante elementos teológica
que eu antes dele estava influenciando a
coisa acontecer tá quando chega uma hora
que um conhece o outro e começa a fazer
coisa do outro só para a gente não cair
naquele sofisma católico que a reforma
começou com Lutero portanto ela é fruto
de um homem né não pode estreante
histórico também assim não inclusive se
você vai ler os pré-reformadores da
mesma forma em vários locais em vários
espaços geográficos diferentes estavam a
contestando algumas questões romanas tal
então realmente é um movimento do
Espírito sem sombra de dúvida é
Oi
[Música]
e aí a outra linha não vou parar com
divagações Lucas sabe tanto que eu não
devo eu mandei vir interromper Lucas
porque eu puxo aqui um negocinho que ele
vai ele vai não volta lá então primeiro
são os anabatistas bíblicos que é o que
vai desenboca Alien - iremos e qual é a
outra vertente de anabatistas Que nós
tínhamos a outra vertente ela é vertente
que tem vai ganhar vários nomes
dependendo do livro que você comprar tem
um nome diferente mas você pode
encontrar como espiritualistas ele a
festas milenar estás
revolucionários ou apocalypto esta linha
ela tem dia dizer que o que vale é a voz
do espírito santo dentro de você é até
mais importante que a bíblia nessa linha
ela vai dizer que a Bíblia já teve o seu
tempo e agora eles estavam vivendo o fim
dos tempos o milênio e agora mais do
Espírito Santo essa linha mais
carismática né porque era
liberada por profetas e diziam ser a voz
do Espírito Santo na terra e usavam
muitos deles lá vão a Bíblia como toma
de mim ser mais chegar no momento que
disseram a partir de agora o espírito
santo que fala não é mais a Bíblia então
por exemplo eles entraram em guerra
entre as pernas em confusão com Lutero
em 1521 chamados profetas de suica
chegaram pregando na vitenberg de Lutero
que você não precisava mais da Bíblia
que eles eram A Voz do Espírito Santo
estavam inaugurando o reino de Deus aqui
na terra né e Lutero Ficou desesperada a
ponte ter que sair do Refúgio onde ele
estava escondido para não ser morto pelo
Imperador para expulsar eles da cidade
que o melhor ou um dos melhores amigos
dele o qual cidade já tinha aderido
professor universitário largo tudo é
dele o movimento
aí o cara cansou mano de livro eu e é
isso aí mesmo é no espírito Vamos para o
Flor vamos movimento é nós e lembrando
também que os grupos anabatistas que são
grupos carismáticos mesmo na reforma da
ideia Wesleyana do coração aquecido isso
tava lá mas anabatistas eles que
começava isso A ideia é petista tava lá
no os anabatistas os gideões na da
profecia e outra bota diversidade Dom
está sempre dentro da experiência ambos
sentindo a conversão tá Entre esses
todos os anabatistas então o que que eu
tô falando a partir de então e os
anabatistas de bíblicos e os anabatistas
espiritualistas enfim eles chegam a
ideia que eles não tinham se convertido
quando eram bebês e foram batizados por
conta de uma criança que para eles era
católica Romana EA partir de um momento
eles tiveram uma experiência com o
Espírito Santo e a Bíblia tava dizendo o
seguinte não o Buzz e depois da sua fé o
batismo é sua confissão pública de fé
portanto você deve ser batizado e agora
ao se batizar é esse batismo que é
válido mas os católicos os luteranos os
indianos reformados americanos estarão
não o batismo Vale daquele batismo que a
igreja te dispensou quando você era bebê
se você tá se batizando quando é adulto
você tá se rebatizando qual você está me
dando o batismo verdadeiro que o batismo
da igreja Logo eles vão sempre
apelidados em geral apesar de pensarem
diferente de anabatistas de remar usou
aqueles que negam o batismo que na
verdade eles não leva o batismo eles
acham que pelo lá quando eles eram bebê
foi apenas um banho um nenhum era e
fusão e agora que eles tavam realmente
sendo batizados Não por isso o nome
anabaptist para esses grupos e divergem
entre si já falei de uma das
divergências deles que a questão e os
anabatistas de bico na não tem esse
negócio de pouco ter a Bíblia é a regra
de fé e prática é o fundamento é a
palavra de Deus é suficiente nenhum
Milena tá começando e os anabatistas
revolucionários ultrapassa autoridade da
Bíblia e coloca na autoridade do
espírito da profecia na inclusive o Edna
tem um desse grupo aí agora minha
memória que me me trouxe isso que até
falava que atendeu uma data para a volta
de Jesus
1528 sei lá você precisa verem que
aquela era tava tava no Flor ainda do
reteté né para ver como que isso não é
uma coisa não é uma coisa de Ellen White
dos Adventistas isso já existe desde a
reforma nas agora de adivinhar e a data
e o local que vai voltar eu fico em
Cristo que disse que o Apocalipse vai
começar pelo por Curitiba concordo
sacanagem vai lá continua agora eu vou
fazer uma piadinha política aqui mas não
vou fazer não melhor não cara melhor não
eu já venho numa fase nas minhas redes
sociais quem lê entenda melhor vou lá a
rua Maromba tá tão bom papo não vamos
usar aquele política vai como eu sou o
terceiro grupo eu não vou entrar aqui
que você já citou acabou por exemplo
representado por Miguel de cerveja tu
Porcino que são os anabatistas e
racionalistas que eles eles são muito
mais humanistas e teóricos do teus
bíblicos então eles entendem A negação
dos dogmas cristãos como a Trindade a
Encarnação mandar divindade if das
finalistas entendiam isso como frutos
das é racional mas aí é outro papo não
tem a ver com menos temos aqui os dois
movimentos que tem a ver com menos
filmes Então são primeiro lugar os
anabatistas bíblicos tá onde que ele
surgem Lucas aí eu vou te dar e o lugar
onde ele surge tá rapidamente e Bi você
tinha falado Ah mas Lutero não é formado
o índio Na cave na reformadora pessoal
tem que assistir as lives hoje estudar
sobre eles pra gente entender que ele a
diferença entre formadores que a gente
vive Oi mas não tô tirando o mérito não
tá amo Lutero amos vingam Calvino amo
todo mundo são pessoas maravilhosas
foram pessoas maravilhosas
que a galera já percebeu até para quem
está aqui ouvindo Podcast legal tô
entrando nesse universo agora você já
percebeu que as características que nós
demos dos anabatistas bíblicos se
aproxima muito da maioria das igrejas do
Brasil vão pegar a Assembleia de Deus
que é uma grande expressão né Ela é uma
igreja que há 11 igrejas Batistas mesmo
aqui não aceita um batismo infantil né
Ou seja você veio da onde já vim da
igreja tá essa igreja batiza criança a
gente não aceita para nós ou foi nem
batismo né lavaram a sua cabeça só entao
para nós não tem validade então percebam
que boa parte das igrejas do Brasil Elas
têm essa raiz anabatista né só ser uma
ideia de que a parada é com a gente deve
a esse grupo né E aí continua rolando
então vamos lá E isto é chamado de
bíblicos ou também chamado de na batida
the Modern não tinham esse nome né eles
se chamavam de irmão irmãos Olha a
simplicidade aí ele começa o júri sendo
influenciados e liberados por zuinglio
tá vou indo é o pai da teologia
reformada o pai da teologia que está
ouvindo vai sistematizar esses
anabatistas eles eles entendem a
mensagem de Jesus vidro que já era
radical na soirée conoplasta mandou tudo
que se fazer não tava no livro de Atos
mandou arrancar inclusive mandou
arrancar até o órgão da igreja porque os
apóstolos não tocavam órgão Caraca sério
é e os anabatistas não era anabatistas
era apenas ovelhas Jesus o índio e
descendente junto de grupos anteriores
aí a gente teria que marcar um podcast
sobre pré-reforma por falar de hussitas
taboritas adamismo então falar tá gente
Calma é isso gente é muita coisa depois
a gente indica os livros e dá uma lida
Vou colocar aqui na galera vamos lá o
eles acham que o as pessoas Acho que a
reforma começou sem Lutero leu Romanos
um 17 e não sou pregar e começou a
responder se não tem quem acompanha que
me botar o que sabe que não a gente tem
em breve Foi aí que ela tem muita água
para ser embaixo dessa ponte aí vamos lá
ele tem primeiro dezenas de igreja já
paralelas à igreja católica funcionando
pelo menos uns trezentos Anos Antes da
reforma ele e a população comum tá visto
fada esses essa eram pessoas comuns do
Povo pregadores populares aí um pregando
itinerantemente isso é minha água na
mente das pessoas que alguma coisa
estava errada né que a igreja oficial da
Europa não tava muito de acordo com a
tradição da igreja e nem para vir mas
enfim aí as pessoas acham que a lotérica
que começou e aí vem não ele tava
insuflando Então zuimgrio como assumiu o
púlpito da principal cidade da
Confederação helvética pela cidade de
Zurique e começou a pregar né Realmente
o testamento cure fazer exegese pública
com todo mundo todo dia de manhã na
calçada na porta da igreja mostrando que
a vulgata tava errada que você tinha
entrado sonhos horríveis que a tradição
dos Pais da igreja né começando de
Tertuliano Agostinho para frente não
dizia muita coisa que você acreditar
então quando o inibiu começou a pegar
isso e já insuflou uma tonelada de gente
não dentre eles três homens Conrad
grebel Félix Mans e George blog e
ouvindo swingue e eles vão se voltar
para Bíblia vamos começar a lei vão
perceber é que eles viviam uma vida que
se diziam cristãos por todo mundo na
Europa Ser Cristão né mas não vive uma
vida conforme o Cristo conforme os
Evangelhos E aí eles vão dizer que
começa a orar e o coração dele começa a
tremer Cai Sobre eles vão temor a Deus
eles tentem que eles precisam se
arrepender dos seus pecados e aí ocorre
e fala que ele eles pedem pelo amor de
Deus me
batiza-me invadida que agora eu clico E
aí o diante blog não vai lá batizar um
pega um caneco de água ainda não tinha
ido do termo da imersão E aí ele ele se
batizam de forma pública e isso causa um
escândalo absurdo né não vou entrar no
motivo por que que eles zuinglio rompe
com ele só uma questão política tem a
ver para cidadania na cidade de Zurique
Mas eles vão ser perseguidos ó ele é um
grupo também gente que os anabatistas
todos eles todos os movimentos
anabatistas são os Mártires da reforma
na o justo González chega dizer que
morreram mais anabatistas no século 16
do que cristãos no Império Romano nos
quatro primeiros certo caraca maluco ou
seja isso é uma verdadeira é isso é uma
verdadeira inquisição protestante não
mas não era só os protestantes católicos
também matar verdade verdade o mundo
todas as igrejas oficiais matavam os
anabatistas porque eu vou chegar lá
depois do Porque então primeiro a gente
e esse movimento na Suíça de na Batista
de brilho XVII quando são perseguidos
ali ele se espalham tanto é que Lutero
os apelidos de chuva comer é uma barulho
que as abelhas fazem as vez para te
fazer a luz em vou porque ele se ele se
espalhavam como abelhas né Hum E se
espalhavam gritando pregando não é
pregando para onde eles passaram então a
eles vão se espalhar pela Suíça pela
pelo sacro Império Romano pela Alstom
segura o movimento o movimento
espiritualista tá e o movimento
carismático dos Profetas de Vico são os
iniciadores dos anabatistas
espiritualista está da onde ver isso vem
lado
vamos voltar para o menu Simus esquece
esquece esquece gente o foco aqui é
menos imos anabatistas bíblicos e 1 -
Simmons vamos que a galera que que veio
aqui para esse podcast os irmãos Benoni
e até agora você tão falaram do nosso
cara cisão aí falando Lutero vocês tão
falando dos índios vocês vão do Calvino
da galera aqui não concorda com eles e
até agora um carinha que deu o título
para o nome desse podcast não apareceu
aí não vamos deixar os nossos irmãos
menores tá chateado vamos alguém vai
chegar a votação ao menos semana que
começa a partir do 40 minutos nenhuma 10
minutos exatamente o Hugo podcast começa
a partir dos 40 minutos mas não é
importante esse background Eu sabia que
o Lucas não ia dar um background menor
de meia hora que eu já conheço a peça
mas agora Lucas Agora eu preciso que
você Exerça o seu poder de síntese hora
de teologia do Twitter aqui no bcash
vamos
[Música]
vamos lá esse movimento dos Profetas de
Rico eram liderados por Nicolas Store
Marcus Thomas e Thomas 2013 tá Ó tem que
grupos eles vão começar a ideia que era
eu moro Reino de Deus através da força
das Armas então dicionário na na Batista
de violentos chamado giz evolucionárias
Eles vão eles vão tomar cidades Eles vão
liberar exércitos contra o Os Príncipes
alemães eles vão cometer atrocidades
ensinam de chegar à destruída igreja
matando o padre queimando católico e
sacerdote dentro das igrejas tanto é que
Lutero vai conclamar os príncipes as
terminá-los sem aí que venha a batalha A
Batalha da Revolta dos Camponeses né sim
que Thomas mim se vocês que se dizia
profeta recebeu a revelação que eles vêm
seriam aquela batalha porque apareceu um
arco-íris no campo de guerra que era o
símbolo que o Espírito Santo tava
entregando a terra para eles baseado lá
na não é
não morrer ou 100 mil ele naquele dia ao
passo que eles faziam a revolução e eram
massacrados o movimento se espalhava
mais ainda e levava mais gente acreditar
porque eles viam como se fosse Mártires
do cristianismo
a ponta Agora vamos começar ao menos em
cima é porque é legal tu falar isso
porque foi a morte de um cara que fez o
menos irmos pô Olha aí tem um negócio aí
vamos lá sim ou menos assim mas ele
nasceu ainda não sabe pelo 15 o vilarejo
de 20 março os países baixos né
antigamente a gente fala rolando agora
não pode falar Holanda porque Holanda é
um é um dos países dos países bar ele
era filho de um fazendeiro foi designado
fazendeiro produtor de leite Família
tinha alguma condição colocou ele para
seus personagens das famílias né
parecido participamos lindo vai estudar
Teologia vai De proficiência em latim
vai conhecer um pouco de grego que vai
se tornar o sacerdote um padre na sua
família tá ele vai ser ordenada em 1524
e ele vai ser um padre de muito sucesso
ele dominava os esquemas do sistema
então ele narra que a vida dela é o
seguinte parte pessoas ele fazer sucesso
ele mandava obedecer Cia chamava as
pessoas deviam te pedir e embora mas ele
vive uma vida de sua luta de bebedeira
de olhar para ti tu tudo isso de errado
pode viver uma vida dupla né ele sabia e
para ele tava tudo bem porque era comum
entre um sacerdote baixos da era só que
ao passar do tempo ele foi tendo contato
com prisão desfaz da igreja e ele foi
lendo Tertuliano olhando Cipriano
Fernando Agostinho e ele e ele lembra
que quando ele ia oferecer a senha
quando ele ia fazer o serviço da missa
não sacrifício do corpo e do sangue
vinha na mente dele dúvida já isso aqui
na tá virando o corpo eo Sangue de
Cristo ele achava que era demônio cara
Alice aí eu lhe era muito louco né Para
nós assim que eu acho que até para quem
acredito na transubstanciação você tava
chegando o pão e vinho ali né velho
igual o Lucas acabou de tomar um copo de
café agora eu espero que seja água e na
outra coisa faz assim pega a Vera que
vai é péssimo para a voz durante a
gravação é tudo bem e e o melô cima ou
os sintomas eu estou mastigando isso
aqui não deve ser o demônio colocando na
minha cabeça que isso aqui não é o corpo
de Cristo e nem o sangue de Cristo ao
meu é muito louco esse legado tá um
arraso é você também tá amarrado É daqui
Satanás E aí mano até que chegou na na
mão dele 1521 o panfleto de Lutero né
que atacava transubstanciação e dizer
que isso era uma heresia e e que o corpo
e sangue de Cristo não se materializavam
na ceia pelo contrário E aí ele vai ele
abandona no seu na sua mente o dogue é
uma continuar praticando passando-se os
anos em 1529 Ele leu uma na Batista dos
com ex-padre também se tornou na parte
chamado Billy canos que usava a própria
tradição da igreja usava São Cipriano de
Cartago contra o batismo infantil na
falando que o batismo adulto que é o
verdadeiro dois anos depois uma nova
Batista na região dele ele vivia chamado
de fluxo foi bem captado na frente de o
seu rorosa porque ele se rebatizou que
aí o que aconteceu e ele sentiu no
coração uma contrição muito profunda
porque ele viu que havia nem disso na
tradição da igreja que o a criança não
deveria ser batizado e ele viu o homem
de Deus morrer por conta disso e ele
comparou com a vida dissoluta dele a
vida de pecado ele sabia que ele deveria
ter alguma mudança que que ele vai fazer
ele vai ler o chefe formadores da época
quem Lutero zuinglio Martin Boots e
bullying e todos eram a favor o batismo
infantil e ele vai ler todos e vai falar
não não estou convencido
esses cara tão dizendo é a frase que eu
falei no começo né a frase que eu falei
no começo eu tirei aqui do Timothy
George do teologia dos reformadores ele
fala o seguinte a execução brutal de
frio que deve ter deixado uma impressão
marcante em menos de qualquer modo ele
começou a investigar o fundamento do
batismo infantil ele examinou os
argumentos de Lutero boot ser zuyngli
bullying o que em todos faltava algo
Olha aí isso e o que que ele vai fazer
vai começar a ler um novo testamento de
cá barrado e vai ver que não tem batismo
infantil e nem
subsídios para defender essa doutrina.
Então ele é um homem que tem conflito
ele ver que eles estão de verdade
morrendo pelo evangelho ele vive uma
vida dupla estamos os heróis nesse
ínterim vou fazer mais uma imersão Zinho
aqui tá vai falar da tragédia administer
é um pouquinho um dos descendentes dos
Profetas de trico foi um pregador
profeta chamado meukior Hoffman ele é
esse que você falou ele profetizou que
Jesus Cristo é voltar e no ano de 1534
em estrasburgo na cidade de estrasburgo
e ele era o Elias tá que tava preparando
o caminho para vinda de Jesus lá tem um
que daí depois vem o que você acha O
Enóque ainda não tem esses dois doido aí
então o
e ele era se dizia profeta né e batizou
centenas de pessoas ordenou centenas de
pregadores e tal aí ele entendia a vida
literalmente é porque ele de Deus teria
que fazer fisicamente literalmente tem o
versículo né gente antes que você julgue
o cara tem o texto que o reino de Deus é
conquistado a força né então só você
saber em que está ali na Bíblia esse
versículo eles usam isso muito para
pegar os espiritualistas né e o meio que
a Hoffman é o responsável por levar os
anabatistas espiritualistas para os
países de baixo Então essas pessoas que
o menos se não estava tendo contato vem
do Hoffmann e o Hoffman deixou também um
discípulo chamado yamax e quando a
próxima morreu foi a Max falou ele era
Elias eu sou Eliseu e eu agora vou
preparar o caminho do Senhor meu Deus
arrumar uma revolta armada tomar uma
cidade porque o Marcos falou o Hoffman
como Eliseu Oi Jesus eu voltar em
estrasburgo mas na verdade Espírito
Santo Tá me revelando que ele vai voltar
em mim esta tá a cidade católica
estrasburgo a cidade estava em reforma
protestante eles tomaram a cidade mista
o mates ele ele separou ele ele se
proclamou né pro com a molinha Nova
Jerusalém elegeu 12 apóstolos para
pregar e todos que estavam ao redor de
mim percorrer sem para lá porque o
evangelho tava se concretizando na terra
o reino de Deus inclusive for sou todo
mundo a se batizar ele não se batizou
eles Mataram um cara era muito cruel
negócio velho aí os católicos e os
protestantes não anabatistas se juntaram
cercaram a cidade para matar eles também
para fazer os e a guerra né uma guerra
civil mas eu volto se viu o Max morreu o
amigo dele o leão Laden foi mais à
frente aqui é o Reino de Deus eu sou rei
ele se casou com 12 virgens para dar
origem às doze a
equipe todo mundo não foi morto e os
líderes foram torturados postos em
gaiolas em Iron Maiden tudo aquilo que a
gente já sabe fazer na Idade Média mas
sobreviveu uma galera essa galera fugiu
Para onde para região de cima os estava
olha essa galera tomou uma cadeia lá na
cidade de bolso aqui inclusive o irmão
do menos cimo se juntou com essa galera
para proclamar agora Olhando de Deus em
outro lugar é verdade o irmão do menu
Simmons ele tava junto com essa galera
né verdade que morre né é um dos caras
que foi executado em uma briga aí que
for Nossa que fora assassinado não se
era uma guerra civil né mas eles foram
mortos e os que sobreviveram da Batalha
foram assassinados assim com requintes
de crueldade as pessoas tinham olhos
para usar na Batista semelhante aqui no
Império Romano ali século três e quatro
tipos cristão não pode sim os
anabatistas era escola é mas na boca de
quem não aderiu ao movimento quando o -
Simmons ele viu mais de 300 pessoas
homens e mulheres morrendo sendo
assassinadas por amor ao evangelho eles
acreditavam as inclusive o irmão dele
ele não aguentou mais a vida dupla
hipócrita que ele vivia ele falou eu
preciso assumir as consequências do
Evangelho na minha vida e eu preciso de
ar esse povo porque eles não estão
errados completamente eles só estão
errados de serem violentas de
proclamarem a guerra de proclamarem a
doutrina da espada desembainhada Contra
isso menos somos proclamou do treino da
espada embainhada você não tira ela né
porque a minha não se vai trocar lá mal
o que a doutrina Cristo assistentes é
hermenêutica do novo testamento em olha
aqui ó depois que isso aconteceu o
sangue dessas pessoas embora estivessem
mal orientadas caiu tão quente sobre o
meu coração que não pude suportar nem
encontrar descanso em minha alma é sobre
a minha vida impura e carnal também
sobre a doutrina hipócrita e sobre a
idolatria que eu ainda praticava a
diariamente com aparência de santidade
mas sem entusiasmo aliás eles eram
chamados de entusiastas né ao não sei se
era esse grupo aí mas em os entusiastas
ela também não devia ser galera lá dos
carismáticos é os entusiastas entre
lembro bem É mas enfim mas sem
entusiasmo percebi que aqueles zelosos
filhos mesmo errados deram de boa
vontade a vida e as propriedades por sua
doutrina e fé e eu fui os que revelaram
a alguns deles as abominações do sistema
papal fazer o mesmo continuem minha vida
confortável e validava abominações
simplesmente para poder gozar do
conforto material e escapar da cruz de
Cristo cara meu amigo só que daria uma
tem uma aplicação em firmar rápido
aplicação aqui porque eu e infelizmente
e lamento por esses irmãos que vivem
cara um sistema religioso do qual eles
não concordam mas vive por que precisam
pagar as suas contas e é confortável
está nesse sistema e eu digo isso porque
quando eu sair da Assembleia de Deus e
gente isso aqui é uma crítica mas eu eu
tô lá dentro ele estava lá dentro e quem
tá lá dentro e e pensa sabe que eu tô
falando a verdade mas uma das pessoas
chegou até mim e falou o seguinte eu
lembro até hoje vivo não tá fazendo
mestrado Tô não é a igreja que tá
pagando o teu mestrado é cara aguenta
mais um pouco velho espera a igreja
terminar de pagar o teu mestrado depois
tu sai entendi e aí eu falei cara eu não
aguento ficar mais uma semana aqui nesse
sistema nesse modelo de igreja e tal aí
o cara não não tu tá certo mas está
errado tipo o que depois conversando com
outros obreiros eu ouvi a frase do tipo
cara eu não aguento mais mas eu não sei
fazer outra coisa senão pastorear a
igreja e aqui eu tenho tudo eu tenho
conforto apesar de não concordar com um
monte de coisa tanto e aqui uns quatro
anos depois que eu sair se ouviu falar
de Alguns irmãos que eu fiquei de cara
tu soube que o pastor fulano de tal saiu
não não acredito cara saiu fundou né o
próprio ministério tá enfim mas é
careira isso legal invenção um apêndice
é isso é importante ficar uma aplicação
pessoal nessa é minha história da
liderança das igrejas brasileiras na nos
últimos 20 30 anos nessa corrente dá uma
para ganhar algum dinheiro e aí os
irmãos aqui que ele vai fazer mais
romper ele vai pedir o batismo na ele
vai dizer que aquele momento ele sentiu
o temor Pelos Pecados O arrependimento
uma coisa dentro dele isso aqui que eu
tô falando né é a doutrina a Juliana e a
doutrinas todas as igrejas hoje Precisa
sim de uma conta estão no coração no
momento da hora da tua salvação né então
não foi de Wesley que criou isso Apesar
dele ter passado por isso mas já tá lá
nos anabatistas já tá lá em cima mãos e
aí o que que ele falou depois de oração
lágrima e profundo arrependimento ele
abandonou a vida frívola bom e pediu o
batismo durante um tempo ele fez a
reforma na paróquia que ele estava E aí
que é interessante ou Vivo ele não quis
continuar sendo sustentado ali dentro do
sistema ele abandonou o cargo de reparo
para Net padre e se tornou o evangelista
Itinerante para viver da Fé mesmo e
poder pegar as experiências poder pegar
um número e que ele entendeu ali da vida
de Deus então ele se rebatizou né E E aí
Lucas e aí que eu Simmons ele vai ser o
líder anabatista bico mais profícuo e
pregou por mais décadas a fio um dos que
mais escreveu né e um dos que foram um
do que a gente chama de as institutas
dos anabatistas Vamos colocar assim tem
o livro o fundamento da doutrina Cristã
e ele escreveu vários livros vários
panfletos muitas cartas está preservado
com tem biografia de mais de mil páginas
só descobri que os movimentos anabaptist
mas o fundamento da doutrina Cristã foi
com mais e as institutas já foi a
teologia sistemática dos Protestantes em
geral e mais burro que os anabatistas o
fundo o fundamento da doutrina Cristã
foi um livro que deu Coesão e Unidade
afastando a violência afastando as
profecias e Racionais afastando os
movimentos estáticos esse negócio do
aeroporto de Toronto acontecer lá tá
firme quando cachorro pessoa com água de
um som de riso de ficar rindo imitando
cachorro andando de quatro então no
macaco cantando pássaro o som dos 46
tudo isso tinha né e o fundamento da
vida cristã da doutrina Cristã ele vai
ajudar se movimentos a se organizarem ou
treinar a mente tendo como fundamento a
Bíblia tá dando forma o lá palavra de
Deus o Lucas Como é que é o nome do
Comércio Qual o escrito que o menor se
nos deixou com uma grande sistemática e
do movimento
anabatista representado por ele o
fundamento da e em português Cara eu
acho que não eu nunca vi os irmãos
Menonitas devem ter algo muita coisa no
site deles eu imagino né eu tenho
descoberto muitos sites e blogs que tem
traduzido esse material então pode ser
que você jogue hoje aí no Google É
parece vivo em português mas assim de
uma editora das que a gente conhece não
tem não tá Caraca
é muito interessante eu já posso entrar
então lá na teologia dele agora vamos lá
vamos lá gente aqui foi uma uma
introdução né galera sabe que na série
gigantes a gente só dá uma introdução à
Vida do indivíduo e tal e a gente gastou
boa parte aqui no background histórico
mas era muito importante pra vocês
saberem que movimento é esse que o - Sim
estava assumindo então ele assume e essa
galera que já vem descordando né De boa
parte daquilo que a reforma desencadeada
pelos grandes é Vou colocar aqui em
grandes reformadores que assim a gente
os trata muitas vezes é estavam fazendo
então mesmo assim usando uma outra
pegada E aí mas na teologia dele e a
herança e aqui do menos temos Vamos lá
ele vai ficar até o fim da vida sendo
perseguida tendo que mudar de seis em
seis meses um ano cidade em cidade entre
os países de baixo charaka Alemanha
enfim porque ele não pagava o aluguel
como é que é sacanagem ele foi o único
Líder que não foi assassinado e
martirizado caraca do louco mano aí ele
ia com a esposa e os filhos né que
deixava ele angustiado era isso né Não
era nem por ele mas é pela ele falava né
tô aqui eu sou muito triste porque meus
filhos não podem repousar a cabeça
durante seis meses num lugar que já
querem matar a gente aliás existe né E
aí também eu acho o afundamento da
doutrina Cristã o livro legal normal mas
não acrescenta em nada porque a gente já
tentou de teologia sistemática hoje mais
o livro que seria muito interessante é o
espelho dos Mártires que é o livro dos
do martírio dos anabatistas é como se
fosse uma radiografia uma ata dos
Mártires só que Amado Batista se
comparam é preciso de um fox
mas esse livro que é o teatro amadores
se eu ver que que eu esqueci o nome dele
o teatro sangrento você pode meu Deus ou
o espelho dos Mártires Na verdade é um
título de 20 palavras mas é o teatro
sangrento hoje pelo Smart é usado
inclusive em liturgias e me e manias
depois a gente chega lá porque a pessoa
fala mas o menonita aquele pessoal que
se veste a mesma roupa livro como se
tivesse está com 16 calma aí vamos não é
vai deve ter os irmãos Menonitas mais
mais High Tech agora né galera que se
veste normal e tal existe uma o
movimento missionário que surgiu entre
os Menonitas na contemporaneidade que
são pessoas que vivem na sociedade como
nós e tem uma igreja missionária
realmente São Paulo Sul e existe os
Menonitas originais ético estão nos
Estados Unidos desde a fundação dos
Estados Unidos no Uruguai por exemplo eu
vou chegar lá não vamos falar de
teologia Kisses e a gente vai parar aqui
no menu ciúmes é um pouquinho da
teologia dele e simbólico preciso tomar
o café da tarde vamos lá o que que ele
diz sobre salvação a m fazer dele é a
sua experiência interior de salvação tá
a Lucas é óbvio é aquilo que eu creio
que o meu pastor prega todo o apelo Mas
isso não vem dos grandes reformadores
ainda a passagem Cruz reformadores aí
fazer na conversão e se mostra numa ser
correta né mas é bíblico Não tô dizendo
que já formadores não é Gonçalves não
pregava a salvação era Evangelista
também mas hoje é formadores a gente
pegava uma civilização protestante os
anabatistas vão pregar uma civilização
Vamos pegar uma igreja a parte da
civilização na então para ele a
experiência do Novo Nascimento ela
acontecia algum momento que você sabe
qual é o momento porque ela é antecedida
de trevas e de desespero de contrição e
arrependimento onde um encontro com seu
pecado o Espírito Santo te convença que
você precisa mudar acontecer os com
nutella altamente aconteceu com todo
mundo mais o transforma Isso numa
pregação é o são os anabatistas bíblicos
né Tá e aí a partir do momento que você
se converteu que você se arrependeu você
começa o processo de discipulado a sua
vida exterior tem que mudar por isso que
ele vai ser um grande crítico dos
luteranos um grande crítico dos
reformados ele falava assim aqueles
homens lá dizem que vivem a fé
verdadeira Quais são as bocas escorrendo
cerveja e vinho para Olha aí olha o
sabes tem o surgindo aí porque para ele
se você xingar você tem que parar de
xingar você bebia viver em cavernas tem
que parar de beber se você se comportava
de forma vulgar você tem que mudar esse
comportamento mas nos territórios
protestantes normais não tinha O que é
saiu fazer no comportamento mas sim a
ênfase na doutrina e aqui a ênfase nesta
é nada né mas também não comportamento
porque quem se converteu e separa da
sociedade se afasta se difere da
sociedade esse único aqueles que também
são convertidos exame feito não
comportamental que é o que qualquer
igreja hoje evangélica prega tô dizendo
tá ponte Mudança de Comportamento então
e os puritanos que mais tarde vamos
darem muita ênfase também são
influenciados pelos anabatistas que a
gente fez entender compreender tá o
Calvino que também escreve sobre mudança
de comportamento casou com a esposa com
a viúva de um pastor na Batista também
influenciados a e também tá indo indo
essa questão comportamental mas tudo bem
pontos para eles o pecado original foi
Perdoado na cruz portanto a criança que
é inocente não vai para o inferno por
isso ela não precisa ser batizada para
limpar o pecado original e até hoje É tá
bom então para eles a criança Ela tem
uma consequência do pecado original né
que é ser rebelde mal comportado
invejosa gananciosa mas não leva o
inferno até o momento que ela entra na
idade do discernimento do bem e do mal
aí ela precisa se converter tá existe
para ele várias classes de pecado né A
primeira o pecado original segunda é o
pecado que nós seres humanos cometemos
assassinato inveja Luxúria e tal coisa
também do mundo monástico existe uma
classe de pecado que o Cristão que se
converteu pode vir APK são pequenos
erros pequenos delitos até que ele se
aperfeiçoe e existe uma quarta classe de
pecado que é apostasia Quem comete esse
pecado perde a salvação e vai brincar
pesado tem começar a aplicação da pena
da salvação não foram de formadores de
grande que a gente conhece né Nem a mim
pelo amor de Deus né o hino digo isso ai
ou esse grupo esse grande grantesco
grupo de anabatistas porque se você
comete a apostasia você perde a salvação
EA lançado na maldição eterna por isso e
aí entra aqui depois que o crente se
converte ele precisa começar o na forma
o discipulado ele 30 viu pessoal né usar
narguilé é discipulado não ouvi direito
aí que é o que é você analisar os seus
pecados e abandonando eles diariamente
buscando a santidade EA perfeição que a
do drama da perfeição Cristã New Era
mais tarde aí e isso implicava um
rompimento com o mundo por isso que os
anabatistas vão ter esse caráter
separatista eles vão se afastar das
pessoas mesmo para viver uma prática
mais tanta para buscar não tá em contato
com o pecado e com a estampa ações Então
essa ideia de igrejas de não ser do
mundo e não ouvir música do mundo não
fazer nada do mundo não é no teatro do
mundo na feira do ou Nada disso eu acho
que vai ter tentação você pode vir a
cair né precisamos manter afastado E aí
ele vai dar uma cutucada em Lutero né
porque ele dizia a Lutero rejeitou o
Tiago porque Tiago diz que as obras são
importante Eita E aí o menos assim ele
vai dizer né a gente não rejeita Tiago
Tiago um livro bíblico porque as peças
somente pela graça perdão a salvação
somente pela graça através da fé nada
que eu faça eu possa ser salvo o merecer
Mas a partir do momento que eu recebi
essa salvação e eu preciso me comportar
e andar em santidade e mantendo não é
que a doutrina que vai estar em mais
gente É mais tarde não dá ele era contra
dupla predestinação né ele atacou também
sou Índio essa ideia que Deus determinou
bem Deus determinou o mal desde
determinou pessoas para só deixa eu
terminar pessoas para irem para o
inferno era totalmente contra e ele no
fundamento da fé cristã diz assim Deus
preparou a salvação para ser feita pela
graça através da fé mais eu escolho
receber essa graça através do
arrependimento Olha aí um mil pregador
tem que entregar isso você precisa se
arrepender Você Precisa Crer em Cristo
você precisa receber essa graça Então
essa coisa que a gente tem hoje né você
precisa aceitar Jesus você precisa
arrepender de seus pecados precisa
aceitar Jesus recebe essa graça e essa
graça é de livre escolha não é
predestinação
indissolúvel dos anabatistas por isso a
gente que eu estou reforçando aqui hoje
em dia lógico a um número muito
gigantesca de pessoas no Brasil que se
dizem reformadas mas isso é muito
recente até as igrejas reformadas
originais não pregavam se na reclamada
antigamente não sei se é você quem é
quem vive no evangelho mais de 20 anos e
nem Calvino era usado nas igrejas
reformadas muito raro só em ambiente
teológico o senso comum evangélico seja
o Cristiano Batista Pentecostal qualquer
um era isso você aceita a salvação o
graça através do seu arrependimento a
partir do momento na sua vida nem era
debatido para destinação né como passar
da formação do Orkut tá da internet da
gente se você acha que começou a esse
tema ser mais amplo se eu tava fazendo
embolei hoje tá tá assim não cara tu tá
trazendo que a base da teologia
evangélica é popularmente falando ela tá
ligada ao movimento alá Batista Ok e que
por causa do Orkut do finado Orkut a
gente tem a disseminação é de uma
teologia é reformada e talvez mais
robusta né do ponto de origem eu não vou
pregando conta teologia reformada aqui
senão não quem acha que tá falando
contra pelo amor de Deus ouvir direito
né gente isso aí é não tem nada a ver a
gente tá só mostrando um outro lado da
moeda e tal a ver com a nossa realidade
para nós da maior parte das igrejas
evangélicas brasileiras para ficar aqui
só nosso território do que outras
doutrinas que a gente nem tá dizendo
também que o Pelo menos eu tô entendendo
o Lucas aqui ele nem tá dizendo que o
menos se não está certo gente aqui gente
não tá entrando em juízo de valor de
doutrinas não tá julgando aqui doutrina
reformada e doutrina anabatista não é
nem o se o ponto aqui é só falando de
contexto histórico e um pouco da
teologia e
o
Lucas te dou mais 10 minutos para trazer
mais um Ponto Central aí da teologia de
melancia os porque eu tô vendo aqui no
livro Teologia dos reformadores bem
legal a gente Lucas deve ter outras
indicações mas esse livro aqui do
Timothy George Ele é bem legal tá bem
bacaninha tudo que o Lucas tá falando eu
tô vendo nas páginas aqui do teu Jesus
reformadores o Carter lindeberg que você
pode comprar na Thomas Nelson naast
legal legal aqui é muito bom que a
história da reforma e carne geralmente a
turma céus faz um valor absurdo desse
livro aí mano ele a capa dura é folhinha
amarela e tu compra as por 28 e noventa
e numa Amazon da vida legal legal
lindbergh carteirinha de pega
obrigatório Aí o tio antibiótico tá
usando e o ao menos o Pelican Pelicano
volume lycan também que dá também quer
dar cheia de publicações muito legal tem
umas que os quatro volumes se não me
falha a memória são três livros legais
aí para você dar uma olhada no que diz
respeito à menos irmão Lucas para
finalizar mas naquele ponto Agora sim
para a gente finalizar
o episódio sobre - Simmons vamos lá
vamos lá eclesiologia
a igreja é a sociedade não formam um
corpo em comum tá a igreja ela é
separada da sociedade ela é voluntário
você começa a fazer parte da igreja
depois que você se converte E você só se
converte quando passa o tempo da
inocência ou seja na vida a partir desse
momento você tem que ser batizado e os
irmãos por isso já tinham entendido nem
no Novo Testamento que o batismo eu
tinha que ser por imersão e não curar
inspeção algumas igrejas Ingleses nem e
fusão tá como luteranos e católicos
enfim e aí o ideal dos símbolos não era
reformar a igreja mais restaurar a
Igreja Primitiva
Caraca Lutero via a Lutero Calvino e
eles vinham a igreja como não uma grande
estrutura que tá destruída que tem muita
coisa errada eles precisam reformar pois
vai mandar Batista É ele sim tem link
essa estrutura ela não tem nada a ver
com Cristo caraca mano é um reset mesmo
é o reset ela é a Babilônia não tem
solução nenhum não tem reforma que você
faça você tem que restaurar trazer
novamente a Igreja Primitiva então por
isso eles são rebatiza dores ele se
batizam o adulto que Creu e eles são re
ordenadores por exemplo você era Padre
católico aos irmãos era para ele ter
aparecido em galera Padre agora você tem
que ser reordenado uma liderança Cristã
porque aquela sua unção presbiteral
sacerdotal católica não valeu assim como
seu batismo infantil Não Valeu então
eles e batizava vão e reordenar ponto na
igreja ele é muito interessante ela é
uma Fraternidade ela é uma união de
irmãos portanto ninguém é superior a
ninguém na igreja não existe por exemplo
episcopado eles são ruim o Nacional
todos são iguais todos têm o espírito
santo portanto todos têm direito à
opinião a voto E aí pela primeira vez
que as mulheres começa a ser incluídas
dentro do um sistema Cristão Desde a
antiguidade desde lá do século 4 e 5
quando eu SUS perdeu olha aí ó mulheres
voltam a ser incluídas na respeitar
número exames por exemplo as mulheres
têm voz de igualdade ali pregam voto
tranquilo né como a igreja uma
Fraternidade O comunidade você não
penetra nela para vai de sacramentos
então o batismo não é um Sacramento o
batismo não confere graça o batismo não
é não faz nada na sua vida que te ajuda
a ser salvo a penetrar na na igreja tá
bom batismo ele é um sinal exterior da
Fé exata o batismo procede da fé né Ele
é uma pro é como se converteu lógico
logo você pede o seu batismo e ele é uma
confissão pública né o batismo além de
um sinal que você foi salvo não é um
Sacramento é um sinal Ele é uma
confissão pública que você está aderindo
a igreja
iniciático diferente do que os outros
pensavam que é uma lavagem do pecado
original é uma introdução no reino dos
céus e vários outros pensamentos dos
grandes reformadores tá e eu batismo
você tá declarando para todo mundo ali
que tá vendo que você iniciou o processo
profundo de discipulado é inclusive 1.3
aqui né é uma declaração contra você o
batismo é iniciação pública do crente
numa vida de discipulado absoluto tem
porque se você começar a pecar e e cair
em vida diz o luta eles então procedem a
sua exclusão Então essa ideia de excluir
o cara a disciplina para poder ainda
preservada para ele não se perder na
apostasia né Eh também tá aí presente
segundo. A ceia para eles como prazo
início a senha não é um Sacramento o pão
não vira corpo de Cristo o vinho não
vira o sangue de Cristo a senha é um
sinal mas sinal de que primeiro lugar de
ar de uma estação Se Jesus Cristo deu a
vida para morrer Você também precisa da
vida para morrer um serviço de viver uma
vida perfeita que você também tem que
viver uma vida perfeita segunda sem o
Memorial do que ele fez na cruz né
terceiro a ceia ela é um vínculo de
unidade amor e paz entre os cristãos
quando você se lembra a ceia você tá
mostrando que todos eles são iguais e
ninguém odeia ninguém e todos eu e todos
têm paz onde com os outros então para
você sair você precisava passar por um
processo de reconciliação anterior de
perdão bom e que é interessante o Nobre
o sangue azul e entravas na igreja na
Batista de tinha que se submeter Os
Pequenos Olha aí os princípios que a
gente fala de democracia hoje estão
surgindo entre os anabatistas que é
igualdade entre os homens entre homens e
mulheres entre nobres e plebeus ninguém
é superior a ninguém e um um homem não
sei lá um Alfaiate um camponês se ele é
separado para Espírito Santo para ser
líder ele manda no Nobre né então são
cumprir não só religiosos mas que estão
penetrando na nossa democracia no nosso
mundo ocidental é a contemporânea ganhar
bom e a ceia é a comunhão com o Espírito
de Cristo então para ele Talvez não seja
muito hoje é mais ou menos o que a
igreja evangélica pensa no momento que
você tá sem ando isto está presente
espiritualmente com você
o outro celebrado verdadeiramente em não
E além disso eles praticavam o lava-pés
a Dori rápido e se perdeu na igreja
brasileira é só alguns grupos muito
pequenos que fazem o lava-pés é a prova
de que todo mundo na igreja é igual
porque você é um homem você é rico tá
lavando o pé de um camponês de um pobre
Então lava o pé ele é o nivelador da
igreja e a prova que você aceitou aquilo
ali porque Lavapés é humilhante ainda
mais um mundo saindo da idade média e eu
não conheço uma divindade quase na cara
tem muita coisa para falar sobre ele vem
deixa para uma parte 2 deixa uma parte 2
deixa uma parte 2 falando só da questão
do mar tiro eles eles criaram uma o
martírio logo mas a geografia muito
grande porque os anabatistas assassinado
de todas as formas eu posso imaginar
Afogados em rios e lagos de captados
postos e e em geral aulas para morrer né
Espero meio de lado as coisas então e
mesmo assim vamos ser pacifista eles que
vão criar outra que o Cristão tem que
morrer por isso tem que dar Outra Face o
Como é que os irmãos faz isso na
interpretação bíblica dele ele o senhor
estava cercado de gente utilizar no
antigo testamento para fazer poligamia
para matar os outros tinha até um grupo
na Holanda que eu sou o versículo de
Isaías para tirar a roupa e saíram
correndo pelado
cidade é a ela aí a origem do nudismo
Vai continua a não exigência só quando
ela entender o último Testamento ele
precede no logo novo tem mais
importância que o antigo testamento e na
hora de usar o antigo testamento você
tem que usar de acordo com que Cristo
pregou e o que tá ruim instrumento Olha
aí já teve uma sacada hermenêutica aí se
tiver algo no antigo testamento que vá
contra o que Cristo pregou dispensa ou
você espírito a Lisa ou alegorize a isso
porque o que Cristo pregou é da outra
Face é mais uma me emprestar que te
pedir então o Sermão da Montanha essa
doutrina pacifista Comunitária como é
que a Igreja de Cristo vivia todos
entendiam que os bens que tinham dividiu
não faltava nada para ninguém então suja
na Batista ficou monetaristas como já
calmante e os emos o ruter que criou os
roteiristas que são igreja que existe
até hoje e o ou menos saúde que vai
fundar mais tarde que vai ser chamado de
Menonitas apesar de todos eles se
chamarem de irmãos também tá e me eles
eram chamados de irmãos então a esses
grupos não sei severamente perseguir Mas
ainda tem lá no momento eles conseguem
migrar famílias inteiras para o novo
continente né para a América do Norte e
ali vão ter paz e vão no primeiro. Vamos
passar pelo Inglaterra de ser de
pregando esses ideais e isso vai gerar
por exemplo várias igrejas de novas e
depois quando chegar nos Estados Unidos
eles vão cada um se alocar em um
território o Estado um fundar mesmo
regiões inteiras cidade importante dos
Estados Unidos e acabam que nos Estados
Unidos eles queriam sociedades paralelas
Calma a dos apps dos cuecas amenities
enfim que o ideal essa pregação dos
símbolos ele é muito simples né alguém
um teólogo reformado pode ou luterano
pode ter ouvido que eu falei que falar
eu te dou dez mil contestações Ao que se
mão está dizendo mas isso era simples o
povo entende se mas não era um grande
teólogo um ele era como funciona um
pastor desse que faz um um resumo da Fé
como um caso com vida fez aqui no Brasil
animes e era mais fácil das pessoas
entenderem e favorecer a pregação o
Missionário em todo o pistão momento que
se converteu é obrigado a pregar para
alcançar novas dívidas para pregar
arrependimento para que vida se comer
não tem entra deste um som para eles
Então depende deles então o missionário
vai ser muito exponencial e co a correr
toda a pessoa que é martirizada ela
deixa um testemunho muito grande assim
como acima só decidiu mudar de vida
depois que ver os Mártires usa na
batismo um casal Impacto e não tem todos
os territórios protestantes tá que você
possa imaginar mas sempre pessoas pobres
ou esse os padres que abandonaram ou
esse professor de Universidade que
abandonaram como calçar Chamas famoso
dele enfim o rubinar e afinar também
volta as a Hub Maia é um teólogo dele é
importante mas o que o sino anjo deixa é
esses livros vão tirar toda a
radicalidade seja dos espiritualistas
revolucionários e vai criar um cristão
anabatista bíblico moderado pacifista
unidade abre pregar e morrer por Cristo
Então vai fazer com que quando chegar na
Inglaterra e depois nos Estados Unidos
se torna mais ou menos um senso comum
compartilhar essas ideias na não existe
uma diferença abismal entre o
protestantismo europeu e o que se vive
nos Estados Unidos
o que cerveja no Estados Unidos é o que
se vive aqui no Brasil fruto das
expansões Missionária está com 19 e 20
em então se eu tô falando a coisa mais
histórico aqui tá viu existe uma
diferença profunda protestante no
europeu e estadunidense que a gente não
percebe porque você tem de aproximar a
história da reforma do que você vive
hoje E aí a pessoa fundamental Elo
fundamental que são esses grupos de
anabatistas Grêmio ob6 já com a mão e
nos irmão ninguém fala porque todo mundo
deve testava eles dos grandes então não
é necessário falar de Lutero falar de
Jesuíno eu falar de Calvino falar de
colan par de bullinger de boot mas é
necessário falar de cima também é
necessário mostrar eles têm testemunho
de martírio de vida Santa de vida está
muito grande e no Brasil onde as pessoas
só e para mente hoje Pentecostais e não
reformadas vou não vou dizer as meninas
não reformadas né eles não pode alcançar
uma identidade protestante muito maior
nesse Jurupis o que me pegar as mina que
tá lá no século 17 que a outra coisa
entendeu ou seguinte eu vou ter que
interromper Tempo Acabou o PEP é o
seguinte ó ficou desafio para ti Lucas
esse episódio tá saindo no dia Doze de
Outubro de dois mil e 21 Por que que
você não promete para aqui as audiência
ir no seu canal no dia treze de outubro
você faz uma live sobre as várias coisas
que você quer falar e não dá primeiro
porque eu preciso cancelar essa gravação
porque eu tenho compromisso daqui a 10
minutos tá e segundo o episódio já tá
com uma hora e 20 de e eu não gosto de
fazer episódios muito grande então
porque te amo te programa para fazer uma
live aí no seu canal vou deixar o link
do canal do Lucas aqui na descrição
deste podcast e tu continua esse papo
amanhã numa Live no teu o cara porque é
muita coisa Imagina aí esse grupo vai
dar origem a outra coisa mano é muita
coisa e não dá a gente é só uma
introdução aqui então é isso Acabou
minha tia vai lá o seu merchan e o seu
xau Professor Lucas gesta YouTube
Instagram Facebook tem as aulas lá
tonelada de aula conteúdo informação
Professor Lucas gesto YouTube Instagram
Facebook eu tô mais no YouTube no
Instagram meus cursos lancei o curso de
concílios ecumênicos não
tem no Brasil mais completo que você
possa imaginar você quiser fazer
entendeu que foi isso é Constantinopla
essa calcedônia doutrina Ariana do tempo
de italiano - a divindade de Cristo do
isso como surgiu vai lá fazer meu curso
e para quem for assistir não semana que
vem mas assistir o podcast mais tarde
vai tá saindo no meu curso sobre
história da igreja do zero básico que
comentar dono do level 0 vai estar
saindo então me procura lá e vai ver o
anúncio desse curso aí e muito obrigado
amigo pela oportunidade É nós me
perguntem lá e não me xingue não entra
no Instagram do Vivo esse cara o cara
mais burro ele só fala asneira igual os
cara tem os comentários assim não é
muito caro é uma gente não dá para levar
a sério esses comentários assim né sabe
cara que eu faço uma higienização do meu
Instagram quando alguém me crítica ou
crítica algum convidado meu nesse nível
eu não respondo cara Eu deleto e eu eu
como é que é o bloqueio ele tipo com
esse cara não não não existe mais o meu
Instagram e no YouTube e também quando o
comentário assim nossa nunca houve tanta
porcaria na minha vida mano eu vou lá e
esse cara nunca mais a ver nada que eu
produzo eu sei que estava encerrado Por
que um dia esse cara pode ver alguma
coisa e mudar essa opinião babaca dele
né Tá mas eu não tenho paciência para
gente super da velha tradicional Batista
né você que você tem aqui é o
funcionário né então mano eu vou lá e
isso com o cara da minha vida digital
entendeu porque a Manu que forma de você
fazer um comentário Nossa por exemplo
quando você fez fala sobre São Patrício
não sobre a reforma na Inglaterra teve
uma galera que não curtiu muito tá Pô
vocês falaram da igreja anglicana a
partir do Henrique oitavo e tal aí o mas
os caras fizeram uma crítica a alguns
não entenderam tinha criticado até sem
ter ouvido e tal mas assim poema coisa o
cara reclama mas ele traz um outro ponto
e sim é uma outro percebe que o cara não
gostou mas ele não é uma vaca no
comentário quando o cara chega e fala
assim Nossa esse cara não sabe nada tem
que rasgar o diploma dele mano eu vou
dar Palco para esse cara eu não Eu
deleto esse cara na minha vida digital
Lucas os links que você falou Estarão
aqui na descrição deste podcast cara
obrigado pelo teu tempo obrigado por ter
cancelado Live reunião para gravar esse
episódio Tamo junto irmão obrigado a
todos Olha só continuamos semana que vem
no nosso especiais da reforma
protestante semana que vem o episódio
show de bola atenção mulheres
preparem-se para o episódio da semana
que vem a gente fala muito pouco sobre
mulheres e Reforma é então aguarde
semana que vem a semana que vem se ele
quiser assim permitir Fiquem todos na
paz do Senhor Jesus um
bom esse podcast Foi editado por tu ler
e botar o que Produções