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A fé vem pelo ouvir

O CASO MARCIÃO – AULA AO VIVO

O CASO MARCIÃO – AULA AO VIVO




Fonte: Bibotalk VLOG

Legendas automáticas:

E aí
[Música]
E aí
[Música]
E aí
Oi e aí pessoal beleza como é que vocês
estão sejam muito bem-vindos a mais uma
live aqui no canal do bibotalk é também
a o canal da e BT da escola bibotalk de
teologia E hoje nós temos aí uma live
barra ao ao
vivo/gravação de Podcast um mega combo
para nós aprendermos um pouquinho sobre
história da igreja a formação do cano
heresia enfim ou não né a gente vai
entender um pouquinho aí hoje o caso
Marcião Tá bom nós vamos ter o caso
Marcel É bom assim Entendeu caso Marcião
Deixa eu ligar minha luz aqui gente pode
melhorar a estética aqui da minha Live
aqui ó ó aqui
mentira mentira eu Só levantei para você
um negócio para vocês que chegou a
plaquinha do YouTube de 100 mil
inscritos garotos e garotas a leite eu
vou fazer aí uma live aqui no canal para
comemorar vou abrir com vocês essa caixa
mas muito obrigado a todos vocês que se
inscreveram em nosso canal e
compartilham e vai servir vou voltar
aqui então vai ser uma
aula/gravação de
Podcast/um monte de coisa legal aí
beleza áudio imagem estão bons me digam
aí como é que estão e já Diga aí a
cidade de onde vocês estão quem tá
acompanhando também aí já dá o seu like
Sim estou com look Praiano porque tá um
calor enorme aqui em Joinville aí eu
acabei de voltar do Ceará também já
coloquei uma aqui show de bola galera o
seguinte é uma live que eu eu montei
Muito correndo aqui Apesar de nós já tá
se do combinado há bastante tempo Aliás
o nosso convidado estava tão ansioso
para estar aqui que semana passada ele
tava pronto ele me mandou uma mensagem
dizendo o cara eu tô pronto aí vamos Eu
levei aquele susto porque porque eu sou
um cara que o organismo meio complicado
as coisas né Só meio complicado
organização Já marquei duas gravações
para o mesmo horário normal E aí eu os
levei um susto né porque eu lembro não
que eu vou falar com o cara e ainda bem
que ele que estava muito empolgado
estava uma semana adiantado mas hoje deu
Tá certo graças a Deus e a gente vai
fazer então essa aí vai bater esse papo
sobre o caso Marcião nessa aula aberta
aí da escola me botar de teologia tá bom
gente é isso vou chamar aqui nós
convidados Brian Que boca Seja bem vindo
aqui meu irmão Olá meu caro como vai
você um grande abraço para todo mundo
que está assistindo a gente um prazer
muito grande e poder bater esse papo viu
que legal e um papo aí ó um papo que é
daqueles que a gente precisa Então é a
pretendo com o caso o Marcelo tem vários
temas que a gente consegue é ampliar
mais banho eu vou começar aqui então a
aula/gravação de Podcast depois eu faço
aberturas de Podcast vamos direto ao
assunto para a gente ganhar tempo para
gente entrar por aí todo o conteúdo que
você tem preparado para nós aí nessas
próximas uma hora Tá bom eu vou começar
aqui eu já tô gravando o áudio já tô
gravando vocês aqui é estou gravando a
sua voz aqui também vamos lá praia quero
que por gente o editor é a parte E então
começa o assunto do
podcast/aula/daqui pra gente busca por
gentileza mais uma vez te apresente aí
aos ouvintes no podcast domingo Talk aos
alunos da escola biotal que já tivesse
com a gente aqui no podcast sobre
Agostinho Sobre As Confissões de
Agostinho e retorna agora aí para esse
podcast/aula ao vivo por gentileza meu
irmão bom é o meu lembrar que boca eu
sou professor da Universidade Estadual
de Feira de Santana eu nesse ano
história antiga aqui na universidade é
minha formação é uma formação e começa
com teologia eu fiz teologia no
Seminário Teológico Presbiteriano do Rio
de Janeiro depois fiz letras português
grego na Universidade Federal do Rio de
Janeiro foi para Coimbra fazer mestrado
estudos clássicos então be porque eu
voltei para fazer o mestrado em letras
clássicas na nossa RJ era mesmo curso ou
pelo menos a titulação sério mesmo lugar
o mestrado em história social pela
Universidade Federal Fluminense e eu já
tenho discado a 4 horas né uma área um
trabalho meu trabalho na universidade e
é no grupo pesquisa chavinha Simone e
tem uma parte dedicada a antiguidade que
a menina antigo e que tem quatro eixos
um dos eixos é o rei e o que trabalha
com religião Olha aí discursos
religiosos então é bem legal você ter me
chamado para falar de Marciano porque eu
acho que tem hoje em dia que fala muito
de descobrir narrativa meu trabalho na
pós-graduação de linguiça poder
trabalhar com um armário discurso como
análise narrativa e vai ser bem
interessante pior que o Marcelo é bem um
caso dessa coisa de opiniões difusas e
revisão histórica isso tudo vai ser útil
para gente com certeza muito bom então
vamos começar pelo começo Brian queria
que por gentileza dos ambientar-se à
nesse no Marcelo de Sinop né acho que
ele é conhecido assim vamos vamos é OK o
universo em que mundo em que contexto
histórico se passa então a história de
Marcião Porque sim pelo que eu lembro
rapidamente nós estamos aí no segundo
século se não me falha a memória então o
cristianismo cara tá numa efervescência
muito louca assim imagina é pré
Constantino então assim as coisas não
estão bem formadas ainda eu sei que o
terceiro século né o segundo terceiro
século só que ele séculos de formação da
história e da identidade do cristianismo
né Aí eu já não sei se é um orientar
ocidental aí já começa um pouco essas
divisões é então assim é a formação do
cânon aos bispos é a eficiência e o
melhor o surgimento da autoridade dos
bispos os créditos das nós já temos ali
alguma preocupação credau aí nessas
nesses períodos e aí ambiente um pouco a
gente no cristianismo em que desponta
essa figura chamada Marciano tá beleza
meu irmão Bom vamos lá Harris tem que
pensar Marcião como um personagem do
segundo século é obviamente para a gente
enquadrar Marcelo no seu contexto eu
acho que a primeira parte é esse a gente
tentar entender que Marcião o a com
Travessa então gerenciam e de Marciano
acontece na igreja de Roma a igreja de
Roma já tinha se tornado uma igreja
muito importante um dos quatro
patriarcados da igreja antiga
Essa é a gente percebe a interferência
da igreja de Roma que denota indica
assim a sua importância Quando nós
consultamos ainda no final do século
primeiro a carta de Clemente Romano aos
Coríntios Clemente era o Bispo de Roma
escreve para Corinto e lá ele
dissertação interfere na nos problemas
que a na igreja isso pressupõe que há
uma certa prerrogativa da igreja de Roma
pelo menos em relação a esse mundo
Mediterrâneo ocidental qualquer coisa tu
fica no gol do Corinthians fica na na
Grécia na atual Grécia e Roma está na
península itálica a interferência de um
bispo de Roma não problema na península
itálica já mostra a igreja de Roma tem
um certo protagonismo um protagonismo
tal Olá eu sou ser explicado como é que
Roma obteve protagonismo eu acho que nós
podemos enumerar quatro razões a
primeira razão que levou-me a capital do
império é é também a cidade mais
populosa do império romano e isso já dá
para arrumar um
caráter de uma de uma cidade não só
cosmopolitas com pluralidade religiosa
mas também torna os cristãos que estão
em Roma que estamos mais próximos do
Poder romano e portanto aqueles que são
responsáveis
pela pela gestão de certa forma das
Missões em outros Campos lembremos que a
carta de Paulo aos romanos é uma carta
que Paulo se apresenta para fazer
missões em lugares mais remotos da
Espanha
e o que é fazer de polo da sua atividade
missionária cidade de Roma a segunda
coisa que a gente pode enumerar é que
Roma atingiu um certo protagonismo por
causa da figura da presença de uma
tradição de personagens importantes do
cristianismo estão vinculados a Roma
seja a figura de Pedro eu não tô dizendo
que essa tradição a manutenção correta a
gente pode discutir kkk ué mas a traição
de Pedro tá ligado a Roma a tradição de
Paulo está ligado a Roma então nós temos
dois personagens um do movimento
primitivos Jesus e outros movimentos de
expansão que estão ligados ao mesmo
local a terceira razão é porque Roma é
um centro de cultura e ser um centro de
cultura nós vamos ter em Roma uma série
de documentos de textos cristãos e
depois vão se tornar textos importantes
na formação canônica por exemplo Márcio
é acusado ele faz coisas vão falar que
isso depois e deformado um cano ali os
10 cartas Paulinas mais loucas de onde
ele tirou as 10 cartas Paulinas da
coleção de cartas Paulinas que a grande
como então se ele consegue fazer uma
coleção tirando carta de Paulo é porque
você já tem uma coleção de cartas de
Paulo e ele editor ou então a igreja
vamos já tem uma coleção de cartas
Paulinas é o centro de cultura sim acho
que a última coisa que a gente pode
dizer também um centro comercial
importante isso tem a ver com a
profissão de marciam marciam ele é
chamado no canal olho depois não vai
falar de fontes uma das fontes que
pararam fala que ele era não fiz né não
quiser marinheiro vou mexer trabalhar
para com Comércio Exterior por meio da
navegação obviamente que o lugar mais
importante para hoje a sua e toda a
produção a produção de azeite da Espanha
a produção de trigo do Egito a produção
de frutas e peixes da Síria isso tudo
vai para um lugar
fundamentalmente que é Roma Onde paga
melhor ele tem uma população muito
grande que precisa desses bom então
parece que Marcião se encontra com a
igreja de Roma ele não é de Roma ele
realmente porque o tem uma atividade uma
atividade que é uma atividade que
envolve viagens e ele tem um certo
recurso Ele vai ver só nas portas em
Roma ele encontra uma igreja numerosa
bem estruturada bem organizada e isso e
ele chega lá porque isso faz parte da
sua da sua rota de atividade comercial
essas quatro coisas eu acho que isso é
importante que a gente pensar como que
ele Marciel entra na história e por que
que ele entra na história e fica tão
famoso e essa moça que tá em Roma se eu
tivesse se eu tivesse em Pindamonhangaba
e com todo respeito à Pindamonhangaba
ele não certa o famoso né Eu espero que
você seja de Pindamonhangaba para fazer
essa piada finas né mas compensa grande
então eu tenho que falar de
Pindamonhangaba né entendi teu fala de
tu aqui vem tu posso falar então dito
mas Pois é Ah eu to vendo Marcião um
Mercador um como é que é e falou não
depois da nawts como é que esse cara vai
ficar falando porque que os livros de
história da teologia mencionam esse cara
e a justamente isso Marcião ele aparece
ali é com pitadas de gnosticismo talvez
enfim vamos entender um pouco esses
pormenores e eu cara que é dito que fez
o primeiro cânon Cristão a primeira
Tentativa do cânon Cristão poderá entrar
direto nessa história aí é Brian
Lembrando que tá falando para alunos e
pra galera é que não tem estudo
aprofundado então não te preocupa com os
acadêmicos se porventura tiver um ou
dois assistindo a gente aqui Esquece
essa turma de acadêmico aí Tá bom então
falando pra galera da igreja chão da
igreja aqui mal sabe nem sabe quem é
Marcelo é gente eu não tenho mais
celular esse nome de mecânico aqui então
é para essa galera que a gente tá
fazendo a Live a barra
podcast/aula ao vivo Beleza então vamos
introduzir Por que que esse cara entrou
nos livros de história da igreja que se
defendia ao ponto de ele está sendo
citado aí porque o cano do o casamento
não estava formado ainda no tempo de
Marcião Marcel l no
terceiro século certo não é século
segundo século ele se ele vai atuar ele
promete nasce por volta de 85 e ele atua
por volta de 130 140 150 em Roma então
errou uma certa igreja do século beleza
e rouba como você já explicou a coisa
tava e ferver sendo ali tinha uma
proeminência teológica pelo menos
naquela região e aí como é que esse cara
de repente entra no cenário teológico
então o que que acontece beleza a
primeira coisa que a gente tem que
entender que a gente não pode ao falar
de um personagem como esse
solegas conte não desejo nem tirou as
coisas tava não com certeza e as coisas
vão são tiradas dos livros modernos tá
eu sei que os gregos modernos são legais
mas não é de lá que a gente tira nem
retira e as informações sobre
personagens atividades mínimos da
própria intimidade me e deu uma relação
de textos e fico tentando Marcião então
é importante não porque gente escolheu
Marcião para discutir sobre ele ou
talvez nem tanto por causa das suas
ações mas porque o impacto dele na
igreja de Roma foi tão significativo ele
deixou uma memória que é visitada por
vários autores e com vários textos então
é não só Vozes da nossa cabeça vamos
falar a partir do que a gente pensa e
Marcelo não tem critério nesse negócio
tem em textos pega você vai me perguntar
aqui textos são esses eu ia te perguntar
Exatamente isso porque quando a gente
fala dos hereges da antiguidade
geralmente quando eu der eu que já fiz
só eu que só estudei Panorama é de forma
panorâmica esse período o que a gente
sempre leu o seguinte os textos os
hereges na verdade conhecemos pelos
textos os apologistas o que os textos
foram Queimados e tal Estou curioso com
as suas fontes agora A pois bem então a
gente vai para além dos apologistas
entrado a lojista c e e o único para
agência que cita Bastião é Justino Marte
e mesmo assim mais passar muito pontual
mas assim o primeiro texto que vai citar
Marcelo a muito bom legal legal o
primeiro texto aqui sinta esse o texto o
texto que eu traduzir o meu tem que ter
isso aqui cita Marcião é o Ptolomeu
cartas Flora é um texto de 150 cortando
bem próximo dos eventos o que já é de
fato notável alguém se assentado
enquanto está vivo né cara isso é muito
raro antiguidade depois Justino e também
cita sobre Marcião Provavelmente na
época que ele está vivo ele fica na
primeira apologia
a pneumologia de Marcelo ele tem três
textos mais importantes a primeira
cologia segunda Apologia Justino né
primeira projeciologia diálogo com
judeus clico na primeira Apologia que é
por volta de
há 54 anos 70 Marcel particularmente as
mais bonitas depois nós temos um texto
de um ponto de vista chamado Irineu
Julião que ele vai citar no livro
chamado com outras heresias e contra as
heresias é de 180 185 Olha só nesses
três livros em já percebe e o movimento
de Marcela tão importante você tem três
autores de três lugares diferentes
três lugares diferentes em três épocas
bem próximas a Marciane citando a
importância do seu movimento o Marciano
Os materialistas
depois nós vamos ter o um texto que é
anônimo a gente chamaram se amo ele se
auto-denomina anunciam é ancião contra
Marcião esse texto que é o texto ancião
contra Marcião é difícil datar mas no
capítulo primeiro vai falar sobre Marcel
e inclusive o título do domingo e depois
nós temos um livro de rodo que é de 180
190 próximo de Irineu chamado contra
marciano e também um texto que fala isso
porque eu tô no segundo século gente
gente até tem até gente que é
considerada Santa depois que não tem
tanta referência
É
impressionante como uma pessoa que causa
distúrbio que causa problema se torna
mais importante do que pessoas que estão
abençoando a comunidade que Mártires
pensando em você passar o de Martins tão
significativas quanto à preocupação com
Marcelão não vai ser um causou então
altas aventuras e confusões em Roma no
segundo a século ou certeza e eu acho
que isso tem a ver com a Batalha pela
identidade tá ele ele provavelmente
criou o movimento rival a própria igreja
de Roma
Ah e é assim momento rival era tão forte
que gerou preocupação e esse alarme
provocou apertar um botãozinho ali e
todo mundo começa meio que você tá Como
é que tá preso em mim Contra esse
movimento né
Clemente só para você ter uma ideia
Clemente de Alexandria ele escreveu um
texto chamado tapeçarias stromata em
grego e esse texto é de 200 ele já fica
Marcial
a gente ela não tá mais nem em Roma na
península itálica nem tá lá na Gávea né
já tá agora lá no Egito é outra língua é
outro esquema eu vou dizer outro rolê e
experimente já tá falando de Marcião
Tertuliano escreveu um texto chamado
adversos marquione é um texto de 210 e
também é um texto dedicado
amarra a
absolutamente Hades e o movimento marcha
lenta Caraca cara cria um movimento eu
tô curioso para saber como é que esse
cara criou esse movimento humano porque
tu veio Olha aí vermelho negócio não e
quando a gente começar a conversar sobre
as ações dele em Roma para fazer sentido
tá vai fazer todo sentido ele se
aproveitou de uma onda eu vou falar mais
tarde ok origem origem não ter chamado
de Príncipes que é um comentário de
Gênesis em 220 também cita Marcião já é
o segundo e gipsita Marcelo segundo
indivíduo está no cita Marcelo Hipólito
Hipólito de Roma você está nascendo e
225 numa obra chamada
reputations houve um acréscimo
Educação de todas as heresias
Tá bom eu acho que eu posso ficar por
aqui porque eu estou eu peguei um eixo
que vai de 150 200 Não deu nem 100 anos
e olha a quantidade de livros que você
tem
e aí pronto a gente tá falando aqui
então hoje alguém que ganhou muita
importância e a vida esse desses livros
é que a gente tira as informações
biográficas e também as informações a
teologia de Marcião vou repetir não são
as vozes da nossa cabeça não é o que eu
acho ou que eu li ou que a gente pode
ler no autor e um chá chá legal da
história do cristianismo não a gente tem
um esquema a seguir que é extrair as
informações só tem nenhum problema das
coisas intimidade Cada um fala uma coisa
e aí você tem que submeter essas
informações a crítica Você tem que
analisar as informações e perceber
quando eles elas fazem citações
explicar quando você disse que elas
estão erradas as informações
ou acatar indicando argumentos para
mostrar que aquelas informações estão
corretas
E é disso que se trata quando a gente
fala de um personagem tão importante
quanto Marcelo se você me permite fazer
um segundo o comentário mas eu não é
importante apenas Quais as situações
antiguidade ele também é importante por
causa de um camarada do século 19 vai
chegar o século 20 mas não século 19 é
chamado dado honrar os gelei cara
começou com água foi meu Deus eu não
quero polêmica envolvendo lá no botar
oléo relax errar errar mas não tá e ele
vai escrever um livro sobre Marcelo ele
vai ver habilitar lá senhor vai dizer o
assunto foi de alguma maior perseguido
pela igreja como incompreendido e por
que que ele vai fazer isso eu acho que o
que potencializa a obra de ramatís na
época é 18 semitismo da alemão é assim a
gente tá longe mas não tá tanto faz com
que posturas com que movimentos
antijudaico sou antinomistas tem chama
anti UV anti lei antigo testamento bem
grande bom então ele vai falar de Lutero
e vai chamar o Harumaki de Ohana que eu
chamar a Márcia não deu Lutero do seu
tempo tá então e vai falar que o que ele
de alguma maneira vai tirar da igreja O
legalismo que é originário da o
influência Judaica da igreja é isso aí
amigas não temos aqui haruma que você
que tem isso mas eu acho que a obra de
ganhar ela ganha muita importância
porque uma obra é uma obra muito bem
escrita aqui é um excelente Historiador
escreveu história do Dog nem sabe da
coisa ele sabe construir coisas mas eu
acho que populares olho de alguma
maneira por causa da
do posicionamento dele de apontar como
mérito para Marcelo tentando
reabilitá-lo E aí
ele é antigo testamento
antinomismo não mosley né então ele ele
vai falar com o Paulo contra lei Então
chega Paulo depois Marciano depois o
próprio Lutero e isso faz a obra ganhar
Impacto por isso todo mundo que se fala
sobre Marcelo tem lei que fala de Hannah
que e falar bem ou mal e
concordar ou Contrariar a ANAC posso dar
da consistência da obra podia fazer
outras obras que falam de Marcel
forró das antigas e fala dessa
importante de Hannah que eu acho que é
suficiente porque a gente precisa aqui é
basilar Agora sim Brian nós temos um
fato de todos os inscritos que você
mencionou da antiguidade nenhum deles é
do Marcião isso de alguma forma levanta
mesmo essa suspeita que imaginam de um
raro é que vai também esse ancorar
Porquê cara você tem só o inscrito
daqueles que
combateram Marcião O que é Foram contra
suas ideias a gente é uma forma a gente
lida com isso porque é um argumento né
tipo tá mas vocês estão criticando o
cara com base naqueles que venceram a
discussão e que a gente não tem os
inscritos ele para ver se a crítica de
Irineu se a crítica do origens obter
tuliano enfim realmente bate com aquilo
que o próprio Marcião é então a gente
tem um pouco essa dificuldade também né
O que abre esse espacinho para tipo cara
vai ser né claro que assim olhando um
pouco da se é mesmo um pouco dessas
ideias não faz tanto sentido tá é
comparar Marcião com Lutero tem algumas
coisas aqui são meio complicadas mas tem
essa Deixa essa bolinha ficando né
porque cá Deus crescer dele
na intimidade a gente Bastião não é
privilegiado Nisso porque eles têm muita
dificuldade de acessar textos isso é um
texto pelos autógrafos ou textos que
vieram da pena desses indivíduos e mais
a gente consegue maquiar muito bem a
gente consegue contornar esse problema
olhando ou quem vai chamar de doxografia
que só citações de textos ou desses
autores ou desses movimentos em outros
textos e a gente consegue comparar
porque se tem o lugar Sita no lugar
ácido lugar B esses testemunhos acabam
servindo para reconstituir os textos
pelas antenas mais acesso eu quero citar
os próximos mais bonitas da Bíblia a
gente sabe que que Marcião
preconizavam a utilização das 13 cartas
Paulinas né
É isso aí a gente não considera Hebreus
13 cartas Paulinas presentes no cânone
do novo testamento e dos quatro
Evangelhos e os outros Campos de texto
Marciano ele vai separar Lucas com
apenas a situações sem a situações hoje
Testamento e também as cartas Paulinas
são 10 no total de 13 e circulam aquele
já vem ponto que se ele tirou de uma
coleção certamente já existe uma coleção
Então já existe uma coleção canônica da
igreja de Roma de onde Marcião extrai os
textos que ele deseja e não excluiria
Evangelhos e não excluiria cartas
Paulinas se não tivesse uma coleção com
os quatro Evangelhos presentes e com as
cartas Paulinas presentes então entre
outros é Brian eu tava tocando o muro
muratoriano moratória moratória esqueci
agora o nome
antecede Marcião nessa organização aí né
sim só que não tem Oi gente eu acho que
é interessante dizer que tem eu tenho um
introduções a textos do novo testamento
e são mais bonitas que eles têm acesso
então a gente consegue entender mais ou
menos como funciona a mente dos nossos
bonitas porque eles têm acesso
Fernandinho essa situação excitação
ajuda a gente a perceber Quais são os
Qual é o rolê deles a ideia dele sobre o
assunto antes sabe o seguinte
vamos lá a gente sabe que ele entendeu
Paulo de uma maneira radical ele
entendeu o argumento de Paulo em Gálatas
o argumento de Paulo em romanos é
Marcião era entendeu de forma muito
radical como sendo uma negação da
eficácia da Lei e essa negação da
eficácia da Lei produzirá um segundo
movimento que é o movimento de purificar
as escrituras cristãs daquilo que seria
apêndice da Lei ou seja do Antigo
Testamento
e a segunda coisa que a gente pode dizer
de Marcião isso é trabalho de Marcião é
que ele não começou essa essa coisa não
foi ele o primeiro as fontes fazem
questão de mencionar que ele era ele era
discípulo de onde daskalos e da ação
semestre que o Mestre seja a cerdo
o cerdo então ele tinha tinha alguém já
tinha um movimento diminuto
pequeno de contestação dos dos
princípios doutrinários da igreja de
Roma ele se torna discípulo esse tal de
cerdo e por ser discípulo desse tal de
servo que ligar o que acontece é que ele
começa a desenvolver movimento mais
consistente ele se torna o nome dele é o
nome lembrado isso é muito comum tá é
quando a gente pensa implemente eu
acabei de você tá em o Egito não é
Clemente e também a gente fala de origem
da escola catequética de Alexandria
eles são discípulos de um dependendo
Pantene era o líder da igreja de
Alexandria era o líder da escola
catequética de Alexandria Só que quem
vai ganhar o nome importante origenes né
E também gente não fica muito atrás
então é comum você ter na igreja siríaca
na igreja de Roma movimentos que são
movimentos de revisão de doutrinas às
vezes bem sucedidos as se você tem dois
mal sucedidos o origem mesmo e o
movimento maçaneta tá organismo do Egito
e o movimento maçaneta na em Roma o caso
de Marcelo é que ele tem um mestre
chamado cerdo mas eu acho que a forma
como ele entrou na igreja de Roma e
talvez a gente seja interessante conta a
biografia dele a forma como ele
participou da igreja de Roma ajudar a
entender porque que o movimento dele
ganha peso porque ele andava vamos vamos
pra isso é um presente pra galera
entender porque agora nós estamos
entrando mesmo em Marcião e nos pontos
teológicos porque a grande questão
quando a gente fala de heresia é Nossa
meu como é que a igreja deixou isso
acontecer no meio dela porque a gente
tem uma visão muito limitada da do
crescimento da igreja até hoje as
pessoas acreditam que determinada a
teologia é acerta né não essa aqui é a
tradição Cristã EA ortodoxia é se você
defende isso né então acho que você até
o nós temos e até hoje nós temos heresia
seus correntes teológicas que crescem na
igreja que a gente pergunta e hoje né
com cano um fechado e dois mil anos de
história né Então imagina antes que a
coisa ainda tava fugindo vários textos
né corriam pelas igrejas e tal não tinha
os 27 bonitinho empacotador a gente isso
aqui é a escritura Cristã tinha já essas
tentativas como tu falou não a gente vai
seguir são escritos sagrados e
importantes para igreja e que não
refletem necessariamente o que nós hoje
chamamos de cânon do novo testamento né
então vamos entrar nessa história aí e
as questões teológicas para a gente
entender o caso Marcelo vamos lá Brian
fica à vontade de Janeiro eu acho que a
primeira coisa é pensar que ele nasceu
numa região chamada. Tá antes de falar
que ele é de Sinop é uma coisa que a
gente vai discutir é importante saber
que ele é turco tá hoje é atual tô aqui
é o norte da Costa Norte da Turquia
quer dizer que alguém é turco que alguém
é dessa região do ponto é um pouco de
confluência um ponto de passagem do
mundo a gente vai chamar Preparar a
mente ocidental tá precariamente no
mundo ocidental como oriental canto de
passagem ao ponto para dar um exemplo
histórico quando o chefe
perdeu a guerra é contra os gregos e ele
foge e Foge às pressas os soldados vão
ficar doente no caminho isso é narrado
no livro de Heródoto história ele
procura chegar ao ponto porque o ponto é
é o lugar de passagem para o Oriente é
os pré influente você passa pelo.
e até hoje é meio assim então ele tá ele
é um homem entre mundos e como
cristianismo está dos dois lados do
mundo dele e ele de certa forma
adquire a influência do paulinismo que é
forte no mundo oriental e na Ásia menor
especial mas ele também tem a
importância da igreja em Roma que a
gente precisa de sacar
Ásia menor é a região mais cristianizada
época é lá que tem mais cristãos não é a
região mais influente mas é mais
comercializado a gente percebe isso
pelas evidências documentais e os textos
muito percebes também pelas evidências
materiais nós temos os restos dos
símbolos cristãos nas cidades da Ásia
menor a terceira coisa
chamaram de Epifânio é que vai dizer
para nós é uma obra que vai digitar
Marcelo vai dizer que ele era de Sinop e
é por quê que é importante dizer e ele é
de Sinop é uma forma de confirmar por
duas fontes de onde ele é ele é de fato
desse lugar é um encontro entre mundo a
posição citada dele é de Criciúma vinho
trabalhava numa região Costeira mais
urbana A gente sabe que ele é um bando
porque só teria capacidade de editorar
textos em tivesse instrução formal o
menininho ou menininha que viviam
regiões urbanas especialmente os meninos
eles estudavam formalmente nas cidades
das melhores inclusive eles tiveram
gramática Então até 17 anos em Julho
último a formação e gramática ele tinha
capacidade de ler e tal fazer uma edição
de texto para separar texto para emenda
para copiar para escrever o
é muito difícil mas iam fazer isso mesmo
que ele pague alguém para fazer muito
difícil ele conferir o serviço se ele
não for alguém me é tratado e capage
usando atividade de comerciante
pressupõe fingindo saber ler e escrever
exata fazer registo fazer a inclusive a
língua grega se vocês não sabem era
chamado de o NK gramatan não p é bem
antes do que eu tô falando aqui quando a
escrita grega se tornou
grega surgiu ela é chamada de letras
fenícias Por que os fenícios
Comerciantes eles tinham fazer vistos
eles dominavam a técnica da escrita e da
e da leitura e aí os gregos pegaram as
letras fenícias nos Comerciantes da
época e adaptaram para escrever o grego
então eles deixam a memória de que as
letras Eles tiraram você mesmo semana
hoje com ele com a grama tá então
atividade de comerciante atividade da
escrita só atividades correlatas tá no
mundo antigo em geralmente trabalha com
comércio precisa controlar esse comércio
então ele vai dominar a escrita é High
Max diz que ele nasceu por volta de 85 é
uma data que é controversa porque
precisa lilás 85 nos dados que a gente
levanta de que ele estaria em Roma
querendo confusão entre as que eu sei
que
144 45 ele já seria alguém entendeu Seus
60 e não parece que ele dura e o
movimento de Hannah Que história
vigoroso em 145
a165 e parece que têm liderança dele e
seria um movimento formado por um ancião
então parece que a data mais provável
por volta de 100 tá Por volta do ano 100
é que ele teria nascido tá
e como ele tem uma certa ele se
converteu e pelo acertar oposição ao ao
judaísmo ou a ideia da lei é bem
possível que ele tivesse origem Judaica
ele conhecesse ele vai passar da
transição do Judaísmo para o
cristianismo a partir de uma leitura
Paulina stream extrema E aí ele levou
isso como um elemento da sua própria
identidade religiosa a ideia de tinha o
judaísmo tem que ser superado e ser
substituído por um outro modelo é um
modelo que não tem mais dívida em
relação a isso né ao as suas origens e
são judaicas é os cristãos enfatizar o
antigo testamento nessa época bastante
tá mas já é uma época de
controvérsia e de problemas entre
cristãos e judeus então gente faz
sucesso à beça não época de briga de
dois grupos religiosos alguém fala mal
de forma mais radical do outro grupo
falando isso de onde que eu tô tirando
isso e eu tenho que falar de onde eu
tiro bom eu traduzi recentemente homem
chamado diálogo Convidei o crítico ou
trifão que é uma crítica é uma um
diálogo de um cristão com o judeu eo
judeu é chato à beça ele fica pegando
pele ignora argumentos ele dá risada viu
seus amigos eles são irreverentes já é
um indício esse texto Justino jogo de
uma oposição e tá se tornando cada vez
maior entre Judaísmo e cristianismo a
Olha aí E lembrando que o judaísmo me
ajuda aqui Brian ele já tinha o seu cano
mais definido né Eu só falei que ele
pelo ano noventa e tal os livros do
Judaísmo Sé como teve a pessoa e depois
da década de 70 que a destruição do
tempo o farisaísmo procurou organizar
bastante a fé Judaica delimitando
inclusive os textos sagrados e tal né
então os judeus já tava ver caminhada
nessa ideia aí e rolando e as treta com
os cristãos os gatos a coisa continua
então entrando na história Olha aí na
rua hoje está todo mundo judeu no mundo
Romano já está definido muito por causa
por conta da atividade dos judeus de
Alexandria e deles a gente pode destacar
um nome importantíssimo F longe
Alexandre é um contemporâneo de Paulo de
Jesus talvez
escreveu muitos textos alguns textos
foram selecionados os humanos para
defender os interesses dos judeus isso
deu ao judeus aos Judeus do Império
Romano um certo estatuto de cidadania
você se obedecia e se respeitava a
guarda do sábado você encontra nas
sinagogas das cidades humanas Só que os
cristãos não estão nisso inclusive é uma
certa confusão dos cristãos ou judeus no
começo dos primeiros 30 40 anos o
cristianismo quando a gente Neuza
análise passa lá nós estamos tão uma
obra que vai falado por exemplo do
reinado do petróleo a vida dos Doze
césares também serviria E aí nós vamos
ver é de Cláudio um uma investigação por
um tal de crespo ou entre os judeus vão
querer isso parece ser o que a gente
chama de idiotas SMU né o nome crê o Eta
do Grêmio vai ser lido como ir então
aparece aqui cristãos brigam com judeus
é uma controvérsia essa controvérsia os
humanos o entendimento quem tá brigando
acha que é todo mundo judeu e resolve
as pessoas têm para tomar o expulsar os
judeus de Roma não é bem isso que você
tem mais expulsão contra o outro
programa Tá mas assim a gente pode falar
que a gente anota na década de 50 a 60
uma certa rivalidade e vai crescendo e
vai se importando onde chegam os
cristãos e judeus hoje tem que lição de
judeus você tem briga e Roma é uma
cidade que tem na sua região geral um
colocar 500 mil pessoas no aquele eixo
da Metrópole romana você tem bairro só
de judeus você tem presença Oi Tatinha
judeus quebrando cálculo os Cristão
deitado quando chegar Marcel em e um
potencializa essa crítica potencializa
sua posição isso é igual ao fogo no
Capim do Capim seco vai criar naqueles
que já tem uma tendência mais radical de
um antissemitismo já incipiente vai
criar neles um desejo de seguir de fato
de criar uma ruptura um pouco mais clara
O que é ruptura já é identidade tá gente
quando você você não presta favores às
Origens o meu história das religiões
um grupo religioso que se separa de
outro grupo geralmente marca a história
breve no outro grupo pega o a história
das religiões protestantes mesmo ver a
igreja que saiu de outra igreja
dificilmente você vai ver o indivíduo
cérebro lembrando com uma memória
respeitosa cuidadosa ou outro colocando
ênfase nas origens quando era um momento
só eu O que é uma vida própria e vai me
que negar se possível mas é de casa' o
vínculo prévio que tinha com aquele
outro grupo religioso que se torna um
grupo rival então isso isso é do
fenômeno religioso isso aconteceu porque
quando Marcião começa a falar essa
doutrina Judaica National mista como eu
descontrolei
antissemita de certa folga você me diz
você excipiente mente isso vai encontrar
o os que estão chateados com judeus que
tem problema meu tudo quanto é canto tem
questão que paga parte porque judeus faz
besteira e vi essa E aí você tem um cara
falando assim mas vamos limpar Vamos
parar que você gosta de ficar de
judaísmo para lá e para cá vamos parar
com esse negócio de antigo testamento
misturada Nossa Vamos fazer um movimento
mais puro a gente isso aí tem eh mesão
tão grande mas tão grande mas tão grande
isso vai criar um movimento que vai ser
um movimento grave a ponto de ser tão
excitado tá então o cano abri a
separação do crânio um pedaço uma
evidência de uma coisa mais grave que é
uma disputa de identidade é que tipo de
Cristão nós somos os gregos e Roma vou
dizer estamos que respeitam a nossa
origem Judaica em um Marcelo o seu grupo
vai dizer somos cristãos e temos uma
identidade que não deve nada para o
judaísmo inclusive aí vem no ponto a
gente vai discutir a teologia ainda mas
tem uma tão longe de Marcião que
preconiza por exemplo dois Deuses né um
Deus do Antigo Testamento tem um Deus
que Jesus Cristo meu neto Cara isso é
muito importante a gente perceber como
elemento estruturador articulador tá hum
cara não continua não sei não dá para
parar esse fluxo aí ou seja lá é legal
que se estabeleceu Então já tem uma uma
treta crescendo entre cristãos e judeus
aí você tem o Marcião que tem os seus né
os seus os seus influencers E aí tem
essa do cara não G é uma uma higienizada
vamos tirar o resquícios Desse pessoal
aí que está tentando com a gente porque
isso era possível né Essa Ideia de você
não gente eu acho que passamos se
delimitar aqui aquilo que é Cristão e
ativa o que é que tem cheiro de judaísmo
pô vamos tirar isso aí e aí vem essa
treta da teologia por assim dizer da
pessoa de Deus é depois é esse Deus do
judeu aí meu ele manda para tá
criancinha e tal é a partir daí aí
começa essa ideia aí e assim aí a gente
vai entrar na parada e eu acho que é a
parada eu acho que são... Teológicos
importantes que a gente precisa pensar
como problemas teológicos que o
cristianismo do segundo século enfrenta
a primeira como explicar diante da
herança Judaica que disse que só tem um
Deus como explicar que Deus pai do
antigo testamento é Deus e Jesus Cristo
também a Deus ou seja como a gente vai
falar de pluralidade do ser Divino sem
transformar isso em
a gente pode chamar né quando a gente
fala que tem muitos Deus é politeísmo
tem que tomar esse no politeísmo
essa é a primeira parte
a segunda parte sob três né a segunda
coisa é como é que é possível que a
gente continue sobrevivendo como
cristãos com tantos movimentos que
tentam fazer a igreja voltar a ser uma
igreja Judaica essa ideia de judaização
da Igreja Cristã é uma força desde
sempre eu acho que tem eu brinco com os
meus editores né porque as pessoas que
lá são os livros que eu escrevo e você
colocou judaísmo no título o Bico já
vendi milhão entendeu Já venho mais do
que vender o café a
obsessão por Israel obsessão com o
judaísmo que não há objeção que eu tô
dizendo que seja necessariamente ruim
mas é uma coisa assim da ideia de ter
alguma coisa que é do outro porque tem
um exotismo no judaísmo e já é uma certa
admiração e ao mesmo tempo recurso
porque mistura identidade você terceiro
ponto doutrinário é a presença da
doutrina Paulina EA importância da
doutrina Paulina em movimento Cristão
urbanos
Olha como tudo se encaixa você tem um
cara que vende o ambiente Urbano das é
menor de Paulo tem grande importância
e que se você ler Paulo do jeito do
jeito que não é bem como Paulo disse
você consegue de fato inserir concluir
que tem que acabar com os dois no mesmo
Oi tia Ale já passou exato pelo entendeu
assim cara Lutero entendeu assim Hotel
vai fazer oposição de graça para quem
salva Quem salva a lavoura no
radicalismo teológico Quem vai salvar e
isso vai ser Calvino vai ser o movimento
de dos anabatistas que tem um pouco
menos de ojeriza aquilo que é
originariamente judaico
Lutero preconizava que aquilo que a lei
não proíbe eu posso fazer a ouvir um
disco aquilo que ele o Cauby no vai
dizer em Grosso a grosso modo por favor
aquilo que a lei não proíbe eu não devo
fazer que a lei não diz eu não devo
fazer a eu quero ir não disso tá não
querendo um dizer eu posso fazer ao
menos faz o contrário já tem uma ética
mais estrita gente Claro que eu não tô
procurando nada aqui de Calvino tá eu
poderia dizer pedir para um pouco mais
inclusive tá aqui ó tá aqui ó as
institutas de Calvino aqui ó eu que eu
estou a tradução dela a gente tem que
pensar assim de forma cuidadosa então e
quando Marcelo chega em Roma E tá lá os
judeus brigando com os cristãos tem um
problema gravíssimo os judeus também
embaixo Porque nessa época tem uma
guerra lembremos a revolta de barco hoje
para ter uma guerra na Palestina então
judeus que já tinham te dou a Primeira
Guerra passaram pela segunda guerra
ajudar que todos também baixa e tá
espirrando dos cristãos porque os
cristãos também usam de certa forma
alguns costumes judaicos algumas
referências judaicas o momento de
Marcelo não encontra condições de
temperatura pressão solo fértil para
prosperar Caraca que legal esse contexto
é maravilhoso porque faz a gente
entender que não é assim que um cara
teve uma ideia criou um canal no YouTube
saiu saiu falando das coisas né mano tem
contexto que de alguma forma vai sabe
temperando E como você falou da
condições de temperatura e tal cara
perfeito continua ou não legal eu quero
ver cara eu legal eu quero dizer que eu
acho que é importante destacar é que o
movimento intolerante quero de Marcião
não era dos cristãos tá que é Marcião
que tá dizendo que não se pode aceitar a
diversidade entre os cristãos e vai
falar que o Deus dos judeus e o Deus
inclusive dos cristãos é outro devo seu
demiurgo por isso você falou de
gnosticismo vou falar de um Deus
diferente de um outro Deus que seria
Logos é que houve uma confusão de que
ele seria agnóstico ser inclusive ligado
ao valentianismo que o movimento
gnóstico presente em Roma é uma confusão
porque se você pegar as referências um
vai dizer que ele tá ligado empédocles
outro vai dizer que ele a platone quanto
vai dizer que ele aqui no horóscopo ou
se você tem várias acusações porque na
verdade em minha opinião isso é minha
opinião ele não era bem eu não tava
interessado em filosofia está fazendo do
cristianismo uma extensão daquilo e ele
se julga o sucessor no defensor de Paulo
a maneira como ele constrói isso dizendo
os dois Deuses Sim ela é devedora de uma
perspectiva platônica que tem extensão
de nós para deixa eu ficar sabendo no
platonismo tem uma divindade que cria um
bom do mau o mundo visível o mundo mal
mundo que não é o mundo do eidos que é o
mundo onde você tem na verdade as coisas
mais penas as coisas aqui são apenas me
mês seis então cópias são cobras sombras
cópias mal acabadas o que está no mundo
ideal ao colocar o mundo a nossa chance
de nos aproximávamos do Mundo Ideal por
meio do Logos é o meio do discurso por
meio da razão o meio das ideias
o que Platão estabelece é uma diferença
entre o Daniel ovo que faz suas as
coisas e essa possibilidade de ascender
a esse mundo que é o mundo não
contaminado com essa essa queda a dívida
do mundo sensível do mundo material do
mundo das coisas que nós vivemos aqui
para isso vai ser desenvolvido na
história principalmente no Egito o Egito
tem o Nilo tem um vale fértil onde eles
tiram trigo maior lugar para desenvolver
a ideia ideia absurda o lugar para
desenvolver acho que a qualidade do
trigo em Não eu estou ideias absurdas
muito muito belas tá desde o
cristianismo mais mais espiritualizado
até a Escola Cristã
ligada a razão o Egito é um terreno
fértil para comprar um monte de rolês
aleatórios tá olha aí inclusive os sete
pecados capitais estão ligados também
aos Fala galera do deserto lá do Egito
não é olha aí vou puxar isso aí rapaz
coisa do sepultamento de hoje em dia tem
a ver com o Egito e trazer uma coisa
Ciências Médicas tem a ver com o Egito
eu ficaria um dia inteiro falando sobre
como Egito é é próspero na verdade muito
muito da nossa tradição que a gente
chama de dito ocidental ou ela tem
raízes egípcias a gente nem sabe olha
essa outra
a gente faz embalagem sobre a né Que É O
Tchan já cantava Essa é a mistura do
Brasil com o Egito essa mistura toda aí
que fala em outro momento embora lá para
Marciano vamos lá mas aí o legal é o
seguinte aqui no Egito essa ideia de
Platão de um mundo sensível e o mundo
ideal de um Deus que faz o mundo
material e diferente desse outro mundo
que ao mundo mais perfeito isso do Egito
vai virar o que a gente vai chamar de de
outro o platonismo e neoplatonismo ou
seja vai gerar dois movimentos Platônico
que E essas ideias mas radicalizar sim
tipo eu num primeiro momento é para
interpretar texto tem um sentido oculto
no texto eu sentido mais Evidente é o
primeiro momento que vai se vai ter no
século dois ali Cristo Já comprei século
dois quando você tem as coisas o
platonismo aplicado análise dos textos
ou mais no segundo momento que é o que a
gente chama de neoplatonismo isso vai
gerar uma visão cosmológica E aí é o
seguinte olha só tem um Deus que gerou o
mundo material e se Deus é um Deus
golpista que tá fazendo o Deus Criador
onde os golpistas aqui na verdade tá
dando um golpe todo mundo ao demiurgo é
o demiurgo e tem um Deus que é o óculos
rapaz eles estão que tá acostumada a
pensar isso vai fazer assim que o que o
camarada tem um novos lá você já tem um
novos Inclusive a ideia de logo João é
antes do gnosticismo tá hã antes
inclusive e do neoplatonismo
o neoplatonismo desenvolvido um pouco
depois por jamblico o amor nos fracas e
pouco Tino Então já tem a ideia de Logos
que vem do Antigo Testamento que é dessa
ideia de interpretação do Mundo
desse não é bem-vindo achismo ainda é
mais um Neo platonismo que de alguma
maneira ganha espaços 25 judaicos e aí
virá João meu amigo
e isso vai virar o movimento religioso e
transcrição que vai chamar de
gnosticismo o que não precisam
neoplatonismo religioso o Cristão
majoritariamente
o ou seja explicando isso bem Alguém
teve a ideia de aplicar Platão para
explicar o mundo o Cosmos os cristãos
gostaram da ideia alguns lugares e
transformaram Isso numa maneira de
interpretar o que acha mesmo
até que ponto o Marcelo foi foi
influenciado por isso em alguma medida
foi porque depois ele fala de dois
Deuses às vezes até três Deuses tá
dependendo do texto que você liga você
leia vai falar de três correntes e três
de idade mas tudo bem dois Deus eu acho
que esse é um ponto bem Pacífico você já
percebe ali algum tipo de eco tem algum
é com ele e esse é que está se
aproveitando de alguma coisa que é uma
ideia se tornou Popular
Então como que surgiu essa ideia
intolerante de Marcelo porque entenda a
igreja cristã letra anjo podemos chamar
sua mesmo e disse que a única existência
legitimas a existência dentro daquele
grupo dentro daquele grupo dele daquela
ideia de e repudiar o Deus do antigo
testamento ou seja um movimento
secretário secretário hoje eu tenho
muito medo
o projeto que são que que atuam no modo
o sectarismo ou seja se você não
acreditar exatamente nisso aqui em do
crianças que não são fundamentais você
não é crente eu fico cheio de gente de
um projeto assim porque ele soa mais
como aqueles grupos sectários da
história não tem como cristianismo que
não é o cristianismo permite diversidade
em muitas questões e não abre mão de
determinadas questões
bom então a gente tem que tomar cuidado
com radicalismo
até mesmo naquilo que são questões
fundamentais tem um jeito Paulo de disse
né que é preciso é necessário que o
servo de Deus Não viva a Contender antes
seja apto para instruir Brando para com
todos então quando isso começa a gritar
e esbravejar
eu já fui ela falou assim já pode eu já
tá desrespeito dando a forma que eu
tenho controle tem forma também tá então
heresia não é só eles de conteúdo tem
heresia de forma que quando eu digo
verdades gritando com as pessoas me
humilhando as pessoas então Voltando ao
assunto parece que nasceu foi
influenciado por isso isso fazer sucesso
em Roma e eu também outra coisa que eu
já tinha dito quando fazia Agostinho faz
um sucesso as ideias egípcios e Romanos
religiosas filosóficas
políticas não gosta gosta Vegeta dessa
então parece que Roma tem um ambiente
propício para fazer prosperar porque já
tem um solo preparado isso eu acho que é
importante destacar agora uma coisa é um
parênteses que eu vou fazer de que às
vezes ideias religiosas que são
equivocadas elas prosperam porque
encontram ambiente propício por exemplo
a idade que você se você der um dinheiro
no banco Celestial que é a mão daquele
Divino vai vai para o banco Celestial os
anjos Vamos colocar operação para você
vai ficar rico
tu é mal falando grosseiramente a
teologia da prosperidade
o quê que fica avança a entrega não sei
que ele só vai ficar rico seu ambiente
Olha só próximo sono é esse negócio você
tem que ter o movimento período
econômico Virtuoso porque o cara tá
esquecendo que a economia está indo bem
mas ele atribui na bolha religiosa deles
que ele tá esquecendo porque no banco
Celestial Deus deu um depósito para ele
e eu não sei quantos milhões ele tá
andando de Ferrari quer ver essa
teologia entra em crise e as igrejas que
define essa teologia
diferença teologia entra em crise e
havia uma crise econômica
E aí você começa a perceber que começa a
desaparecer a coisa do testemunho porque
está em crise e não tem mais como você
gerenciar mais a ideia da União do
empreender é o mérito dessas igrejas é
estimular o empreender Mas também se
aproveitar da prosperidade do benefício
econômico do período que de alguma
maneira viabiliza a prosperidade quando
esse elemento está distante como é que
funciona não funciona então você percebe
as igrejas que preconizam prosperidade
entra nem crise em colapso O que as
condições de existência desse tipo de
curso ela essas condições vão se
dissipando
então agora o pessoal fala muito da
igreja da parede preta né a igreja
parece preta do Colt e não sei o quê mas
não adianta só ficar batendo porque você
vai bater você entender porque que só
aparece Olha gente dá uma crise
econômica uma crise da pós-verdade
e o apego não é mais quem diz verdades o
apego a quem mostra com força com o
resultado com sucesso as pessoas estão
doidas pra alguém que elas possam se
espelhar e seguir já que não tem mais
fórmula Eu também é a seguir exemplos de
paradigmas então você que não me
densidade diferente tem uma coisa mais
feia que fala para ele preto então eu
não tô não é crítica aqui gente não
entenda o avaliação crítica eu não tô
fazendo criticar nenhuma eu tô dizendo
assim você cria uma ideia de alguma
coisa diferente que ninguém acessa tá eu
Cruzeiro do Pastor Gilmar Gilmar de uma
congregação que não dá no momento ele
decidiu pintar as paredes de preto perto
do mesmo então assim eu me considero
pastor de igreja de parede preta também
né eu tô pensando só botar que você tem
uma época favorável para esse tipo de
discurso
Oi gente as coisas parece que se
encaixam só que eu vou falar uma coisa
muito séria não seguir por esses motivos
que eles vão passar gente eles irão
evitar inevitavelmente passaram o
marcionismo vai pagar da história Claro
ele ainda tem a gente talvez pare disso
né já tem algumas reminiscências hoje em
dia ela tem ecos Brian o Brian vamos lá
como tu sabe muito tu vai puxando um
monte de gaveta aí e a gente às vezes
não consegue te acompanhar de forma bem
didática agora Brian vamos lá sintetizar
a gente já falou um pouquinho desse
caldeirão Nesse contexto que
possibilitou as ideias de Marcião e a
gente já entendeu que não são ideias só
dele mas já são ecos é de movimentos
anteriores a ele mas sintetiza para nós
aí as crenças do Marcelo que comerciam
defendeu aí por gentileza vamos lá rapaz
Isso aí Isso aí é bem legal a gente
consegue perceber as crianças de Marcião
pensando olhando as críticas Como eu
disse olhando as críticas que são feitas
e a momento de Marcião primeiro Primeira
ideia a ideia de dois Deus
essa Primeira ideia eu já falei agora
vamos para segunda ideia a ideia Já viu
só um pouquinho salvo vivam a ideia de
dois Deuses então nós temos o que o
demiurgo o Deus inferior do Antigo
Testamento que cria a matéria e toda
essa maldade e qual é o outro Deus é o o
Jesus Cristo e seria o uso isso aquele
que vai redimir a humanidade que a Jesus
Cristo e térmico Logos e tal logo assim
por diante beleza esses Deus que é o
Deus em Jesus Deus Jesus Ele é o esses
dois essas duas palavras aparecem muito
ele é bom E justo
bom e o outro Deus é incriado
eu percebi isso já tá abrindo espaço
para a ideia de que esse Deus que é o
Deus que os Cristão deve adorar é um
Deus um pouco inferior ó
Caraguá olha só o que ele é criado não é
como o outro Deus quem criado
e outra coisa que ele vai dizer ele vai
dizer que você precisa
abraçar desse Deus e é o Deus
Cristo o Deus dos cristãos de verdade
você precisa entender fundamentalmente
que ele tem um conjunto de
ações de matérias e você precisar seguir
para que você Se considere ligado esse
Deus que ideia São essas a ideia de que
você tem que ter duas coisas bondade
o primeiro bondade em segundo você tem
que ter uma ligação com esse movimento
dos discípulos desse indivíduo e é o
Deus bom e Inclusive a ideia de Justiça
e é atribuída por Deus no Antigo
Testamento
O que é o Deus que pela justiça mas a
cara todo mundo
bom então vai dizer daí bem grossa de
que esse Deus bom a cole as pessoas que
entrarem no movimento dos adoro nesse
que eles vão me acolhe como a cole na
sua bondade permitindo assim esses
indivíduos não sejam mais punidos por
seus atos pecaminosos
bom então perceba porquê que na cabeça
dos cristãos daquela época isso gerava a
licenciosidade
libertinagem o que não tinha mais a
necessidade obrigatória de obedecer
aquilo que era Justo mas sim aquilo que
era bom
O que fazer para aquela comunidade tá
ruim vamos lá basicamente é isso que ele
pensa ele consultório só para pausar uma
pausa Braga rapidão aqui galera é o
seguinte fazer o preço um pouquinho
atenção no chat aqui e tem uma discussão
paralela tá então assim legal é
importante de teologia só que às vezes
vocês estão discutindo tópicos que a
gente não tá falando na Live e às vezes
está desvirtuando um pouco já banyak
usuário e vou banir outros tá bom gente
então assim se for guardem para fazer
perguntas depois que a gente abrir um
espaço aqui e tal eu sei que é bom
comentar Live que isso ajuda eu sei que
é bom mas as está desvirtuando um pouco
demais tá gente tá tendo uma conversa
paralela isso é muito legal quer fazer
uma coisa útil gente dá um super chat aí
abençoa o nosso ministério faz um super
chat manda um pics podcast a roupa botar
o ponto com tá bom porque você ficou ali
desvirtuando e aí não é legal pode fazer
alguém chegou na Live começa a olhar os
comentários para dar uma situada estão
conversando outra coisa lá tá bom e pode
prejudicar um pouquinho a aula Beleza
então ok fecha aparência aí vai lá abrem
manda bala que tá demais isso então por
extensão A ideia a crítica feita Marcião
ela disse que ele não era bem uma pessoa
tá falando do cristianismo mas era
alguém que era um um plantonista
disfarçado de Cristão era um seguidor de
empédocles diz passar de cristão ele era
o
epicurista disfarçado de Cristão tudo
isso a ver com ela e sem sua cidade
Moral com a ideia dos dois Deuses faço
mais forte aquele era um genótipo
disfarçado de Cristão Então como o
movimento dos Valente anos já tinha sido
decorado em Roma falar vão querer ela
Valente ano ele te tava seguindo lá a
heresia gnóstica a ideia de que você é
salvo pelo conhecimento e por fazer
parte daquela comunidade e siga a chave
né e e os resultados práticos dessas
ideias de Marcião
se dão esse ativamente na maneira como
eles entendem a fonte da teologia que é
escritura então eles vão baniu antigo
testamento Ban news Três evangélicos e
três Evangelhos nos quatro Mateus Marcos
e João
Bani três as cartas Paulinas que ele
julga mais judaicas
Ah beleza então nem passa perto
da ni citações de Lucas que fica muito
antigo testamento Lucas e se tá muito
antigo testamento mas muito ele vai
banir todas as situações e vai tentar
fazer um momento puro
o movimento hermético e você não pode
tirar a gente da igreja de Roma e uma
coisa que eu não falei meu amigo que eu
devia ter falado
ele era um cara que tinha grana na
tradição diz que a gente acredita ele
doou 200 mil sestércios
para a igreja de Roma e ele queria ser
líder da igreja de Roma Então você nem
uma raiva é isso é muito sério gente com
dinheiro quer mandar na igreja Caraca
mano olha aí ó e aí é nós de novo cara
dá para você dar uma sequência com esse
dinheiro ela muito dinheiro muita grana
aí mas só que quando ele ajudou com essa
grana parece que não deram muita bola
para ele e aí justifica o que ele quis
montar um outro movimento porque ele
tentou comprar a igreja eu não consigo
comprar ele igreja comadre doação
Generosa então ele resolveu fazer um
movimento dele que não se tornou líder
da igreja de Roma né é isso também
aparece mais com suas heresias né como
não deu não deu público para não sei
quem não sei que resolveu abrir a
própria igreja agora tá falando mal da
gente o exato isso é patrão a gente
continua nesse padrão nada mudou não só
essa é a suco de cristianismo de
cristianismo Porém isso aí cristianismo
prático porque o que que mais tem é
quando soubesses tipo todo dia meu irmão
todos os dias tem isso então a gente faz
aqui em diante de maduras simples não é
muito Vamos definir entender
uma espera a sua simplicidade dela muita
gente
um pedaço a ela era ele é grande
filosoficamente porque batia com as
filosofias legais da época atende a
demanda de jogar os judeus para longe e
acabar com esse negócio de judaria a
igreja então para as pessoas eram é uma
coisa aqui que era convincente
mulheres o cara estrangeiro e parecia
que tinha grana e que também tinha
eloquência porque ele era alguém formado
né ele ele era reconhecido como
discípulo de alguém Ele era alguém que
tinha poderia de di torar texto portanto
alguém ele entrada no ambiente
majoritariamente teclado Então você tem
um cara quase Doutor um grana o ideias
simples e tem antenado com dia a dia
óculos indivíduo vai chamar um montão de
gente monte de gente vai se tornar exato
é palavra linguagem do seu tempo né Ele
atende Uma demanda do seu tempo por
assim dizer eu acho que uma das
principais coisas que ficou Claro para
mim é que ele ele ele tem um contexto
para florecer ele não fosse o contexto o
contexto floresceu né as suas ideias
Então tá bom repete aqui para mim Brian
A primeira é a questão dos dois Deuses a
segunda essa higienização a dos textos
cristãos tira tudo que é judeu e cheira
a Judaísmo e ladrão ao movimento dele
você vai aderir o movimento dele você
vai se tornar parte dessa comunidade sob
fica já que não tem a moral para decidir
quem é cristão que é uma coisa que eles
também antiga ideia de um comportamento
Cristão já que você jogou isso no Deus
do Deus no antigo testamento o que que
faz você ser parte do momento que estão
que vai para o céu é você ser parte do
movimento de Marcelão então aí movimento
secundarista
é muito bom então tá então essas três
elementos a essenciais a da teologia do
Marciano E aí Brian para a gente não se
alongar demais aqui o final só um
Panorama depois até a gente pode indicar
mais literatura mas como é que a igreja
reagir né a gente já viu no início dessa
aula ao vivo desse podcast ou se citou
vários inscritos e tal mas aí qual foi o
argumento então que ajudou a igreja de
alguma forma a não ser completamente
seduzida pelo marcionismo e manter aí
dentro de uma ortodoxia primitiva Então
a primeira coisa que igreja faz É
de fato colocar e se identificar esse
movimento como movimento que não é
adequado e
produzir textos de apologia e textos de
polêmica dizendo que a erro doutrinário
então você tem 75 anos de produção e
produção da igreja
esmiuçando o que que é o marcionismo e
dizendo que o marcionismo inaceitável tá
então e você pensa eu tenho até medo né
se eu criei essa aquela época e o Irineu
hoje o China inscrever-se de mim e eu
não fosse Marte eu até medo que os caras
tinham a pena pesada meu amigo meu irmão
bateu pesadíssima
escreveu Você tem certeza que ele vai te
desmontar o que eles eram muito muito
eloquentes e nem o até ainda mais que o
estilo EA Justiça escreve sobre marcion
Irineu também então a gente tem os dois
primeiros autores
Tertuliano tá certo aqui também é
reconhecido como não ortodoxo né ele vai
romper com a igreja de Roma vai
conseguir movimento mais carismático
depois vai ser também né o outro que é
um orador habilíssimo escreve um livro e
eu lembro grande Tá contra Marcião então
assim eles vão ficando aí ele falou
desmontando montando doutrinariamente o
e não até não sobrar nada
quando não sobrou nada você desaparece
os grupos mais bonitas da parece que
você percebe como eficaz nesse tipo de
produção como legal porque me fala num
tom quer um tom eu quero deixar isso
claro não é o tom de de
acusar o indivíduo que pensa diferente
é mas é o tom de dizer que ele não pode
falar que a resistência das igrejas aí
legítima certo colocando na
marginalidade a igreja independente do
seu movimento então meu amigo é ele
esses textos são manuais de como você
falar de do que não eu vejo muito erro
nesse ponto tá poderes que quer defender
a doutrina quer falar de doutrina mas o
cara erra na forma ele não entendi que
você não tá aqui perto do bar grupos
estão vivendo autonomamente a sua
verdade o seu caminho não perturba não
deixa que eu só beber
se você preferir você faz um tratamento
interno uma só dizer que a gente não tem
direito legitimidade para exercer Quase
também uma posição pública o que no
ambiente público tá tirando o meu
direito resistência exato mas existe
desde o começo com o diversidade
religiosa com existe muito bem o
problema é que o cristianismo se tornou
hegemônico E aí tem gente que acha que
às vezes pensando que Tá inspirado
nesses movimentos que só movimento da
igreja antiga ele é Legi tem
legitimidade para sair perturbando as
pessoas então alguém abre lá o movimento
Cristão tá fazendo sua pregação é meio
esquisito e fácil é complicado mas assim
e não tá vivendo lá legitimamente aí a
pessoa vai lá perturbar o indivíduo está
vivendo a gente moment é só porque
existe nesse
Jesus ensinou Eu nem que as coisas de
cenoura ele disse muito bem que o
cristianismo não tem dono quando você já
tem gente falando de ti
Fala para gente como proibidos e falar
aí Jesus disse assim não faz isso não
faz isso não meu filho você entender que
as pessoas têm tem que ter a gente
umidade mesmo que a gente entenda
olhando para essas pessoas que elas
estão equivocadas que elas têm problemas
doutrinários e quando você tem problemas
que vão se inserindo na sua comunidade
Às vezes preventivamente você pode me
orientar olhando tá dizendo assim ó tem
ideias assim circulando essas idéias
aqui tem esse esse problema na minha
opinião
e a gente tem que tomar certos cuidados
mas essa coisa da da ilegitimidade da
insistência é complicado praia para a
gente finalizar essa
aula/podcast temos algum resquício
marcionismo em alguma trad é tão ou
alguma ou algum grupo tradi cionalmente
tido como herege Olha o lá que não tava
tão é tão errado
quando ele ficou semelhanças na
radicalidade no tratamento da lei do
antigo testamento de Dilo terno com uma
peça de Marcião eu acho que é um
problema o problema é intensidade porque
obviamente Lutero não baniu Antigo
Testamento
Ah e não vale uma ficar sabendo da briga
pelo contrário É mas ele quis tirar
Tiago Exatamente porque não tem dia que
tinha que ter uma divisão e é isso eu
tinha que tomar memória do que era é
para que se tornou e Tiago para ele era
um esse homem de dois mundos mas aí
inegável que Lutero tem um caráter
antinomies custa
um cruzeiro e vai
defender entre nos seus panfletos ele
vai falar contra os judeus ele é como eu
como você como todos os homens e
mulheres da história é têm grandes
assentos e grandes erros e assim chata
se ela chegou próximo olhar não é nada
de meritório Sim a gente já tem um
podcast aqui na família be go talk se
não me falha a memória é Lutero no banco
dos réus quem tiver assistindo a Live aí
é procura no Google e põe o número aqui
por gentileza e nesse podcast a gente
fala mesmo né dos erros de Lutero e sem
sombra de dúvida essa parada envolvendo
os judeus é é uma mancha na história
dele mas como ser humano também tem os
seus erros e acertos é
e eu eu claro que eu não sou favorável
essa ideia de
Desculpa a minha direção Mas é para
esclarecer deixar mais mais evidente eu
não sou favorável que você diga assim o
pessoal do seu tempo então no seu tempo
tinha escravidão e por isso não o que é
errado é errado em pouco tempo a onde a
gente a gente vai dizer vai avaliar a
gente pode explicar porquê mas a gente
vai avaliar como errado e pronto tá
errado errado Pronto agora que você me
tinha errado e pontuais fiscalização de
seres humanos brancos pretos amarelos
ele foi errado e pronto
não tem a utilização
hoje tem que compreender é em relação à
Marcião você me perguntou eu falei de
Nutella agora vou falar O mais grave
karnak o liberalismo
pessoas alguns liberalismo teológico né
fala muito de liberalismo teológico
muito e eles falam muito liberalismo
teológico em relação a destruir a Bíblia
ela se me dá valor Oi e eu acho essas
críticas todas até veementemente feitas
muito corretas dependendo dela as outras
são equivocadas é lixão muito papo mas
acho que o grande problema do
liberalismo alemão especialmente não é
notado é o seu antissemitismo
e olha aí vem lugar que Marcião nadou de
braçada
O que é Hannah que não é o único a nossa
que criou uma geração de teólogo e
teólogo Alemão cê alemãs se
estenderam as reflexões reabilitadoras
de Marcião nasci para validação
disso do antissemitismo nazistas foi
isso aqui é muito grave
e eu queria muito é falado bastante
sobre isso se tá cada autor O que é um
capítulo à parte eu não vou fazer o
pessoal dormir citando livro em alemão
canal precisa não teria nem acesso né
mas eu posso citar um eu posso estar um
posso dar um exemplo a Bíblia a Bíblia
grega são do novo testamento gregos e se
chama Hoje em Dia
Novo Testamento Embraer Black Novo
Testamento isso é isso mesmo que era
editado pela Editora contexto Chega a
uma editora alemã
e essa Bíblia tinha como editores quente
com seus pais alemãos muito importante
que se chama o curto Allan e Barbara
tá Entre outros eu tô falando que alemão
é meu irmão não calma aí eu vou eu vou
consultar os universitários enquanto eu
vou falando tá eu sei que estudia
stuttgartensia é a Hebraica né a câmera
falando eu não sei se é a mesma Editora
é não mas a mesma Editora a mesma
Editora lançou a aí praticantes de
latência e também lançou a Bíblia grega
eles são especialistas em em que a gente
Pessoal tá isso mesmo né Alemã com a
Barbara aula escrever um texto sobre
Marcião né Ela é uma Eu Tenho muita
admiração pelo trabalho teológico de
Barbara lá né muito respeito e entre as
coisas que ela escreveu ela escreveu
muita coisa legal tá o Elson maior
trabalho é nesta lado que é a
edição Chris o guia essa alta tem um
comentário também crítico não comentar
né mas ela tem sobre a crítica textual
também é a crítica pessoal da Nestlé
halal tem um livro que eu acho que até
vida nova lançava Eu lembro que deve ser
o que está envolvido com grego o nome
dela tava direto aí não é chique é
chique eu posso dizer assim e ela é quem
vai virar a página
dessa revisão feita por Mack mostrando
era tão grande tem que aparecer a
Bárbara mas você nem que tem ó logo né
Eu disse que não ia falar meu amigo
alemão né mas o nome do livro dela é
vazio e nossos tá estúdio Zoo River
Cristã como sou maxxion em Sul Kayser
Clichê é o que é o primeiro nome como é
que é o primeiro nome o do é baço e nós
isso que a tradição é vaso agnosticismo
né vaso agnóstico O que é
o que é de 9 tá estudo do cristianismo
primitivo Marcelo o material esse tensão
peso 2009 que ela vai revisar e vai
desfazer parte do estrago naquelas alemã
porque você vai de Marciano vendendo
Olha aí pelo menos 18 monografias que eu
conheço ele é mão e algumas delas antes
no período Alemanha nazista muito
radicais o sonho semitismo olha só a
gente tem que perceber que tem
determinadas posturas teológicas
radicais antes alguma coisa e podem
redundar em apoio para determinar os
movimentos políticos então quando alguém
começa a falar no cristalino antes do
cristianismo ante o que eu já começa a
problema matizar o que posso falar que é
antes é uma coisa muito satânica mesmo
tá não pode ser assim não pode ter com
vermelho ou azul ou se prima Tem que ser
um negócio mais enxofrado mesmo pô o
alguma Chamas ardentes foi para ser
antes o que a chance de lutar contra
alguma coisa de Deus no meio é uma coisa
que você tá confundindo é a Lady
gamaliel Vale nessas coisas calma aí
vamos esperar um tempinho para verificar
amadureceu pensamento e aí sim com
combinação nos posicionar com mais
firmeza Não tô dizendo que não é para se
posicionar ele tem que se posicionar com
mais cuidado essa mais firmeza para não
desfazer coisas que na verdade tem
resistência legítima legal Valeu cara
muito obrigado por essa aula muito
obrigado por esse podcast mano que aula
que introdução à ao caso Marcião e todas
as suas e todos os seus desenvolvimentos
meu irmão só gratidão por essa aula por
esse podcast muito obrigado mesmo cara é
uma indicação de literatura uma só uma
só porque senão a galera não dá conta
mas uma uma você já indicou acho que a
gente pode mostrar de novo aqui a
em HD
bom deixa eu voltar porque a minha voz
era ter ficado ruim para gravação do
podcast uma nós mostramos aqui na aula
que é pais apostólicos a patrística não
quais apologistas perna vou voltar aqui
uma nós já falamos aqui nessa Live barra
aula/podcast que é Paz apologistas a
tradição do Branco e-book essa obra aqui
que eu estou mostrando para quem tá
vendo o vídeo é esse né E isso isso eu
recomendo mas tem um outro livro eu se
eu levantar aqui para pegar eu vou
desmontar o esquema aqui tudo tá mas
aqui ó aqui tem um livro chamado
Justino mártir ela colou Gia e eu queria
pegar né sei se você me der um espaço
para eu
pegar o livro aqui que ele na pelo jejum
China você tem fonte primária tá pega lá
pega lá vai lá vou pegar lá então espera
um pouquinho eu vou desligar também aqui
rapidinho não vai dar ruim sustento leve
enquanto isso eu fico mostrando aqui
outras obras do Brian tá bom a no
podcast tudo corta toda essa parte aqui
quem tá vendo aula ao vivo tá vendo tem
gente reclamou o monstro superchat cara
tu fica me chamando de chato quer que eu
fique mostrando não né irmão aí não Aí
não vale né aqui gente ó pais
apostólicos
do Brian paz apologistas Beleza tem aqui
também
Introdução ao Estudo da patrística tá
Joãozinho Thomaz de Almeida esse aqui já
não sei qual é a ligação com o Brian a
isso daí não foi parar em fez a tradução
né não aí foi um churrasco mesmo na aqui
é outra parada né um pastor que se que
já falecido que escreveu esse texto tem
um texto bem legal tá de introdução a
Patrícia vale a pena Lilo Ele é bem
acessível mas eu quero indicar isso aqui
ó ó deixa mostrar aqui tá depois eu
guardo manda vai vossa bonito bebê ó
esse livro aqui que eu traduzir é a
primeira e a segunda Apologia Justino
mártir da coração a patrística é bem
pequenininho é fácil de ler ele vai
trazer a referência aos e eu recomendo
esse livro aqui tá tá repete o nome por
gentileza praia posso é apologia Justino
mártir Apologia é o volume 5 da coleção
patrística
beleza muito bom legal isso é uma
tradução que você fez que eu fiz duralay
eu quero também indicar para vocês
perceberem o judaísmo E como tinha uma
certa controvérsia de Deus e cristãos o
mesmo autor Justino escreveu esse livro
aqui em diálogo com judeus tripão que é
um texto Esse é o Renato dificílimo de
traduzir tá gente pão foi um agora
edição foi quase que um parto é eu vou
lançar o pentateuco agora eu acho que só
apertar teu que foi mais difícil aqui
para doença aqui olha aí bem legal esse
vídeo é um livro que é interessante
porque eles vão brigando enquanto for
discutindo assim o cara era meio único
meio de cínico é bem Conversa de bar
mesmo Olha aí eu adoro diálogo com
judeus trifão muito bom e eu quero
indicar um livro que eu não tenho e eu
não tenho a segunda aqui porque eu lia
muito tempo mas é um livro é decisivo
marginais assim que
são esses achados bem específicos que
você vai achar em sebo mas que eu vou
dizer é um dos livros mais legais que eu
li sobre história da teologia que fala
sobre Marcelo muito bem é um livro de um
autor chamado bem radium é da editora
ele ele é de Londres né Sueco e ele
escreveu um texto chamado história da
teologia
esse livro História da sociologia é um
livro eu nem sei se é hoje em dia você
encontra o que a editora Concórdia
o rapaz você é um cara que te tudo
natureza nesse livro esse livro ela foi
esse aqui foi que eu usei no seminário
era nossa história da teologia foi com
água eu eu eu devo esse livro metade das
coisas que eu aprendi sobre
história da sociologia Olha aí ele é
muito
é muito precisa eu mesmo tempo muito
simples história da teologia Adventista
Raimundo é desses caras que escreve um
livro que é um livro difícil podia ser
muito complicado e ele transforma o
livro livro acessível e fácil legal eu
gosto de você muito ferido Recomendo
muito esse livro muito branco eu gosto
desse aqui também é isso é bom isso é
bom hoje eu ouço Roger Olson história da
teologia Cristã gosto do didatismo Eu
gosto da Eu gosto da escrita do Roger
Olson
agosto.de cara esse livro aqui gosto
dele cara gostei rosto eu tenho amigo eu
tenho um amigo e a gente conversou
recentemente sobre o o som ele falou do
como ele era bom né rapaz como ele é bom
como ele tem
importância no debate teológico você
sente americano então sim eu tô contigo
e esse Aqui você encontra tá gente isso
aqui do Roger web você encontra e até
dar uma me acompanha na E aí pessoal
porque em março eu vou lançar um cupom
de desconto para esse livro aqui tá se
consigo comprar com desconto e frete
grátis no site da Editora Vida Então
segura aí não compra ainda que eu vou
tentar conseguir um desconto eu fiquei
vendo que cobrarem a falar do livro né
se o brega é bom olha a boca então aí eu
não ia correr físico pó hoje eu vou
falar uma coisa eu eu
geralmente
geralmente Na verdade eu quase sempre
passo para aperto porque eu eu edito
minhas opiniões de forma muito cara isso
é um problema irmão Esse é um problema
porque eu achava em uma semana eu passo
pelo mesmo problema eu falo se
arrogância não quero ser dono da verdade
mas eu só quero um poder me tinhas
opiniões mas é dar um problema Rafael
problema uma dor de cabeça mas aí o Moço
eu a minha opinião ela já era boa mas
melhorou muito depois eu conversar com o
André ele mora em sala e falou muito bem
do almoço eu passei a olhar é um pouco
mais atenção Olha aí não chegar muito
mais média tudo que eu chegava nas
primeiras leituras legal não é uma coisa
que eu quero te dizer eu sempre que
acostumado a ler esses livros pesadões
né eu viu o livro do radar que tomar são
em alemão né uma coisa massuda pesada né
mas eu descobri que a gente tem mesmo
que popularizar esses textos que são
textos que forma mais acessível para o
leitor por isso que eu tenho produzindo
peças da Patrícia porque você vai lá
Patrícia parece que além do outro idioma
né porque é tudo interessante sobre o ar
sai com o pesadelo e às vezes o diálogo
o diálogo O correto é como diz você vai
conversa de rua né então coisa de rua
não conversa sofisticada exato praia
muito obrigado cara pela tua presença
aqui nesse podcast e puxa espero
recebendo mais vezes aqui Eu que
agradeço meu querido pelo convite muito
me honra está aqui tá com todo mundo que
não acompanha até agora muito é legal
gente os links dos livros citados
Estarão aqui na descrição deste podcast
tá bom E espero que você possa apreciar
e aprofundar um pouco mais o tempo aí é
porque o Brian tem feito esse trabalho
aí de popularizar o meu acabou de dizer
numa linguagem mais acessível aquilo que
é tão rico da antiguidade tá bom Ai
obrigado meu irmão Tamo Junto Tamo junto
obrigado É isso aí estamos Encerrando
por aqui também mais um
podcast/aula/Live aqui no botar o espero
que vocês tenham gostado muito obrigado
a todos vocês que compartilham nosso
conteúdo Muito obrigado a todos vocês
que deram o super chat enquanto rolava
essa aula lembrando que em março nós
vamos abrir aí uma nova Turma da ebtu EA
MT 2.0 a escola bibotalk de teologia que
nós temos muito conteúdo dessa natureza
e se você quiser aprender Vem estudar
então na SBT só tem um link aqui de um
formulário para você já garantir a sua
vaga tá bom põe seu nome seu e-mail que
assim que nós abrimos as vagas para você
poder estudar na escola botar o de
ideologia ou é avisado nesse e-mail tá
bom o link está aqui na descrição deste
formulário é isso voltamos a semana que
vem se Deus quiser assim permitir Fiquem
todos na paz do Senhor Jesus Valeu gente
é nós