HÁBITOS DA MENTE – COM JONAS MADUREIRA | PODCAST EDIÇÕES VIDA NOVA #8
03/01/2022HÁBITOS DA MENTE – COM JONAS MADUREIRA | PODCAST EDIÇÕES VIDA NOVA #8
Fonte: Edições Vida Nova
Legendas automáticas:
E aí [Música] Oi e aí pessoal eu sou salão Lucena e esse é mais um podcast da Editora Vida Nova Vem cá me diz uma coisa você já pensou como pensar melhor é isso mesmo Você já pensou como pensar para glória de Deus como glorificar a Deus como amar a Deus com a sua mente como desenvolver disciplinas hábitos de uma forma que você consiga virtudes de um intelectual pensar para glória de Deus se você quer entender mais sobre essas coisas e muitas outras relacionadas a esse tema você precisa ler o super livro que a vida nova acabou de lançar o hábitos da mente a vida intelectual como um chamado Cristão do James fire esse livro aqui era um livro que eu estava apaixonado só esperando a vida nova lançar assim que lançou a disse não eu preciso desse livro porque é um livro que me atrai demais eu tenho certeza que atrás muito de vocês que estão aí nos assistindo nos ouvindo porque é um livro que vai falar aqui o que é um intelectual que se é amar a Deus com a nossa mente esse livro tem aqui ó em torno de 200 quase 250 páginas e não mais do que isso 266 páginas aqui e é um livro que vai falar aqui dentro dos seus Capítulos O que é que é um intelectual né O que é um intelectual Cristão Existe diferença entre eles as virtudes intelectuais as disciplinas intelectuais pensando por meio da Leitura qual a importância da leitura para o Cristão e mesmo Jesus o Pensador Lógico que vai ser apresentado aqui pelo James are como um maior pensador o maior intelectual que nós já tivemos só que aqui nesse livro sai não vai só falar das a do intelectual daquele que fica no cobrando pensando de forma abstrata e pronto ele vai falar também de uma questão prática agora ao invés de eu continuar apresentando esse livro A melhor coisa que nós podemos fazer é ouvir ele sendo apresentados por um intelectual um dos maiores que nós temos hoje aqui E aí o que que é o Jonas Madureira então Jonas muito obrigado por estar aqui conosco é um prazer ter você o verdadeiro intelectual aí eu sei que talvez você não não há não fique tão animado com esse termo assim talvez você por humildade não quer aceitar mas se você é um intelectual que nós admiramos muito tem glorificado Deus e servido a igreja então é um prazer ter você aqui com a gente para falar desse livrasso hábitos a mente a vida intelectual como chamado Cristão essa hora é sempre um prazer participar aqui dos podcast se você tem feito pelo tradições da nova sobretudo para poder falar de um livro que é uma Costa antiga Nossa ali na no Editorial de edições da nova Então é isso acho que vai ser uma uma conversa importante para que ele se acompanham seu podcast para aqueles que se interessam pela vida intelectual muito bom tenho certeza que vai ser sim ir para a gente conversar eu queria que você apresentasse um pouco mais desse livro para o pessoal né explicar um pouco o que é que ele quer dizer aqui de fala sobre hábitos a mente fazer um Panorama rápido sobre ele e sobre o autor que apesar de já ter muitas obras boas em português não é um autor tão conhecido assim do público em geral então você pode nos apresentar Claro é deixa começar então primeiro pelo autor o autor ele é um editor na da intervarsity press ele é um cara Aliás foi né porque falecido 2018 Salvo engano uma ele teve é uma participação fundamental é o publicações né Não só dele mas dele né mas com outras obras não influência enorme É principalmente sobre aqueles que envolvidos na Esfera do daquilo que a gente poderia chamar de a vida intelectual na principalmente no contexto Cristão evangélico ele atua bastante com a o grupo mais focado em teoria da cosmovisão a importância da Costa Oi gente que não só para você mas para organização dos saberes uma perspectiva a que a Cristã que tem uma centralidade nas escrituras não é um autor a já experimentado não é professor é de língua inglesa e ao mesmo tempo de filosofia A então isso mostra que é uma é um Pensador a que não só lida bem com o pensamento não é com argumentação mas lida bem com a escrita ele é um autor que escreve muito bem Com certeza então ele tem o domínio muito claro ali da comunicação bom comunicador E acima de tudo tá na chave de uma das mais eu acho que ele é seguramente um dos mais importantes populariza dores digamos esses termos lá do conceito de cosmovisão sobre tudo aqui casa no Brasil com a obras importantes como o universo tá dando nome elefante que são obras capitais dele e que são fundamentais para todo aquele que quer compreender a teoria da cosmovisão sem é pular sem é queimar as etapas necessárias para compreender esse conceito Aliás o centro de cosmovisão que é o conceito do Kiko que talvez seja a um dos mais importantes da Lavra do James Fire é um conceito que ele trabalhou a muita densidade filosófica eles junto com David Nobel aí eu penso que são dos mais recentes pensadores na as que fizeram contribuições significativas a para tirar da da teoria da cosmovisão uma uma perspectiva mais intelectual lista e etc então ele vem dessa discussão ele vem desse universo de discussão que obviamente sabor levanta o problema da a ação do Cristão na esfera pública sobretudo na figura do intelectual ele era um intelectual a da PM nível uma leitura pasta aos filósofos com os quais ele lhe dou para escrever as obras para escrever o que ele escreveu são filósofos de uma envergadura é técnica à densa difícil de destrinchar mas ele com muita maestria faz isso nas obras dele e mostra o quanto ele é competente naquilo que ele faz não é qualquer um que estudo pouquinho de filosofia sabe que ele entende do Ofício né isso é uma coisa que acontece é muito é muito comum é comum acontecendo no contexto Brasileiro né quem é filósofo é o cara que fala difícil que ninguém entende né então lá no que fica ali na faculdade do outro lado da faculdade não do câmpus né no campo E aí na frente do bar então a imagem do filósofo é uma imagem daquele que fala que todo mundo já sabe que palavras que ninguém entende ou seja essa essa visão muito equivocada e os ali não sabe ele faz uma outra o outro perfil ele fez o caminho sério não é gente Aventureira na filosofia Então fez uma contribuição robusta entregou para a gente é sobra que eu eu reputo como sempre importante cima dentro do nosso contexto sobretudo evangelho lá a gente tem obras importantes sobre a questão do hábito intelectual sobre a vida intelectual ajustem obra segundo dos sete longe por exemplo que é um clássico não é para aqueles que de alguma forma se vem como vocacionados a vida intelectual e que apresenta ali uma série de conselhos para quem quer ser um erudito para quem quer se envolver com o mundo intelectual e com a contribuir Olá pessoal EA nessa esteira de contribuição que surgiu o livro dos ali né hábitos da mente é um livro que tem essa finalidade de não somente é despertar cristãos em potencial podem existir na esfera pública uma enorme influência a despertá-los a vida intelectual que precede essa influência expressiva na sociedade que é o que às vezes acontece de mais equivocado a gente quer entrar na esfera pública quer entrar no debate público e todo mundo quer fazer teologia pública hoje todo mundo quer se envolver na esfera pública hoje todo mundo sente necessidade se envolver nesse orar pública mas ninguém quer sentar o bumbum na cadeira para estudar me liga fazer o dever de preparar todo mundo que é queimar etapa E aí o que acontece a esfera pública EA esfera pública É espero que você vai trabalhar com uma outra espécie de glorificação do nome de Cristo e aí a mais faz a desonrar o nome dele com a nossa em perícia do que o ralo com a nossa ignorância né ninguém honra Cristo foi ignorância EA imperícia só faz o nome dele se envergonhado na esfera pública então é melhor enquanto a gente não sabe usar a espada da maneira como a gente deve usar que a gente siga o conselho que Jesus disse a Pedro quando o sol equivocadamente a espada sem bainha tô estava lá até a gente saber usar direito até usar direitos na esfera pública a gente precisa trabalhar e isso não tem jeito tem que trabalhar tem que ralar tem que estudar não tem almoço grátis não tem caminho fácil não existe isso é legal você falando porque você é alguém que experimentou muito disse alguém que vem estudando há anos sempre lendo sempre se preparando para poder servir no reino de Deus então é é interessante ouvir você que experimentou estudando esses conselhos e esse livro ele me chamou é porque esse é um tema aqui me atrai bastante é eu você falou aí do livro do sertillanges é um livro que eu gosto demais Ali de vez em quando relevo ali as minhas anotações e quando eu vi que a vida nova ia lançar o hábitos da mente né a vida intelectual como chamado Cristão eu fiquei doida para adquirir esse livro tô feliz demais com ele aqui em mãos e eu queria justamente começar a entender um pouco mais sobre a o que ele quer dizer aqui com respeito a pensar melhor que você falou ainda ele o Denis área alguém muito focado em qual o visão e aqui ele vem mostrar a importância de você entendendo uma calça uma visão Cristã você entender que você serve a Deus também pensando melhor né então começa a essa importância de pensar melhor como isso ajuda a glorificar a Deus muito boa pergunta essa hora esse livro hábitos da mente a vida intelectual como chamado Cristão dos ali é um livro que ele segue a mesma esteira aí de reflexão do o docente longe né Eu acho que a contribuição que ele faz é de outra natureza mas você tirou Angeli ele ele ele é inspirador a agora o sire além de ser inspirador ele dá algumas alguns sites como sertillanges também deu na alguns estágios práticos que eu acho que acabam sendo interessante sobretudo para tradição protestante mas aqueles são de tradição evangelho que é que certa aqui se aprender tanto com sertillange como consagre e é por isso que eu acho que essa essa essa obra dos ali vem uma contribuição interessante porque trata de questões muito peculiares também do nosso da Nossa Senhora a questão da Foz no exame é uma questão tipicamente protestante salvar os aire e ele ele vem de uma tradição de pensadores que desde de emissor que trosy a teoria da cosmovisão para dentro do contexto da vida intelectual protestante na ele vem dessa tradição de gente que vem pensando com James orr depois Kuiper de um lado na dói verde do outro pensadores aí como o carrinho ri posteriormente né E outros que que que veiculam tema da cosmovisão e trazem para a esfera da reflexão de uma maneira bastante é impressionante correndo e por exemplo foi extremamente influenciado pela teoria da cosmovisão dos genes forte ele é um foi um intelectual brilhante não é fui editor por exemplo da christianity today teve mais influência enorme Você leu os livros dele é um intelectual é de ponta muito refinado e você vê que esses caras então eles perceberam que para pensar e de uma maneira em que aqueles desafios do ceticismo moderno não sucumbam nossa fé a é necessário primeiro lugar trabalhar bem os pressupostos do próprio pensar então é como se fosse uma coisa é você pensar a vida outra coisa você pensar sobre o pensar a vida entendeu é uma espécie de trem essa pensamento né apesar da ideia da teatro Você tem o teatro com as obras dele né Você tem o teatro e você é vai a uma peça de teatro cuja a encenação é um teatro sem fim então o pensa que pensar é uma coisa importante porque e em geral a gente pensa né a gente não fica se debruçando sobre as categorias do pensar o que é necessário a para pensar Existe algum critério para pensar você já desde pequeno Vamos pensar melhor né exato desde pequeno a gente já a gente já pensa a gente já sabe o que é o pensar e já já usa a mente a tem mais o pensar melhor como você disse ele pressupõe a um aprendizado técnico inclusive E é isso que eu acho que o hábitos da mente dos ali propõe propõe para aqueles que são Dados ao pensamento e que descobriram que o pensamento ele se torna muito mais profundo quando a gente é a gente rega nossa mente com a literatura eu tô falando aqui é de romance mesmo dos clássicos lá quando a gente rega a nossa mente com a filosofia ou da gente rega nossa mente a com os conhecimentos universais e antes a para a formação de um Pensador quando você reg a mente com essas informações você tem instrumentos para pensar mas você precisa também de Rigor para se pensar você precisa estabelecer contextos para esse pensar você precisa saber estabelecer um hábito você precisa estabelecer um padrão de excelência você precisa é para estabelecer esses padrões de hábitos de excelência você precisa de espaço para pensar você precisa de rotina você tem um monte de outras coisas precisam acontecer para que você seja o intelectual do que pensar todos pensam agora pensar sobre o pensamento pensar sobre pensar melhor é para aqueles que realmente se engajam na batalha como o site uma dizer na Batalha pela mente das pessoas que é sempre uma batalha de preço pó a batalha de pela cosmovisão uma batalha aqui envolve os fundamentos últimos do próprio pensamento mas a importância então disso ela se deve a importância sobre pensar no que você na maneira que você pensa em como pensar melhor seria a de não chegar a conclusões erradas sobre a vida de não agir de maneira errada ter pensamentos mais certos para a viver de maneira mais correta seria ver com isso tem uma coisa que me chamou atenção é que ele vai justamente conectar a ideia de ser um livro sobre como pensar melhor com a ideia de amar a Deus com a nossa mente né então como isso tudo está ligado com a glória de Deus como seria essa essa importância na prática quais os resultados disso Todo pensamento teórico sal todo literalmente não sei com isso eu não tô exagerando tá então isso a ciência em forte que eu vou fazer Todo pensamento todo Qualquer que seja tem uma explicar E aí é muito bom não tem Pensamento desse compromissado ou seja não existe pensamento que não possa ser responsabilizado pelos seus efeitos hum hum eu Todo pensamento implica em uma posição do mundo de uma maneira de viver no mundo e uma maneira de um hip a vida é uma maneira de conceber a realidade e por consequência uma maneira de lidar com a realidade uma maneira de lidar com os fatos o maneira de lidar com a vida eu toda a filosofia caminha para uma filosofia prática toda a teoria implica uma prática toda a filosofia portanto do conhecimento ela vai implicar uma ética ela vai implicar o tanto uma decisão do mundo uma decisão na vida então os pensadores os intelectuais eles não são meros Lojistas a uma espécie de matemáticos do pensamento uma vez que o matemático ele está lidando é um objeto próprio do seu pensamento todo precisa reduzir sim a o seu a sua pesquisa a aquilo que é da obra e da matemática ou das Matemáticas o filósofo intelectual ele não pode reduzir a vida toda matematizar a vida toda por exemplo ele tem que pensar de Claro não todo então isso traz uma implicação para a vida do intelectual que não é só desvendar o significado tentar entender o enigma da vida mas é nessa busca pelo desvelar o significado da vida perceber que esse significado traz implicações Então veja se você adota uma filosofia existencialista você vai ter uma ética que responde essa filosofia existencialista se você tem uma filosofia estoica o estoicismo você vai ter uma ética que vai corresponder a esses dois sisos se você tem um um viés kantiano de filosofia O que é possível tem a igreja as implicações desse pensamento para ética e possivelmente você vai ter uma visão de ação no mundo é que é fruto desse pensamento tanto Todo pensamento vai explicar numa prática anulem pensamentos que seja um é inofensivos para o mundo da vida não existe pensamento inofensivo por isso que toda vida intelectual como vai dizer os ar ele encerra o livro com essa questão né é uma vida de responsabilidade ou seja o intelectual tem que se aprender a ser responsável pelos seus discursos ele tem que ser responsável por aquilo que ele diz porque as ideias elas influenciam as ideias elas elas são capazes de criar movimentos então o intelectual e não pode ser descompromissado e responsável com seu discurso isso que ele tem que elaborar ele tem que trabalhar o seu pensamento seu discurso é um discurso que influencia é o discurso que inclusive tem o poder de pautar uma discussão Então se tem todo esse poder tem também a sua responsabilidade muito bom é você falando assim fica muito claro entender essa importância de pensar melhor para glória de Deus porque se meu pensamento implica na minha prática e tudo que eu faço tem que ser para a glória de Deus eu preciso pensar bem para que minhas ações reflitam ações para a glória de Deus é amar a Deus com a mente implica então em amar a Deus com tudo o que eu faço muito bom entender melhor sobre isso e esse livro realmente nos ajuda a chegar a essas conclusões agora uma uma coisa que me chama atenção a esse título dele né hábitos da mente tem a ver com a ideia que eu saio vai desenvolver aqui nessa teoria do habitus da mente você poderia resumir um pouco dela pra gente sim talvez a gente pudesse dizer aí o centro no do do do pensamento do Sari é a desenvolvimento de disciplinas intelectuais de virtudes intelectuais então a gente pensar a por exemplo naquilo que os antigos chamavam de ar e até né que é o termo grego para virtude mas que às vezes no dia às vezes a gente acaba perdendo o significado filosófico né de virtude de ar e até e às vezes a gente acaba traduzido por excelência na ser excelente né ser excelente nas suas escolhas ser excelente no seu modo de viver que que é um ser Virtuoso uma pessoa virtuosa por exemplo os gregos entendiam uma pessoa virtuosa é uma pessoa que é capaz de articular as quatro virtudes cardeais é prudente na é justo é moderado aí o doso é corajoso o suficiente não só para enfrentar a os ventos mas para suportar a dor é preciso ter coragem para suportar a dor para suportar a O que é preciso suportar é preciso ser firme perante é preciso buscar o equilíbrio e o equilíbrio é ele é fácil de se perdido porque ele pode ser consciente ou inconsciente uma pessoa pode colocar uma substância química na sua bebida e você ficar loucão você perdeu o equilíbrio Mas não foi por vontade própria alguém foi lá e colocou substância que você perdeu o equilíbrio mas ela pode ser também por vontade própria você for lá Encheu a cara perdeu equilíbrio do mesmo jeito lá você foi consciente tão intelectual ele tem que ser equilibrado ele não pode é cair nas armadilhas desse destempero do desequilíbrio ele diz a ser justo porque é na medida da Justiça entender do que é o certo Eo que é errado que dará o o direito do outro a o que vai constituir o fundamento da frônesis da Prudência da Sapiência né que é nada mais nada menos do que você tem a consciência do que é certo você querer fazer o que é certo e realizar o que é certo então para um grego qualquer um que conseguisse ter esses quatro essas quatro virtudes seria portanto alguém excelente então trazendo isso para discussão das disciplinas intelectuais o que o salário vai mostrar é que existem também virtudes existem portanto é padrões de excelência que constitui a natureza do intelectual a por exemplo a uma das que eu gosto demais viver me tratando que a questão da humildade a é tão interessante como ele vai trabalhar beldade como uma virtude importante do intelectual que a justamente aquilo que a gente acaba é se assustando quando v11 o arrogante né é uma coisa assim quiser aqui é se Olha se você fala puxa têm tanta sabedoria mas não tem sabedoria prática Olha aí tá vendo só tem muita inteligência mas há alguma coisa ali não tá reverberando na prática e aí quem tá vendo percebe uma dissonância porque o que o cidadão espera espera que bons pensamentos reflitam boas ações A então as implicações do pensamento e da ação elas são inevitáveis então ele vai trabalhar isso tanto naquele que seria o ideal das virtudes intelectuais a existe uma tabela que lhe oferece a linha uma discussão muito rica existem as disciplinas que provocam hábitos o hábito é é aquilo que forja a um determinado comportamento então a criação de hábitos ao é uma é importante pra o intelectual entende as pessoas acham que a formação de intelectual e leis esporadicamente um livro não é todo mundo que trabalha sabe né tô trabalho é diário né você tem que ter o seu dia de descanso mas todo dia você tem que trabalhar todo dia você tem que produzir todo dia você tem que pegar ali no batente as pessoas acham que formar o intelectual ser um intelectual é ficar aí um parte lendo um livro aí depois pega o ônibus outros na sua casa e ler outro livro aí vai escolhendo aleatoriamente os níveis né ah deixa eu pegar fazer esse curso agora para ver se eu aprendo alguma coisa E aí se torna a vida intelectual Mas peço direto antista né que usou escolhendo e pão o intelectual e tem que ter consciência de que é uma vocação se é uma vocação ele tem que trabalhar e trabalhar duro Pensa num físico peça no matemática Pensa num músico música bom matemático bom físico bom Engenheiro bom psicólogo bom e são bons há pode ver eles só são do jeito que eles são porque eles criaram hábitos de trabalho de alho trabalham duro trabalham pesado para quer trabalhar com o universo intelectual mas não quer trabalhar não ele acha que almoço grátis assim olha não eu queria estudar sei lá direito mas a faculdade não deu certo não consegui passar no vestibular faça a filosofia mais fácil tinha entrar filosofia e o cara acha E aí que ele vai encontrar lá no é menos trabalho do que ele encontraria se eu tivesse uma faculdade de direito só se ele re-significar filosofia e fazer o que a maioria faz quer ir para o bar beber e ficar citando Sócrates Platão estoque como se fosse visitante hesite não se sua casa mas não não existe filosofia dessa me lembro qual é isso isso me lembra inclusive com teologia também né né Jonas algumas pessoas agem da mesma forma que a trilogia eu não acho que vai dar certo para direi o elogio que algo fácil quando também envolve toda essa dedicação aí preparação que você tá citando né e isso é reflete um dos pontos que saem vem criticaram esse livro que essa ideia de achar que a vida da mente é uma vida de intuições né meu Olha então é que as pessoas fazem aquela imaginação lá sentado debaixo de uma obra e caiu uma maçã e você usa ali sai com a ferida da gravidade na sua mente já pronta cara não é assim as coisas não funcionam assim não é você tem que ter com textos e sites que a gente encontra na vida são maravilhosos mas para você chegar no ensaio e aí se você não a pessoa disciplinada você ter disciplina sabe uma pessoa disciplinada não ler qualquer livro Uma pessoa disciplinada não vai saindo dando tiro para todos os lados e lembro de tudo ela tem foco ela tem Íris metas ela tem que cumprir trabalhos ela tem que ter o sensação do Oi querido sabe se não vai começar a levar os livros ela começa a vários livros e Nunca Termina ela sempre começa e nunca vermelhas livros aí chega o final do ano ela posta lá uma lista de 300 livros que leu você vai trocar duas ideias para mais o quê que se Lu qual é a relação disso com isso com isso os o seu projeto de trabalho no que você tá trabalhando Ah não cara escolher aleatóriamente foi indicação de um dia você já pensou tá perdida completamente perdida ela não sabe para onde ela tá indo ela tá sem foco aí é como Coelho da o coelho diz lá né a do da novela né se você não sabe não é onde você quer chegar onde você quer chegar qualquer caminho serve então uma pessoa que não tem foco uma pessoa que não tem direção é uma pessoa assim disciplina ela vai ela vai ler de tudo achando que ela vai se tornar um grande erudito lendo tudo sem ter foco sem ter disciplina é para ser um intelectual tem que conhecer os clássicos e você não vai ler os clássicos em 12 anos a hora você vai ler um sílaba 156 anos dentro dos clássicos ainda vai faltar muito vai faltar um cão aquilo lá se você demora para ler e nem que o intelectual trabalho você falou do jeito certo a leitura foi se você for mesmo jeito certo né que tem gente que ler também de qualquer forma né aí não aprende nada Tem que demorar tem que ser uma leitura né prazerosa também mais às vezes ela é tua dura você vai olhar Nascimento Para que que serve isso aqui em todo mundo cita essa obra fazendo entendo nada porque e aquilo ali é uma obra que vai exigir de você preparo aí a pergunta é será que você está preparado para ler esse livro não então o que que você precisa fazer para ler esse livro aí eu preciso primeiro passar por esse autor por aquele autor para aquele outra dupla aquele outras coisas Vou trabalhando todos os autores e até chegar naquele autor aí eu consigo entender ele mas isso é um trabalho pesada trabalho de direção ao trabalho de organizar uma vida intelectual é uma vida de organização da mente organização do pensamento é muito interessante que você falou em relação aos clássicos também até eu já ouvi se você ler Um clássico e não gostou é porque você não estava preparado ainda para ler né Essa questão que você falou de você sim preparar para aproveitar agora a gente tá citando aqui várias características de um intelectual que é um assunto abordado aqui no livro eu queria Justamente que você sistematização mais um pouco sobre isso mas já ligasse com o que é seu intelectual Cristão essa existe uma distinção ou Quais as conexões em relação a isso só esperei um tópico interessante pra gente o site é consciente de um debate muito sério né que aconteceu é um pensadores como Julian benda não é o próprio grama o e outros pensadores que trabalharam a questão a do que é ser um intelectual lá então você vai ter o gramich de alguma forma chamando atenção para o fato de que os intelectuais precisam de alguma forma se engajado mundo da vida não Eles não poderiam só ficar em Torres de marfim numa via contemplativa né no universo de mera contemplação do mar e deveriam se engajar a publicamente né se envolver publicamente né ou um exemplo típico é o próprio da própria da Hannah arendt Hannah arendt durante muito tempo se intitulava filósofo chega um determinado momento da vida atualizar não quero mais ser chamada de filósofo eu quero que o mundo da vida eu quero atuar na vida na vida prática no mundo da prática excesso Então você tem aí uma Tô fazendo uma apresentação de lucera superficial demais mas apenas para mostrar que você tem aí a dor que discute a importância do intelectual na vida prática um Júlia venda por outro lado lamenta que se chega esse tipo de conclusão porque ele entende que o intelectual ele tem que suportar a tentação de atuar no mundo da vida ele tem que viver a vida contemplativa até às suas últimas a instâncias na então a inclusive quando ele fala sobre a traição dos intelectuais é justamente sobre o fato dos intelectuais abandonarem o seu rosto de pensadores para se tornarem ativistas na interdição Pensador quando abandona o seu posto de pensar e se torna uma ativista ele está abandonando a sua vocação a você vai ver Noberto Bobbio por exemplo vai trabalhar também a vida intelectual vai discutir vai tentar encontrar um caminho do meio vai tentar encontrar uma uma aspecto intermediário entre esse universo contemplativo e é mais ativista né do ponto de vista da Vida Ativa é não sua vida contemplativa Ah mas isso é uma discussão interessante isso é uma discussão importantíssimo a qual é o papel do intelectual papel do intelectual é transformar o mundo ou é refletisse ou é pensar o mundo se não é um ou outro é os dois como a gente realiza os dois como intelectual Pode fazer os dois e fazer os dois bem feito então essa discussão a discussão muito interessante o sai aqui ele vai pincelar Essas funções a partir do modelo do Newman lá é isso ele trabalha Me falha a memória logo do primeiro capítulo exatamente John Henry Newman como intelectual é o grande modelo de intelectual para ele ele vai obviamente mostrar a todos os envolvimentos que o intelectual TEM quadrilha e etc mais quando a gente fala do intelectual Cristão a gente fala de um intelectual o prometido como qualquer outro intelectual com a vida contemplativa mas inevitavelmente um cristão está no combate da vida ele está envolvido com as coisas da vida ele está envolvido no universo de das pessoas né como um todo então ele não pode se furtar do envolvimento coletivo intelectual cristão não poderia se furtar do Convívio com a igreja então óbvio que a primeira primeiro movimento desse intelectual Cristão é o movimento anti acético na a nesse sentido esse essa essa idealização monástica austera né de Solitude que é necessário lá para a vida do intelectual é não pode ser o único lugar de sua vi e a sua vivência tem que ser também entre os homens têm que atuar na esfera pública Então como Cristão a o intelectual tem que de alguma forma reverberar isso no mundo da vida porque ele como que estão já é chamado para atuar do mundo mais uma maneira muito sólida muito proclamadora não é focada exatamente no anúncio do Evangelho das do senhorio de Cristo da soberania de Cristo sobre o mundo não eu acho que a gente tem a o modelo de intelectual Cristão que o Sari nos coloca de alguém que ao mesmo tempo que Abraça a vida contemplativa também tem a sua contribuição para a Vida Ativa Eu acho que isso ele faz muito bem nesse de vácuo da mente É sim uma coisa que eu achei bem interessante você sempre enfatizando a questão do Cristão ter que ir para a Vida Prática Não era como intelectual é o que o saio vai contar como Jesus né O Pensador Lógico é um dos Capítulos o Capítulo 9 aqui do livro em Jesus é uma excelência exatamente Jesus é o nosso padrão de excelência é aquele que nós devemos seguir e ele era um intelectual mas era um intelectual como você muito bem disso aí envolvido na Vida Prática né que estava ali atuando que estava ali é servindo então fica um modelo para para nós que queremos ser a queremos atuar como um intelectual Cristão agora isso até da vamos deixar bem claro aqui se isso é uma massa ou não né é todo Cristão tem que ser um intelectual ou tem como não ser um excelente pergunta salsicha Eu acho que todo Cristão tem que pensar é porque eu entendo que todo ser humano tem que pensar e eu entendo que qualquer ser humano que não pensa e ele não está desfrutando de uma dádiva de Deus que Deus nos deu a capacidade para pensar e se nós não pensamos nós não estamos disputando dos efeitos benéficos que a boa criação de Deus nos ofertas o pensamento então todo cristão como qualquer pessoa tem de pensar eu não diria que tem que pensar por obrigação tem que pensar compaixão tem que pensar por sobrevivência tem que pensar para viver quem não pensa e se precipita peca falha erra sofre então o pensar é da natureza humana nos distingue dos animais e os distingue dos animais não porque sabemos o que é o certa tá errado mas por que podemos ter uma coisa que os animais não tem auto consciência eu posso olhar no espelho e não me confundi com outro ser humano eu olho para o espelho e sei que sou eu mesmo sei que eu existo tenho consciência das minhas percepções tenho consciência da minha vida isso é de todo o ser humano todo ser humano tem que ser desafiado a pensar quando a gente não pensa a gente animalismo o ser humano é o ser humano se torna bestial o pensamento ele desiste alisa o ser humano então todo Cristão tem que pensar agora a vocação intelectual não é para todos tal não é para todos mas eu acho que as pessoas elas precisam tomar uma decisão na vida porque é muito chato é muito chato você querer não é o doce olha um cara dando uma aula de filosofia ou de teologia sistemática cima é brilhante que esse cara tá fazendo né mas aí quando ele diz ó tem que estudar Isso isso isso é chato para caramba e aquela parte chata do negócio Ah não aguento sair não entendo você não é do ramo cara entende é difícil vai ser que nem o cara imagina é decepcionante quando você o cara quer tocar piano né ele viu o cara lá crise na igreja tentando do piano ele fala assim ah eu quero também fazer isso dia na igreja aí o quando ele tem que treinar lá o anão o primeiro movimento do anão e voltar é que o professor falava entre vezes isso aí tem que ser automático a mão esquerda no estar junto para direita é ele ver que Mas eu só que não é só que não tensão de nada isso aqui não é gostoso máscara tem que fazer todo dia é ruim é chato todo dia pô mas é o aluno ainda isso aqui você tá se assustando com a primeira folha entender Pirapama bom então a gente vai isso é muito difícil eu quero pular Quero queimar etapas porque aí o que que acontece você tem que saber que talvez você não seja do ramo Às vezes o que acontece é isso as pessoas têm que saber se encontrar lá você pode querer ser cantor mas se você no mínimo não consegui desenvolver seus dons e talentos vai para outra coisa irmão vai para outra coisa irmã não é para você ver se te dar um exemplo sua voz eu acho que ele faz sentido é o quando eu desisti eu já te contei quando eu desistir da música Não não Conta essa história é legal aí para o meu saber também eu entrei na Fundação das Artes de São Caetano eu eu fiz o curso lá entrei no curso de composição e Regência tava no terceiro ano quando eu disse hum hum Oi e eu vou explicar por que eu tinha dois amigos um amigo ele era a o vídeo absoluto sabe o que é ouvido absoluto sempre triste vai vir aqui é que eu participar toca no extintor ali com metal e sai um som ele na hora de si bemol aí você fala não é piano baixo Si Bemol S Bemol desgraçado tem acampar Mônico todo na cabeça cara por natureza fundo uma dádiva de Deus e o o que acontece no no na formação musical você tem várias disciplinas você tem ditado musical percepção musical rítmica você tem um monte de coisas que estudar lá ah e tem uma matéria que se chama ditado musical e ela pressupõe conhecimentos de percepção musical que você sabe os intervalos né então o que é intervalos ter esse intervalo de quarta o trabalho de sexta e aí você tem que saber se intervalo se você tem que treinar tudo isso é treinos aor treino tem que passar horas e horas ouvindo tocando cantando o mesmo intervalo para aquilo ali entrar de uma vez que você percebeu os intervalos isso é tão possível que quando você tem esses intervalos na sua cabeça você pega a pauta musical se você criou uma música você escreve essa música na falta ser pianos e tem nada na sua mão percepção musical ajuda muito mas tem que fazer exercício chato mas tem que fazer e eu tinha um amigo que estudava 6 a 8 horas por dia quero ideal só que cara eu ninguém guia eu na época estudava 3:00 eu ficava agoniado com cara não consigo passar de 3:00 como que eu tô como eu vou conseguir passar o professor se você não conseguir estudar 6 horas por dia esquece se você não é pro vamo lá você não é do ramo e eu tava lá tentando tentando e esse meu amigo deu provas é possível estudar 6 horas e o outro não precisava estudar na hora nenhuma porque outro já tinha o campo a morto na cabeça e era puxar essa tem uma prova uma pessoa musicale ele tocava a música que você tinha que escrever o que ele tava tocando e tem uma técnica para isso professor do voo intervalos todo mundo essa prova são três vezes aquele processo todo sai todo mundo da sala depois ele corrige Volta todo mundo para sala ele dá o seguinte recado e ele se vira para o menino que tem aquele dom natural do ouvido absoluto e diz assim uma coisa que eu nunca vou esquecer ele disse assim sabe qual é o seu maior só maior tentação se os bons você tem um dom natural que é maravilhoso muitos aqui não tem esse dom mas você tem e você confio muito nele não estudou para prova e você errou muitos intervalos a prova você foi muito mal na prova de hoje quando eu vi aquilo e o cara nunca errava eu falei meu Deus aí Ele olhou para o outro cara que estuda 6 a 8 horas e disse assim para ele está vendo o seu colega e apontou para ele ele não tem se ouvido absoluto mas ele treina treinar incansavelmente todo dia os intervalos ele fez uma prova integrável quando eu ouvi aquilo eu falei assim caramba eu não tenho ouvido absoluto e não tem ouvir no treino todo dia eu vou fazer outra coisa da vida não vou ser mais música não é se você já tem algum momento a gente precisa saber se eu não tenho dom natural esse eu não tenho paciência para estudar uma coisa você não tenho disciplina se eu não consigo me dedicar me dedicar aquilo não consigo pagar o preço que eu preciso pagar você vai fazer outra coisa Vai fazer uma coisa que você consiga pagar o preço e eu duvido que uma coisa bem feita uma coisa excelente como diz o site aqui algo excelente não te curte sangue suor e lágrimas não tem jeito não tem almoço grátis para milagre EA vocação intelectual tem que trabalhar e trabalhar duro e não pode ser trabalho mal estúpido tem que ser trabalho Inteligente você tem que focar at jun tijolinho de cada vez não adianta você abrir a caixa de pandora e começar a ler um monte de coisas começa além daquilo que você precisa começa além do beabá eu sei que tem um monte de gente já na tua frente lendo um monte de outras coisas vai para o beabá o feijão leitor né vorais mas o leitor inteligente faça a leitura com inteligência e trabalhe trabalho e trabalho muito bom muito bom e o que você falou aí envolve dois capítulos também que os Ali vai abordar aqui no livro que é um falando sobre as virtudes do intelectual e outro sobre as disciplinas O que é quais são as principais virtudes que o intelectual tem que ter segunda que o ensaio vai colocar mais ou menos são inúmeras virtudes ele vai fazer umas tabelas ali uma delas é humildade essas virtudes elas são virtudes que vão constituindo a aquilo que eu tinha dito né a excelência não é um Pensador para ser excelência ele excelente ele precisa atender uma série de virtudes eu lembrei aqui as virtudes cardeais lembra são padrões né é prudência coragem temperança tudo isso é um padrão de excelência acerto só que para ele ao o padrão de excelência ter disciplina esse até hábitos hábitos como ele vai dizer aqui que é a Solitude teu lugar de trabalho ele não ele tem que saber que ele tem que ter rotina isso não pode ser aleatório tem que ter uma vida ordenada o pensamento tem que ser uma ordenação a certo então você tem que ter ordenação interiores você tem que ter também ordenação exterior as duas coisas têm que andar em em convívio lá então uma biblioteca um lugar que você possa estudar trabalhar em que você possa ordenar desordenar o tempo todo porque o pensamento é isso você tem que dizer organizar às vezes mas esse processo de desorganização ele é inteligente ele é uma desorganização para que você gera uma nova ordem é aquela ordem já foi estabelecida Então você vai começar um novo se eu tudo isso é normal isso acontece ele vai colocar isso dentro do livro em pormenores em pormenores eu penso o lucro como a gente tinha dito né de um lado as virtudes do outro lado da disciplina as virtudes são elementos de excelência são vários bares vários padrões que se esperam de um intelectual que ele precisa ele vai olhar para aquilo que você puxa como é que o alcance tudo isso ele tem que ter hábito e para teatro se criar disciplina eu preciso de disciplinas intelectuais preciso ler eu preciso ter tempo de contemplação eu preciso ter a Solitude eu preciso conversar dialogar com outros pensadores eu não posso deixar de expressar meu pensamento eu tenho que escrever minhas ideias entendi tudo isso ele vai colocar no livro de uma maneira muito inteligente de uma maneira muito prática também mas como eu disse não é um livro escrito por intelectual Não espere que ele vai te dar um manualzinho de 7 Passos ele não vai te dar 7 passos para se tornar um intelectual é isso aqui e mostra Justamente que se você é que está nos ouvindo quer entender mais sobre essas virtude a entender mais sobre é esse sabe dessas disciplinas para chegar essas virtudes práticas ser um intelectual você precisa realmente adquirir esse livro que o absolutamente você vai entender muito melhor o que é que o dinheiro sai está abordando que a gente não tem como falar tudo aqui não pode no podcast mais curtinho né agora Jonas só uma última coisa aqui eles a gente passar por um bar de bola ele vai falar sobre a importância da leitura também nesse livro né é um livro falando também sobre a importância de se ler livros e tudo mais só que numa época em que nós temos tanta se tantas imagens tantas vídeo aula Santo conteúdo foi lá no YouTube e cursos do hotmart tanta coisa mais até podcast qual a importância da leitura ela foi reduzida daria para dizer isso ou ela continua tão importante quanto sempre foi sempre foi a dinâmica da Leitura ela é importante por isso que a gente precisa dosar a nossa e a gente tem que romper eu tô nas redes sociais né mas a gente precisa ter uma boa dosagem tem que ter temperança tem que ter que librio lá se você ficar nas redes sociais escrevendo escrevendo escrevendo escrevendo escrevendo a sua mentalidade vai ser adulto inteiro quando você escrever um livro seu livro vai ser uma coleção de Twitter Esse Cara você não sabe o que escrever longas páginas que você não sabe o que é pensar você não sabe o que é descansar um texto você não sabe o que é estruturar o enredo você não sabe o que é em cadeado em as ideias e as você não sabe usar retórica que o texto é horrível lá então as pessoas Acho que escrever essa sei lá colocar a o balé Húngaro alita você escutar meu vindo as bastianas não é uma velinha acesa assim Amei a vela né porque no ambiente sóbrio E aí algum os dados ao vinho com a taça de vinho na piscina o Perry faz né Então sujeitá-la po e começa a escrever como se fosse intelectual na cara não pega até uma máquina de inscrito Pega até mais às vezes até máquina de escrever escreveu um trabalho cara é um trabalho pensa que é é tão é tão faz title fastioso como o cansativo melhor dizendo como o trabalho de um pedreiro trabalho será de alguém numa academia puxando ferro né não tem jeito é vai demandar esforço vai demandar se você quer escrever uma coisa a relevante né se você quer escrever uma coisa que não seja só jogar 10 porque hoje qualquer um que tá escrevendo livro é só jogar a mão de ideia lá acabou fazer uma capa bonita o título super atraente fica aquela coisa linda e maravilhosa que você vai abrir o livro e você vai ler você fala meu Jesus e tem mais figurinha de postagem no Stories do que qualquer coisa Pois é mas aí o sujeito tem mestrado tem doutorado mas não é cara tá a substância ali cadê onde é que tá no trabalho ou na eles nunca trabalhou estilo nunca se envolveu com a língua portuguesa fundo lá só ficou discutindo no Twitter entendeu E ainda perdendo amigos o Twitter perdendo gente se interessaram é uma eu não acho que a gente tem aqui abandonar Twitter e Instagram nada disso eu acho que isto é dosar é mais uma vez a virtude da temperança eu acho que a gente tem que ter tempo de luta e sim tem que ter tempo de ociosidade tempo de distrair eu acho que tem que ter isso é bom mas a gente tem que saber onde a gente quer chegar e pagar o preço é que precisa pagar e aí não tem jeito você tem que ler e ler não é passar os olhos né no livro retinho e dá uma ideia ali geral domingo é aquilo que você vai estudar para valer em um mergulha vai lá fundo vai cavucar seja um arqueólogo não é cada ponto do livro ali te interessa Eu acho que isso é treino porque a leitura vai provocar também uma densidade na leitura Então deixa eu explicar isso salvar a pessoa lá começa a ler hoje ela ela acha que ela já vai conseguir pegar um Calhamaço e já mandar bala nele não é assim né livros eles estão bem exigem da gente hábito o hábito da Leitura vai gerar você um mecanismo de leitura testamos com ser todo dia que quando você perceber você já tá engatado numa um ritmo de leitura e aí você vai perceber que algumas coisas vão ficar mais você vai gravar mais a sua memória vai tá mais esperta você já bater um jeito de ler então a leitura com tempo vai aprimorando e você vai ganhando os a leitura Tom a não adianta nem como em qualquer terem como em qualquer atividade né você vai fazendo mais a concentrada ali vamos dizer assim a tecla por tecla no início até que vai se tornando algo mais o rende mais natural e é isso aí só é isso aí exatamente muito bom essa conversa é boa demais é que eu falei o assunto aqui que eu acho muito legal é esse livro Realmente é muito importante para a nossa época onde a gente tem tanto os intelectuais de internet que não entendem o que é intelectual de verdade mas aqui podem aprender com site Vamos então Jonas aqui para um bate bola para gente caminhar umas perguntinhas mais rápidas só para a gente só pra gente finalizar aqui esse podcast primeira delas é o site vai falar de Jesus como o Pensador lógico e o maior intelectual que já existiu e eu não tinha como concordar mais agora a minha p se você é fora Jesus que outra personagem bíblico Você acha o mais intelectual mais inteligente Diga aí olá bate bola jogo rápido vai lá acho que Paulo no valor fugir dele né Paula Salomão essa é uma dúvida que eu fiquei também o que é que você acha Paulo Salomão acho que vai eu acho que estalo a gente tem Salomão claro né Sem sombra de dúvida mas eu acho que para mim você perguntou para mim né Eu ainda fico com pano muito embora Salomão é outro exemplo de sabedoria sabedoria plástico sabedoria bíblica né por nós a gente a gente tem aí Paulo mais próximo da intelectualidade Ocidental não é a gente tem uma uma visão um pouco mais de diálogo aí a quantas Vertentes é tão mais mais por isso é muito bom bom demais e fora da Bíblia qual é a pessoa assim que você acha a mais intelectual mais inteligente na história pensa ir Diz aí um dos nomes que vem a sua cabeça agustín não tem nem pensar ele é o maior de todos Eita Agostinho aí então pronto já saiu daqui ó você adquirir o livro do site para você aprender a sair dela e tal depois vai tentar aos poucos construiu uma uma vida intelectual com Agostinho também você que está aí nos ouvido vamos lá intelectuais internacionais para seguirmos Diga aí uns dois ou três os dois ou três nomes e a vivos vivos ou pode ser dos dois vai a gente a gente deixa mais quatro Pode ser aí 2 e 1 um dos moldes é um dos mortos e um dos vivos né dos Mortos PS luz eu acho que ele é um exemplo fundamental de intelectual engajado e ao mesmo tempo sem abandonar a vida espiritual a vida intelectual e a Vivo puxar dos vivos Mas se for dizer dois você pode ser dois que são os dois que eu tô mais vendo agora que são os que o óleo diga assim puxa vida como esses caras eles eles provocam né é o Peter light.rar e o Kevin Vamos ver eu acho que esses dois para mim atuais nos dos vivos são os que me apetecem no contexto da teologia a secretaria de saúde a filosofia bem rápido dá para dizer um só macro eu deixei a máquina Street off-road essa turma aí Eita Então tá toque e nacionais Liga aí para gente também uns dois Agora diga diga um gostei as ideia diga um que já não está conosco e um Vivo e não precisa ser o maior de todos só um que me ligou essa aí intelectual no geral é intelectual no geral não precisa ser no meio teológico não tá tá dos vivos e está entre nós e que eu aprecio bastante eu diria o Maria González Porta Dos intelectuais que eu conheço ele o Carlos Arthur Ribeiro do Nascimento para mim Os dois são caminho exemplos nítidos de intelectuais é comprometidos com a vida intelectual muito embora a eles não compartilhem a dos mesmos pressupostos de fé que eu compartilho né Dulce mortos a resultar em o Mário Vieira de Melo sem sombra de dúvida seria um dos mais significativos disparado aí mais importante É uma pena que ele escreveu pouco de inscrito mais a i a o rapaz e a vamos com esse vamos com esse esse já deu bons nomes aí tenho certeza que são nomes o pessoal eu queria citar mais a filosofia mesmo da teologia Mas tá bom vai meu da hora tem muita gente também né muita gente boa aí né não ó se você começa você já o intelectual tá sempre lendo livro atrás de livro aí com qualidade ou essa biblioteca gigante aí atrás de você se você for começar a pensar nos nomes a gente vai fazer um podcast só sobre isso recomendação de nome mas mas vamos no bate-bola que já tá muito bom agora a última pergunta para gente serrar Jonas para quem é esse livro aqui quem vai quem vai se beneficiar da leitura do absurdamente a vida intelectual como chamado Cristão só que a pessoa que se interessar pela vida intelectual mas se liga para esse esse público em geral a e eu queria indica o feriado dizer que especial nesse grande grupo tem interessado pela vida intelectual Aqueles né que são estão engajadas na discussão sobre a posse do visão é seguido a professores de teologia professores de Filosofia na gente que está envolvido com educação não é pedagogos nas em que pessoal faz no vidro com o ensino é um pastores na professores Escola Bíblica Dominical Tem que ler um livro com esse não pode deixar de lado uma leitura desse vídeo vai inspirar bastante não é seminaristas né leitura obrigatória mas tem que ver o seminarista acho que já pode nesse logo de cara não é porque a gente ajuda a organizar a vida já organizadamente aí já dá uma é uma uma direção Eu acho que já vem antes de chegar na sua milagre é universitários em geral né a turma que tá entrando na universidade nossa tem que ler esse livro Tem que ler esse livro tá se preparando para entrar na universidade está se preparando para o vestibular não dá uma lida nesse livro para você fazer da Universidade não lugar para você depois se tornar um profissional que vai para o mercado de trabalho entra na universidade para fazer história entra aonde não para fazer só disciplina história para fazer história no sentido de com as de ambições muito maiores do que simplesmente ganhar o seu dinheiro acho que o evangelho nos tira essa ganância do dinheiro nos faz perceber o que que a gente pode fazer no mundo o mundo não se reduz a ganhar dinheiro a Nossa vocação não se Jesus até de ar só pensar na grana não decida a sua vocação pela grana mas não decida a sua decisão baseado na grana porque ela não compra a sua satisfação pessoal e ela jamais vai compensar a traição dos dons que Deus te deu zonas Muito obrigado pela sua participação Nada melhor do que falar sobre um livro A respeito da vida do intelectual com o intelectual o intelectual que admiro tanto que tem servido a a Deus glorificado a Deus por meio do tudo que tem produzido aí também no nosso meio então muito obrigado pela sua presença Foi muito bom conversar com você obrigado eu só um grande prazer sempre então isso aí pessoal espero que vocês tenham gostado que vocês adquiram esse livro O hábitos da mente a vida intelectual como chamado Cristão porque eu tenho certeza que é um livrasso que vai ajudar muito você a entender como pensar melhor para a glória de Deus como amar a Deus com a sua mente então se você ficou interessado estiver aí no YouTube o link vai estar na descrição se você tiver nos ouvindo nas principais plataformas de Podcast não esquece eu te recomendar de compartilhar esse podcast com 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