Sermões Online

Podemos Perder a Salvação – Visão Calvinista – BTCast 434

Fonte: Bibotalk VLOG

Legendas automáticas:

eu
converso agora o Bento errado
teologia é nosso esportes
muito bem muito bem muito bem começa
mais um BT cash de número
434 eu sou o Rodrigo Bíblia e E aí
Hebreus 6 fala de apostasia sim ou não
ok meu nome é Rômulo Monteiro e eu não
sou daqueles que retrocedem Eita olha aí
meus amigos minhas amigas você está
ouvindo aí o primeiro podcast de uma
série de dois Na verdade eu vou trazer
todas as doutrinas calvinistas e
arminianos aqui de colocando uma ao lado
da outra e hoje nós vamos falar sobre E
aí Cristão pode ou não perder a salvação
como nas minhas caixinhas do Instagram o
que mais eu recebo é essa é tem tem de
tatuagem música do mundo aquelas coisas
básicas de crente não faz tem também
essa e o Cristão pode ou não perder a
salvação eu como um bom sabonete eu e
olha se você está em Cristo Você não
perde a salvação é todo aquelas a
monetária e tal Porque a resposta está
certa né quem está eles não perde a
salvação agora a gente sabe que existem
Contorno sair de um desenvolvimento por
trás essa resposta que aqui nós vamos
nos ater para visão calvinista e
arminiano obviamente que eu trouxe aqui
o Rômulo ele que é autor do livro
caminhando na perfeição lançada aí pela
Editora Concílio com indústrias de
Leandro Lima e Yago Martins Então você
já sabe que o Rômulo está aqui para
defender ou para trazer aqui a para o
público uma visão calvinista e Hebreus 6
enfim sobre a perda da salvação cress
até que no off Topic o Rômulo já vi cara
Hebreus 6 e ele vai explicar aqui para
nós mas antes do Rômulo se apresentar e
começar a desenvolver esse raciocínio
Vamos aos recados paroquiais em
a
[Música]
inusitada para o quê aí deste podcast eu
quero avisar para vocês galera que nós
temos lives espetaculares em nosso canal
do YouTube se você não tem o hábito de
ver as nossas lives algumas delas acabam
virando o podcast que você ouve aqui no
seu agregador de Podcast outras não
outras ela só ficam lá em nosso canal no
YouTube então dá uma olhadinha se você
não deixou passar nenhuma Live
desapercebida tá bom gente dá uma
olhadinha lá porque tem muito conteúdo
quer saber um conteúdo que só está lá em
nosso canal no YouTube é a Confraria
criação evolução e queda gente nós
fizemos uma Confraria Estamos lá eu e
máquina a bancada Aí palestrando temos
Victor Fontana Thiago Alves e Marcelo
Cabral pensando sobre a queda a Teoria
da Evolução a criação como é que nós
podemos ler essas coisas a relação fé e
ciência é vô é tão muito sobre isso da
caixinha do Instagram e eu sempre aponto
para essa Confraria São mais de 5 horas
de conteúdo tá bom gente 5 horas de
conteúdo o link para o primeiro dia você
encontra aqui na descrição deste podcast
tá bom falar se inscreva em nosso canal
no YouTube Galera Outro ponto importante
também B te dei
que saudade que eu tô te falar isso não
temos uma data fechada ainda é bem
provável é bem provável que seja em
agosto depois do dia dos pais eu estou
fechando algumas possibilidades tá bom é
bem provável que seja nessa data mas o
martelo ainda não está batido então não
compre passagem aérea é só para você já
ir olhando na agenda Quem sabe né vendo
aí já dando uma congelada nesta data
depois do dia dos pais e tal que eu não
sei que dia que é
mas olha aí no calendário e eu só tô
jogando aqui joguei para o alto e liebe
tá bom joguei para o alto aqui só para
você já e deixando isso adotado filha o
finalizar sempre que for comprar na
Amazon compre pelo link do bem botar o
que o link também está aqui na descrição
deste podcast em botar o ponto com toda
a comissão da Amazon gente nos ajuda
profundamente aqui no nosso ministério é
cobrindo os nossos gastos e nós também
ajudamos uma missão na África e estamos
ajudando um casal que está estudando
teologia olha só que legal botar o que
eu seja eu e você estamos ajudando um
casal no seu processo de formação
teológica e a gente ajuda com as
comissões da Amazon assim como ajudamos
também a missão lá na África com os
garimpos tá bom gente então sempre que
você compra na Amazon você nos ajuda a
profundamente aí no nosso ministério vai
comprar na Amazon compra pelo link do
ovo e botar o que só o valente aqui se
você já tem um carrinho montado lá não
adianta entrar pelo nosso link e
finalizar a compra tá bom só é válido as
compras que vocês realizaram pelo nosso
link Ou seja você entrou escolher o
produto colocou no carrinho pagou e
comprou Aí a gente recebe a comissão tá
é muito obrigado pelo carinho de todos
vocês obrigado pela audiência Obrigado
por passarem este podcast adiante muito
obrigado por divulgarem o Bibo Talk
Muito obrigado por me ensinar e outras
pessoas a ouvir podcast muito obrigado
pelo carinho de vocês se embora porque
tem muito conteúdo pela frente
tudo
[Música]
vamos Muito obrigado cara por aceitarem
o convite para gravar esse podcast aqui
para explicar o seu ponto de vista tão
bem detalhado no seu livro eu queria que
em rápidas palavras tu te apresentar ao
público do bibotalk é o nome Rômulo
Monteiro que sou pastor da igreja da PIB
de Aquiraz aqui no Ceará já estão essa
igreja 17 anos mas o meu ministério eu
comecei a Pastoral Comecei em 2002 Então
já quase 20 anos o ministério Pastoral
iniciei meus estudos de teologia em 98
olha e depois fiz uma estrada não
entendeu Jumper né onde é que se passam
do meu mestrado tornou-se esse Li o meu
mestrado em 2014 E aí o meu colega de
ministério e foi meu aluno também o Yago
Martins na ficou sabendo desse trabalho
entrou em contato aí a conexão pode ter
o Concílio EA enxada apertou a
dissertação para que transformou em
relação em um livro Olha aí isso explica
porque ele é um livro A um livro assim
ele é denso né Tem grego para tudo
quanto é lado os argumentos é um livro
que não dá eu não consegui ler ele todo
porque estou gravando com Rômulo bem no
meio de um turbilhão do nosso canal do
YouTube sendo deletado enfim e mais cara
é um livro que assim mano ele é para
gente grande é para gente grande ver o
livro do rolo aí eu fico pensando
aplicação rolo que eu acho que eu sou
orientador estivermos dá uma ligada para
os caras ali tipo o gente tem um aluno
aqui que a gente não tá conseguindo nem
avaliar o trabalho do cara né parabéns
cara parabéns pelo trabalho aqui
parabéns pelo Ministério local também a
gente conversava é no privado né tantos
anos a mesma igreja pastoreando cuidando
realmente tem caminhar na perfeição né
faz o ovo a gente não tá aqui para falar
de ti é o que seria um prazer também a
máscara a perda da salvação e aí você
confessa né aí a linha calvinista da
interpretação dos textos que podem dar a
entender que o Cristão perde a salvação
e a gente vai falar um pouquinho sobre
eles mais principalmente a o texto de
Hebreus 6 que ver o vôlei aqui um trecho
rolo mas se você fique à vontade na hora
da sua exposição viva a gente precisa
retroceder um pouco é como toda análise
precisa de um contexto e tal faz o ovo é
isso nós temos assim em linhas bem
Gerais em linhas bem populares nós temos
uma linha que diz que quem está em
Cristo não retrocede quem está em Cristo
não tem como perder a sua salvação não
existe apostasia contrapartida existe
uma linha que tem de mais ao
arminianismo que vai dizer aqui mesmo a
pessoa que está em Cristo que enfim
experimentou o dom Celestial que uma
pessoa que teve um encontro com Jesus
para usar o popular aqui essa pessoa em
algum momento da vida dela ela pode não
continuar p bom então essa perseverança
dos Santos ela meio que está ligada
também ao indivíduo e se o indivíduo
resolver não perceberá ele pode apostar
abandonar da fé e existe a linha
calvície que não quem isso quem é de
Cristo né o eleito ele dá um retrocede o
eleito ele não volta atrás o eleito ele
vai perseverar até o fim e o da mente
que tem que ser assim da doutrina
calvinista porque não faz sentido né um
eleito tá até a Deus elege e o cara se
perde na verdade eu percebi que a Tulip
ela é muito bem construída né então por
isso não faz sentido você tirar um outro
ponto né porque ele é muito bem amarrado
É uma bem completa é bem sistêmica bem
hermético e tal mas aí pastor você está
aqui para falar um pouquinho dessa visão
E aí eu te faço a gente Leia o texto
primeiro você quer desenvolver alguma
coisa antes valeu peixe logo focar logo
Hebreus Vamos colocar logo em Hebreus
então a gente entender um pouquinho aí
porque que algumas pessoas lerem o texto
de um jeito e outras vende ou faz o
texto de Hebreus a partir do Versículo 4
Hebreus 6 a partir do Versículo 4 vou
levar nvt Pois é impossível trazer de
volta ao arrependimento aqueles que já
foram iluminados que já experimentaram
as dádivas Celestiais e se tornaram
participantes do Espírito Santo e
provaram a bondade da palavra de Deus e
os poderes do mundo por vir e que depois
se desviar assim é impossível trazê-los
de volta ao arrependimento os ao
rejeitar o filho de Deus Eles voltaram a
pregá-lo na cruz expondo a vergonha
pública não sei se eu olhei até aqui tá
bom para nós conversarmos a conversa tá
bom então numa primeira leitura passou
Rômulo a gente poque é impossível não
sei que isso quer dizer mas aqui parece
que o cara era crente que o cara
experimentou aí várias manifestações do
céu bondade participante no Espírito
Santo é do mundo do porvir enfim da
entender numa primeira leitura nesse
texto Ele parece favorecer a 1 a
civilidade de alguém que teve um
encontro com Jesus para usar bem O
Popular aqui perdi em algum momento se
desviou E aí então primeiro. A
considerar nesse texto é que a partir do
Versículo 4 Versículo 4 ele é uma
explicação não explicação de uma
exortação que foi colocada no Versículo
11 e essa essa exaltação do versículo um
é geralmente essa é uma luta que eu
tenho no meu peixe como é que eu
trabalho meu livro basicamente eu
trabalho contexto histórico de Hebreus a
parte literária de Hebreus E aí eu
trabalho cada passagem de advertência
das Oliveiras São cinco passagem
advertência E aí é o foco ali depois a
parte teológica e dentro da Paz
teológica eu trabalho o conceito que eu
creio seu conceito mais amplo e por isso
mais importante é tipo de guarda-chuva
teológico e guarda outros conceitos Da
Lógica dentro dele empregos que é o
conceito de perfeição e Geralmente as
versões trabalham quando chega Nessa
passagem eles discordam muito sobre o
que é perfeição no Capítulo dos que a
professora no capítulo 10 capítulo 11
discussão sobre isso mas quando chega no
Capítulo 5 e 6 eu juro cinco eu começo
vocês a maioria das tradições vão para o
caminho da maturidade em ou seja tem que
procurar a maturidade e Eu discordo de
todas essas traduções porque o proponho
a ideia por isso que não do livro A
Caminhada da refeição porque eu creio
que a salvação não é a ideia de que eu
tenho que caminhar para a perfeição como
se eu fosse buscando a maturidade mas é
o caminho na perfeição não para a
perfeição e o que essa perfeição eu vou
trabalhar todo conceito de perfeição
dentro do Lívia Abreu EA minha conclusão
sobre essa esse conceito de perfeição é
de que perfeição em Hebreus é
apropriação das bençãos a Nova Aliança
realizada por Jesus mais uma fração de
do autor de Hebreus desse pastor que ama
suas ovelhas e aí fica bem caro e do
capítulo 13 do livro é que essas pessoas
deveriam desfrutar das bençãos da Nova
Aliança a essa informação só que esse
desfrute dessas benção à ele não vai
acontecer se eles voltarem para os
princípios básicos E aí essa parte
negativo porque assim exortação ela é
cercada por dois participar o código
negativo Card assim você tem que fazer
isso mas para fazer isso eu não pode
fazer isso e ao mesmo tempo isso que ao
naturalismo aqui se você caminhará
perfeição você não pode voltar para os
princípios básicos E aí a luta do
intérprete saber quais são os princípios
básicos ninguém à medida que você vai
analisando cada elemento do princípio
básico jogo de fundamento também de
alimento de leite ele chama no final do
capítulo 5 o que só elementos básicos
elementos básicos da mente concepção são
elementos judaicos da realidade Judaica
e basicamente falando cansar aqui na
argumentação a ideia Qual é a palavra
batismo uso plural que acontece ainda no
comecinho a essa palavra ela não é na
verdade a palavra grega para o ritual
que nós conhecemos com batismo entre as
versões geralmente do Capítulo 9 verso
10 traduzem como lavagem cerimoniais
Então qual é o ponto do autor para você
caminhar na perfeição ou seja desfrutado
das pensa Nova Aliança você não pode
brother voltar para o judaísmo tá E aí
ele vai explicar no Versículo 4 em eu
vou deletar porque não porque eu não
posso manter os dois porque eu não posso
ter Cristo e ainda assim voltar para o
judaísmo ou manter essas duas coisas
porque não é que eles querem voltar para
ajudar você a banda abandonar Jesus eles
querem os dois até aqui no capítulo 13 o
autor vai dizer que eles não podem
participar do altar do templo e do altar
que está fora do templo que é a obra de
Cristo são dois Altares que se anulam se
eu ficar com o tempo dentro de Jerusalém
eu anulo a cruz fora de Jerusalém tá
essa essa lógica parece que o livro todo
e a ideia de que eles querem juntar
essas duas coisas eles querem viver
dentro de um judaísmo onde também tem
que ele vai dizer caminhar na perfeição
digamos assim essa esse caminhar na
perfeição ele ele não pode conviver com
o judaísmo EA partir daí que ele vai
explicar não vai ser quatro porque não E
por que não e Ele criou uma categoria de
pessoas ele vai dizer iluminados
provaram o dom Celestial que é um ponto
importante aqui para colocar a essas
características eles são particípios
adjetivais né não seja características
de um de uma pessoa que ele de Oi e aí a
minha ao meu trabalho aqui depende muito
de uma outra obra que foi publicada por
depois do meu livro é bastante porque eu
usei a tese doutorado e depois a tese
doutorado me utilizou os o meu ídolo
depois olha isso é quase Dark né o
inception certo e aí é aqui é do meu
professor de que foi Doutor e tudo mais
fez pós-doutorado na Grécia tudo mais e
o livro foi publicado pela virulência em
inglês e nesse livro Ele trabalha a
ideia do particípio e o que que é um
particípio grego clássico grego
geralmente te leva a que a gente chama
de mundo e de racional quando ele fala
ah porque aqueles que provaram entre os
aqueles Ele tá dizendo assim para você
acompanha comigo raciocínio Pensa em
alguém assim então ele começa a jogar as
características bom sim agora esse
particípios estão todos regidos por um
único artigo a ideia de que se não pode
analisar uma característica depois outra
característica depois ou não para aí tem
que analisar o conjunto da obra a obra
São pessoas que luminárias provaram o
dom Celestial dos poderes do mundo
vindouro não tem como você ler esses
esses essas características sem na
argumentação sem se envolver diretamente
com as características se você é um
cristão E aí você leu o texto você diz
assim pera isso que sou eu e é isso que
o autor quer igual que eu quero que você
entra no peixe então quando o arminiano
ou calvinista inclusivo entra no mérito
e aqui é um salvo ou não ele faz a
pergunta errada os dois fazer a pergunta
errada entendeu Inclusive a minha
leitura são calvinista mas a minha
leitura não é comum a dos calvinistas
quando eu apresentei Minha tese lá
Leandro Lima foi meu orientador a parte
final começou com Nicodemos depois com
Leandro Lima e ele disse assim a eles
eles dão não vem dessa forma nenhum da
banca vida dessa forma Valeu nenhum
então o meu ponto é que quando você
entra no assunto Olha que aqui um salvo
no salvo você perde tudo que o autor tá
querendo fazer que ia levar você assim
identificar com essa e ele está
idealizando agora iluminados provaram o
dom Celestial quando eles o mundo
vindouro que é você pensa que essa
pessoa cai e ela cai aí agora é
impossível renovar ela por isso que a
gente faz porque não pode ser renovar E
aí vem um ponto importante da minha obra
aí que é uma colaboração que eu creio
que que é importante ué muitos entendem
que a explicação da impossibilidade
renovação está na queda ela é tão grande
que é chamado inclusive apostasia que
não dá para renovar mais o cara não tem
como renovar mais entendeu só que
gramaticalmente a o arranjo simpático
não te leva para isso porque os
particípios iluminados provaram o dom
Celestial que caíram esse participação
ao hristos o que que é isso quer dizer
que o autor não está preocupado em te
dar digamos assim detalhes tá ele quer
te dar uma visão geral desse personagem
queria descrever agora os particípios
mas precisa que ele caiu e onde é que tá
explicação dessa impossibilidade de
renovação na queda mas o fato de que
essa pessoa e vai estar crucificando a
Cristo novamente é ali que encontra a
gramaticalmente a explicação de que o
que é impossível cara voltar de novo
porque ele vai pros ficar aqueles
novamente agora pergunta que fica para
trocar umas é como a gente vai fazer
isso é impossível você renova é
classificar aqueles novamente mas
observa de teologia de Hebreus Qual é a
grande característica da morte de Jesus
é que ela é perfeito e ela revela sua
Perfeição no fato de que ela não pode
ser repetida se eu quero rodar com o
Judaísmo e eu quero Cristo ao mesmo
tempo Olha que tu tá fazendo que seu
juntos dois eu crie uma figura
monstruosa louca que a figura de um
Cristo que morre de novo Sim de alto tá
dizendo é meu filho se você quiser
desfrutar das bençãos nova aliança não
pode voltar para o judaísmo porque não
porque você que foi iluminado por o vô
você vai estar querendo que Cristo
morreu de novo e isso é impossível
[Música]
E aí
e eu acho que eu comecei a entender eu
vou ler aqui a sua paráfrase eu vou ler
aqui aparar a franja que você faz de
Hebreus 6 46 não davam a sua palavra diz
o seguinte quero falar um pouco mais
sobre a nova aliança com tudo vocês
deixarão de ouvir sobre elas estão
endurecidos talvez pelo sofrimento que
tem passado querem se voltar para o
sistema antigo quando deveria ou não ter
necessidade alguma de ensino vocês se
comportam como crianças acho que vou ter
que dar leitinho para ver os bebês de
novo usar aperfeiçoados os que se
beneficiam com as bênçãos da Nova
Aliança por outro lado exatamente por
serem aperfeiçoados tem discernimento
por isso exorta todos vocês permaneçam
caminhando na perfeição usufrua as
bençãos da Nova Aliança do acesso livre
ao trono ao santo dos santos do Sangue
de Cristo escutem A Voz do sangue que
perdoa Contudo não se pode usufruir
desta benção que é o mesmo tempo voltar
para o judaísmo impossível manter os
dois juntos ou vocês se apropriam das
bençãos ou volto para o judaísmo O que
seria um grande aqui passam para não se
voltar para o judaísmo veem a cidade e
renovar alguém que quer as bençãos da
Nova Aliança Enquanto ao mesmo tempo
abraço judaísmo por isso desvaloriza a
morte de Cristo trata umas mortes que
apontavam para a dele repetitivos é eu
acho que isso meio que sintetiza aí o
que você tava falando essa tua palavra
né agora como eu sei que já explicou mas
eu ainda não entendi eu quero o porquê o
autor aos hebreus ele foi ele ele cria
toda essa construção gramatical né
porque por ele faz isso porque que ele
ele usa esse recurso se ele e aí eu não
sei se eu poderia emendar a pergunta que
você falou muito de advertência e tal
exortação Com certeza eu vou ter que te
perguntar isso eu vou perguntar agora
esse responde depois você já embola tudo
bem porque eu acho que é uma pergunta
Central tá se o autor aos hebreus está
fazendo essa advertência essa exortação
inclusive até aqui na sua paráfrase né
tipo gente se querem as duas coisas ao
mesmo tempo é como se a pessoa que
escolhesse voltar ao judaísmo força e
perder a salvação onde eu não tô
entendendo aqui E qual é o peso da da
advertências qual é o peso de uma
exortação senão a possibilidade de
perdê-las se o eleito sempre irá
perseverar na beleza isso é fundamental
a pergunta é essencial eu tenho que
trabalhar isso no texto a capítulo que
eu falo sobre a parte literária e vou
falar a natureza das Vertentes O que é
uma advertência Olha aí o que é uma
salvação Qual a diferença entre uma
coisa e outra é importante Se você
colocar vou te colocar Então o que eu
creio isso me foi despertado
primeiramente a quando eu li um livro do
tomate Higher The Race To The Forest
quer aqui é uma referência o capítulo 12
Hebreus né a corrida que me foi proposta
nesse livro ele vai falar um pouco sobre
a natureza das advertências agora foi
exatamente estudando os particípios que
isso tornou-se digam Senhor eu encontrei
um tipo de aporte gramatical para a tese
do Sharingan que qual a porta e
gramatical quando alguém adverte você
ele não está lidando com possibilidade
ele tá eu não tá lidando com possível
Ele tá lidando com concebível ok é
importante Ok quando eu estou advertindo
alguém e aí o elemento fundamental que
chorar me ajudou quando você tá
divertido alguém você espera o melhor
dela não vão dar ilustração aqui bem
tolas vim aqui mas acho que pode ajudar
se eu estou mexendo com veneno aqui na
minha mesa e o veneno tem a mesma
tonalidade de água e aí você chega aqui
na minha na minha mesa eu digo vivo aqui
é Veneno tá eu não tô te chamando de
suicida eu não tô dizendo que você é
possível que você vem e toma o veneno
que não eu estou esperando o melhor de
você eu espero que você ao saber que ali
veneno é esse processo de concepção leva
você a ou não vou querer foi mal não
queria ter mal não nem vou encostar aí
quando alguém adverte ele está levando a
pessoa a conceber algo e ao conceber
algo ela vai esperar o melhor daquele
que é divertido mesmo e ela sabe que no
processo de advertência ela pode ser mal
compreendida É verdade quando eu digo
assim a quando alguém colocou a placa de
advertência na escola O
Abismo a50m ninguém tá dizendo só ele
não tá preocupado que se é possível ou
não o grande. É Quem colocou a placa e
espera que aquele que lê a plano um vai
levar em consideração e vai desviar ele
não tá questionando o caráter daquele
que vai ouvir advertência é só um ponto
importante quando eu tô advertindo
alguém eu espero o melhor dela não tanto
é que logo lembrei os quando ele termina
de argumentar aí no final ele vai dizer
assim ó aí eu estou certo salvação de
vocês e embora eu fale dessa forma é o
Versículo 9 tu tá se referindo é o nove
amados embora estejamos falando dessa
forma na realidade não lembro não se
aplica é vocês temos certeza de que
estão destinados a coisas melhores que
pertencem a sua Luizão eu acho que a
tradição aí não ficou legal Como diz não
se aplica vocês porque ele acabou de
argumentar querem da também dizer o
contrário dizendo assim leve esse
consideração é por isso que quando um
calvinista diz isso aqui é um não-crente
o que que acontece como efeito todo o
peso da advertência do autor o Cadillac
porque o Leia o texto para mim o seu
saldo tá bom só que o texto é para mim
eu tenho que entrar nele eu tenho que
sentir o impacto de só uma questão gente
eu vou mudar o nome do episódio tá não
vai ser visão calvinista vai ser visão
do Rômulo Monteiro É muito bom então
isso é legal tu falar rolo porque tá
gente mostrar trancamento.de monolítico
né nem toda a menina não pensa igual
também pensa igual então ainda que tem
que o Vinícius que vão pensar me fala
que você está expondo aqui mas a maioria
dos argumentos causinhas realmente eu já
o Ícaro não esse cara que não era um
eleitos né E aí eu acho que é na hora
que a teologia sistemática a categoria
daqueles temáticas após pode atrapalhar
a nossa leitura do texto bíblico porque
faz as perguntas erradas faz a leitura
as pega no controle sistema e esse é um
problema então por exemplo se Aqui nós
temos a figura de um Cristo
recrucificado lá no capítulo 10 você tem
a figura de alguém que foi santificado
pelo sangue da Aliança ele pisa nesse
são isso é ruim aí aparece você vai
pisar no sangue da Aliança que o site
ficou não faz sentido quando você
entende Santificação dentro do contexto
Hebreus em qualquer figura monstruosa a
figura estranha Qual tu quer levar você
a ficar chocado com se eu voltar para o
Judaísmo e isso é para ficar com ele de
novo eu voltar para o judaísmo É pisar o
sangue da Aliança que me santificou e
não adianta você querer apelar para
primeiro Coríntios Capítulo 7 dizendo lá
o marido santifica a esposa porque você
está procurando no outro texto O que o
peixe a reforma em seu por você aqui em
Abreu os conceitos quantidade de Hebreus
É exatamente esse desfrute da conexão
com a obra de Jesus um tem dica ou se ia
falar ali que o texto quer que você sim
você se identifique né E até os os
termos gregos lá tá se ele quer que eu
esqueci a gente se identifica Então
realmente é alguém que experimentou tudo
isso eu queria entender um pouco melhor
essa questão da exortação para que ele
os exemplos que tu usa parece que conta
com o bom cesto de quem tá ouvindo
advertência Mas quem garante que a
pessoa vai ter o bom senso ao ouvido
advertência isso não dá a possibilidade
da pessoa voltar para o Judaísmo e
consequentemente não ter mais a salvação
Ok o fenômeno da apostasia ele não pode
ser que O João fala desse fenômeno na
sua cara eu ninguém tá questionando que
isso não pode acontecer alguém que tá é
uma experiência fenomenológica né você
tá vendo pessoas entra no caminho de
Deus saindo ok a pergunta é essas
pessoas eram salvos elas realmente
experimentar Hum isso aí é outra coisa
João vai dizer que saíram porque não
sabia né ele vai dizer isso eu estava no
nosso meio mas não era dos nossos esse
fenômeno da apostasia ele encaixou nave
o meu ponto é isso que o texto Hebreu
está falando entendeu o texto é prestar
dizendo que é possível alguém aposta vá
ele não tá dizendo isso aí tá dizendo
seguinte ele tá criando um argumento
para que ao me identificar com argumento
eu absorvo informação do argumento e eu
seja guardado Nisso porque nós
perseveramos e somos guardados Como como
é que Deus nos guarda e uma das formas
que ele não dá sono que nos guarda
advertindo é então a eu guardo o meu
filho com advertências eu guardo o
acidente com a placa eu guardo choque
elétrico com a placa olha aqui é tem
alta voltagem não coloca a mão que se
alguém vai lá e coloca a mão não e era
isso que eu esperava ao colocar a placa
o autor espera sempre o melhor sempre o
melhor de seus autores das melhores aqui
ele vai dizer o que ele vai dizendo vai
cyclops acabou de ler é que ele ele
conhece cada ele usa várias expressões
ao longo do livro que mostra que ele
conhece muito bem aquela comunidade um
ele vai dizer eu sei que vocês são
salvos e não tô tô questionando a
salvação de vocês entendeu em nenhum
momento inclusive quando eu vou pisar
abertura sou daqueles que retrocedem
porque ele diz isso para os leitores nós
não somos aqueles que eram certo agora é
importante fazer a distinção entre
exortação e advertência a exaltação é o
caminho que ele diz olha eu quero que
vocês façam isso Capítulo dois escutem a
Jesus capítulo 13 versículo olhem para
Jesus Capítulo 6 aqui versículo um é
caminho da perfeição Capítulo 12 escutem
o sangue a voz do sangue de Cristão para
cada exortação da é esse é o caminho
sugerido por isso que inclusive do
Capítulo 10 tem a questão de ter a
fidelidade de se preservar e tal que se
continuar e a partir do Versículo 26 do
Capítulo 10 encomendas a pecar
deliberadamente depois de ter recebido o
conhecimento da Verdade já não há
sacrifício que cubra esses pecados
advertência ele já fez essa relação
antes não entendi então você sempre é
sequência de exortação e advertência tem
de ir então ele é só torta o caminho é
esse não deixe de congregar a próxima
esse do Trono da graça porque aí ele vai
jogar o advertência advertência é aquele
momento em que o autor como pastor diz
para suas ovelhas agora imagine que você
não siga minha divertem a minha
exortação tá você siga outro caminho
realiza comigo a entra no processo de
concepção comigo do que pode acontecer
então é é algo realmente bem mental Não
por isso que eu não creio aí vem o nosso
conceito de salvar só trocar o Vinícius
nesse ponto a salvação não é uma
possibilidade ela é uma garantia que
tomar salvação que não Possibilidade é
para um calvinista é manchar a própria o
próprio entendimento do que é só só que
essa ação de Deus essa intenção de Deus
um grupo de pessoas para ele entrar para
a vida com ele em dia então assim vamos
colocar a diferença aqui ele soltar
chamar alguém alguma atividade
geralmente acontece ele vê um problema
ele é só torta para solucionar o
problema e logo depois ele faz o
advertência para chamar atenção dele
para chacoalhar eles quando o arminiano
e calvinista disse a você que não é para
mim ou é para mim que acontece aquele
opção vai ficar o ministro na verdade né
Elisa você quer para mim ele perde
porque ele tem que acompanha é um tipo
de eu coloco no meu livro lá é um tipo
de armadilha lógica vão do pensa comigo
que você vai ser voltar para o judaísmo
beleza Qual o resultado disso entende a
morte de Cristo de novo só que a morte
de Cristo é impossível como também não
dá para você jantar é impossível porque
o próprio arranjo que eles querem para o
povo quer voltar para o judaísmo ficar
com o cristianismo ele é monstruoso
entendeu ele absurdo ride on
a
[Música]
Google tá no ponto que eu quero que
fique mais claro eu acho que já tá mas
por que então quando tem a advertência
quando tem a exortação e tem advertência
Ok entendi essa distinção é vão voltar
por exemplo da placa de novo conta com o
bom senso de quem está vendo essa
recebendo essa exortação de alguma forma
com isso parece de alguma forma dar ao
ser humano essa possibilidade de
obedecer ou não esse caminho proposto na
tua visão então é o próprio Deus que
garante que o povo ao receber a
exortação seguir a nesse caminho porque
na forma que tu fala Eu sempre venho
essa pergunta assim tipo calma espera aí
esse a galera não não seguir essa
exortação não dá possibilidade pra
galera retornar Entendi então na tua
opinião é Deus quem garante isso garante
que o eleito vai receber exortação E
Deus não só espera o melhor né como você
tava falando dele não Só espera o melhor
que eu me liga e na vida do eleito que o
melhor Será aplicado Vamos lá fazer
porque é assim que que tá acontecendo é
na sua leitura você tá fazendo uma
leitura teológica digamos assim
sistemática do teu Total pega esse Total
me ajuda até mais ou menos assim o texto
ele não está entrando nesse mérito
digamos assim é possível alguém não
voltar porque porque o que na própria
lógica dele se alguém cai e tenta voltar
porque é impossível voltar porque ele
vai estar crucificando a Cristo de novo
a própria lógica da coisa já é absurda
né locona entendeu Não quando você entra
na loja que o doutor você diz ficar Cê é
louco velho Como assim vodka expocristã
gnominha é esse por Cristo a sua nudez é
o que todo mundo agora de novo tá então
é isso eu tô aqui a ilustração que vem
em seguida que a dor é seguro cert8 que
a ilustração de duas terras e uma duas
as duas recebem água em uma produz fruto
e outro espinhos e Abrolhos também ao
figura louca porque é uma terra que
rejeita a água que recebeu entendeu
então e as figuras que ele tá gostando
nas duas explicações que está dando em
todas as duas o que ele tá querendo a
chacoalhar o leitor para isso agora
Alguém pode ler esse texto não tem
nenhum tipo de efeito mas não é a
preocupação do autor eu não posso tipo
assim ó trabalhar com a experiência com
o fenômeno alguém pode ler e que não
quer voltar para Deus isso quer dizer o
que quer dizer que ele não é o não é o
leitor que o autor Tenha em mente que o
leitor que ele tem em mente eu leitor
que vai ouvir porque ele deixa bem claro
eu estou certo de que vocês são salvos
EA expressão que ele usa é muito forte
entende ele vai descer Olha gente tô
certo agora como e por que ele tá
divertindo você tá certo que é salvo por
que ele faz advertência Por que ele faz
exaltação porque esse é o meio que Deus
estabeleceu para guardar os seus é assim
que Deus guarda os seus ele guarda com
exortações e guarda com advertência é
assim que ele guarda o seu povo não
entende o texto não tá discutindo isso o
texto já parte do pressuposto de que é
para você se envolver nessa história mas
eu sei que você É eu sei lá pergunta que
se acredite ou não faz sentido em que na
verdade também a pergunta que eu fiz ali
tá mais ele tem a possibilidade de
rejeitar não né nem ele não tá
questionando isso por assim dizer não ok
tanto é que ele ó argumentação dele do
capítulo como ele vai ilustrar com
próprio vídeo do Capítulo 3 ele com para
ele traz à tona a figura do povo de
Israel EA figura de Moisés que eles por
causa do endurecimento do coração deles
Capítulo 3 Capítulo 4 e vai repetir
várias vezes eles não entraram no
descanso Moisés inclusive sendo fiel não
entrou no descanso tô querendo livro de
Hebreus ele não destaca a desobediência
de Moisés mas a fidelidade dele vai ser
ele foi fiel duas pessoas fiéis Moisés e
Jesus uma não conseguiu colocar o povo
lá geralmente como é que você faz como é
que se esse texto é aplicado nas igrejas
tá vendo aqui ó povo de Israel caiu lá
fica ligado pode ser o seu caso também
só que o que eu vou tá dizendo o
contrário disso aí tá sendo assim ó tá
vendo aconteceu com ele lá ele estava
sobre quem era o líder deles Moisés Pois
é e o nosso a Jesus Então como essa pode
comparar dizer que a gente não vai é
garantido que vai então aquele texto lá
de Capítulo 3 ele Pergunta assim OK
liderava aquele povo pergunta retórica
no final do capítulo 3 é para dizer o
seguinte beleza Vocês querem voltar para
o judaísmo para as leis mosaicas beleza
vamos lá está sobre Moisés garantiu nem
Moisés nem aqueles que estavam debaixo
dele agora nós aqueles são participantes
aí vem dois trechos né Versículo 3 e
Versículo 14 Capítulo 3 onde ele tem uma
estrutura gramatical lá que Geralmente a
galera usa como causa e efeito eu uso
como evidência inferência que é seu
participam de Cristo eu vou ser fiel até
o final eu acho que vale a pena gente dá
uma olhadinha nesse texto ele chegou não
olha aí o não sei se você traduzir o
livro inteiro não mas o capítulo 3 olha
o que ele diz no Versículo 3 mais Cristo
é fiel como o filho de Deus sobre a casa
de Deus não na Casa Moisés é na casa
vezes sobre a carga tá certo além do que
Hebreus 3 6 a 36 a Ok vai lá isso se é
que nos apegamos firmemente a confiança
EA Esperança na Oi e aí aqui vem um se
tá vendo se é que nos apegamos
firmemente alguns assim aos se eu ia
pegar firmemente aí eu sou casa de Deus
isso é causa e efeito é uma
possibilidade de ter matkal mas volta
possível Medical seria a eu mostro que
sou caso de Deus me apegando finalmente
se eu soltar Então já dela a idade eu
tenho uma evidência que é está na
estrutura da frase sim a evidência é se
eu fizer isso eu sou caso de Deus seria
mais ou menos assim ao se é domingo tem
culto é evidência não é causa e efeito o
domingo no causa o culto mas eu tiro
dessa dessa evidência uma inferência não
a mesma estrutura aparece no Versículo
14 pois passamos a ser participantes de
Cristo desde que aqui ainda ou se de
fato nos apeguemos até o fim ou seja
perseverança se você for perseverante
alguns vou dizer causa e efeito Então
você vai ser participando de Cristo mas
a possibilidade de gramatical outra
possibilidade é eu mostro que seu
participando de Cristo sendo fiel até o
fim a vida é diferença então eu mostro
que sou de Cristo na medida em que eu
mostro a minha terra revela minha
perseverança a perseverança é um sinal
da minha participação em Jesus isso faz
mais sentido com um contexto porque ele
tá contrastando Moisés com Jesus Onde
Moisés não consegui levar ninguém para
descanso e Jesus sobre a casa meu
somente como servas como filho e ligar
antes então se eu estou nele eu eu fui
lá e
E aí
[Música]
E
como você disse que a você admite que
vem a possibilidade porque a leitura eu
diria que a leitura de noventa e oito
por cento dos leitores bíblicos que vai
ser essa leitura de causa e efeito né
que é uma possibilidade gramatical Como
tocar vou dizer porque eu vou ver aqui
qual seria o último 14 né tá aqui ó eu
vou ler na inverter aqui ó porque nos
tornaremos participantes de Cristo se de
fato mantivermos firmes até o fim a
confiança que nele depositamos no início
Então realmente a leitura da maioria dos
leitores vai ser causa e efeito
inclusive vendo aqui a tela para questão
da vontade né tipo não tem um ser humano
ele tem uma participação realmente né
que achou a leitura bem Popular ele tem
uma participação muito importante dessa
permanência em Cristo como é que fica a
questão da vontade humana dentro dessa
tua perspectiva que você tem apresentado
Então o meu ponto aqui aqui o autor Qual
é o objetivo do autor aqui que que ele
tá querendo com isso aqui em tudo que o
autor faz absolutamente cada o autor de
Hebreus é fazer o que eles olhem para
Jesus entrar no dois ele diz escuta
Jesus os anjos são grandiosas mas olha
ele é maior do que os anjos escuta ele e
ele vai dizer Olha se você não escutar
se você negligenciar já era e é isso
mesmo já era mas ele crê que ao dizer
isso já era seja se você não ouvir ele
espera o melhor daquele estão vindo tudo
que ele faz e tá fazendo aqui no
Versículo a todos é sempre fazer com que
eles olhem para Jesus porque o olhar
deles para o templo acaba prejudicando o
olhar deles para Jesus não deu e ali tá
o quê que é maior do que o templo a
alguém que explica o templo justifica o
templo como elemento Profético então a
ideia do autor é essa ele não entra
muito essa questão da vontade humano o
que eles ele não ele não há de certa
sobre isso a aliás eu eu creio que não
encontro muito na escritura algo e se
tiver em ver um lance do Calvinismo a
onde é calvinismo é Thrones e aqui Luiza
quando eu li aquele livro do horror Tom
e do vosso contra o calvinismo favor do
Calvinismo uma coisa que eu percebi no
alça ninguém aí não posso eu posso falar
do nosso não posso falar de todas as
meninas e conversando com alguns colegas
meus que suas me anos a gente
conversando na paz na boa que deve ser
os vírus certo né o certo né E aí a
Alice pode ser assim mais rolo como é
que você explica isso aí eu dizia cara
eu não explico eu não sei entendeu então
boa parte que se você ler os cânones de
dort ele vai ser assim ó esse tipo de
assunto tem que ser tratado com muita
discrição com muito teimoso ele vai
falar de que esses tópicos eles são
tópicos que tiram pode ficar fazendo
brincadeira sabe entrando em médicos que
não são nossos tão parte do
comportamento que o Vinícius está no
fato de que ele entende e você pode
pegar de um pai perdion Freire é e
outros grandes calvinistas aqui no
Brasil o Nicodemos e outros que vão
dizer o seguinte eu não sei explicar eu
não sei o que dizer tá eu fiz agora
escrever no trabalho agora um artigo
para
o cenário Johny Hendricks e também fiz
um vídeo do meu canal sobre Romanos of
quando o Paulo pergunta para mim a
pergunta de um milhão de dólares Qual é
a pergunta como é que pode alguém ser
culpado se Deus determina tudo essa
pergunta de um milhão de dólares e Paulo
responde entre mil "aqui né com quatro
perguntas que não não entra no médico
direto da questão ele vai dizer quem é
você ao homem para discutir com Deus né
como o barro não pode discutir com
Oleiro a intenção de Deus é melhor
possível Ou seja a minha percepção é de
que o calvinista que eu deveria né Eu
acho que ele se cala e muitos momentos e
eu acredito que ele ele tem um momento
que ele reconhece que há uma fronteira
epistemológico onde ele diz cara aqui
não dá para mim não dá para mim poder
para mim não dá não cabe na minha cabeça
nós estamos aqui agora conversando as
que futuro determinado por Deus e ao
mesmo tempo a se falhar mos aqui a nossa
é nossa realidade essas duas coisas não
cabem juntas e isso é ou seja o próprio
Calvino aqui vai falar de ele vai falar
da legislação como algo aqui deveria nos
deixar meio que assombrados um né assim
de a postura de adoração e tudo mais ele
também não explica você vai ver eu ficar
ouvindo vai lá institutos é bastante
paradoxo ele fala uma coisa depois ele
fala uma coisa parecer o contrato dele
acabou de dizer então uma marca do
Calvinismo eu diria é que ele entende e
percebe desiste uma hora para parar e a
hora é quando esses dois elementos
Soberania de Deus EA saudade humana tem
entram em choque e tem a obra também do
cartão né que obra de referência que a
vida nova trouxe para a gente mesma
coisa ele vai propor né em outros textos
também o compatibilismo qual a ideia
essas duas verdades são compatíveis e
vai citar em números textos onde você
tem Deus É soberano e ao mês 19 vocês
Mataram Jesus aquele que Deus
predestinou para morrer só como aquele
pode alcançar alguém e ao mesmo tempo
dizer essas verdades elas estão em uma
relação o que o calvinista entende que é
hora de parar entendeu é o momento do
Silêncio doxologico eu chamo silêncio eu
sou muito bom bem vou te fazer perguntas
e talvez você possa pela aí para quem
tem medo do Silêncio doxologico
hahaha
gostei
mas é isso aí poderia ter entrar no
mérito mas teológico né de sair um pouco
do texto bíblico eu ia fazer isso agora
eu creio que que isso é possível para um
cristão mas como um ponto era mais
empresa tudo mais você tem que achou
textual ele não vai entrar muito mesmo E
aí
[Música]
E aí
[Música]
E aí
o Piauí é dentro do assim gente nós no
podcast a gente não tem condições se
fosse Talvez um videocast com vários
slides aqui o argumento o óvulo para
quem Talvez seja mais técnico ficaria
Evidente porque roubam no teu livro tu
apresenta toda a argumentação é lexical
é teológica linguística que apoia essa
tua ideia certo ou seja Ninja apoia essa
não aqui ele quer que você se envolveu
no texto mas ele espera o melhor e esse
melhor que ele espera é garantido pelo
próprio Deus e por aí vai aqui nesse
Resumindo assim de forma bem 5ª série eu
acho que seria isso é agora tá no livro
do Rômulo gente é cheio de gráficos e
tal são mais de 200 páginas ele
explicando esse argumento Ok então assim
para quem está estudando o grego e tal é
realmente mal a obra eu não vou ter que
ela exaustiva né porque são 200 Paes vai
seu irmão é assim que tem muita coisa
condensado aqui então se você quer
atender melhor o argumento do Rômulo o
livro dele caminhando bom então é é o
seu roteiro aí tá faz rolo então assim
ampliando um pouco mais já que você
falou de calvinismo sistema teológico e
tal e o texto de João fala de apostasia
como é que então dentro da tua leitura
né da tua perspectiva calvinista e eu
pergunto dessa maneira até para não para
não fazer você ficar e talvez é manchado
com alguns outros calvinistas é e aliás
você reparou vez o ator e fica nesse
muito isso todo devia ter chamado o cara
tal não gente eu chamo quem eu quiser tá
bom eu chamo que eu tenho o contato
então como eu converso com Iago eu sei
que o Iago é amigo do Rolo a gente faz
essas Pontes Com certeza poderia trazer
outro calvinistas que até pensam
diferente ano logo a gente não dá tá bom
então se contenta aí beleza e aí Ora
pela gente faz logo então dentro da tua
perspectiva calvinista é não existe a
possibilidade de apostasia ela não é
real é se ela é real é real como se Deus
guarda aqueles que perseveram e aqueles
que perseveram só fazem por que estão
eleitos apostasia para um cristão não eu
creio que dá uma o fenome eu fazia né Ou
seja a pessoa que adentra ao mundo da
igreja ao mundo revela em algum momento
da sua vida algum tipo de compromisso
com o evangelho tudo mais e aí depois
ela se volta Contra isso inclusive
somente é indiferente mas se volta
Contra esse fenômeno é incontestável a
agora quando ele acontece não é garantia
de que aquela pessoa realmente
experimentou o evangelho verdadeiro
dentro do livro de Hebreus para não der
para ficar enganem the brews toda a
argumentação de Hebreus é exatamente
falar da eficácia interna da obra de
Jesus um ele vai dizer que a obra de
Cristo Ele purifica coloca qual foi o
problema do povo de Israel Quando entrou
na terra e eles tinham que autoridade
que é uma dureza de coração ele é
Preparando o terreno para mostrar que na
obra de Cristo essa obra a sua eficácia
né Aí é o ponto é o fato dela ser eficaz
né Entendeu agora é a eu creio e eu não
tenho o domínio por exemplo eu sou
pastor eu quem vai ser salvo na minha
igreja eu não sei mas eu sei e eu vou
manter aqueles que são boas mantenho ali
e os mantenho como exortando e a
divertindo é assim eu não posso me
agarrar com a ideia de que só uma vez
salvo salvo para sempre tomar isso que
eu mandei e responsável entendeu me diz
aí cara dependendo não depende de como
eu prego não Depende de quê que eu faço
um porque eu creio gostou muito
influenciado por anti-raid e eu creio
muito que nós somos cooperadores de Deus
não para sair agora tô acabou de se
manchar com boa parte dos calvinista
mesmo e a culpa não é minha a honra não
mas se eles lerem direitinho ó o pagar
aqui o backoffice não vai colocar e no
meu livro eu sinto berkoff efetuou os
calvinistas que eles vão dizer o
seguinte qual é o conceito bíblico de
perseverança dos Santos do calvinista
como é que o santo se mantém
perseverante ou meio data diversa em são
os meios que dispensa estabelece os fins
e os meios nos meios suas advertências
tá é assim que ele guarda os centros
como é Beleza é porque que eu não eu
como alguém que não sou da área eu vou
de novo trazer amor Ah mas eu tô
entendendo você quer chegar essas
advertências então elas existem como
testemunho para o que ainda não Crew
Deixa você tentar formular minha
pergunta por ai meu Deus como é que tu
mantém a galera aí porque tu não sabe
quem é salvo na tua igreja show mas não
tem certeza que vai manter ou melhor
preservar os salvos na maturidade na
perseverança pregando todo domingo o
evangelho as advertências a Bíblia e as
lotações E por aí vai ter alguém poderia
dizer cara mas não faz sentido se ocupar
com isso se ele já estão garantidos para
que que tem que fazer isso se isso já tá
garantido resposta para inserir É não a
gente faz como também testemunho porque
no sentido que essa tua colocação eu vem
na minha cabeça em cara mas se já tá
garantido por causa do sacrifício de
Cristo e não sabe quem vai ser mas Deus
sabe mas Deus mantém o povo perseverante
por meio da advertência como é que tá
entendendo aonde eu quero chegar e ele
mantém isso vai porque se o cara não
percebe não não receber advertência é
porque então ele na verdade nunca foi
tipo isso ainda tem um pouquinho boa E
eu coloquei a que acontece em uma
possível resposta não tem advertência
para caminhar na santidade na perfeição
para testemunho daqueles que ainda não
ouviram o evangelho tal enfim certo o
lance da garantia não estou Garantido e
aí vem aqui é uma questão teológica né
porque uma coisa é você ter o elemento
da segurança formação o tema teológico
segurança salvação Ele trabalha com
elementos psicológicos entendeu que é
aquela ideia de que você entende que é
sal né agora pode ser o salvo que e não
tem essa segurança no sentido
psicológico mental né e depois fiquei
dúvida ele se questiona e tudo mais
certo então o que eu entendo é que a
ideia de a Lógico né se é garantido
porque a divertir usar muito meu ponto
aqui aqui talvez o entendimento de
Garantido e da própria salvação e do que
Deus está operando parece que não tá
batendo porque a Deus está em um
processo de milhares de anos aí já para
até chegarmos a Nova Jerusalém processo
Esse é um processo garantindo mas é
longo cá então seu olhar só para
garantia e não caminho dela eu tô sendo
injusto com processo eu tô olhando só
para o final mas eu não posso olhar só
para o final tem que olhar para o
processo eu sou convidado na ceia por
exemplo a olhar para a volta de Jesus os
pastores até que ele vem mas essa menos
assim mesmo então eu não posso ficar só
olhando para um entendeu e não olhar
para o passado presente essa relação com
o tempo é uma relação Sadia Com o tempo
ela se dá quando eu tenho o passado
presente futuro em sincronia se eu ficar
só olhando para o futuro até o garantido
aqui tal e não olhar para minha vida
agora eu acho que você não tá nem
olhando para o que tá lá na frente você
não entendeu que tá lá na frente você
entendeu o que é garantia de que
entendeu então a salvação se dá em um
processo é isso eu puder eu te falar e
dentro desse processo as votações estão
aí para isso aí eu aprendi andar aí eu
tropecei como criança para andar para
falar e eu estou caminhando também nesse
processo de desfrute da minha vida com
Deus e eu acho que como a gente vai te
diz a gente tem que fazer as perguntas o
século 21 pegar as perguntas do século
um e trazer para o século 21 a gente
pega as perguntas certo 21 e leva-a para
o século um E aí o século não tá nem aí
para responder nossas perguntas
entendeu então assim a quando um texto
exemplo a última perguntou para mim um
dia desse assim a pastor todos nossos
dias estão contados né Aí eu falei se
você vai pegar essa informação para que
para pular de um prédio entendeu para
todos os dias estão contados então ver
de qualquer maneira essa informação está
lá para que qual é o objetivo dela ela
parece um Salmo 79 como consolo para o
alto daquilo que o carro não vai dizer
né você falou da daqui tremenda a ida do
Silêncio mas ele vai ser o seguinte Ok
não ter uma resposta para essa essa
relação entre soberania e resto da
semana não quer dizer que eu vou parar
por aí agora eu faço outras perguntas e
uma das perguntas que eu fazer é qual
então a função dessa informação tá
entendendo uma função de e eu tô
garantido entendeu não é gerar em mim
uma passividade de forma nenhuma gerar
em paz vontade de fazer entendeu
tranquilidade então quando Deus nos
garante olha ninguém vai nos separar do
amor de Deus se ele deu o filho e vai
dar o resto para que ele diz isso para
que eu fico Paradão caladão não faz
sentido nós somos chamados a ser com a
gente Deus qual participante dele no
processo né então é quando eu tenho essa
informação que eu tenho garantia a
pergunta é Qual a função dessa
informação na minha vida ela parece um
cenário bíblico para quê
E aí
[Música]
bom
e até ficar claro para mim agora questão
da advertência Por que que eu não a
gente ainda tá falando de pessoas que
com a sua natureza pecaminosa né eu o
salvo né que está em Cristo Ele ainda
continua sendo um pecador ele ainda
Precisa de advertências então estão aí
até para também ele ir é ler em processo
de santificação por assim dizer né e o
que é interessante vivo aqui as
alterações e Hebreus estão a primeira do
plural o autor se coloca nas rotações
entendeu e fazer vamos ouvir vamos olhar
então ele se coloca dentro do grupo essa
necessidade de todos nós entendeu então
o ponto é volta Pergunta lá dá garantia
e advertência é qual a função da
informação de garantia tá entendendo ela
aparece no cenário bíblico para que não
do Deus diz que não vai que ele não
separa seguir o amor dele aquele que o
objeto do amor de Jesus e abandonado
onde aparece essa informação e qual a
função dela no texto um geralmente a
função é de ânimo é de paz e jamais
Geral o tipo de é um tipo de pegadinha
linguiça e o cara chegar de fato
garantido brother vou ver qualquer jeito
a Paraíba já pegou informação fora do
contexto entende Paulo disse isso para
você viver a vida é pegar tudo que Paulo
escreveu jogado lá pegar só um textinho
lá a informação não entendeu o papel
dela contextual no texto específico né e
teológico também legal eu até ia entrar
contigo em questões históricas Quem sabe
a gente deixa isso para uma próxima mas
se tu tiver vontade a gente até pode
fazer agora porque eu acho que ficou bem
na nessa da teologia bíblica e né com
algumas pinceladas sistemática eu achei
Ficou bem legal dentro disso que a gente
vem fala é que a gente falou até agora e
tal e se tu quiser entrar um pouco na
parte histórica na recepção histórica pé
desse conceito fica à vontade mas dentro
diz que a gente falou o quê Qual seria a
sua palavra final que você gostaria de
trazer para nós Tá certo então curta
essa parte histórica o que me
surpreendeu quando eu comecei a ler
sobre isso ah ah sei lá nem nem lembro
mais o ano Comecei a ler sobre Hebreus
esse texto específico né porque toda a
ideia surgiu quando eu comecei a decidir
qual que trabalho fazendo mestrado eu
falei com o Nicodemos ele ele falou a
pega um trabalho que já fez aí que tu
tem está inacabado e deve-se a profunda
e eu tinha um artigo em Hebreus sobre
isso e quando comecei a ler sobre isso é
uma coisa que me chamou atenção foi
learning né no livro dele sobre
sentimentos ele falando ele fala da
dificuldade que ele tem que esses peixes
ele coloca como dificuldades assim não é
que eu não deixe que ele não tá
resolvido então é muito interessante ver
que Calvino e armínio que leva o nome né
e elas são problemas que a gente tem um
sistema teológico que leva o nome de
pessoas e pode gerar um problema aí para
galera de Procuradores Jeová não fico
pensando Calvino lendo os calvinistas
hoje e a minha mesma coisa só tá mesma
coisa então o que eu diria dessa parte
histórica assim aqui me surpreendi ver e
que você falou assim pô a buscar o
Vinícius vão ficar né que que acontece
muitas vezes é que a turma quando vai
falar de calvinismo que somente ficando
de dort é basicamente elas o leite
perseverança dos Santos e ela não ler os
próprios cama de Dote quando fala o que
que vai ser a nossa é que lá você
encontra pessoas que vão passar por
momentos ruins da sua vida que elas vão
duvidar que elas vão deslizar a ideia de
que Deus não desiste dos seus Raquel
basicamente Salmo 23 né Bondade e
misericórdia me perseguiram todos os
dias Deus vai te perseguir os seus ele
quer ele não vai desistir então eu direi
para galera Não leia só a síntese do
conceito mas ele é todo o conceito que
tá lá desenvolvido de uma maneira
inclusive pegando até o espírito
documento que eu acho que o espírito
legal de você que tá tem muita
controvérsia por trás histórica confusão
um inclusive mortes envolvendo esse
documento mas o fato é que o espírito é
bom nesse sentido de entender nossos
limites na minha frente sistema lógica
né legal legal e não temos de palavra
final que eu diria se pra minha
aumentação do começo vai depender muito
a documentação sobre o que é perfeição
no livro de Hebreus a rã e no livro de
Hebreus Jesus é aperfeiçoado e o Cristão
é aperfeiçoado e esse aperfeiçoamento
nada mais é do que todo o processo de
Encarnação
Sofrimentos e sofrimento de Jesus e sua
ascensão ao céu todo esse processo
chamado de aperfeiçoamento de Jesus tem
nada de controle moral não é que Jesus
era imperfeito e todos perfeitos mas
porque ele cumpre uma vocação que passou
por esse processo de Encarnação até
chegada ao trono do senhor e ele convida
aqueles que são seus a fazerem parte do
mesmo processo e desfrutar desse
processo e o desfrute desse processo é
se aproximar de Deus o grande A grande
questão lá do deixa ele vai trazer será
a próxima esse no trono da Graça
próximos anos parece ter graça e
misericórdia tá o que o autor de Hebreus
que é isso ao ir para o templo procurar
força no sacrifícios Capítulo 3 vai
dizer isso e isso não é suficiente para
o coração alto vai dizer então estava
procurando fosse no lugar errado eu
termino assim pegada mais Pastoral assim
ótimo a gente O que Jesus sempre te
rival sempre alguém vai querer encontrar
a força
ensinamentos vai brilhar os olhos para
outra fonte que não ele ou não deixar de
congregar lá ele vai ter não deixe de
congregar como é costume de alguns não é
só questão de estar na igreja envolve
isso mas é porque eles tavam quando eu
faço isso não isso não é neutro Eu troco
a congrega o congregar por outra coisa
que não é Jesus certo então não é neutro
pode estar sempre querendo mostrar para
a gente quis existe uma rivalidade
respeitar Jesus e ela pode até então os
religiosos no caso aqui é que eu tava
querendo tempo mas ele vai dizer um
tempo anula o outro filho não saia de
Jerusalém vai ser até assim né sai um de
Jerusalém para fora óleo e aceite o
vitupério a vergonha e ele foi caminhou
saiu de Jerusalém para Cruz passou pela
vergonha e agora esse é o nosso caminho
o caminho dele e aperfeiçoamento é o
nosso caminho também envolve essa
disponibilidade morte o passar por que
eles tão cansado de sofrer esse Público
aqui tá extremamente cansado de sofrer e
da caídas o joelho estão trocadas e o
ponto dele é Prince em Jesus ele disse
isso Capítulo 12 vai ter pensa nele
pensando o que ele fez ou seja pensa
nele olha para ele desfruta do que ele
fez o Rio e testemunhas no capítulo 15
de Testemunhas então percebe que o autor
no argumento e a gente podia passar o
dia inteiro falando de Hebreus aqui
porque a construção sim é como eles
montam o argumento a a erudição do autor
ele para mim o exemplo ele é a que uma
pregação não é uma carta é uma carta
pregação e tem muita noção da sua
pregação que tem um homem erudito mas
que tá conectado com o povo tente e
Inclusive a pregação surge de uma
realidade do Povo né que ele pegou um
texto bíblico foi expor ele viu a
realidade e como um bom teólogo e fez a
leitura teológica da realidade e exortou
e todas as são basicamente assim Bíblia
que são cinco blocos exortação certo se
você tirar todo ensinamento do autor e
ficar só os blocos de anotação tira a
literalmente o que que você vai ter lá e
olha para Jesus pense Jesus escuta Jesus
escrito de Jesus Valeu Recheio que tá
dizendo agora no meio de tudo isso ele
argumenta que essa Dote usa os aquele
efeito mais porque ele tá dizendo é isso
que é legal é que é bresa e aprendi que
todas as atração tem que ter ancorado
numa boa instrução né não tô lhe ensina
e Sandra soltar e todas atração é olhar
para Cristo que eu tirei para vocês aí a
galera está acompanhando a gente vê
agora teve paciência e eu fiz até agora
querido sempre vai ter vários que vão
aparecer na nossa na nossa vida e vão
querer colocar-se no lugar de Jesus ou
com uma fonte de força e o alto tá
dizendo que não eles seguirem para o
templo lá ele vai dizer é fora do tempo
que a força está lá com o coração de
Jesus é ser tratado e ele crer que esse
público vai responder positivamente às
suas exortações eu queria ter um
espírito dele um valor que às vezes como
parte da gente sofre né imposto Será que
tão ouvindo mesmo esse e o autor de
Hebreus ele é eu poderia dizer que um
cara bem otimista porque ele espera o
melhor mesmo Olha aí é muito bom Que que
é isso te bater e
introdutório né de toda problemática
envolvendo Hebreus 6 a perseverança dos
Santos e o caminho né a perfeição em
Hebreus rouba Obrigado cara pela tua
presença é a gente eu livro é o caminho
da perfeição do Rômulo Monteiro tá bom
tem Largo muito bem de olho mas você tem
um canal no YouTube também que o link
vai estar aqui na descrição deste Betty
mais alguma outra algum outro lugar que
a galera pode ser achar que você produz
conteúdo que só YouTube mesmo enfim é
basicamente YouTube que o canal da minha
igreja não tô pagando faça o domingo lá
eu pastor Guilherme vídeo poucos Olá
Guilherme Nunes isso na mesma igreja
olha aí não sabe legal Guilherme não
está aqui não sabe e tá junto com o Iago
no Instituto scheifer lá Exatamente
exatamente a legal legal então tá tinha
que os vídeos do canal tanto da igreja
quanto do pastor Rômulo Estarão aqui na
descrição deste Betty obrigado Mais uma
vez pela pelo teu tempo aqui rolo foi
muito bom cara Valeu brother valeu show
de bola é isso voltamos na semana que
vem você vai acompanhar um outro ponto
de vista tá bom a gente vai trazer aqui
ou faz bem eu não gravei ainda com ele
mas espero que dê e você não é eu não
vou falar de alguém melhor vai vir
alguém com outro ponto de vista aqui
trazendo para vocês então não deixa
acompanhar semana que vem aqui botar o
ponto com uma outra perspectiva diz que
a gente acabou de conversar aqui
voltamos a semana que vem se ele quiser
assim permitir Fiquem todos na paz do
Senhor Jesus a
bom esse podcast Foi editado por mim
total em Produções