Bíblia e Ciência: Leonard Euler | Luiz Sayão, Shailon Ian, Ákilla Nascimento | IBNU
07/12/2021Bíblia e Ciência: Leonard Euler | Luiz Sayão, Shailon Ian, Ákilla Nascimento | IBNU
Fonte: IB Nações Unidas
Legendas automáticas:
E aí [Música] E aí [Música] E aí o Olá muito boa noite seja bem vindo a mais um momento de reflexão e aprendizado aqui na nossa Live daí the new fazemos terça-feira E hoje nós temos a momento especial Quando vamos iniciar nessa série sobre deficiência e conosco aqui sai no chão e axila Nascimento e vamos iniciar hoje falando um pouquinho sobre a vida e o trabalho de Leonardo olho Mas antes de iniciarmos nós temos uma palavra de oração porque aí de novo nossa Comunidade da minha dor não sei lá a SELIC seu irmão jovem vítima de uma cidade cansa e nós queremos implorar Se ela ligar pais e da irmã e esposa descansamos e eu sou de saudade esposo e também família podemos entregar tudo nas mãos ele segura o momento especial e o dragão as duas mãos pensam sobre nosso encontro à noite homem de Deus tá é uma alegria muito grande aqui nessa noite com dois dos nossos participantes e membros da nossa comunidade temo saiu aquela Nascimento é um dos pastores da ganhou com formação na área de tecnologia formação na área de física fazendo mestrado na área teológica então bastante ligado à área da ciência e temos também Tailon Menezes e é aí um empresário com formação como Engenheiro na da aviação e Tem trabalhado de maneira especial no nível nacional e internacional aí com a questão técnica propriamente de manutenção de aeronaves muito conhecido pela sua especialidade sua formação também e é completou o serviço cristão Quem me conhece muito da área científica Especialmente na área de vácuo Dorma grande alegria de queremos aí pedir que ele manda inicialmente das suas saudações e daqui a pouco nós vamos ter uma conversa aí ativamente com Caillou que existe essa série the bible ciência e hoje focalizando o grande matemático e cientista que fez história o famoso matemático vai ler e tinham Uma Mente Brilhante e uma fé impressionante Boa noite Aquilo é boa noite Shalom Boa noite Israel Boa noite Charles um boa noite a todos que estão nos acompanhando esse é um assunto sem particularmente apaixonante para mim né porque a gente tá precisando física é muito comum você ter cientistas referência na sua área o próximo né então a Leonardo ainda era um uma das referências que desde a acho que antes meses da graduação em e como a gente vai ver com os detalhes aí na apresentação do Chaves com a profundidade EA amplitude da pesquisa do Leonardo olha Possivelmente é sem nenhuma outra figura na história da matemática que possa ser comparado a ele e perceber que isso tem relação com a crença com a festa de poço em Cristo é algo realmente inspirador e muito significativo para a gente não tenho muitas expectativas para a nossa conversa de hoje eu eu tô muito feliz está aqui eu agradeço aí the new ou saiam todos vocês pela oportunidade né de falar um pouco nessa série sobre esse tema de ciência e Deus é uma discussão Eu costumo dizer que muita gente se aproveita dela né para vender palestra e vender livro não só especialista no tema nem pretendo ser mas tô dando a vida de Os Dentistas que marcaram né a nossa história EA sua relação a relação de cada um deles com Deus né a gente conclui a ideia que é o final dessa série A gente chega todo junto à mesma conclusão de que não existe essa competição ou essa rivalidade que Deus é a ciência é pelo menos a parte de deusa e que você consegue sim ser um bom cientista contribuir decisivamente para o desenvolvimento da humanidade sem ter que abrir mão da sua fé sem ter que abrir mão das suas crenças Então para mim de novo um prazer falar com todo mundo e eu agradeço a oportunidade que abriu tá dando para mim nesse momento eu tô concluindo meu curso de teologia e falar sobre isso para mim é muito importante é muito bem então você pode estar sintonizado com a gente vai dar se preparando aí para enviar suas perguntas e não se esqueça inscreva-se no canal daí vendeu muito conteúdo disponível sem qualquer custo para abençoar aqueles que querem se aprofundar em conhecimentos manda aí as suas perguntas aqui o segundinho inscreva-se então no canal e divulgue para os amigos e conhecidos e nós vamos então começar é por uma exposição é quem é exatamente Leonardo com ele qual é a sua história Qual é o seu papel no contexto da história da matemática e das ciências vamos conhecer e por isso eu vou inicialmente passar a palavra e com o time lá que tá vai nos ajudar com uma progressão do conteúdo e a princípio a gente sai aqui da visibilidade para deixar a o thailon à vontade para a apresentação do conteúdo Inicial e na sequência vamos falar sobre esse assunto tão importante dessa não é E aí nós estamos tentando tá aí [Música] antes de começar a falar eu queria só fazer um display né sim quando eu costumava da aula e costumava falar nas palestras eu sempre aviso às pessoas para não confundirem né feiura com brabeza então eu brincava eu tenho cara de eu sou feio mas eu não sou bravo eu não tenho a minha cara às vezes assusta mas é eu tô sempre rindo tá aí vocês não conseguem ver porque a barba não deixa e hoje a gente vai falar um pouco e vamos começar né o estudo sobre Bíblia e ciência falando sobre Leonardo Olha é e vamos para baixo o Quem foi Leonardo ler aí ele ele era um suíço Ele nasceu em 1707 ele tinha um pai que era Ministro protestante a mãe dele era filha de um pastor protestante e o pano da família era que ele se tornasse também o ministro um pastor protestante aos 13 anos ele ingressou na universidade na Basileia onde ele nasceu e aos 16 ele se graduou em filosofia já e essa história né ela tava caminhando então para formar mais um pastor protestante na sua isso acontece que nessa Universidade é um dos principais físicos e matemáticos da época né ele era a gente uma cadeira né dava aula lá e ela era amigo no do pai do do o líder então o Bernardinho e o Ranger like é o pai dos Bernoulli famosos na física né ele começou a ensinar matemática para o other aos sábados enquanto ele estava na faculdade e ele viu o potencial que eu Warner apresentava e é tão desde os 13 14 anos o governo hijas impressionou com a capacidade dele e ele se formou em filosofia continua seus estudos em Teologia mas é Bernoulli convenceu o pai ai the other que a vocação do filho dele na verdade era matemática e como o como eu vi né como todo bom calvinista né eles acreditam aí a gente também tem que você pode servir a Deus de diferentes maneiras né é uma delas e através de seu trabalho então esses até Aquela fase se você é um sapateiro faça os melhores sapatos no caso do olha se ele tinha questão matemática que ele se transformasse em um grande matemático E com isso é ler é parou de estudar o hebraico eo grego que ele comprou difícil então para o líder hebraico e grego era difícil né imagina para gente que está estudando teologia hoje mas enfim e com 28 de anos de idade ele apresentou um grande cartão de visitas para a Comunidade Internacional ele resolveu o que ficou conhecido como o problema é da Basileia da Basileia porque foi resolvido por ele na vasilha É mas esse processo proposto por um matemático italiano a já tinha quase 90 anos que havia sido proposto e ele permanecia a sem solução o inteira esse problema você com ver depois é uma soma de infinita de frações e wyler conseguiu deduzir uma solução para isso aí com 28 anos de idade e você em 1727 ele foi convidado os dois filhos de honra Bernoulli Foram dar aula na academia russa de ciências em São Francisco a Imperatriz a reter a katerine katharina primeiro e eles convidaram olha para lá tinha uma vaga para dar aula de medicina Então olha começou a estudar um que ele pode lá de medicina Eles são muito pegou pelo olho humano ele se interessou pela geometria da orelha e chegou a gente sete e começou a lecionar a medicina inclusive ele trabalhou na Marinha russa ainda nessa área da Medicina e em 1730 e já passou a lecionar física em 1773 ele passou a lecionar matemática um dos dois irmãos a Bernoulli faleceram nesse período e o segundo irmão saiu da academia russa E aí ficou só other lá é como pesquisador professor de matemática e depois você tem todo uma revolta na Rússia a situação foge um pouco do controle olha dizia que ele falava pouco porque Ele viveu muito tempo no país que ele poderia ser enforcado eu quero que ele dissesse E aí ele recebe o convite de Frederico o grande da Prússia nessa ainda não tinha Alemanha então perdendo a capital da Prússia Frederico convida olha para corte ele vai para corte de Frederico e lá já estavam altere mais alguns outros filósofos da época e ele fica 25 anos na Prússia em Berlim onde ele produz também muito do do do seu conteúdo né É nessa época ele é convidado a ser Tutor de uma sobrinha do Frederico e com ela ele é troca 200 cartas que virão um livro né suas cartas para a princesa alemã nessas Cartas a gente tem um pouco da do vislumbre né dos Pensamentos de óleo sobre Ciência matemática mas também sobre filosofia e teologia ele me en em várias vezes nas cartas e fala muito sobre o como ele acreditava que as coisas se organizavam no mundo é 25 anos depois ele volta para Rússia é que estava agora é só a gente Catarina a grande então já tava no período mais de saindo do absolutismo total e virando aquele período em que os monarcas estavam querendo fazer os as monarquias esclarecidas não ele se cercavam de filósofos e pensadores para dar um ar menos tirando ao que na verdade era uma tirania e é bem é qual o contexto em que vai ler inseriu-se no início e não momento crucial do Iluminismo Então chegou até que inclusive ele compartilhou a corte lá de Frederico e o Iluminismo se vocês se lembra hora que elas aulas de História de muito tempo atrás é era era da razão né então os verdadeiros pensadores na segundo o que os iluministas pregaram né eles eles não criam em nada que não fosse derivado da própria razão então qualquer problema poderia ser resolvido pela mente humana se o homem se dedicasse a isso é óbvio você sai de uma uma era em que você tinha a Deus no centro lá atrás na Idade Média você começar a caminhar a Passos largos em uma era onde o homem passa a assumir o centro do pensamento da ciência então a literatura influenciada por tudo muda é representando essa nova posição do homem o homem passa a se ver como o Grande centro do universo também é nessa época que a gente tem um grande envolvimento das ciências naturais o método científico desenvolvido e a um grande avanço na matemática na engenharia [Música] na física da Engenharia Naval também então é tudo mais se frenesim essa situação é cada faz com que as pessoas passam a se tornar cada vez mais poderosas e no controle de tudo tá tô no meio 10 de 100 assim desse ambiente surge o grande matemático e ele vai se posicionar de uma maneira diferente a gente vai ver isso é de novo o francês voltei Esse é um dos expoentes da época e as monarquias eram absolutismo ou seja quem era o monarca ele tem todo o poder ele mandava aprender mandava soltar mandava matar para nós fazer o que ele quisesse e vamos falar um pouco ainda sobre Oliver e sua contribuição para a ciência tá Então olha ele atua na matemática mas é uma época a matemática de hoje ela deve muito a hora ler mas se você voltar lá em 1700 não eram tantas as áreas de atuação Então as pessoas elas estavam desbravando aí não terreno desconhecido estava na fronteira do conhecimento estavam abrindo áreas né e fazer o cálculo diferencial e integral Nilton gente ouvindo um pouco antes mas olha contribuiu é bem que ultimamente para o farol essa área limite que também é dessa época também Lagrange que dessa época também contribuiu bastante para para isso é ele atua com funções logarítmicas exponenciais trigonométricas equações diferenciais praticamente todas as áreas da Matemática têm trabalho the other tá E ele criou a área E aí bom então séries infinitas Aí depois ele vai para Física ele começa a falar de mecânica de partículas é uma história curiosa sobre ordem ele ainda tava na Basileia e academia de Paris é Procure um prêmio para quem resolvesse o problema da disposição dos mastros no navio da maneira mais eficiente ele não sabia nada de Engenharia Naval ele se propôs resolver o problema resolver o problema de maneira puramente matemática ficou em segundo lugar no concurso ele perdeu ou quem é hoje é conhecido como o pai da Engenharia Naval depois ele não mais 12 vezes esse Prêmio tá mas isso mostra a genialidade do Olha só ele conseguia transformar problemas reais em questões matemáticas que ele se dedicava e resolvia e ele atuou na mecânica de partículas mecânica de corpo sólido você física na Ótica na hidrostática na astronomia olha ele faleceu dia descer mas a noite que ele faleceu no jantar a discussão da mesa foi sobre o movimento de Urano eram planeta que tinha acabado de sede descoberto e o eles conversaram foi sobre o movimento de Urano no jantar tá depois ele teve o AVC e acabou falecendo Então se interessava por praticamente toda a área do conhecimento na época ele tinha paixão pelo olho humano então e estava muito olho humano ele dizia que a própria existência do olho humano prova a existência do criador do que apenas um criador perfeito conseguiria imaginar um organismo tão complexo Como é o nosso olho nu e ele criou uma teoria que a teoria dos grafos dentro da Matemática é isso eu sou assim eu conheci other na faculdade não tem jeito de fazer engenharia se você você ouviu falar the other todo tempo mas depois estudando Engenharia de Produção logística eu fui apresentado a teoria dos grafos e o criador da teoria dos grafos foi ler é hoje teremos graça é tão importante da matemática que toda a internet toda nossa logística ela é utilizada e utilizando conceitos da teoria dos grafos tá ele resolver um problema muito curioso e o comentário dele foi é um problema é simples mas que atraiu minha atenção e eu me dediquei a solucioná-lo tem a cidade na Alemanha né é uma conhecer e ela tem um rio Sete Pontes e o passatempo do pessoal era ficar cruzando as pontes e para tentar voltar ao mesmo. e cruzando apenas uma vez cada ponte Eu imagino você tem sete pontos o rio eu saio da ponte um e eu quero voltar para Ponte um passando por todas as fontes mas apenas uma vez Os olhos nunca tinha ido lá ele não conhecia as pontas mas ele desenvolveu uma teoria e provou que era impossível de você conseguir resolver esse problema dessa forma tá então ele errou a teoria dos grafos e ele provou-se para você conseguir resolver voltar ao mesmo Ponto passando por cada ponto apenas uma vez de cada. Você tem que ter só um número par de saídas ou de entradas de ligações e no caso das pontes de cordas você chama números ímpares de ligações entre os pontos então você não consegue cruzar é a cidade e voltar o mesmo Ponto passando uma vez só por causa da ponte O legal que ele resolveu o problema de ícones ver ele resolveu de forma geral ele falou assim qualquer situação se tivessem 20 pontos você só consegue fazer o caminho e voltar para o mesmo lugar passando uma vez em cada ponte se há ligação entre as pontes por sempre pa e é essa era a capacidade que ele tinha que ele consegui abstrair a questão física e expressar de maneira Matemática A solução do problema e ele fazia este maneira simples também Há muitos matemáticos consideram essa fórmula sem aqui daí como a identidade mais bela de toda a matemática tá isso aí tem a ver com números complexos esse E aí é é conhecido também como o número de ordem Mas elas simples e é bonita e explica e vamos assim que representa né todo uma área da matemática na teoria dos números então other ele era foi tão importante quanto isso ele tem que trabalhos iniciais terminais em quase todas as áreas da matemática o pesquisador em inglês é ele disse que other Muito provavelmente foi responsável por um terço de todas as publicações em matemáticas matemática e física do século 18 Eliseu de 1707 a 1771 E aí eu acho agora memória falhou e e nesse período 60 anos ele ele reflete calça por um terço de toda a publicação científica a do século entre produzir muito vocês vão lotar aquele produzir é mesmo quando tudo parecia falar para ele parar de produzir bom então nós temos um grande cientista é o maior matemático Provavelmente na história um dos maiores matemáticos da história ele está inserido num contexto em que o homem quer assumir o controle da situação um homem passa a ser o centro de tudo as pessoas os grandes pensadores acreditavam piamente que o homem conseguiria resolver qualquer problema e dá explicação para todas as coisas e ele convive nas cortes da Rússia e da Prússia compensadores dessa época que defendiam essas teorias eu vou ter por exemplo era de ir se ele acreditava aqui a ouvir uma mente superior que criou o universo e que na verdade tudo poderia ser explicado à luz dessa razão então assim essa a teoria da criação bíblica e de Deus o criador não fazia sentido nenhum para eles e na verdade eles consideravam essas pessoas que criam nisso com pessoas inferiores tá o contexto era tão agressivo a a esse pensamento que a primeira tradução das cartas the other a a princesa alemã para o francês ele escreveu nem em alemão quando foram produzir para o francês o tradutor retirou todas as menções a teologia ea uma das cartas porque ele dizia que não condizia com a mente tão avançada como a de Olha aquele tipo de pensamento então ele tomou a liberdade de quando ele vai traduzir francês só retirando tudo que dizia respeito a Deus tudo que dizia respeito a teologia das cartas de ordem Então esse era o contexto nessa a situação em que horas se encontrava enquanto ele trava na Rússia ele não tentou tantos problemas olha ele foi para a Prússia aí a a situação ficou um pouco mais complicada porque ele dividia a corte com vou até e com Frederico o grande que era um grande fã dos Franceses do pensamento francês Então essa é a o contexto e você coloca Nesse contexto uma pessoa de formação calvinista o filósofo com grande conhecimento da Bíblia durante o conhecimento das escrituras o estudioso ele levava muito a sério essa questão da fé e de Ser Cristão então por exemplo todas as noites ele se reunir a família se reunia eles fazem oração e sempre havia um sermão olha acreditava muito no poder no sermão existem referências que ele dizia que o ser humano ele é tocado por um bom sermão sendo tocado por um bom Simone ele é tocado por Deus também ele se arrepende e se converte então ele não tava muito por isso para fazer o sermão na casa dele mas também nas comunidades que ele frequentava nas igrejas frequentava e tem lá em Berlim por exemplo ele lutou muito para que os sermões fosse impressos e distribuídos Além disso ele também organizou um a educação para os membros da igreja dele para que quem não tinha educação formal tivesse essa educação formal ele tava sempre pensando no próximo em como fazer com que cada um fosse capaz de ler decretar entender a Bíblia de maneira racional e ele embora é tenha abdicado da profissão de pastor né de início ele assumiu a sua vocação de matemático mas ele nunca abandonou o interesse por teologia ele sempre Continua Estudando isso é em Berlim foi onde ele teve os maiores embates contra as pessoas que atacavam as é assegura de Deus a figura de Cristo Ele ele entrou em atrito com o pé e com próprios Federico tá Frederico se tratava ele de maneira jocosa mais utilizava óleo é para resolver seus problemas então quando o bicho é grava Frederico e atrás do óleo é para resolver os problemas Quando tava é com com os amigos ali em volta de uma garrafa de licor mente ali ele ele ele tirava onda com os franceses ali da coxa em cima do olho é ele seu pois E aí está sendo se eu fosse o racionalismo e ele ele entrou em vários debates até que chegou um ponto que não tinha mais como ele permanecer na corte e ele recebeu um convite e voltou para a Rússia tá olha ele dizer o seguinte as obras do Criador superam infinitamente qualquer produção humana então eles eu punha diretamente a essa ideia de voltar de que o ser humano era capaz de criar e resolver qualquer coisa a razão né então é olha acreditava no posto ele tá qualquer criação humana não chega nem aos pés da Criação Divina e ele acreditava na providência divina então é como calvinista não era acredita que as coisas estão é organizada já um plano já está escrito e as coisas acontecem de acordo com aquele plano só que para isso não entrar em conflito com livrar vídeo ele argumentado aqui Deus possui maneiras de organizar os eventos de forma que mesmo com o nosso livre-arbítrio no final que prevalece é a Vontade Divina tá Ele defende a inspiração Divina das escrituras bom e quando as pessoas é puxavam eventuais contradições da Bíblia para atacar olha só a situação de 1740 1.750 não é uma coisa que acontece mais hoje hoje ninguém mais fica falando de contradição da Bíblia para atacar a Bíblia e a serra né pelo contrário né isso não acontece mas vai 1700 acontecia E aí ele dizia curioso que nós estamos cheios de contradições nas ciências na matemática na Física na Química Mas isso não é usado para desacreditar toda ciência a interface mesmo que existam contradições na Bíblia porque é que as pessoas que usam essas contradições na Bíblia para atacar toda a revelação Divina não utiliza as mesmas contradições que existem na ciências para atacar toda a ciência eu lhe mostrava que havia dois pesos Duas Medidas havia um cinismo né é o baias em inglês um viés muito grande é na discussão era uma coisa acontecer lá que hoje vocês não veem isso acontecendo né difícil né você não vê esse pessoal usando pequenos trechos soltos a Bíblia para desmerecer toda a Bíblia né ou pequenos Versículos é perdidos fora de contexto para desacreditar toda a fé do Cristão mas naquela época conhecia bastante Oi como é que vai ler então faltou a vida dele é de acordo com a fé vocês como é que ele trouxe uma aquele que ele cria para a vida dele e os olhos de forma prática tá então é de novo ele dizer o seguinte é existe a providência divina bom então não há nada que aconteça comigo o que possa vir a acontecer que não tenha sido vontade do pai eles não vai cair nenhum fio de cabelo da minha cabeça sem que o pai do céu é permita Então se está acontecendo comigo de certa maneira ou com certeza isso é vontade de Deus e cadê a Minnie submeter à vontade de Deus ele disse que quando uma pessoa aprende e entende isso e se submete à vontade de Deus sem brigar sem lutar ele passa a encontrar até prazer e felicidade nos momentos mais difíceis Ah tá e e ele disse que essa era a maneira sábia de se viver na opinião dele e ele também dizia E desde que é o homem foi criado existe um plano para ele então você tem que confiar nesse plano de Deus e não lutar contra o plano de Deus então Você tem liberdade para tomar suas decisões você toma suas decisões as coisas vão acontecer mas elas acontecendo por bem ou por mal elas são vontade de Deus ou são ter missão de Deus e você tem que você for um verdadeiro Cristão e compreender o que é é essa providência divina Você vai aceitar porque no final a gente crer que o Deus é bom e ele quer sempre o melhor para nós e other mesmo sendo other ele cria que Deus sabia muito mais que ele e ele também dizia que nós somos incapazes de nos salvar ele dizia assim se a gente não consegue compreender nem o mundo que a gente vive nem as coisas físicas nem a matemática nem assim tem como um barco se desloca no mar Quem Somos Nós para tentar compreender a mente de Deus e os seus planos para nossa salvação já disse que não tem como a gente conseguir fazer o que deveria ser feito para ser salvo que está comprando de fora da nossa Compreensão é se achar mais do que a gente realmente é de novo que tá fazendo isso essa hora né e é considerado uma usuários até mais todo o tempo que atuam em todas as áreas do conhecimento então assim segundo a ótica do próprio iluminismo um cara que dominava a arte da razão que era racional conseguir transformar os problemas físicos em e em equações e em entregar soluções para problemas reais Nossa humanidade esse cara ele dizia o seguinte a gente não é nada isso aqui que a gente tá fazendo não representa nada quando comparado com a sabedoria divina então é ilusão você achar que qualquer coisa que você faça vai te trazer a salvação a salvação somente pela graça só vem pela fé on é mais assim é muito fácil você viver assim quando você é uma ao matemático de todos os tempos quando você é o protegido da Imperatriz da Rússia da Rainha da Rússia você é protegido do Imperador da Prússia depois você volta e é protegido de novo para Imperatriz da Rússia é tudo muito fácil nessa com a vida dessa até eu só que vamos lá um pouco mais a vida de Oliver tá então com 35 anos ele tem uma infecção e perdeu a visão do olho direito tá ele se casou ele teve treze filhos mas só cinco passaram da adolescência as duas filhas adultas dele faleceram antes dele então dos treze filhos que ele teve tá vamos lá oito ó 9 10 morreram enquanto ele estava vivo ele perdeu completamente a visão de teve catarata ele perdeu completamente a visão ele passou os últimos 17 anos da vida dele e cego sabe o que que ele fez enquanto ele tava cego sabe que que ele disse ele disse assim é graças a Deus agora menos coisas vão me distrair então ele produziu por 17 anos cego ele digitava para os filhos e ele escrevia com letras grandes em quadros e ele fazia tudo de memória ele fazer a cálculos com até 20 casas decimais de memória tá então ele perdeu a visão mas ele não parou de produzir e teve um incêndio na casa dele que ele tava na Rússia e ele perdeu tudo ele foi salvo por um dos empregados de presente a esquadrilha para carregar olha para fora ele só salvar alguns dos manuscritos dele ele perdeu tudo tá mas continua produzindo depois de 40 anos de casado ele perdeu a esposa e continuou e se casou de novo se casou mais duas vezes mas é ele passou por todas as dificuldades que você possa imaginar mas ele sempre encarar as dificuldades como uma vontade de Vina faz parte do plano de Deus para ele e o papel deles nesse plano era se dedicar mais e mais e mais a sua vocação e honrar a Deus em todos os momentos então ele não honrava Deus só contava tudo bem pelo contrário eu vou a Deus todo tempo ele cego depois de ter ficado num canto nós não falando em 1760 E por que ter ficado no canto quieto ele continua produzindo porque enxergava uma sua vocação era a forma que ele tinha de honrar a Deus quem é ele para escavar a humildade não tem vários exemplos né na literatura que mostram isso alguns dos mais famosos é que assim olha ele nos recusavam a escrever livros para educação básica então assim não eu sou um grande matemático não vou perder meu tempo ensinando continhas de somar é que mas ele não ele escreveu livros para educação básica para auxiliar na educação básica na Rússia e na Suíça e ele é escreveu de maneira simples em alguns livros e tratados na área de navegação para que o pessoal embarcado conseguisse ser educado e compreendessem os fenômenos que eles estavam vivendo então ele traduziu isso uma maneira mais inteligível para que pessoas sem grande educação formal conseguisse compreender e ele era extremamente dedicado ao trabalho a gente já viu como eu disse ele para o seu mesmo cego ele foi quem mais produziu no século 18 segundo o pessoal diz e não matemática é ele é um dos principais matemáticos em termos de quantidade e qualidade de conteúdo ele era muito ético então ele por exemplo ele foi o primeiro a citar outros trabalhos em suas obras na maneira como hoje é conhecida com forma justa então ele não se apropriava de trabalho de outros pesquisadores pelo contrário ele se tava esses trabalhos nos seus próprios trabalhos o que gerava inclusive maior reconhecimento para os trabalhos desses outros cientistas é tem alguns casos curiosos verbo ele lá grande estavam estudando alguns problemas em teoria dos números e cálculo e e e e aí laranja chegou primeiro à conclusão other é não publicou as suas o trânsito diz enquanto o colega não publicou os deles depois que o colega publicou o dele ele ainda ficou alguns trabalhos discutindo até o que tinha sido apresentado pelo colega e mostrando é o valor daquilo e só depois Ele publicou que ele tinha conseguido é desenvolver é sozinho eu era muito generoso então existem indícios que muitos trabalhos dele foram assinados por outros pesquisadores eles integravam para que outras pessoas é publicassem extremamente dedicado a sua família e muito perseverante né A questão da cegueira é impressionante nele mesmo cego continuar produzindo da forma como ele produzir é bem é apresentação termina aqui e a vida de ordem né acaba mostrando para gente é como você pode ser cristão você ser completamente fiel a Deus você crer é ah e tem uma boa formação o e ter um grande cientista se você não precisa abrir mão é de conhecimento para se tornar a questão na verdade é Deus não se opõe a ciência você não encontra na literatura você não encontra nas escrituras é nenhum subsídio para essa essa rivalidade que tenta vender para gente e essa guerra entre Deus EA razão entendeu já ciência na verdade muitas vezes o que acontece ao contrário né a ciência acaba se opondo a Deus mas não existe nada que que sustente é o oposto pelo contrário com Deus ao longo da história levantou da humanidade vários cristãos que contribuíram decisivamente para o avanço da ciência e essa briga essa discussão a minha ela acaba sendo combustível né km Faro algum cegos e criar uma celeuma monte onde eu nunca existiu então se você estuda a bíblia se você conhece um pouco mais do que Deus dizer ida dos exemplos que você tem amiga né Entendeu posição de Deus assim que você ver as vezes é o curso adeus ao homem que as coisas ruins aconteciam Quando o homem tentava é tomar o lugar de Deus ou o homem tentava usar esse dom que Deus usou o que elas inteligência Nossa razão para enfrentar Deus mas mesmo assim olha só no auge do Iluminismo no auge do momento em que o homem achava que ele era o centro das coisas um cristão devoto é um dos maiores é cientistas e ele desenvolveu e abriu o áreas que até hoje né a bandeira do conhecimento é para nós então a internet não é contra desgraças todos os problemas de logística que a gente tem tudo isso é vem é nasceu lá atrás com olha um cristão no meio de uma sociedade que cria que o homem é que era realmente o grande é senhor do mundo no impresso acho que acho que é isso não é muito bom Tailon Muito obrigado aí pela sua pesquisa né E essa apresentação da vida desse extremamente importante matemático alemão né Fez história vai mundo a Rússia é rir e eu acho que hoje Rússia a por que será né E continuo essa oposição que não é ao é porque ele lembrou esse bem matemática e com vocês dois no curioso né Gostava de ir aquela famosa a conexão da de Gelson iezzi matemática elementar e tentar me divertir Popular com eu achei interessante biografias foi essa descobrir relação profunda é do olho com a fé não só vai depender do teu valorizando nessa posição aí Claro a minha lista mas mochilas ou Gastão né ele tinha com até a e como a pessoa e a salvação né e a pergunta que eu faço né Sandra porque será mais difícil esse alguns 15 ou não essa pessoa se tornar mais amiga da ciência consequentemente eu nem saí dentre as prefeituras da relação com a universidade alguns ambientes essa ideia também um religioso e e vamos ver isso em completo abandono preconceito aqui é o que parece tão caso 1 se você quer não quer falar bom tá em vários movimentos históricos que apontam para etapas diferentes dessa relação né é a gente tem a separação muito clara da religião como um assunto privado historicamente foi muito Claro no Iluminismo então a tentativa de empurrar todo tipo de reflexão teológica apenas para os limites da igreja era parte do projeto Iluminista também né e antes disso a gente também teve movimento os inversos em que a religião e suas reflexões teológicas de em dado momento da história aparecer um se algo totalizante não existir espaço para qualquer tipo de questionamento se não tivesse uma concordância a priori com as conclusões que a teológica havia chegado né então a gente tem por exemplo Aristóteles é fundamentando-a a visão do Cosmos ou a Cosmologia é que prevalecesse a dentro da igreja durante dois mil anos Então imagina um esforço e vice propodo ponto de vista científico de que o universo não tinha no seu centro a terra as consequências teológicas distinção significativa se você imaginar que o planeta terra tá no centro do universo e os seres humanos são a partir é a parte mais importante do planeta terra e de repente aparece a ideia de que a terra não tá no centro do sistema solar e o sistema solar não é a única coisa que existe por aí então você tira a gente de uma posição muito privilegiada Então acho que esses com prontos passa o mesmo pela constituição de uma cosmovisão e a forma como você acredita que essa cosmos' visão está sujeita a revisões a as cobertas que podem reinterpretar aquele ditado né e com o surgimento do Iluminismo eu acredito que de fato a gente fez uma separação pouquíssimo favorável para um diálogo Pacífico e para um diálogo produtivo como aconteceu em muitos outros momentos da história então eu acredito que pelo menos na história recente e saiam isso contribuiu profundamente e o Iluminismo de fato colocava o poder na mão do homem já que a ciência tentado frutos tão positivos e a gente tem a capacidade de desenvolvê-lo descobrir as coisas pelo esforço por que que a gente precisa ficar esperando o favor de vida né Porque que a gente precisa se render a qualquer tipo de mensagem ou revelação de um Deus superior a todos os seres humanos a gente pode resolver tudo agora problema da fome e o problema do desenvolvimento da tecnologia o programa do poder que na verdade morreu muito do desenvolvimento da ciência e as guerras EA questão bélica um grande eu sou da ciência Então eu acho que de certa forma isso aconteceu porque nos colocava numa posição aparentemente mais poderosa no mínimo e aí esse conflito se estabeleceu mas fazer ciência da forma como Oi ler propunha é muito diferente é tanto diferente do ponto de vista de uma visão teológica que não permite qualquer tipo de abertura para o diálogo com a ciência como também é diferente porque você não vai para o extremo oposto de estão a gente não precisa nada da reflexão teológica religiosa a gente pode fazer tudo pelo campo esforço então é continuar compreendendo O que é sim limitado que a gente pode fazer consciência mas ao mesmo tempo ela é muito poderosa nos seus na no campo em que ela pode atuar eu acho que é o ponto de equilíbrio que realmente sempre foi muito produtivo mas é um menos atraente para muitas pessoas de um lado e de outro né e é eu eu concordo né eu creio que isso vem de uma uma luta né do homem com Deus que é representado em cruzeiros nas escrituras desde o começo então o homem ele ele confunde as coisas né E aí primeiro ali ele confunde quando ele acha que ele é o centro do universo e que ele é capaz de resolver todos os problemas e que ele sozinho controla todas as situações Oi e aí depois quando isso é voluy né ele estrutura as coisas em termos de religiões de som embora é assim embora o objetivo principal e primário fosse Nobre depois de acaba se corrompendo de novo né E essas religiões colocam pseudo Deus no centro das coisas em oposição ao acionar o Humano que não é o Deus as escrituras né porque eu deusa que tu só que nos deu a nossa capacidade intelectual então para se garantir no poder eles acabam colocando um Deus idealizado no centro que não permite de maneira nenhuma a representação do homem então você vê São dois absolutos que fica igual um ping-pong né ficam ao longo da história da humanidade tem se ping-pong S2 absolutos que são construções humanas na verdade e quando você para tá sendo esse jogo de pingue-pongue e não tá legal não tô gostando entendeu se ninguém tá ganhando essa partida e aí você volta erro usa o que Deus te deu e você intelecto só capacidade racional e vai estudar o que ele deixou para nós como Revelação dele a gente vê que não existe esse ping pong né na verdade quem tá jogando ali homem com homem então é homem querendo poder através da ciência com homem querendo poder através da manipulação de Deus e quando você olha o que Deus deixou para gente você percebe que sim Deus não tem interessado nisso Deus não tem esse jogo de poder ou poder já é dele e ele não entra nesse tipo de discussão então é onde que são puramente humana que existe para alimentar egos e poder e eu fico imaginando Deus lá de cima olhando para isso dizendo meu Deus que que assim meu Deus né eu que que eles estão fazendo quer dizer eles não tô entendendo nada então é na para mim né Sei fica muito claro que ciência fé e Deus caminham juntos embora ciência e religião nem sempre caminhe junto Porque às vezes a religião ela acaba deixando de ter uma conexão mais estreita com Deus e passa a representar apenas o interesse dos homens nessa hora a coisa essa diz filhos e a gente perde o controle eu achei interessante time rápida né a gente observar aqui do ponto de vista metodológico talvez da história né a gente vai percebendo e assim como o pensamento teológico medieval né entendia que daria conta de toda a realidade é sem perceber Talvez o espectro Mais amplo que você venha na própria escritura na escritura você ver aquelas ideias bíblicas ligadas a sabedoria conhecimento Faz parte dessa formar Hebraica né E ao mesmo tempo a relação da limitação dessa capacidade a dependência A Divina a ideia de Revelação Então você tem onde é uma coisa uma visão mais Ampla da impressão que vai que de certa forma o pensamento religioso também se tornou muito totally bom e quando houve vamos ver se a independência um pouco Rebelde daquele expectativas racional né ouvi essa relação de oposição né Mas de fato a coisa não é nem precisa ser assim porque razão logo umas mostrou o seu cansaço né e por isso que eu cientistas digamos assim mais amadurecidos na compreensão mais Ampla né Essa conversa importante que tem que dentre ciência filosofia e teu vermelha e de fato a gente tem condição né talvez de tirar essa essa visão às vezes presente em certos ambientes da Academia Brasileira onde essa conversa ainda inadequada né me lembro de uma entrevista do steingard não aqui no Brasil anos atrás quando ele tentava comunicar com algumas pessoas né a respeito da 10 e já que deram especializado de filosofia nem todo mundo conseguia acompanhar na conta o autor do Mundo de Sofia né então é o que a gente quer dizer que na nossa conversa na nossa Live né E como Cristão é muito importante desenvolver A mordomia da mente é a questão não é tão importante quanto no mundo por exemplo judaico e Protestantes né houve um progresso científico em função dessa visão dessa importância significativa da Razão como também a gente não precisa né deixar de lado a relação de fé que uma coisa tem um campo de intersecção para outra mas cada um tem o seu papel e os dois fazem parte do crescimento da experiência humana diante do deus da criação e da Revelação mas eu acho aquele aqui e tem algumas perguntas aí né dedicadas à história a gente já tem até a hora de lá que temos mais um um pouco de tempo aí uns 20 e 30 do nosso Márcio Então vamos ver né Quais são as perguntas as dúvidas daí que a gente pode compartilhar Tem bastante gente mandando Aí considerações Olha a Carol que tá sempre aqui acompanhando as nossas Live se pergunta o seguinte É verdade que a matemática é a linguagem do universo é possível ler ou explicar todas as coisas à nossa volta matematicamente e ficou mais longe vamos são dois isso aí dá para ficar o Flamengo matemática a matemática explica tudo hoje eu posso entendeu aproveita se é só plantas esses 90 ainda o seu microfone está fechado chegou oi oi se esforçaram por que eu tô falando do Flamengo aí ele ele colocou mas é essa pergunta da Carol interessante quem que propôs isso pela primeira vez sem comentou sobre esse foi Galileu Galilei é só ele dizia que existem duas grandes vamos assim dois grandes livros a Deus nos deixou dois grandes livros é o primeiro foi a Bíblia as escrituras e segundo com a natureza e que a natureza era escrita pela matemática então O Galileu Galilei foi o primeiro a dizer isso né então quando eu dava aula nos cursinhos né o pessoal torcer o nariz para matemática eu falava que era melhores aprenderem matemática porque se um dia eles encontrassem com Deus e você perguntar para ele como as coisas fossem foram criadas provavelmente Deus ia dar um livro de matemática para eles verem né então é história começou lá atrás então assim tem muita gente diz isso vai saber saber o que que Deus fez de verdade o que que ele reservou para gente não dá eu eu acho essa relação da matemática como uma linguagem para descrever o mundo físico algo é muito muito curioso muito rico e eu sei que não estou assim sozinho nessa impressão né Existem algumas citações famosas que a gente até citou na última Live que tratamos dessa relação entre fé e ciência uma doença tem é que o mais surpreendente do universo é que ele é compreensível velho poderia ser de uma forma completamente inacessível ou cérebro humano ou cérebro humano ser feito numa capacidade muito limitada que não percebesse qualquer tipo de padrão e ainda que a gente saiba que sabe muito pouco a gente consegue entender algumas coisas né a mais existe assim coisas muito sutis nessa relação O que é porque que a matemática que a princípio ela não é feita a partir do mundo físico consegue se encaixar perfeitamente na descrição de fenômenos físicos o que que dá para escrever uma equação sobre a queda de um corpo sob ação da gravidade é a gente não tem uma boa razão para dizer porque a prática funciona no mundo real e mais do que isso ela não só descreve o fenômeno estabelecido como ela prevê outros fenômenos a partir de uma descrição de ao que já aconteceu você escreve equação para um corpo Verde descreve de um fenômeno e consegue prever coisas que ainda você não mediu você vai lá aí a matemática prever e teve um físico que foi ganhador do prêmio do prêmio Nobel eu de Whitney não sei se é a pronúncia correta mas escreveu um ensaio que ficou bastante famoso sobre essa questão vou até colocar aqui no chat que é justamente para compartilhar essa esse fator de não razoabilidade na relação entre matemática e física para ele é a gente não tem nenhuma explicação para por quê que isso funciona tão bem a gente só sabe o que funciona mas a gente não sabe explicar muito bem mas é claro que mesmo com toda essa Fiat em matemática a gente não consegue expressar tudo pela matemática né a gente não conversa em termos de PIB número Imaginário e logarítimos quando a gente tá conversando com um amigo ou escrevendo uma poesia existe muito sentido fora da matemática né Ela é muito poderosa mas não é não é a única linguagem possível eu acho curioso ah tá falando sobre isso né da da Fascinação é que escolhi que odeia da época antiga com os pitagóricos e quando os pitagóricos da Grécia curioso que eles não só foram Pioneiros matemáticos mas também criaram Na verdade uma religião matemática muito curioso ficaram impressionados com a questão da simetria quero saber dessa relação na música E aí eu acho que vale a pena tentar em algumas coisas tendo que é mais impressionante de uma série de elementos matemáticos e não são demonstráveis não plano da experiência imediata falar enquanto estão são mas não é tão fácil até sem mais e o elemento talvez que nem todo mundo acompanhem aí que você tem uma matemática muito mais aprofundado e corte fez lidar com elementos são pertencentes da Essa realidade a 15 a manutenção tão facilmente compreensível mas retomando a discussão aí na movida em discussão A pergunta final.so real e reprodutível racional Isto é ficar forte né e depois disso só que eu acho concordaria que a matemática é Talvez uma das linguagens mais significativas nos sintonia com nosso atendimento faz com certeza se lembra né Como dizia o próprio Pascal né o respeito e alegria e o Espírito de cenoura Então eu acho que na música A gente vai falar que escreveu geometria musical Mas é aonde aonde caminho disso é neto da poesia temática começa aqui também ó e a uma coisa bem próxima a isso que você tá colocando saiam eu acho que tem a ver com uma pergunta da Carol é o senso de beleza na matemática né existem muita existe muita preocupação dos matemáticos não só de provão teorema mas de fazer isso ela é grandemente é aquilo que é o mais simples possível sem perder nada de essencial é sempre uma prioridade para os trabalhos matemáticos e olha é vencedor da equação mais bonita graus próprios matemáticos o o chá e vão citou nessa equação elevado ipe + 1 = 0 e foi feita uma pesquisa por uma revista americana acho que na década de 80 para energia as 10 equações mais bonitas e essa ganhou em primeiro lugar a que ficou em segundo lugar tão mede Olha é uma relação entre vértices arestas e tal e a aqui ficou em quinto lugar também é de óleo é ou seja das 5 equações mais bonitas que os próprios matemáticos elegeram ou ele tem sessenta por cento das equações e isso é de fato impressionante porque ele também Explica as coisas com uma é uma simplicidade que impressiona o fato de ele conseguiu escrever livros de aritmética básica sendo pesquisador que ele era não é nada comum é baixa você pegar qualquer prêmio Fields né que é o principal prêmio da Matemática hoje em dia e tentar conversar com camarada que você vai ver que não é fácil geralmente eles não são boas nem de dar entrevista a gente tem um excelente matemático que o Artur Ávila é o único medalha Fields brasileiro e quando ele foi dar entrevista no Jô foi uma entrevista muito estranha ele não conseguiu emcada uma conversa olha não só escrevia livro de matemática básica e ele aparentemente é o pai de toda a tradição da Matemática rústica a Rússia tem uma história rica na matemática e quando ele chegou na academia não existiam matemática sendo feita de qualidade quando quando é que começou tudo isso O que os historiadores conseguiram acabar de mais antigo para que ele não só produziu quase um terço da matemática do século 18 mas Ele formou Toda Uma Geração ele se preocupou em orientar outros pesquisadores ensinar matemática básica tá então eu acho que esse esse senso assim de simplicidade de ver as coisas de forma compreensível a beleza da matemática que pode ser transmitida era algo muito apelativo para o ele também no funeral de ó Líder né na academia de São Petersburgo tavam cinco dos maiores matemáticos e físicos da época né e um deles quando estava fazendo discurso ele falou assim que outro é Pensador de nossa época consegue reunir o aluno seus cinco dos maiores pensadores do mundo contemporâneo se os caras estavam lá prestando as homenagens ao Inverno ele era muito preocupado sim passar o conhecimento a diante olha temos uma uma pergunta escatológica que podemos interpretar esse avanço científico-tecnológico como o palco do final dos tempos ou seria um equívoco interpretativo apocalíptico E aí oi olha aquela isso é tirado muito daquela ideia né que aparece no livro de Daniel e diz que o conhecimento a ciência se multiplicará a nós podemos dizer e de maneira geral né é um pouco confuso quando as pessoas falam em escatologia e final dos tempos porque muitas vezes isso é entendido como vamos lá que a gente está no assunto aqui Vão Como o último termo da PG né a pessoa acha que o andamento apoteótico e tudo foi escrito para Nossa geração são de modo geral a gente pode dizer que faz parte da da amplitude escatológica e ciencia uma pegada de renda com a vida de Jesus e a uma na expansão E aí de conhecimento desenvolver Mas a gente não pode justificar muito isso porque tem por dentro estudar a história do Egito antigo né eu Progresso impressionado no Egito leve que tem mais bem pirâmides além de tronco Stephanie felizes é o detalhamento matemática avançada da antiga bigorna então assim a ciência não começou a desenvolver o nosso claro que tivemos que nos últimos 300 400 anos Desde dobramento da tinta cumulativa da história mostrar um significado a de expressão na semana muito redutor depois liga mas assim não dá para a gente colocar isso como um elemento de tatologico be final é muito progresso diferença no palco 20.ao significa que o mundo tá acabando isso é muito precipitado é inadequado e não considera todas as raizes da equação tem que tomar um pouco de tudo é e nós temos a última pergunta no chat em tá Carol novamente é uma pergunta interessante como vocês acham que começa o interesse das pessoas na vida acadêmica o estudo da teologia nos leva a querer estudar a ciência ou caminho da ciência nos leva a querer estudar Teologia eu vou começar eu vou falar por mim eu sempre quis estudar os dois e na verdade assim você possível a criança seio de compreender o que estava acontecendo ao meu redor né bom então um pedaço disso a ciência consegue explicar e a cada dia me explica mais mas tem um pedaço grande disso que a ciência nem toca e E aí vem o meu grande interesse pela teologia pelas escrituras né então desde os 10 anos de idade que eu me interesso pelas escrituras e sempre gostei muito da dessa área de engenharia né se você me visse pequena na cintura sem dinheiro mas é na verdade o que eu tenho é uma vontade muito grande de compreender o que tá acontecendo com a gente né E principalmente é como é que a gente sendo tão pequeno tão limitado né a gente consegue existe até hoje então uma das conclusões que eu cheguei que a mera existência da raça humana né já é um exemplo da Graça de Deus porque a gente meteu os pés pelas mãos várias vezes na história né E por várias vezes assim se você for você por aí e não era para gente estar aqui e aí você começa a estudar e as coisas caminham juntas porque você toda um pouco como o que é conhecido e a explicado mas tem um monte de outras coisas que você só vai encontrar mesmo é ali na teologia na revelação de Deus todas as escrituras e de maneira organizada Então para mim sempre caminham muito junto não foi uma coisa que levou a outra mas assim eu sempre tive curiosidade pelas duas coisas para mim é a forma de compreender esse mundo esse universo que a gente vive e o nosso papel nele né bom Então essa é minha a resposta e olha eu vou focar um pouco na segunda parte da pergunta a Carol se a teologia nos leva a querer estudar ciência e vice-versa eu eu acredito Carol que nem sempre é isso só acontece quando você estuda bem ou um outro se você estuda teologia bem necessariamente você vai ter no mínimo respeito e admiração pela atividade científica é isso se você é honesto com aquilo que você descobre é em termos de ciência naturalmente as perguntas sobre aquilo que a base da realidade o fundamento de tudo que acontece ela é surgem E aí você não tem como evitar No mínimo a hipótese de Deus no mínimo a hipótese de que existe um criador por trás disso tudo Você pode até no fim das contas negar isso mas o fato é que quando eu estava estudando física naturalmente os professores acabavam compartilhando algum tipo daquilo o mundo de partindo da ciência partindo das questões puramente físicas e na conversa com os amigos vez por outra a gente acabava conversando mais sobre assuntos que seriam classificados como filosofia do que como 15 e a história dos cientistas aponta isso também eles sempre tiveram interesse profundo sobre esse fundamento da realidade naturalmente teologia dialoga diretamente com isso e na teologia é o respeito por aquilo que é a criação divina eu facinho pela criação é são sagrados né são Salmos são cânticos que fizeram parte da formação do povo olhar para a criação perceber a sua posição nisso perceber a presença de Deus no meio da sua criação e a gente já tocou nesse assunto algumas vezes eu acredito realmente que na eternidade a gente vai ter vários elementos físicos diferente do que a gente tem hoje mas é muito mais ricos do que a gente experimento agora e perceber que desde o início até eternidade Deus conserva essas harmonias essas relações esse tipo de beleza material nos indica que a teologia tem que ter ser um olhar muito cuidadoso interessado por essas coisas né por aquilo que a gente classificaria como ciência natural e eu queria apenas complementar tá mostrando aqui na nossa trajetória histórica né gente de fakie tem que a gente pode tomar de ciência né porque a relação da Razão com os fenômenos a nossa volta nos obriga a uma amplitude e diversidade de abordagens Então você tem ciência da história Ciência de Direito na matemática ciências biológicas daí você percebe a amplitude é e diante do objeto e feita diante de uma realidade que a gente tem sinais dessas referências à nossa volta cuja palatabilidade legal-racional aí não se apresenta tão fácil Podemos dizer que a equação é mais Ampla então no fundo no fundo se alguém é um cientista na busca a idade da interpretação da Razão diante dos fenômenos essa pessoa vai abrir a perspectiva para digitar aí como é que eu lido com o fascínio da França ainda como é que eu lido com essa experiência Ana inegável e antropologicamente confortável né e da mesma maneira o indivíduo encontrar conta agrado com as escrituras com a história da fé não tem como ele não não descobrir o perguntar sobre a pertinência disso com a realidade daquilo que se apresenta num fenômeno imediato com a relação de texto com a história Qual a relação de Deus com o mundo é perceptível dos fenômenos então eu devia e se alguém tá com a mente eo coração aberto ele vai acabar achando o encontro das águas aí nestante eu queria agradecer muito né a presença e o Alô especial do time aqui tá iniciando essa série é tão valiosa presente muito bom falar sobre olhos né certamente isso é muito favorável Muito obrigado também ao aqui lá né E a gente já tá aí para uma boa caminhada de tarde viu então vou abrir aqui para exclusivo últimas considerações aí de preço da nossa conversa dessa um e eu quero agradecer a todo mundo que participou da Live ficou disso eu fico honrado de poder participar desses eventos o próximo a gente vai falar sobre o pai da genética né vou falar sobre Mendel um monge que foi falar exatamente no que todo mundo diz que é que a Bíblia diz que não aconteceu né então lá o negócio da criação EA genética como é que fica essa história no próximo próximo tema vai ser vamos falar um pouquinho sobre mendell e de novo Muito obrigado É sempre um prazer e é muito bom trocar ideia com vocês e com pessoa que nos assiste então até a próxima Eu também Agradeço aos Saimon Foi um momento muito positivo ouvir e enriquecedor nessa nossa imagem da figura do Orlei agradecemos a todos que nos acompanharam eu sei que essa história às vezes parece assunto de quem gosta só de uma coisa de outro mas acaba que desperta interesse em todo mundo e eu fico feliz de ter ouvido a explicação charanga no meio uma pessoa assistindo suas próprias Simas lives vai ter interessado ouvir sobre mendell é então a gente aguarda as os próximos Capítulos dessa série Muito obrigado a todos e Tamos aí o nosso abraço e não se esqueça você até reta Me põe aqui gente que gosta dessa conversa entre Deus dos clientes Então divulga live em viva com seus amigos e não se esqueça de se inscrever até porque você vai receber o aviso né quando tivermos o nosso próximo compra que estamos planejando a última terça-feira e também né aí não se esqueça de ativar conseguir nem sempre parceiro daí bem um uma comunidade saudável para o mundo meu Deus 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