Sermões Online

Aconselhamento cristão e psicoterapia

Fonte: Bibotalk VLOG

Legendas automáticas:

Oi
[Música]
e aí pessoal Beleza Rodrigo vivo do site
podcast botar o ponto como é que vocês
estão eu espero que vocês estejam bem um
vídeo muito especial que vai virar
podcast também aqui eu recebo nos
estúdios da Onda Dura minha igreja local
aqui em Joinville ela que é auxiliar
Pastoral formada em psicologia
pós-graduado em aconselhamento cristão
Bailarina e vai ser mamãe da análise e
casada com meu amigo pastor jeisiel seja
muito bem-vinda Kauane obrigada meu Deus
Que honra só tô me sentindo um pouco
mais tranquila porque eu tô em casa aqui
menos estúdios da nossa igreja mas é uma
responsabilidade tá aqui ó é uma questão
psicológica e eu te trouxe do teu
ambiente então eu também fiz
pós-graduação em aconselhamento cristão
viu eu
queria deixar você à vontade para gravar
esse vídeo e essa podcast Mas é uma
honra legal e aqui a Calc a tua muito
aqui na igreja em Joinville também viaja
pelo Brasil aí pregando a palavra de
Deus enfim tal o assunto hoje é muito
sério porque nós temos alguns ambientes
na sociedade que são característicos por
abertura do coração bar manicure vou
começar pela aqui né Eu não estou
comparando manicure com bar gente por
favor e nem tô menosprezando bar também
tá o barco pode ser lanchonete no Rio
Grande do Sul e viu então mas seria lá
que tem umas coisas bem peculiares eu
sou Gaúcha né sério é tocou nesse
assunto Tá dormindo seu Gaúcha colar de
Cruz Alta no interior do Rio Grande do
Sul falta Olha aí pelo Gaúcho Cadê a
usar os comentando aqui nesse vídeo
nesse podcast legal então você tá então
você usar uma manicure né a cabeleireira
nós temos acervos do bar nós temos o
consultório do psicólogo e nós temos a
igreja para citar aqui alguns ambientes
é o gabinete Pastoral o consultório do
psicólogo da psicóloga o bar Bom dia pé
de cure a cabeleireira são alguns
ambientes onde as pessoas costumam abrir
os seus corações contaram suas mazelas e
isso é muito sério porque é quando você
fala né muitas vezes você espera também
uma resposta você espera um
direcionamento e às vezes o
direcionamento pode ser complicado e a
gente sabe né Fico focando agora aqui
nesses dois ambientes a gente vai falar
sobre aconselhamento cristão e
psicoterapia né como essas duas áreas se
conversam e ao mesmo tempo se distanciam
Então a primeira pergunta para a gente
conversar com a nossa conversa é de
maneira geral o que é aconselhamento
cristão e o que é a psicoterapia são
duas definições que a gente precisa ter
aqui na mesa é claro você ele também
acho que é legal deixar claro para nossa
audiência que você vai dar sua definição
a partir dos teóricos de como você
também dialogou com as suas fontes Então
a partir da tua experiência Cauê e daí
com as fontes que você dialogou como é
que você define aconselhar é tão e
psicoterapia legal eu acho assim tenta
uma frase do Jonas Madureira que ele
fala naquele prefere uma pergunta
capciosa do que uma resposta simplista
olha e essa é isso é um enigma assim que
eu não vou dizer que eu tenho no Raul
suficiente para fechar né porque é uma
crise e uma pergunta aberta e há muitos
anos nessa relação da ciência com a fé
aí depois né da psicoterapia com
aconselhamento porque a psicologia de
uma numa certa medida uma ciência muito
recente né é uma ciência e profissão
recente então assim fechar exatamente né
uma definição e quais as diferenças
Quais as aproximações de uma maneira
muito categórico determine se eu acho
até um pouco perigoso mas é interessante
a gente a gente consegue. A e percebi
algumas coisas fazer uns exercícios né
isso ela não É principalmente porque tem
essa dúvida das pessoas que estão e
sofrimento nessa Oi então passando por
algum tipo de conflito sei lá né seja no
casamento depressão tristeza
Ira luto qualquer tipo de sofrimento
elas não sabem onde procurar né sou
cristão faz parte de uma igreja procura
o quem procura Olá o procuro cá né aí se
eu procuro só o conselheiro Cristão meu
pastor meu lindo era assim por diante a
pode ser suficiente porque se eu tiver
alguma questão mental ou não vai dar
conta mas eu procuro a psicoterapia é
anticristão ou enfim a Demoníaca ou
então eu vou me perder é muito perigoso
acho que é uma dúvida que legal tocou
nesse ponto canal até tu fala no teu
artigo né da pós-graduação que existe
parece uma um descaso e até um desses
conhecimento de ambos os lados né muitas
vezes né aulas da Psicologia psicólogos
renomados não tipo é a questão da
religião Talvez não tenha muito
acrescentar muito A somar enfim até
respeito e tudo mais né Eu acho que
é bom demais né separam demais e tem o
lado religioso que não não existe até
uma linha de aconselhamento cristão que
rejeita psicologia e não nada a ver
porque hoje se é uma ciência humana não
entende das coisas divinas e tal a gente
né defende essa concepção Pois é tipo e
acaba fazendo até psicologia nem sabe
muitas vezes é porque nós somos seres
humanos é psicologia não é ela é uma
ciência que quer nos entender obviamente
que ela tá aí é nova casa que excluindo
aí a complementariedade dessas duas
coisas né onde uma tem pobreza que a
outra é rica e vice-versa perfeito
inclusive porque por exemplo assim ao
aconselhamento cristão né É tem uma
pesquisa que mostra que cerca de dez
porcento das pessoas que procuram um
pastor um líder para aconselhamento
cristão procuram relacionados a questões
religiosas questões por exemplo crise de
fé dúvida sobre o que a Bíblia fala
então são pecado isso mesmo A grande
maioria das pessoas procura por questão
é da vida humana que também procurar ia
um psicólogo né que é o que é conflitos
interpessoais
luto é violência doméstica enfim não não
não se leva para o conselheiro Cristão
só assuntos de ordem Cristã você entende
a pesquisa mostra que a maioria das
pessoas procuram o conselheiro cristão
não por assuntos bíblicos e teológicos
mas por assuntos diversos ouvidas e que
a bíblia dá conta de responder realmente
a Bíblia não vai falar com a gente só
sobre questões de ordem religiosa né ali
enfim a suficiência da palavra de Deus
vai nos vai nos conduzir em outros
assuntos da vida humana né então o que
mostra que é as demandas que esses dois
recebem tanto o conselheiro Cristão
quanto psicólogo Clínico são muito
parecidas né o tipo de assunto que chega
e a gente aí já tá falando um pouquinho
de aproximação dessas duas coisas né os
assuntos que chegam os profissionais são
muito parecidas né as pessoas estão em
sofrimento eu não vou para Clínica
psicológica e falo somente sobre
questões de sofrimento eu posso falar
sobre a relação com a minha igreja né Eu
posso ir na minha terapia e falar que eu
tô chateada com meu pastor assim como eu
posso vir no gabinete Pastoral e falar
que eu tô com depressão né então assim a
demanda é muito parecida né chega coisas
muito parecidas assim né você perguntou
a nível assim definição né de uma
maneira assim talvez resumida assim para
a gente não se a procurar muitos
lançamentos boa vamos lá vamos falar
então das aproximações já que você já
sabe tão nessa de volta para definições
que é uma coisa lá adora para começar a
confirmação diferenciação está definido
cada um mas eu diria assim ó aqui
aproximação primeiro é a demanda a
pessoa faz sofrimento e ela quer ajuda
né e o que que ela quer nessa ajuda
Primeiro ela quer sigilo ela quer uma
pessoa que ela possa confiar por sinal O
que é amigo ela coloca no Facebook se
desabafa na internet assim por diante
Então ela quer um lugar assim de uma
seriedade e até o formato tem essa
semelhança né quando eu sinto com pastor
está às vezes né eu e o pastor né eu e
um conselheiro e eu sento na clínica e
também está eu e ele então tem essa
relação assim de duas pessoas uma na
frente da outra Onde existe um ambiente
seguro né que eu vou receber algum tipo
de suporte algum tipo de aconselhamento
um ambiente preparado para que eu fale
sobre as minhas questões legal isso é um
ponto de aproximação tem tanto os pontos
aproximação são as pessoas não teriam
dúvidas sobre se procura um ou procura
outro é porque justamente tem opção
parecida exato né até porque por exemplo
é um outro algumas coisas que o pastor
ou Conselheiro a conselheira a pastora é
pode aprender né com as áreas da
psicologia eu lembro muito bem de um
pastor amigo meu em aconselhamento ele
não sentava Atrás da mesa dele tu vem
atrás da Madeira reunião de negócio da
igreja tal de administração para não sei
que o aconselhamento geralmente de sair
de trás da mesa e sentava ao lado da
barreira
sabes isso a gente foi muito nos
consultórios é geralmente são só faz um
diferente do outro um do lado pro eu
quero ir naqueles um dia que eu deixo
assim aí seu divã eu quero ele tá no
divã quero um dia nós consegue psicólogo
de Joinville eu quero quer fazer análise
análise se canais no meu caso é só
análises Profundas é
esse aí é para quem caminha na linha da
psicanálise tem muito aprender né Por
exemplo o
formato do jeito não é do toque do não
toque da aproximação do corporal né mas
ainda que vamos pegar esse pastor né
ainda que ele saia de trás da mesa e
venha para frente da mesa ainda tem uma
coisa em comum que a pessoa em
sofrimento ela leva tanto para o
terapeuta quanto para o pastor para o
líder para o conselheiro que e se lugar
de
saber né que tem até um termo que a
gente usa na psicologia né que é o lugar
de sujeito suposto saber né que você
coloca essa pessoa no lugar de que ela
tem a resolução para minha vida ela tem
respostas e de alguma forma é assim que
o Cristão olha por um conselheiro por
Milena ele tem alguma resposta ele vai
ter alguma direção ele vai ter algum
Norte para mim e da mesma forma quando
eu quando eu vou no psicólogo a gente já
fica meio será que está analisando Será
que ele está Ele está aqui analisando e
acabou para isso é que até a roupa que
eu tô usando jeito que eu me expressei
né É você coloca a pessoa nesse lugar de
que ela tem respostas para tirar né isso
pode ser perigoso até quem sabe mais
para frente pode falar disso essa
relação de dependência de colocar no
lugar que não é uma autoridade máxima
pode ser perigoso mas também numa certa
medida um pouco saudável porque eu me
coloco ali numa posição de estou sendo
servido estou sendo ajudado e se alguém
ali olhando a minha situação de fora e
contribuindo de alguma forma né então
isso aparece como uma aproximação nesses
dois casos né tanto um cristão que
procura um conselheiro quanto alguém que
procura uma psicoterapia se coloca nesse
lugar né não de igual para igual vamos
dizer assim mas ele tem algo para me
oferecer Então as aproximações elas tem
muito a ver com essa demanda mesmo né
agora as diferenças é onde negócios
começa a testar tal então tem
distanciamento sair que é importante nós
considerarmos e quais são na sua opinião
eu penso que tem muito mais
distanciamento né inclusive e
particularmente falando da minha
experiência né Eu trabalho com as duas
coisas em ambiente diferentes horários
diferentes até roupa diferente para eu
mesmo entender que eu tô fazendo coisas
diferentes né então eu trabalho como
psicóloga Clínica É atendendo pacientes
particulares enfim e é trabalho alguns
anos na igreja com aconselhamento Oi
meninas mulheres da nossa igreja e na
prática mesmo e por isso que eu quis até
fazer uma pesquisa sobre isso são você
tem que trocar o chip porque são
objetivos diferentes são fundamentações
teóricas diferentes e são até mesmo
objetivos Diferentes né É seria muito
injusto a gente dizer que uma coisa é a
mesma coisa que a outra porque são
coisas totalmente diferente é a começar
pelo tipo de relação que eu tenho com a
Conselheiro e com o terapeuta né com o
profissional psicólogo a minha relação
ela precisa ser profissional né tanto é
que o Conselho Federal de Psicologia né
e no seu código de ética vai ver dar
essa relação mais íntima né eu não posso
então atender familiares e assim por
diante é uma relação estritamente
profissional né eu também não posso
induzir o meu paciente né a convicções
filosóficas Morais religiosas próprias
minhas né Precisa ter um afastamento e
uma neutralidade e quando eu atendo né
alguém é no campo da comunidade local da
igreja local provavelmente é um irmão na
fé uma pessoa que talvez sabe muito bem
com quem eu sou casada que eu tô vivendo
da minha vida e eu tava Já frequentei a
casa dela então é possível essa relação
de vínculo né aconselhamento cristão
isso não consegue crescimento Cristão é
possível um vínculo aproximação e tal os
inclusive no aconselhamento cristão pode
dar os seus posicionamentos Neve até
porque o aconselhamento cristão tem a
Bíblia como a base do aconselhamento né
então eu já na psicologia você tem até a
sua linha que a psicologia tem algumas
linhas é de atuação enfim comportamental
Gestalt eu não lembro de você mas
canalize então você me que se pauta
também por isso mas e eu posso até
compartilhar por exemplo meu testemunho
pessoal mais experiência minha pessoal
né existe uma relação de Irmandade ali
tanto é que é o apóstolo Paulo fala aos
Colossenses né que a e a mente a palavra
de Deus em vocês né e ensinem e
aconselhem-se uns aos outros então
aconselhamento ele não acontece só com o
pastor com um líder ele acontece no chão
da igreja né as pessoas se aconselham se
tá certo tá errado não sei se é bom se
não é não sei mas as pessoas aconselho
né nas caixinhas de perguntas mandando
um áudio trocando uma conversa na rede
social os cristãos eles vivem esse
processo de aconselhamento né E são
irmãos são amigos são pessoas que dão
mesmo rolê vamos dizer assim que
frequentam os mesmos lugares né Então aí
já temos uma diferença Outra coisa o
objetivo né o objetivo na psicoterapia é
buscar o alívio dos sintomas né e é
buscar uma um bem-estar emocional vamos
dizer assim a grosso modo no
aconselhamento cristão não não
aconselhamento cristão não
necessariamente você vai ficar bem mas o
objetivo é a glória de Deus objetivo é a
obediência a palavra de Deus né Por
exemplo numa situação de que o casamento
talvez você vai sair bem triste de uma
conciliamento Pastoral que você não foi
encorajado o divórcio né Sai doendo na
carne sai não sai bem emocionalmente mas
o objetivo é outro o objetivo é a glória
de Deus é obediência a palavra nem
sempre isso é uma coisa bem diferente
porque na psicoterapia você pode tomar
suas decisões fazer suas escolhas não
baseado num acabou-se o teórico bíblico
né se essa é a grande diferença né a
fundamentação teórica para psicoterapia
são os autores e aí até legal a gente
fazer um parênteses aqui né porque é
difícil a gente falar de psicoterapia
Por que inclusive na psicologia a
psicologia como ciência e profissão até
a Ana Bock né que é uma altura ela gosta
de definir psicologia como psicologia as
porque tem muita né teoria dentro disso
sim então o trabalho de um psicanalista
freudiano é totalmente diferente de
alguém que trabalha com a TCC É né mas
eu tenho uma teoria de algum autor que
Embasa a minha técnica na clínica né no
aconselhamento cristão o meu embasamento
teórico É bíblico né mas o que eu possa
né me apropriar de uma técnica A B ou C
é eu amei o embasamento teórico é a
palavra disso eu quero voltar na Fala tu
ali porque é só para a gente entender
bem o que você quis dizer quando você
define psicoterapia como uma busca pelo
bem-estar e tal tu tá dizendo que na
psicoterapia não há um confronto porque
parecendo assim não aconselhamento
cristão pode haver um confronto não teu
casamento tá assim porque tu tá fazendo
errado E aí pessoal também sai chateada
porque não foi incentivado o divórcio e
ainda descobriu que a atitude dela tá
levando o casamento dela nessa direção e
mas na psicoterapia Não Há também um
momento para tipo um confronto não tem
um momento aqui o psicoterapeuta falar
pois é a você que está sendo responsável
por isso assim quando eu digo o
bem-estar não é no sentido de E aí tá
tudo bem Tudo tranquilo mas é saúde
psíquica saúde emocional não é um alívio
dos sintomas um lidar melhor com a
situação vamos dizer assim mas claro que
há muito confronto inclusive é muito
doloroso passar por um processo né de
psicoterapia Por que você entra em
contato com as suas questões e isso dói
isso mexe com a gente né Mas tem uma
coisa interessante aí quando eu vou para
o aconselhamento cristão existe um
reforço muitas vezes da culpa né olha eu
errei nisso isso do pão de vista Cristão
é pecado né a um reforço da culpa Será
que depois hajam quebrantamento
arrependimento e assim por diante aí o
perdão e etc e na psicoterapia muitas
vezes a gente vai caminhar para remoção
dessas curvas né Depende muito da
abordagem mas muitas teorias vão
trabalhar em remover algumas Cubas para
que a pessoa possa seguir sua vida em
frente então aí a gente tem uma
diferença bem grande baseado
a previsão de o que que é para cada uma
o problema do homem né para psicoterapia
quando eu tô lá em processo terapêutico
o problema do homem pode ser minha
criação pode ser em relação com o pai
com a mãe para o aconselhamento cristão
O problema vem muito antes eu sou minha
queda problema do homem é o pecado né
por isso até a relação de culpa vai ser
um pouco diferente a maneira como a
gente vai enxergar a culpa nessas duas é
intervenções são diferentes porque até o
Eric Johnson ele ele gosta de falar
assim uma fica fácil de entender né que
na psicoterapia a gente trabalha muito o
horizontal e não conciliamento Cristão o
vertical né então na psicoterapia a
gente vai até o limite a gente vai até o
nosso pai é Nossa mãe no máximo até
tataravó né até onde tem conhecimento no
aconselhamento cristão a gente vai para
além disso a gente rompe as relações
somente humanas a gente tá falando aí da
relação de um ser humano com o Divino né
onde O que é uma espiritualidade Onde
existe um certo e o errado definido a
partir do Trevo bíblico e assim por
diante então preste atenção nessa
pergunta porque ela é muito Vital para
você que congrega em alguma igreja
Porque é importante aprender a discernir
algumas coisas cal quando quando que eu
procuro um pastor mas pastor uma com
Conselheiro Cristão e quando eu procuro
um terapeuta quando eu procuro um
psicólogo psiquiatra enfim e aí já tem
algumas pistas que a gente consegue ter
para saber quando procurar um e quando
procurar outro já que tem muitos pontos
de convergência acho que você falou uma
palavra boa que é pistas porque assim
uma definição fechada é muito pessoal né
mas é um conselho como Cristã que eu
daria né na dúvida sempre procure o
Pastor se você tem a possibilidade né
vive no ambiente de igreja local onde
você tem cuidado assim por diante pode
ser uma questão Clínica mas procure né
Não só ele eu vou dizer quando você
procura tão bem um psicólogo mas procure
porque independente qualquer questão da
nossa vida vai ter uma relação com a
nossa fé vai ter uma relação com a nossa
cosmovisão bíblica vai ter uma relação
com a maneira como a gente encara a
relação com o senhor e assim por diante
Então procure se você tem né essa
possibilidade nem que seja para orar por
você nem que seja para abrir o coração
nem que seja para o seu pastor estar a
par que você tá passando por um tempo
difícil então procure aí eu vou ampliar
vou fazer um adendo na pergunta para a
gente não perder esse fio da meada e o
pastor quando que ele tem que ter Então
essa sacada de opa isso aqui não é para
não é para mim eu vou ajudar eu dei
aquele uma palavra aconselhei mas não é
um negócio aí é mais complicado E aí o
pastor líder religioso quando ele deve
Ok você deve procurar um terapeuta sim
Acho que o primeiro esse pastor esse
Líder né ele tem que ter essa humildade
de entender sua e quando a pessoa tá
enfim passando mal do coração a gente
manda para um cardiologista né tá com
dor de dente a gente manda para o
dentista enfim né então
perceber essa graça comum e Usufruir
dessa graça comum Acho que até uma
questão de maturidade de um pastor né
acho que é até desabafando um pouco aqui
vivo é é uma grande ignorância pastores
que desde consideram né líderes e Finn
que desconsideram a importância da
Psicologia no tratamento de pessoas com
questões mentais e emocionais e uma
grande irresponsabilidade
também né porque nós vamos dentro das
igrejas até mesmo com Pastores muitas e
de ações Suicidas e índices estatísticas
comprovando pessoas que cometeram
suicídio né adoecidos mesmo com diversos
tipos de transtornos Enfim então até uma
irresponsabilidade Ou acha que o dou
conta então até eu diria assim ó para
quem é líder para quem é é
pastores tem por diante é a caminhar
para mais do que para menos se você não
tem tanta certeza né não deixa de fazer
o seu papel eu gosto de fazer isso com
as meninas como conselheira Cristã
dentro da igreja né aquelas que estão
que eu falo Olha acho que é importante
você procurar uma ajuda psicológica eu
continuo ali na reta guarda porque se
acontece uma intervenção antiética do
profissional eu tô ali para você não
espera aí que ela te falou você vai ter
que repensar você vai ter que filtrar
Então continue ali né Mas que bom se
puder ter algo a mais acho que uma
momento que fica muito claro que essa
pessoa tá precisando é quando o
sofrimento que ela está enfrentando tá
trazendo algum tipo de prejuízo na vida
dela né como por exemplo hoje eu não
consegue dormir bem Tá faltando o
trabalho já não tá conseguindo se
relacionar com as pessoas que já não
está conseguindo se alimentar bem tá
aparecendo talvez até sintomas físicos
provenientes de questões emocionais
quando você começa a ver que esse
sofrimento não é um dilema daquele
momento assim que ela precisa E se ele
uma oração e né enfim ser cuidado
daquela forma mas aquilo tá trazendo
prejuízo em outras áreas da vida dela
disse para ela procurar Claro que para a
pessoa procurar ela precisa está
implicada né Eu já já recebi pacientes
na clínica a minha mãe mandou meu pastor
mandou me falar mas a pessoa ela precisa
querer ela precisa ser aplicada ela
precisa porque o processo na
psicoterapia muito mais do paciente do
que do terapeuta terapeuta como se fosse
uma espectador que é acompanha esse
processo de maturidade do paciente mas é
o paciente que trabalha o paciente que
fala que que entra em contato com as
suas emoções que se permite entrar em
contato com coisas mais profundas né
então pessoa também tem querer não
adianta pastor empurrar e a pessoa não
está aberta é legal a gente reforçar
esse ponto uma coisa que nós sempre
falamos aqui no botar o que é isso você
saber utilizar você falou da Graça comum
a gente psicólogos Sabe psicoterapeutas
eles estão entrar nos ajudar e assim
como a gente pro em algum dentista
quando tem dor de dente tem dores na
alma que o aconselhamento cristão ele
não alcança e não é porque a Bíblia é
limitada porque a Bíblia insuficiente
não gente é porque nós somos seres
humanos a Bíblia entendi o nosso coração
do que respeita a espiritualidade mas
existem demandas que a Bíblia não
contempla porque a Bíblia também é um
livro localizado E por que ela não se
proponha isso né Eu gosto de pensar
assim né a Bíblia a esse é um argumento
que as pessoas usam muito né mas a
Bíblia não é suficiente Que Nós cremos
aqui tanto eu quanto você que a bíblia
ela é a revelação de Deus é a palavra
inerrante É infalível
suficiente eu creio realmente nisso
agora é claro né que ela não se propõe a
ser um manual de tratamento psicológico
e não é porque ela é insuficiente porque
ela não se propõe ela é insuficiente na
cura de um canal né você não pode ir
pegar a Bíblia eu recebi Você pode orar
lá cirurgia cirurgia e eu faço a gente
queria que Deus cura que Deus da dente
de ouro para algumas pessoas né a gente
crer essas coisas só que assim não é
assim É Milagre acontece hein De vez em
quando tá gente me trouxe assim fala
muito sobre isso milagre o nome já
aponta para esse é uma coisa
Sobrenatural que acontece de vez em
quando agora claro que Em contrapartida
eu entendo também a a tese dessas
pessoas porque muitas vezes as pessoas
procuram psicólogo que age de maneira
totalmente anti ética
respeitando as vezes o mundo né o mundo
religioso da pessoa e do paciente
exatamente inclusive quando eu recebo
algum paciente na clínica que tem a fé
cristã eu tenho
vamos dizer assim o espaço de ajudá-lo a
perceber que a fé dele é um recurso de
ajuda e ajudá-lo a potencializar aquele
recurso ajuda hora então se você tem na
igreja uma rede de apoio usufrua disso
né se você tem a oração como uma técnica
né vamos dizer assim para você expressar
Suas Emoções
se você é inscrita outras técnicas de
expressão usufrua né um bom psicólogo
que não é atravessado com a fé cristã
não é né Cheio das suas próprias
questões ele vai saber ajudar o paciente
Cristão a se utilizada sua própria fé
como um recurso de ajuda psíquica né bom
agora o problema é que realmente tem
muito psicólogo antiético né Aí é um
outro problema mas é possível fazer
psicologia é possível atender
clinicamente cinco romper com valores
cristãos e também sem induzir de maneira
diretiva assim né de maneira em que eu
me atravesso e ocupa ali o lugar das
escolhas e decisões do paciente eu tenho
eu tô imaginando uma situação aqui já
atravessando a nossa pauta Eu adoro
fazer isso com as pautas através salas
mas assim ah o Tecnicamente o psicólogo
não é psicoterapeuta Ele Pode
Ele Pode trabalhar no Imaginário e no
Imaginário social
É lógico ali do seu paciente de onde o
cara é teu não é o psicólogo ele é ateu
mas ele entende o paciente dele é um
crente então psicólogo respeito Essa
crença e as até vai procurar entender um
pouco mais a crença e tal né até para
poder jogar um pouco dentro do campo do
paciente Eu imagino você deve fazer
algumas pesquisas assim até para
entender um pouco mais fraco o mundo
dele justamente E aí a partir das suas
técnicas também né saber jogar o cenário
dele por cima da psicologia infantil né
o cara tem que entender muito do
universo infantil para poder dialogar e
pescar alguma coisa ali da criança que
nem sempre é Clara nos seus sentimentos
é para nas Entrelinhas e tal mas agora e
quando o psicoterapeuta eu sei que isso
foge muito da nossa falta mas é uma
curiosidade que me deu agora e tal e se
o psicoterapeuta percebe um
comportamento religioso e eu e você como
religioso sabemos que a comportamentos
religiosos danosos a gente sabe que a
expressões religiosas que realmente são
Mega complicadas que abafa o ser humano
que levam ser a escravidão
ideológica religiosa mesmo a uma
intervenção ou ainda o psicoterapeuta
precisa respeitar mesmo sabendo que
aquela religião é tá levando o cara
assim que um comportamento completamente
fora da realidade para o mundo que a
gente vive e até digamos assim vou vou
te colocar na fogueira cal minha
pergunta Tá ficando complicado eu sei
não mas eu torço por você é uma pessoa
que atende é você até muda a roupa né
você tem a versão cal psicoterapeuta cal
conselheira Cristã Aí você procura traje
de maneira ética de maneira ética muito
mais então você tem uma certa noção do
mundo religioso Ainda bem que a pessoa
vem com umas práticas assim tipo não
porque na minha religião a gente tem
esse tipo de comportamento com a mulher
é assim mesmo e tal é E aí como
psicoterapeuta tu pode fazer uma
intervenção mesmo que isso vá contra a
religião da pessoa ou é e se você tem
que ir jogar dentro do universo dela e
tal sim uma opinião bem pessoal só não
tem como eu lhe Daria né com a situação
eu penso que sim primeiro é Depende
muito da abordagem né mas de uma maneira
geral o psicólogo mais neutro é o mais
competente né porque o psicólogo não é
aquela pessoa para quem eu vou abrir
minhas questões ele vai trazer o seu
ponto de vista a sua opinião tanto que
ele não vai dar nem conselhos a gente
até abomina um pouco dessa palavra no
setting terapêutico vai trabalhar muito
mais com perguntas e a possibilidade de
vocês se ouvindo através dessas
perguntas e chegando nas suas próprias
conclusões né então ele não pode e
muitas abordagens em algumas abordagens
que até sim né mas inclusive naquele
trabalho ele não é muito diretivo assim
a ponto de Vai por ali vai por aqui né o
que eu penso como eu faria se eu tivesse
nesse dilema eu penso que se é tois
religiosas vamos dizer assim que não
comprometem a saúde psíquica do meu
paciente deixa ele usar a roupa que
quiser
pensar como quiser cantar a música que
quiser se não quer ouvir música do mundo
não houve sequer faz o que quiser agora
é uma questão que está comprometendo a
saúde psíquica do meu paciente aí eu
posso de alguma forma Abrir aquela
questão para que ele se permita
questionar né como por exemplo E aí
alguns casos talvez nem se permite
questionar mas aí ser um pouquinho mais
diretivo porque compromete mesmo a saúde
psíquica ou até física da pessoa nos
casos de violência doméstica né ah eu tô
passando por tal situação né enfim é só
agredida pelo meu marido mais a na minha
religião eu não posso me separar aí pode
haver uma intervenção né porque tá tendo
um comprometimento tanto fique com
quanto nesse caso ainda mais físico né
então eu acho interviria iria fazer
alguma intervenção um pouco mais
diretiva se fosse alguma coisa que
comprometer-se a saúde do meu passe o
negão muito bom uma parte agora bem do
aconselhamento cristão vezes que não
vídeo sobre psicologia é um vídeo mais
para gente falar um pouquinho sobre
aconselhamento cristão e como nós
cristãos podemos utilizar recursos né da
Psicologia para esse é tratamento que
estão tratamento não é a palavra mais
adequada que eu tô ligado que é bem o
tratamento é um aconselhamento que nesse
Visa tratamento manda de para terapia
nessa fica estabelecido a Yoshi pessoal
já entendeu na sua resposta anterior mas
aí Cal é quais ferramentas que nós temos
à nossa disposição para termos um bom
aconselhamento cristão é o que é um bom
aconselhamento cristão que não pode
faltar que a gente consegue trazer da
Psicologia que nos serve Qual é a nossa
principal ferramenta no aconselhamento
cristão vamos para essas partes mais
prática saída aconselhamento bíblico
muito bom vamos lá eu acho que quando a
gente fala de aconselhamento cristão
antes a gente também precisa falar desse
Conselheiro que Conselheiro é esse né
que não vai se são pastor 11 eu falo
pode ser um irmão nas é né é primeiro
essa pessoa precisa ter 6 Deus né Se ela
não tem minha Deus ela não vai ter nem
sabedoria né porque a sabedoria vende
isso Não precisa ser uma pessoa
verdadeiramente temente a Deus é ela
precisa dominar a Bíblia e aí eu vou
dizer uma coisa que é uma opinião minha
e ver se você concorda com a sua
experiência também na minha opinião é
muito mais difícil aconselhar do que
Pregar porque minha opinião Apesar de
que são alcance diferentes né uma
pregação tem muita gente ouvindo um
conselheiro Às vezes o desdobramento vai
ser se eu errar na vida só de um ali
agora quando eu prego eu me preparo para
só eu estudo o texto eu conheço-te se me
aprofundo no texto Eu tenho um esboço o
aconselhamento eu só pego de surpresa e
imprevisível ser humano chegou ali
trouxe uma demanda eu fico E agora onde
está na Bíblia isso
exato a Bíblia fala sobre o que faz é
preciso dominar a palavra Acho que são
grande desafio do Conselheiro né o
conselheiro não é aquele que vai dizer
vai ficar tudo bem Conselheiro Cristão
ela vai ficar tudo bem eu então lá só
vamos orar não ele precisa ter conteúdo
bíblico pra de alguma forma aplicar a
palavra para aquela situação que a
pessoa tá passando né é um aplicar o
evangelho na vida né ou seja onde o
evangelho em uma luz para essa situação
que está diante e eu acho incrível
bibbona recebendo meninas e não
aconselhamento como a própria mensagem
do Evangelho no e crua o plano da
salvação mesmo né criação que era a
redenção consumação como isso afeta
diretamente a nossa vida diária né você
pega uma pessoa por exemplo é tomada
pela vitimização pela culpa pela
condenação a precisa ouvir o evangelho
ela mesmo que ela seja um cristão há
milhões de ano ela precisa ouvir a
mensagem do evangelho e aplicar que
louco coração dela é uma pessoa que não
consegue perdoar ela precisa ouvir sou é
de que ela é depravada mas ela foi
perdoada e isso que capacita ela perdoa
outros né então a mensagem do evangelho
e outras questões bíblicas tão bem né
Elas é aplicadas aquela situação que a
pessoa tá passando né Acho muito
importante também que não haja só um
conhecimento né no sentido de conteúdo
mas precisa ter ali uma relação de afeto
de coração né porque até hoje o Maxsuel
ele fala uma frase que assim as pessoas
não se importam com quanto você sabe até
saberem o quanto você se importa com ela
olha então assim ali quando eu tô
naquela relação com a pessoa que eu tô
atendendo
eu preciso primeiro ter uma certa
humildade porque aquele momento não é
meu não é de eu das minhas respostas e
dá um show de explicação eu preciso
acolher aquela pessoa ouvir aquela
pessoa a gente pode falar um pouquinho
melhor sobre a escuta até né mas eu
preciso sair um pouco de cena para a
colher aquela pessoa da melhor forma e
eu preciso ter compaixão né Jesus foi
movido por compaixão quando vi as
ovelhas sem pastor né então o
aconselhamento cristão e não pode ser
algo só técnico né é isso a Bíblia falar
isso é isso para você senão a pessoa
pega uma Bíblia mesmo pega um comentário
e acha suas próprias que eu ganhei no
YouTube lá e tal que serve também tem
uma relação ali de afeto de acolhimento
de amor uma questão até espiritual
existe intervenção do Espírito Santo né
onde uma hora pelo outro onde um se
importa com outro né acho que é
importante também o conselheiro não
reduzir a pessoa que ele problema sabe a
esse é o dependente químico Esse é essa
é a carente né esse é o imoral exato mas
comtempla a humanidade daquela pessoa né
só vou te vou te dar um vir aqui me
desculpa é porque eu tô pensando que o
seguinte é a igreja ela deve ter a
palavra de Deus né a a habitar ricamente
Nossa como você citou Paulo aos
Colossenses e aconselhavam uns aos
outros então Tecnicamente é uma
responsabilidade coletiva de todo mundo
se aconselhar né ou seja ele tem a
palavra de Deus você tem a palavra de
Deus e a gente se aconselha a gente se a
de molesta a gente se exorta E por aí
vai agora será que existe pessoas é
dentro da igreja que têm mais
predisposição ao aconselhamento porque
por exemplo eu não tenho
eu já sou o cara mais técnico né a
pessoa vem aqui eu já papo e sai da
minha frente quase isso eu não sou bem
assim tá gente eu sou um doce quando eu
quero mas eu percebo que não é muito a
minha área eu vejo até pelo meu GPS
assim né Tipo eu sou eu gosto de dar uma
parte desse domingo com essa parte de
ouvir as pessoas eu falo mesmo não acaba
mais né ela tem um pouco de paciência
exato falta um pouco de paciência tipo
isso é uma coisa que eu quero um
problema que eu já detectei procuro
melhor preciso entender o casamento de
procuro melhorar mas volte merece ser
lembrado que eu lembro até uma conversa
eu tive que é uma vez eu tava pensando
em plantar uma igreja e aí a Xanda falou
assim mor legal sabe que se não tá uma
igreja eu tô contigo mas tu não gostar
mais as pessoas
ela me conhece né Gente eu gosto das
pessoas mas eu não tenho paciência
muitas vezes com algumas demandas né que
acompanha no Instagram sabe eu dou umas
respostas meio estúpida lá nas caixinhas
a gente é uma caixinha do Instagram não
é uma conciliamento Cristão então tem
pergunta que eu realmente sou meio
grosso tal mas é só isso ali daí é só o
Instagram mas falando sério aqui agora
algumas pessoas podem ter mais
predisposição à isso como uma pessoa Se
descobre uma conselheira Cristã E aí a
partir disso cal pode buscar mais
ferramentas para aperfeiçoar isso que já
é meio natural delas eu acho que sim que
tem pessoas que têm uma inclinação para
isso Apesar de que isso não deve tirar
responsabilidade de todo Cristão né de
desenvolver compaixão amor é a a
capacidade de ouvir né acho que é uma
coisa que todo Cristão precisa
desenvolver até porque o conselho que o
apóstolo Olá meus Colossenses é para o
chão da igreja né não é para líderes
especificamente né gente vamos se
aconselhavam se ajudavam tá junto com
outro né mas sim tem pessoas que é assim
como você por exemplo né aonde está aqui
na área do ensino a pessoas que elas
querem né Elas eu quero ouvir o teu
problema eu quero poder contribuir te
ouvindo de alguma forma te dando alguma
palavra olhando contigo nesse cuidado
mais pessoal né Eu penso que sim mas
isso também não tira
a responsabilidade de capacitação né uma
coisa é assim ah eu caminho com Deus faz
parte de uma igreja né ajuda em um amigo
outro tá agora eu quero oficialmente
servir com isso né quero ter um
ministério enfim você precisa se
capacitar né porque por exemplo assim ó
uma uma das coisas que eu acho muito
importante no processo de aconselhamento
é o levantamento de informações vezes eu
percebo e a pessoa traz uma questão e e
o conselheiro já quer ter uma resposta
pronta para dar isso é muito perigoso eu
primeiro preciso ouvir ouvir ouvir ouvir
ouvir o levantar informações sobre quem
é essa pessoa com quem mora qual idade
foi o contexto de vida quem são as
pessoas envolvidas como que uma pessoa
se vê na situação como ela vê Deus na
situação como ela tá conseguindo aplicar
a mensagem do Evangelho nessa situação
né Eu já tive por exemplo lembro de uma
menina especificamente Que Eu Fiz alguns
atendimentos com ela e ela em crise
assim ela tava super bem né até um
determinado momento de repente ela
começa a entrar em crise e e só chorava
e dor de cabeça e questionando tudo tal
e daí a gente foi descobrir que ela tava
grávida
e aí eu tava aquela aquela loucura
hormonal que o gente até ri da história
né então Conselheiro ele tem que também
tem uma capacitação vamos dizer assim
nem uma nem que seja para perceber que
quantas meninas eu atendo eu pergunto tu
tá na TPM
e olha só às vezes ela tá pintando um
quadro que é daquela semana que na
semana que vem quando acabar aquele
tempo daquele né aquele momento do ciclo
vai se acalmar né às vezes é uma mudança
de rotina assim às vezes eu recebo eu
comecei a faculdade aí essa loucura tá
tá acho que o mundo vai cair mas é uma
adaptação é um processo de transição
tava a gente não precisa se desesperar
tanto né então é o tipo de
competência de percepção que uma pessoa
capacitada vai ter né E que o outro que
tava só tem a boa intenção de aconselhar
pode cometer Deslizes legal para tudo né
gente a gente fala muito sobre isso aqui
no botar o que você precisa se preparar
biblicamente para ser um cristão Esse é
fato não é responsabilidade do
missionário da missionário do pastor da
pastora do líder do professor de EBD da
professora não é você como Cristão
precisa se capacitar E aí tem algumas
especificidades né e eu acho que a
questão do aconselhamento e tem muito
livro de aconselhamento bíblico
a vida nova axed tem lançado a Editora
Fiel tem lançado a Thomas Nelson tem
lançado realmente fazer uma pós
graduação até a fa Parque a nossa
parecida tem uma posse em aconselhamento
cristão que boot dá ferramentas e pega
ferramentas da Psicologia para aplicar
antes de nos falarmos mais ferramentas
cal que a gente vamos falar de mais
ferramentas aqui para aconselhamento
cristão é eu queria abrir um parênteses
aqui que vale tanto para aconselhamento
cristão como para terapia penso eu que é
a longevidade muitas vezes de uma com
selamento de uma terapia né a gente não
pode achar que eu paguei uma consulta ou
eu marquei uma hora com a Cal e vou sair
de lá com os meus problemas resolvidos
né existe essa ilusão muitas vezes na
cabeça das pessoas quando ela chega no
teu consultório Ou no teu gabinete muito
acho que existe em tudo né até para
comer a gente não quer esperar a comida
cozinhar como era no tempo que Da nossa
avó nem minha vó começar a fazer o
almoço às nove horas da manhã e com
certeza aparece e se trata de
aconselhamento e psicoterapia né É por
isso que
isso é um dos motivos né não diminuindo
a importância disso mas é um dos motivos
pelo qual tá muito forte esse processo
de medicação porque a medicação né Eu
acho que ela tem a sua importância enfim
ela ela compõe o tratamento de muitos
transtornos doenças mas é às vezes pode
ser uma fuga né pode ficar minha pelo
exagero porque a medicação ela tira os
sintomas ela não trata a raiz do
problema né olha só não não entra não
vai né nas raízes da coisa né que
realmente tanto o processo de
psicoterapia conte aconselhamento é um
trabalho de formiguinha é artesanal né
preciso paciência né na psicoterapia é
semana após semana e não aconselhamento
cristão acho importante cê tá isso
porque às vezes não é o pastor tem uma
conversa lá com a ovelhinha de Jesus nem
depois nunca mais falou com ela é muito
importante é remar bom né daqui um tempo
chamar de novo acompanhar esse processo
né grandes conflitos e dilemas não são
resolvidos em uma simples conversa né
vocês não são dependendo o problema a
ser resolvido resolvido sem a pessoa vai
caminhar enfim são sensibilidades que a
gente precisa ter e até né agora pense
muito que não aconselhamento cristão às
vezes é importante entender isso que às
vezes a questão não vai ser resolvida
mas pelo menos eu vou ser ajudado a
encarar o melhor aquela situação de uma
maneira mais obediente na que glorifique
mais ao senhor né de uma maneira mais
cristã mas não extremamente a situação
vai mudar Legal muito bom poxa é isso
aqui tem pano para manga ainda é pano
para manga mas carvão os então aqui para
questões práticas do aconselhamento
Passos importantes do aconselhamento
cristão seja falou da figura do
Conselheiro precisa ser uma pessoa
dedicada as escrituras e se tem essa
predisposição de ser um conselheiro se
em pós-graduações
envio até mesmo uma graduação eu conheço
pessoas que fizeram Psicologia para
ajudarem na igreja eu fiz por isso olha
aqui olha só que legal é e conheça
igrejas que fomenta inclusive grupos de
conselheiros é porque um pastor local 23
às vezes não dão conta da demanda a
verdade é essa E aí como é bom ter
irmãos e irmãs que se jogam né nem se
não eu vou me preparar para servir a
minha igreja no grupo de aconselhamento
no grupo de terapia acreditando vocês
podem usar essa expressão terapia cristã
mas enfim misturei quem fez sou eu não
foi a calça Então não enche a paciência
tá mas esse grupo de conselheiros é isso
é importante a igreja é porque meu a
gente vive tempos
as pessoas estão sofrendo não assim eu
até desculpa a brincadeira mas os meus
amigos principal são trocando de carro
de apartamento é porque porque a demanda
tá altíssima até brinquei e Cia com o
meu amigo Ismael sobrinho kit Cara eu tô
sem tempo tô atendendo o final de semana
eu tô atendendo de noite eu tô eu tô
assim as pessoas estão bem ela tem
inclusive um morador do prédio onde eu
moro encontrei com elevador esses dias e
ele é psicólogo né Aí ele falou assim
que a crise de ansiedade tá assim É tipo
ó tem mais que coronavírus e hm-3 HB20
divulgado também né tá se perdendo ainda
tem mas está se perdendo essa ideia aqui
é só para louco tal nem tanto estão se
abrindo para essa experiência para
possibilidade na internet atua numa
empresa que nossa galera né o bornal tá
aí também mas é porque a crise de
ansiedade é a campeã enfim muita gente
então assim o fato é que a demanda tá aí
gente a demanda tá aí tem pessoas que
não têm condições de procurar um
psicólogo nas de pagar a esse som e a
igreja acaba acaba sendo esse reduto e
glória a Deus por isso a igreja é também
esse lugar onde a pessoa pode abrir o
coração e receber orientação então
percebam que é uma demanda que nós temos
aí é uma demanda e às vezes Deus pode
estar falando com você que tá vendo esse
vídeo que está ouvindo esse podcast é de
quem sabe você já tem essa predisposição
tá na hora de você se capacitar um pouco
mais para isso mas agora aqui qual
grosso modo conselhos práticos aí pensa
aqui tratando de prática tô ali diante
da pessoa pessoa está sofrendo tô
passando por alguma situação me procurou
né ouça mais um pouco Não ouça só aquilo
que ela te trouxe né ouça mais um pouco
e como nós vamos ouvir mais um pouco
fazendo perguntas porque às vezes a
pessoa também não sabe nem exatamente
que ela vai te falar né Então pergunte
pergunte sobre tudo que você puder
perguntar né eu gosto de perguntar até
assim quando eu não conheço tão bem a
pessoa como é a rotina dela que horas
ela acorda o que que ela co é porque às
vezes né quantas vezes já percebi que a
pessoa estava num desânimo no cansaço
era anemia isso aconteceu comigo
né uma forma alimentação Essa
bisnaguinha com Nutella e lanche do Mac
chips Mc Donald's querido seu programa é
espiritual seu problema é então ser
integral né então assim Às vezes a gente
está querendo tratar uma coisa emocional
e a gente tem alguma falta de vitamina
no corpo né É realmente é muito comum é
muito comum da implantação da galera tá
muito zoada olha lanche com Coca todo
dia que inclusive o o tempo em que houve
um aumento né de ideação suicida de
depressão é o tempo Justamente que a
gente mais se alimenta mal né onde mais
tem fast food e assim por diante isso
não é coincidência tem algumas pesquisas
que mostram esta relação né porque a
gente ia nossa emoção é uma coisa que
fica flutuando assim no ar né a gente
tem cérebro a gente tem organismo a
gente tem Você tem um corpo lindo o
cérebro e o intestino tão totalmente
conectados conectados então tanto Leste
com detox agora não é muito bom tanto
tanto é que precisa de medicação para
muitos tratamentos no caso por exemplo
da depressão né que falta tem uma
desregulação ali né no número de
neurotransmissores isso mesmo legal eu
acho importante ouvir levantar o maior
número possível de informações sabe isso
nos ajuda não ter essa pressa de sair
dando uma palavra dando um conselho meio
pronto e às vezes até muito baseado na
sua experiência pessoal toma muito
cuidado com isso eu posso compartilhar
alguma coisa Minha experiência pessoal a
nível de aguçar A Fé de testemunhar né
de até aqui a pessoa se identifique
comigo como quem diz Valeu entendo um
pouco teu sofrimento também já lutei com
isso tal mas não de uma maneira que eu
queira replicar minha experiências na
vida do outro porque sempre diferente né
então acho que é muito importante
levantar vários dados E para isso fazer
o Chaves né inclusive perguntas que
possibilitem o aconselhado ali se ouve
né olha o que que você às vezes acontece
a senhora pessoa contar uma situação
olha aconteceu que o meu pai porque
minha sogra porque não sei que não sei
que a conta de uma maneira meio
jornalística aí o pergunta bem simples
que você pode fazer é você me contou
tudo isso né Como que você se sente em
meio a tudo isso porque tem gente que
não fala sobre o que se o que sente pela
ponta na aos atos isso mesmo então até
para que ela se Ouça e às vezes ali ela
vai ouvir até pecados dela acho que essa
é uma coisa importante no aconselhamento
cristão é identificar Quais são os
Ídolos né e os pecados que tem tomado o
coração da pessoa naquelas
circunstâncias eu gosto de fazer essa
pergunta olha nessa situação toda O que
que você percebe né que cabe a você
mudar no O que que você tem errado o que
é de Pecado nessa situação e às vezes a
pessoa vai chegar à conclusão sozinha
que na verdade a situação não é tão
horrível mas é ingratidão tô tomando
conta do coração dela ou então a inveja
né então é importante é ela mesmo
perceber né É porque o o objetivo do
aconselhamento cristão não é só que a
pessoa fique bem aquela glorifique a
Deus naquela situação nem que eu
ajudá-lo a identificar os ídolos do seu
coração através de perguntas Chaves é um
processo bem legal né é importante fazer
uma escuta que a gente vai chamar na
psicologia a gente pode pegar emprestado
aconselhamento cristão né uma escuta
qualificada né a gente tem vários Salmos
que fala sobre o senhor inclinar os seus
ouvidos para nos ouvir Imagino que Deus
faz esse tipo de escuta com a gente
assim né então eu ouvi com atenção eu
ouvi com profundidade a ouvir mesmo né
olhar nos olhos da pessoa estar ali com
uma pessoa né tanto que é importante
quando você marca um horário de
aconselhamento com a pessoa marca um
lugar confortável Se for possível sabe
um lugar onde a pessoa consiga chorar se
ela quiser às vezes é ruim contigo muito
a gente volta marca Sem pressa né talvez
ali no mínimo uma hora Tenta tirar essa
pessoa porque às vezes você na pressa já
tem que atender outra pessoa que eu
tenho que fazer outra coisa aquilo acaba
travando né sai um pouco de cena porque
às vezes você a pessoa conta uma coisa e
você rapidamente desarmados já passei
por isso e não não Nossa esse eu já
passei por isso as vezes é muito ruim né
calcar ele pode gerar uma empatia mas a
pessoa atropela o outro ou tem o o tem a
competição de dor né também né É que eu
sou eu mais vivo a gente tem muita
dificuldade de se concentrar no outro
porque a gente é egocêntrico por si só a
gente é os Alecrins Dourados que querem
ser o centro do mundo né e é um grande
exercício de piedade de amor o
aconselhamento porque você sai de cena e
o que importa é a dor daquela pessoa
nossa eu acordei muito adolescentes né
na nossa igreja né e tem coisas que eu
olho e Eu realmente penso abrindo o meu
coração
E ai meu deus isso vai passar isso vai
dar vai rir disso sabe meu Deus nada a
ver essa situação aí eu dou risada mas
eu para ela é a pior situação do mundo
daquele momento eu lembro de vezes que
eu cheguei para o meu pastor pastor
lipão achando que o meu mundo tinha
terminado porque o Geise meu atual
marido tinha terminado comigo eu mundo
tinha terminar e eu lembro que ele
levava muito a sério bebo ele levava
Como se eu tivesse perdido Alguém sabe
ele me olhava nos olhos assim como que
realmente está passando uma grande luta
e era um término de namoro que depois
até deu tudo certo então eu quero de um
casamento eu quero um namoro Ok mas que
para você ela alguma coisa que eu ter
essa empatia né tentar sentir a dor do
outro tal se colocar no lugar Esse é um
baita exercício é você levar a sério
isso é fácil falar disso mas é muito
difícil na prática né Além disso tentar
ouvir o que não é dito Sabe aquilo que
fica nas Entrelinhas nas expressões as
pausas por exemplo vocês a pessoa vai a
coisa a não deixa deixa para lá não fala
sobre isso as vezes é escapar ali uma
coisa muito verdadeira dela mas ela
ficou com algum receio com algum medo né
ou às vezes brinca muito né Tem gente
que brinca Ah mãe Ah mas foi é porque eu
sou assim mesmo vamos falar um pouquinho
mais sobre isso né tentar colher o maior
nível de informações de uma maneira mais
profunda possível né E aí você vai
começar a identificar os problemas né
que pecados e fragilidade estão
envolvidos na vida dessa pessoa qual que
é o ponto em que estão ali que tá
incomodando ela né Estar atento a outras
coisas igual falei na Será que não pode
ser TPM uma mudança de uma transição na
vida dela ajudar a identificar as
questões que podem estar gerando
sofrimento ali né uma coisa muito
importante vivo no aconselhamento é o
ensino é o ensino o ensino faz parte do
aconselhamento porque muitas das nossas
dores são frutos de ignorância Nossa as
pessoas a ignorante biblicamente mesmo
né muito confusa né às vezes assim
atordoados por culpa por condenação que
não entendem o perdão coisas às vezes
tão simples assim né na mesa aqui é o
nosso podcast aqui da Onda Dura da qual
faz parte aqui se as pessoas lessem
estudassem a Bíblia com certeza os
consultórios até eu diria até o seguinte
que até os consultórios de psicologia e
os gabinetes pastorais estariam mais
vazios com certeza com certeza por
exemplo assim é ai eu me converti Eu me
batizei eu tô começando a ver na igreja
mas eu ainda sinto
desejo por pessoas do mesmo sexo mas vai
sentir né nem prometeu que você não vai
ter tentações não vai ter desejo Então
ela pode compreensão mesmo que perturba
a pessoa num nível que leva ela
sofrimento né então aí eu no momento de
ensino é o momento que o conselheiro vai
precisar dominar a palavra né Palavra de
Deus como e conversou para poder aplicar
naquela situação por isso que eu acho
que é mais difícil aconselhado que
Pregar concordo nunca tinha pensado
nisso Mas concordo plenamente que vai
ter que dominar né E se não tá preparado
para isso você não sabe isso não faz uma
anamnese antes para saber a pessoa com
quem eu vou conversar hoje tá com tal
tal problema vou dar uma estudada antes
né e leva um susto ali na hora né tanto
é que como isso é tão difícil e é tão
desafiador eu diria né E então
existe tanta responsabilidade porque os
desdobramentos de Uma palavra mal dita
podem prejudicar muito a pessoa Às vezes
você não sabe o que falar não fale não
fale escute né Ore com a pessoa fala
olha eu vou atrás para ver como é que eu
posso te ajudar nessa situação mas deixa
eu morar contigo acho que existe um
poder a linha orar junto sabe é a pessoa
se sente amada orar pela pessoa com a
pessoa certa ensinar ela orar às vezes
os novos cristãos assim que não sabem
nem como falar para Deus né das suas
questões você pode ensinar neste momento
eu acho que é importante também o
conselheiro deixar claro esse uma coisa
que a gente ensina até muito na Onda
Dura na nossa igreja local é para os
líderes de grupos pequenos tal né o
conselheiro precisa deixar claro a
diferença de opinião conselho e palavra
de Deus Espera aí vamos com calma isso
aí é como é que é opinião conselho e
palavra de Deus vamos vamos pegar uma
situação tem uma um jovem ali que está
conhecendo uma outra jovem para começar
a namorar né muita gente pede conselho
nessa nesse dilema e da vida e muito
sabe pedir conselho mesmo porque é uma
grande decisão que se faz né é
conselho por exemplo é opinião eu posso
dar minha opinião Olha acho que essa
pessoa é muito feia para você nessa
pessoa enfim se veste mal essa pessoa é
estranha eu posso dar minha opinião mas
em nenhum momento a pessoa tem o
obrigatoriedade a opinião e eu devo
deixar claro como um líder como
consertar isso é minha opinião você pode
ignorar totalmente é só a minha opinião
eu tenho que deixar claro porque as
pessoas colocam muita expectativa sobre
o conselheiro pastor e às vezes uma
palavra direciona a vida e coloca no
lugar de autoridade máxima que só a
palavra deve ter nas nossas vidas né
então A Voz do Pastor não é a voz de
Deus A Voz do Conselheiro não é a voz de
Deus a gente precisa ter esse cuidado né
Às vezes as pessoas carentes de uma
resposta vão né pensam diferente mas
acabam sendo influenciados por alguém
que não deixou claro que era só uma
opinião né um conselho às vezes é muito
baseado na experiência da vida da pessoa
né ou até numa sabedoria né que ela
adquiriu olha
psicológico da Psicologia às vezes nessa
suicidou por exemplo assim eu penso que
você não está no tempo né de começar um
relacionamento você ainda é muito novo
você não trabalha é é é você ainda está
se firmando na fé Talvez seja muito cedo
é um conselho acho né dependendo da
situação conselho sábio mas que a pessoa
também pode escolher ou não agora quando
a palavra de Deus né aí a gente coloca
na conta de Deus e a pessoa que ritual
mais claro na escritura que a orientação
para essa situação o próprio Paulo né
Faz essa distinção né digo eu não o
senhor traz até o próprio Paulo nas suas
cartas dá conselhos e às vezes faz o
mandamento que nem deixa Claro e é muito
importante que Conselheiro Big uma coisa
acontece muito né as vezes o conselheiro
é uma pessoa carente se ela quer ser uma
pessoa muito importante para o seu
aconselhado ela quer se a pessoa que a
quem vão recorrer né que nossa ela
sempre vai ter a resposta certa ele sabe
me ouvir ele sabe me aconselhar e um
conselheiro de precisa sair desse lugar
ele precisa de ser nesse pedestal e não
ocupar o lugar de Deus mesmo na vida né
Desse aconselhado a há de se criar até
uma relação ali de dependência Isso é
uma relação muito perigosa né em muitos
casos vai se tornar até abusiva então
tanto aconselhado tem que tomar cuidado
com isso eu vou ouvir um conselho eu vou
né ser aconselhado pastoralmente então a
tentação na vida do Conselheiro em
querer ser a pessoa indispensável
maravilhoso super-herói e o salvador
Jesus Cristo né olha aí que perigoso
isso hein Olha olha a tentação que pode
ir e ama e ama tentação que ela vem
disfarçada de caridade de amor de
empatia não gente mas eu me importo
muito com essa pessoa em tudo bem se ela
me ligar três horas da manhã de nada
absurdo não liga para ninguém três horas
da manhã só se for muito grave né mas às
vezes é o conciliado lugar né Tipo meu a
pessoa me liga Caraca Claro ele projeto
é suas próprias carências né ele quer
ser o maravilhoso e o aconselhado ele
tem que perceber também que às vezes
existe um certo nível de autoritarismo
manipulação que ele é né o o conselheiro
ele não tem direito de tomar decisões né
Nenhum pastor o pastor não toma decisão
para ninguém não é você não é o pastor
que decide com quem você vai casar você
que decide é você que vai tem relação e
você vai ter filha você que vai viver a
vida né não é o pastor que decidi que
faculdade você vai fazer né acho que
isso é muito importante quando se trata
de aconselhamento a fusão não eu sou seu
pastor eu te oriento isso isso e aquilo'
e tal é muito complicado Poxa calculei
ao que mais que mais estamos caminhando
para o final do nosso podcast do nosso
vídeo mas é um assunto muito amplo né
gente enfim tem muitos livros é tem
várias situações também na qual a gente
poderia fazer aqui a Ok no luto como se
aconselhando luta A escola está pergunta
né O que não falar no funeral porque não
falaram não falar no funeral posso fazer
um mês eu para mim mesma Claro tem uma
palavra no YouTube que eu falei
inclusive na
conferência da Onda Dura em
2021 ligando para isso que você depois
que acabar de ver esse vídeo Você coloca
ali um cara e o luto no canal da Onda
Dura o link da descrição deste vídeo e
também
não vou responder porque na pregação lá
então deixa as pessoas de lá né dá uma
partida pronta para ficar brigando quero
que você veja também porque a Cal Manda
muito bem pregando Então me responde
agora já dei uma pressão né Cláudia
comigo entende de ter dado até eu não
vou responder essa porque essa vai estar
vai estar lá na pregação mas por exemplo
é que a do luta legal a encará-lo mas
mais alguma dica prática Então calma
enfim eu acho que é muito por aí nesse
momento de ensino ali é é muito
importante não se apressar para dar uma
solução posso falar alguma coisa da
minha vida pessoal posso desde que eu
esteja contribuindo né gerando fé me
identificando e não querendo roubar a
cena ali porque esse momento não é meu
né é e também é importante por
Conselheiro né Coragem coragem para
corrigir coragem para falar a verdade
difícil encontrar pessoas que fala a
verdade para gente né e o Rua
Conselheiro seria de fato ama ele
precisa ser corajoso para ele olha você
tá errando né O nome disso é inveja é o
nome disso é imoralidade sexual nome
disso é ingratidão nome disso é cobiça O
Confronto ele pode ser Libertador o
conselheiro não tem que ficar só
passando a mão dizendo que vai ficar
tudo bem assim mas também tem sabedoria
Jesus ele discerne o tempo das coisas né
É tinha momentos que lhe dizer olha não
é chegada a hora né não é o tempo de
fazer isso de falar sobre isso então
acho que também tem que ter uma
sabedoria às vezes não é no primeiro
aconselhamento que você vai sair batendo
na pessoa né Às vezes você vai ganhar o
coração dela e ela vai sentir acolhida e
não retorno talvez você vai ser mais
incisiva acho que tem que ter sabedoria
também legal gente é isso que queria
agora que você olhando para sua câmera
você está ouvindo você pode ver o vídeo
Se você quiser é instalar nosso canal no
YouTube mas calma por gentileza então a
palavra final talvez de encorajamento aí
para as pessoas que postei o vice
podcast ouvir esse vídeo e pô tem uma
parada que eu gostaria de me aprofundar
Enfim acho que eu tenho algo a
contribuir com a Igreja de Cristo nessa
área enfim ou a palavra que você quiser
os microfones do pivotal que estão
abertos para ti vamos lá então então eu
diria né talvez se alguém tá ouvindo
isso e se identifica e pensa nossa eu
posso servir a Deus possa servir a minha
igreja através de aconselhar pessoas e
assim por diante né eu creio muito que
pessoas comuns podem fazer coisas
incríveis na mão de um Deus poderoso né
então se você for pensar Conselheiro são
pessoas comuns são mães são mulheres são
homens são irmãos na fé mais velhos mais
maduros eu vejo assim na minha vida como
foi importante ter a palavra o conselho
os ouvidos de alguém um Pouco Mais
maduro na fé é usado poderosamente por
Deus para me ajudar a tomar alguns rumos
na minha vida né então se capacite
estude porque não é brincadeira né os
desdobramentos disso na vida de uma
pessoa são muito grandes né muita
responsabilidade mas se você se sente
inclinado a isso creia que Deus pode
usar pessoas comuns né porque no fim das
contas o conselheiro vai ser um
instrumento nas mãos de Deus
olha aí gente que legal que bacana cal
muito obrigado pelo seu tempo e agradeço
uma honra tô me sentindo a versão muito
importante caracterizam o nosso assistir
receber aqui poder trocar essa ideia
enfim tem muito que a gente poderia
indicar mas eu quero eu trouxe aqui ele
continua sendo Um clássico ainda no que
diz respeito ao aconselhamento cristão
edição século 21 do Gary Collins tá eu
sei que ele é um livro que ainda tem
para vender a na El Shaday vou deixar o
link aqui na descrição deste vídeo desse
podcast tá aluguel Collins continua
sendo uma boa obviamente algumas
abordagens já podem ter sido é mais é de
tal mas ainda continua um bom livro é
real Você usou ele no seu terceiro muito
muito até acho que se tem de mais o
código então continua ainda um bom
material para você começar a entrar
nesse universo aí atender o chamado tá
pior Collins aconselhamento cristão
edição século 21 o link está aqui tá E
aí você tem uma coisa para indicar quero
quero indicar três assim que são muito
bons né hum é o aconselhamento cristão
do Eric Johnson e o Flamengo é o mesmo
nome lançamento do edital a capa tá
aparecendo aqui na no vídeo e você que
tá ouvindo Podcast o link está aqui na
descrição seu tem um outro do Eric
Johnson que é o fundamento para o
cuidado da Alma fixo não lhe inteiro
mais assim esses dois são maiores vinhos
assim você pode usar até para pesquisa
mas tem um que é uma leitura corrida que
mudou minha vida viveu amo esse livro
agora e seja criou assim que só vai
comprar esse rapidinho dá para comprar
chega na tua casa rapidinho é fácil o
aconselhamento a partir da Cruz seja leu
esse amarela amarela nunca vi eu ganhei
esse livro e eu emprestei para uma amiga
minha que até hoje não devolveu fica aí
né O apelo é aconselhamento a partir da
Cruz eu não lembro o nome da autora ela
é elyse fitzpatrick
Denis Johnson olha uns dois filamento a
partir da Cruz super curtinho super
fácil de ler e assim ó é como você vai
aplicar a mensagem do Evangelho na
situações diárias da vida da pessoa que
procure aconselhamento é muito muito
muito bom eu amo esse livro assim é
legal se eu receber se por cada pessoa
que eu aconselho ler esse livro estava
rica é muito vida nova por favor eu vou
uma forcinha assim eu vou pedir para
Vila Nova de mandar uma caixinha aí de
alguns deles pede para as outras já
também vai cuidar nova deixar aí ou não
a El Shaddai mandou para o seu esposo o
esses dois aí já tava El Shaday Já
abençoou aí também a parceira Nossa aqui
também cal Muito obrigado então agora
assim finalizando este podcast esse
vídeo obrigado pela tua presença aqui a
análise venha com saúde a saudável a
cara da mãe né e envia o humor do pai já
o cara muito melhor né é isso gente
ficamos por aqui Deus abençoe todos
vocês até o próximo vídeo e pode que é
se ele quiser assim permitir Fiquem
todos na paz do Senhor Jesus a
[Música]