Sermões Online

E pediu para si a morte – BTCast 438

Fonte: Bibotalk VLOG

Legendas automáticas:

eu
converso agora o Bento e Rastro teologia
é nosso esporte é
[Música]
[Aplausos]
é
muito bem muito bem muito bem começa
mais um BT cash de número
438 eu sou o Rodrigo bingo E olha como
diz meu amigo Ismael sobrinho Às vezes a
ideação suicida do cliente é pedir pela
volta de Jesus fala gente tudo bem É que
eu vilibaldo e a bíblia é um livro que
trata da Morte mas que ensina o caminho
da vida olha Olá aqui é o Renato e
espero que essa conversa de alguma forma
que alcance te abençoe muito bom a gente
estamos aqui com vilibaldo e Renato
Bastos para falarmos um pouquinho sobre
aí que eles personagens bíblicos que
pediram para si a morte pra que a gente
pode falar sobre isso para que a gente
pode a gente tá fazendo um podcast sobre
esse eles escreveram livros sobre isso
né mas é Myles saúde mental vamos falar
de alguns personagens bíblicos que
pediram para si a morte vão falar de
saúde mental enfim tem muita coisa boa
para a gente discutir aqui neste BT cash
não é Setembro Amarelo não é janeiro o
que que é Janeiro mesmo que faltam e
saúde mental Janeiro branco o branco não
é Setembro Amarelo né Janeiro Branco aí
a gente vai falar de saúde mental tá
aqui no PT quer que faz antes os recados
paroquiais em
e
pelos recados paroquiais dessa semana
galera aqui é o túnel o editor do bcash
e eu estou aqui hoje para dar os recados
para você e o primeiro deles é claro
você pode comprar o livro que está sendo
falado aqui nesse episódio do PT cast e
pediu para si a morte personagens
bíblicos que quase desistiram você pode
comprar no nosso link direto da Amazon
tá aqui na descrição deste podcast e o
outro recado vem da nossa parceira
fabapar se você quer fazer uma pós
graduação se você quer aprender Teologia
reconhecida pelo MEC é só você acessar o
link aqui da descrição do PT cast e
utilizar o cupom bibotalk que você vai
ter melhores condições aí para você
fazer o seu estudo de teologia e por
último você bem rapidinho eu quero falar
sobre os mantenedores se você não é um
mantenedor aqui do ministério vivo tal
que eu convido você a o que deste
Ministério tem grupo no telegram tem
vista de distribuição tem sorteio de
livro tem interação com a galera que
houve O bcash e vira e mexe rolo alguns
spoilers lá também dos próximos
episódios e de outras coisas que
acontecem somente para manter e dores
que você não é manter a dor cogite essa
possibilidade agora se você já é
mantenedor fica ligado Nesse recadinho
aqui que a Camila vai dar para você
agora
Fala galera aqui é Camila e eu tenho
dois recado importante para você que a
nossa manteiga é no primeiro deles é que
lá no início de Janeiro eu
disponibilizem formulário de atualização
de dados na nossa lista de transmissão e
no grupo exclusivo do telegram uma hora
super curtinho e serve para que a gente
tem outros meios de atualizar vocês
sobre aquilo que está acontecendo aqui
na Bíblia Talk então se você ainda não
preencher esse formulário e entre em
contato comigo no e-mail
[email protected] Cadu é que nós
já enviamos uma mensagem importante E aí
ontem dia vinte e oito de fevereiro de
2022 se você já preencheu o formulário
dá uma olhadinha nossa caixa de entrada
ou na caixa de spam E você ainda se não
tiver recebido me manda também um e-mail
para que eu possa te reenviar só esse
galera obrigado Até breve
Então é isso se você já é mantenedor dá
uma verificada no seu e-mail entre em
contato com a Camila para resolver essa
questão tudo bem então vamos lá para
mais um episódio maravilhoso deste
podcast
E aí
Olá
meus amigos por favor se apresenta em
rapidamente aqui para nossa audiência do
Be botox um mini balde se não me falha a
memória já veio falar sobre morte na
Idade Média aqui certo vilibaldo pessoal
vai achar que eu amo a morte de você
acha que eu só falo sobre isso obrigado
que inclusive você faz cosplay de Trama
ao subir Nivaldo para quem não me
conhece aí seu professor da fava para
sou da área de teologia área de história
formado em Teologia formado em História
mestre em História e agora tô fazendo
meu doutorado tentando terminar meu
doutorado já mano eu admiro vocês que
tem filhos sabe se tem filho esposa
ministério e ainda entra no doutorado
Parabéns vocês escolhe Não Ter vido
ouvindo tem dois filhos a esposa tá
grávida e ele ainda é possível terminar
o doutorado antes do terceiro nexo Salon
eu vou terminar nunca mesmo meninas com
tua morte acho que tem alguma coisa aí
sabe eu não sou psicólogo Mas tem alguma
coisa aí vibe e
quando ele me ligou falando não conta
para liguei mas acho tá grávida eu
esquentei chorei faleceu ter
misericórdia porque aqui olha aí mas
você tem que é você eu sou o Renato eu
sou pastor aqui em Curitiba sou
professor na fabapar minha primeira
formação É pô logia tão seu psicólogo
também sou teólogo estudar Teologia na
papai por aqui fiquei e hoje né faz
parte da casa onde o também de outros
projetos dentro das abapa como o cuidado
acompanhamento os nossos vocacionados
sou pós-graduado em gestão de conflitos
aconselhamento Pastoral Capelania envia
ainda não emprestei o mestrado mas está
na meta mas por enquanto eu decidi ter
um filho então o meu mestrado ficou em
segundo plano olha olha agora é uma
estrada da vida né não é só da vida a
vida é uma esposa Legal muito bom Seja
bem vindo aqui para obter que achei que
ela era o seguinte vamos lá direto ao
ponto Vocês acabaram de sair um livro
show de bola e pediu para si a morte
personagens bíblicos que quase
desistiram Olha aí a papar Parabéns
gente e é o seguinte personagens
bíblicos que quase desistiram e os
consequentemente as tem a ver com o tipo
do livro que pediram para si a morte
galera eu queria uma relação a gente não
vai falar de todas mais assim de cabeça
Quais personagens bíblicos que vocês
aborda no livro que tá registrado na
estrutura que eles tiveram uma angústia
tão grande que pediram para si a morte e
aí a lista ela tá relacionada próprio
propósito do livro o livro Ele trabalha
muito a questão da prevenção ao suicídio
então ao invés de olhar para os casos de
suicídio na Bíblia que tem né eu não
sabe Saul o Escudeiro dele Sanção
aitofel e vários outros a gente olha
para os casos de prevenção pessoas que
desejaram a morte mas que Deus é um
parou E cuidou personagem a gente pode
ela está que são Moisés Elias Jeremias
nós temos também Rebeca Davi faltou
algum faltam é
Jonas Jonas Olha aí já histórias que
pedir a cada um pela sua razão mas todos
aí foram cuidados por Deus de alguma
forma bem tudo que taxa eles dançam aí
daria uma discussão aqui teológica
também sobre o agora então teológica
longa né sobre a questão aí do Sansão se
ele se suicidou aliás é ele tirou a
própria vida né Mas e aí a gente tá num
campo eu que a gente não vai discutir o
suicídio aqui propriamente nesse podcast
galera é a ideia você me fala da
prevenção né que é algo que acontece é
uma mazela que tem acontecido com entre
os nossos irmãos inclusive né desde 2018
um alto índice de Pastores a tirando a
própria vida é um problema que a igreja
também enfrenta aí Renato é no nosso top
que a gente conversava eu acho que seria
legal a gente Trazer isso aqui para o
podcast que é a diferença entre ideação
suicida e o desejo é o pedir pela morte
queria que você me explicasse para nós
por gentileza a gente fosse da
terminologia Correta que seria o
comportamento suicida EA ideação suicida
qual fala sobre desejo de morte a gente
tá falando daquele que por alguma
circunstancia adversa não dá para gente
estar aqui porque a gente entraria numa
lista que vai e é muito pessoal vai
muito da realidade para o seu time
causador não seriamente de causador o
que me causa angústia não ser a mente
gera angústia no seu coração então isso
é muito pessoal de acordo com cada um E
quando a gente pensa é prevenção ao
suicídio quando a gente pensa não tem um
assunto tão difícil de tratar como a
gente tava conversando aqui também
respirar separar as coisas existe né
Essa diferenciação entre o comportamento
suicida e ideação suicida o livro ele
vai tratar a respeito do desejo de morte
que a gente pudesse classificar seria
uma prévia o início de Talvez uma
ideação suicida ou seja aquilo aquele
que começa a planejar a começa a pensar
começa a construir essa possibilidade ou
não ou simplesmente um desejo que ele
teve ao longo da vida dele até gosto
muito de falar coisa a gente muita
dificuldade de falar sobre crise de
ansiedade crise eu fico outras doenças
psicológicas eternidade ecológicas do
nosso tempo mas a verdade é que todos
nós todos absolutamente todos em algum
momento da vida passaremos por ela mesmo
que em níveis diferentes conversando
nesse tempo que nós vemos nos últimos
anos né a gente conversando com outros
colegas um colega chegou e falou para
mim na quem é que não está sofrendo de
ansiedade depressão nesse tempo
absolutamente todos em níveis diferentes
em proporções diferentes em realidades
diferentes então a gente poderia dizer
bebo de uma forma aqui muito tranquila
de que em algum momento você vai desejar
acabar com tudo mesmo que você não
queira tirar sua vida mas hoje ele vai
desejar que aquilo acabe que aquilo que
aquilo se tem como você colocou a
ideação suicida do crente é desejar a
volta de Jesus que exatamente isso
porque eu só quero que aquilo acaba só
quero que esse momento passo só quero
que essa circunstância deixa de existir
no a Vitória que tu comentou uma coisa
que eu acho interessante que é a pessoa
com ideação suicida
e avançou muito em relação ao desejo de
morte né explicar um pouquinho para nós
a diferença Renata aquele que é
acometido por alguma enfermidade
psicológico ou por alguma outra situação
ele vai em algum momento da vida dele ou
procurar um terapeuta ou resolver lidar
com aquilo sozinho ou começar a
construir o processo dele com a
enfermidade dele e isso pode algum
momento levá-lo ao mediação suicida o
que que seria de fato ideação suicida e
planejar construir é e traçar o caminho
para o fim daquilo e isso vem muito
depois progressivamente falando do
desejo de morte o desejo seria talvez o
start é o começo ali a o princípio
daquilo que você tá vivendo como a gente
pode falar te dou Episódio de depressão
é toda pessoas depressão começa a partir
de uma circunstância ninguém fica
depressivo da noite para o dia bem um
trauma vem um luto vem uma enfermidade
né vem alguma circunstância que vai
começar a Gerar naquela pessoa Episódio
depressivo e pode eu falo a uma
depressão e há uma diferença muito
grande esse episódio depressivo e
depressão de fa Enfim então a gente
precisa separar essas coisas aquele que
deseja a morte não deseja
necessariamente tirar sua vida mas
deseja acabar com alguma dor algumas
circunstâncias muito diferente da
ideação suicida que é de Pato aquele que
já planeja de fato é tirar a sua própria
vida interessante pensa que seu
propósito do livro né prevenção que a
gente fala de prevenção olhar para o
começo de algo que tem uma projeção
então o livro não é só voltado pelos a
questão do suicídio especificamente mas
pensar no da tristeza no sofrimento na
depressão no Burnout e várias coisas que
podem conduzir a isso e como nós devemos
tratar de forma preventiva a gente deve
olhar e cuidar desde o início eu lembro
aqui do do Henrique Cordeiro né que
passou por uma situação de Bernal E ele
nos lembra né Engraçado né e triste na
verdade de pensar que muitas vezes as
igrejas aceitam e um pastor tire uma
folga this o que tratamento quando ele
já teve uma crise de banal Mas às vezes
não se aceita quando a pessoa ainda não
chegou lá então se aceita o medicamento
o tratamento mas não a prevenção EA
gente tem que como igreja começar a
olhar preventivamente para esses
problemas sim é como qualquer ser humano
pastor precisa de folga precisa
realmente desligar o celular e a igreja
precisa tá preparada para isso também né
de ter um ok e o pastor está ausente não
vamos ficar desamparados é então tem
obreiro para casar tem obreiro para
visitar o hospital se alguém morreu para
fazer ali esqueci agora o nome de quando
morre meu Deus velório velório Nossa eu
falava culto fúnebre antes que acham
terror e não usa mais aqui errado na
verdade né
[Música]
E aí
[Música]
e
Vamo lá então vamos falar de pelo menos
aí alguns personagens bíblicos que vocês
trazem no livro neoville balde já falou
Moisés Elias Jonas Rebeca Com certeza
até que estamos no mês da mulher eu
quero entender que esse sentimento e
esse pedido da Rebeca faz vamos
conversar com Moisés Então não é um
grande homem de Deus sem sombra de
dúvida é importantíssimo no cristianismo
e no judaísmo então assim uma grande
personagem da Bíblia mas que teve esse
desejo que como vocês falam acontece
pode acometer a todos nós em algum
momento E aí gente Moisés como é que é
essa luta de Moisés aí esse desejo que
ele teve fé Moisés personagens de 3 mil
anos atrás mas tem muito para nos
ensinar anos hoje para realidades que
envolvem inclusive coisa que você falou
na questão do celular tem a ver com
Moisés de certa forma tem seis para
pensar Moisés era alguém que vivia
dentro do seu trabalho era alguém que
não tinha folga nenhuma Vivo se a gente
parar pensar cara também no meio do povo
que ele liderava a Clamar não tinha nem
portinha na tenda dele para bater para
eu não tinha limite nenhum e hoje que a
gente vive uma realidade conectado no
celular nós não temos mais esses limites
interessante que a gente usa como base
um filósofo chamado Bill um churra atrás
fica de dica então um pros bem
interessante de ler e o tio Regis hoje
nós não temos mais espaço e tempo de
trabalho Isso é terrível eu trabalho
tempo todo se não tiver um espaço de
tempo de trabalho na altura o caso a
gente sabe né A gente já foi vidente no
começo do pode quer
né mas o fora esse trabalho né o
trabalho digamos oficial lá no Papai né
se tem muitos que batem o ponto lá tem o
espaço de trabalho mas se eu parar
pensar o trabalho com o pastor por
exemplo Gente agora com pastor não tem
ponto não tem um espaço porque às vezes
a gente está em casa recebe mensagem e
sabe ligação recebe pedido por parte das
pessoas a gente precisa começar a pensar
a respeito disso e os efeitos disso na
nossa vida e Oi gente sente isso de
forma extrema ao ponto de desejar a
morte ao ponto de falar olha não aguento
mais Deus Se possível me leva e Deus
mostra para ele que tinha uma solução
simples que ele não enxergava então eles
falam É sozinho Não sou capaz de
carregar todo esse povo o peso é grande
demais se assim que pretende me tratar
mata-me de uma vez para mim ser um favor
pois eu não veria essa calamidade mas em
geral simples ele precisava de pessoas
para ajudar ele precisava dos ajudantes
que Deus vai direcionar 70 ajudando mas
vivo ele não conseguia enxergar cara
antes de Jetro Moisés teve sentimento
Então esse pedido essa Resgate essa está
feio né isso e por que que ele não
enxergava ele diz sozinho não sou capaz
nem pensa na possibilidade de pessoas
junto com ele porque quando a gente está
envolvido em um problema e causa uma
angústia angústia de morte a gente não
consegue olhar para vender aqui em casa
quando eu fico angustiado não
necessariamente nesse ponto mas às vezes
eu saio com minha esposa para gente
passear e conversar porque todo mundo eu
já do outro consegue ver para além e
ajudá-lo a ver para além do problema se
algo de importante esses dias mesmo eu
falei gosta amor tou muito preocupada
com isso isso aquilo a gente saiu para
conversar ela me fez ver que tinham
soluções simples eu simplesmente não
enxergava Então essa é uma das lições de
Moisés é interessante a gente vê e
Moisés ele é facilmente a gente vê no
planeta ele sendo associado à a função
Pastoral os exemplos de Moisés são
usados muitas vezes Patatá questões
pastorais de banana out the stress de
depressão enfim de fato Talvez seja o no
livro que mais se assemelha a rotina
pastor a gente não gosta muito de falar
né não a gente usou Moisés para falar a
respeito de Pastores mas sempre vai para
essa linha não eles estão falando da
jornada Pastoral Não não é a gente tem é
pessoas de Outras funções que vivem
jornada de trabalho muito similares a
onde não há limite né para o trabalho
que eles alcançam ele está estafa porque
se sentem super-heróis né se sentem
alguém que precisa resolver tudo o vinho
e muito isso tá ali na função Pastoral
aonde O pastor foi atribuído a minha um
chamado e eu preciso sozinho cumprir
aquilo não você foi chamado a uma igreja
precisa conduzir a igreja no cumprimento
daquele chamado então existem 70 junto
com você para poder te ajudar e
naturalmente a gente vê outras né a
gente não quer associar necessariamente
o capítulo de Moisés a função Pastoral
mesmo que seja muito muito obrigado mas
existem outras pessoas em outras funções
né que alcançam os mesmos estados né que
Moisés alcançou de cansaço de barnaut de
exaustão né por conta da rotina de
trabalho o ponto de uma falta de
equilíbrio né no seu dia a dia a ponto
de quererem né desejar de começar a
Gerar no seu coração um desejo por
encerrar aqui tempo atrás eu tava num
casamento e aí vem um amigo meu sentou
junto na mesa e esse amigo a esposa tava
grávida e ele tava fazendo Uber aí ele
falou orgulhoso falou assim cara acabei
de fazer 14 horas de trabalho de Uber
direto eu olhei para ele e falei cara é
isso não porque eu preciso trabalhar
Preciso fazer dinheiro polegada e tua
esposa precisa de ti Às vezes a gente
não para pensar nesses pontos sabe Vivo
tem algumas formas de trabalho que a
gente se a DECO não tô falando contra o
Uber nem nada do tipo só tô nesse
exemplo mas às vezes a gente se a Deca
uma forma de trabalho que não é
respeitosa nós mesmos nem quem é está
próximo a nossa é igual eu vi um
churrasco fala às vezes se torna
escravos de nós mesmos é então é uma
cobrança que a gente precisa cuidar e
que hoje em dia tá muito forte e
querendo ou não uma pandemia
intensificou mesmo que a gente tem essa
visão para além da pandemia é a pandemia
ela intensificou muitas coisas que as
pessoas estavam sofrendo e que nos fazem
agora com uma igreja precisar dar uma
resposta urgente para fazer a diferença
eu não sei Renato do até pode ajudar a
gente aqui até por conta da tua primeira
formação Mas eu penso que a gente não dá
conta a gente não é preparado
psicologicamente para tantas emoções é e
o líder ele acaba absorvendo muito
problema de muitas pessoas
e por exemplo e antigamente ontem eu
tava pensando no Jornal Nacional cara eu
lembro da época que eu era adolescente
que eu assistir Jornal Nacional e o
jornal o local da minha cidade que era o
jornal do meio-dia então era o que eu
tinha de informação Era mediado por isso
assim sabe que a gente aprende
administrada e de vez em quando tinha
uma calamidade para comoção mundial em
torno de alguma coisa tipo onze de
setembro por exemplo é agora com a
internet Mano é seu Abrir o Instagram eu
vou ver o que eu vou ver é uma tragédia
de Petrópolis que uma coisa horrorosa
que aconteceu lá em Petrópolis aí no
outro Stories tem alguém comemorando o
nascimento do filho e aí no outro Tem
alguém vendendo um curso aí no outro tem
alguém que perdeu alguém essa assim é um
Carrossel de Emoções aí alguém
comentando sobre a Ucrânia Rússia nos
Estados Unidos já Global né então eu
acho que a gente não é preparado para
ele para esse para esse Carrossel de
Emoções e o líder de uma comunidade é
exatamente Carrossel de Emoções antes da
internet porque o líder da comunidade né
alguém que está à frente o povo é a
notícia que nasceu alguém tá tudo bem E
a notícia de que alguém acabou de morrer
e estão esse daí eu acho que a gente
começa a gente lida com que a gente
atualiza Isso é o que a gente precisa de
uma maneira muito muito simples é vou
usar que o temos válvula de escape né
mas não que isso seja um termo técnico
que eu não tenho geral né você precisa
aliviar aquilo que acumula em você
alguma atenção alguma angústia o que de
fato aquilo que você falou o dia e
começa com vários tipos de Emoções você
pode amanhecer com nascimento ou você
pode acontecer quando o seu de uma morte
mas meio-dia alguém nasceu aí você um
amigo te liga compartilhar uma benção
uma vitória mas aí no final do dia a
irmãzinha liga porque brigou com o
marido e divorciar Então esse é o dia a
dia do pastor vamos dizer assim eu do
líder religioso de uma forma geral aonde
ele vai lhe dar o dia inteiro consigo de
Emoções diferentes só que ele precisa
ter ao final do dia uma caminhada com a
esposa ele precisa ter ao final do dia
um tempo para ele conversar com outros
amigos com outros colegas não
necessariamente sobre o dia e daquilo
que enfrentou aquilo que ele passou mais
momentos do dia onde ele pode se possa
tirar esse fardo essa carga das costas
dele porque o problema do pastor é achar
que ele precisa lidar com isso sozinho
né E esse foi o problema de Moisés Deus
em momento nenhum pediu para Moisés
guiar o povo sozinho Moisés escolheu
fazer isso o que Deus pediu para que
Moisés cumpre seu papel de levar o povo
até onde precisava levar mas não pediu
para ele fazer isso sozinho ele podia
ter atribuído promoção a outros tanto
que a recomendação de dividir aquilo
objeto né vem do sogro dele e que enfim
viu aquele focalizar absurdo Essa é mais
você vai matar você e vai matar o povo
desse jeito então o que serve de lição
para nós é o que Olha se você não
dividir aquilo que você está fazendo com
outra pessoas mesmo que essas pessoas
têm o papel simplesmente de te acolher e
te ouvir você vai matar você e você vai
matar os outros porque você não vai
conseguir fazer nada direito e filtrar
aquilo que você está consumindo é muito
importante você lida com internet bico
acho que você não consegue não estar com
celular a mão mas eu preciso pegar o
celular que eu momentos diferentes do
dia porque senão não consigo trabalhar
literalmente porque a demanda de
WhatsApp é absurda e a demanda de
Notícias a demanda de coisas que
acontecem no dia a dia e demandas estão
Extra a minha realidade e consomem E se
a gente não viu trair SUS a gente olha
eu vou olhar o celular em momentos
diferentes do dia a gente é consumido
por aqui no a gente passa o dia sem
fazer absolutamente nada porque aquilo
use capacitor de alguma forma ou porque
a demanda de WhatsApp te em capacitor
que você não conseguiu fazer mais nada
em e a semana passa e você viu né chega
sábado o sermão de domingo não tá pronto
olha aí isso aí me lembrou uma coisa o
relato que a gente vê que fazer
propaganda do livro eu vou fazer
propaganda de outro livro eu ontem
Esponja amanhã peneira do Marcos botêlho
Victor Fontana é a língua bem
interessante me sentindo né que eles
falam né antigamente pessoal tentava
absorver o máximo de conhecimento
possível de informação hoje em dia não
tem cara a gente precisa filtrar e
precisava aprender a como filtrar água o
nosso livro nosso livro trata um pouco
disso e pessoas que não souberam filtre
que Deus foi ajudando com Deus faz esse
caminho e Deus direcionar essa 70
pessoas para ajudar Moisés transforma e
quando a gente comparar Moisés com Josué
porque ao caso ali daqueles que não não
vão né Para onde deveriam ir para serem
direcionados como líderes e tudo mais
eles recebem o espírito de Deus e começa
a profetizar E aí Josué diz Moisés
proibiu que os caras profetize não pode
isso né E aí Moisés fala não você tá com
ciúme por mim Moisés Entendeu cara não
tem o que querer abraçar o mundo querer
o seu o cara que tá sobretudo não eu
preciso de pessoas isso nos leva uma
valorização não só como pastores mas
como pessoas que têm nós precisamos ter
esse reconhecimento sempre fala uma
grande verdade nenhum de nós está
preparado para enfrentar que o que nós
temos enfrentado né E nós precisamos
juntos né cuidar um do outro certeza
esse Pastoreio muito esse cuidado muito
essa sensibilidade de o outro e perceber
que ele como eu está sofrendo é
impossível ler aquela notícia de
Petrópolis e toda vez que você atualiza
o noticiário o número de mortos aumenta
você amanhece com 30 mortes vai dormir
com 120 para a gente isso tem que doer e
nós isso tem que dormir nós mais
precisamos compartilhar essa dor porque
nós não estamos preparados para lidar
com ela sozinho e
Oi
gente é importante a gente fazer de novo
esse comentário que fizemos no início do
podcast e talvez você não tenha prestado
atenção a ideia né do livro A ideia
desse podcast é pessoas que estão
passando por um momento complicado e
acabam tendo esse sentimento esse desejo
de morte ou seja né Renato e verbal não
é um caso Clínico tarde não assim tem
casos são clínicos e aí não adianta é
ajuda não adianta abraço eu digo isso
porque com certeza tem pessoas que se
sentem mal por que perderam alguém para
o suicídio E aí pode ter aquela culpa
sim pô Se Eu Tivesse ligado mais se eu
puder a gente eu usei para vocês eu eu
tive um amigo que tirou a própria vida e
o primeiro sentimento que eu tive quando
eu recebi a morte né a notícia da morte
dele foi Caraca era para eu ligar para
ele semana passada e eu não liguei poxa
Se Eu Tivesse ligado aquela ideia de que
se eu tivesse ligado eu teria né pois
não teria ti a grávida depois eu
descobri que é ao longo de duas semanas
seguidas um outro amigo nosso incomum
tava com ele todo dia entendeu e acolher
o cara na casa dele inclusive e mesmo
assim Pode anta esse nosso amigo já
estava com a ideação tudo der tava
determinado e tal e ainda tinha outras
questões envolvidas como drogas e por aí
vai muito assim que a gente tá falando
aqui é uma prevenção galera Claro de
pessoas que não é um problema clínico
que tem que ser resolvido com terapia e
remédio tá na hora o grande lance aqui
de vocês dois aí do livro de vocês é que
a gente é bom que a gente cuide né no
caso de Moisés aqui gente Moisés dividir
essa carga aí irmão que o Espírito Santo
desça sobre outros também né é reparte a
parada aí Porque de fato se a gente não
cuidar a coisa pode virar Clínica né E
aí fica mais complicada é exatamente a
proposta do livro não é que dá
ferramentas para você sair intervindo na
vida de todo mundo e você sabe que
enfrenta essa dificuldade no sentido de
que eu estou te preparando não O livro é
para te capacitará olhar para o outro e
entenda é que ele tá sentindo e ao mesmo
tempo ser o apoio que ele precisa mas
isso de forma nenhuma é vai tirar a
responsabilidade dessa pessoa procurar
uma ajuda profissional especializada
para que ele possa passar com
determinadas circunstâncias que às vezes
alcança um nível além do princípio como
a gente tá trabalhando aqui que desde o
início nós falamos que do início ali da
dos primeiros estágios daquilo que pode
desenvolver né numa eternidade ou em
alguma outra coisa que vai cometer essa
pessoa então é tudo como esse alcança um
nível mais profundo igual a uma
intervenção médica ela ela é essencial
não é uma intervenção profissional ela
se faz extremamente necessária e a gente
aqui não quer né dizer que não é é só só
você lá e abraçar e resolver isso que
que vai ligar o que os amigos de Jó
tentaram fazer isso e cumprir muito mal
essa tarefa né falharam profundamente um
joia então às vezes é melhor você só
abraçar e ficar em silêncio né e ele
deixar aqui a pessoa especializada cuide
daquele que carece de cuidados muito bom
a gente é a importância do outro né
importância de dividir o fardo a
importância de ter pessoas para
compartilhar a caminhada isso faz toda a
diferença e nos ajuda mesmo sabe pessoas
que só nos homem muitas vezes é
importante do a sermos ouvidos aí você
tem sido ouvido de quem é uma pergunta
legal é para você se este fazer Poxa
para quem que eu sou o vidro é de quinto
sua orelha que eu sou ombro sabe que eu
tô ajudando a carregar para o fardo se
você atualmente não tá ajudando ninguém
talvez você esteja o fardo né e tudo bem
por isso OK que bom que você tem alguém
que seja ele ajudando ou não daí já
denunciei também algo da sua comunidade
enfim a gente vou pular Elias até porque
a gente teve um podcast recente sobre
Elias já eu quero fazer o episódio a
parte só sobre Jó mas eu queria entender
a Rebeca galera e aí a Rebeca pediu para
si a morte me conta esse causa aí por
gentileza Rebeca é o capítulo favorito
do Renato em
casa eu vou deixar essa com ele mas eu
brinco que é o meu favorito porque eu
nunca tive a gente lê a Bíblia tu viu a
vida devocional das Letras de passa por
esse texto e passa assim né passou o
texto mas o vídeo espelho a sabedoria
dos trair uma um princípio né uma
realidade na personagem Rebeca que me
surpreendeu E então eu tenho um apego
pelo Capítulo de Rebeca o direito dele
assim a vida e brinca que é meu cabelo
referidos mas vou deixar o vídeo falar
sobre a Rebeca Rebeca que a gente vê o
pedido de morte digamos assim enchendo
os 2746 quando ela diz assim estou
cansada dessas mulheres e Tintas que
vivem aqui prefiro morrer a ver Jacó se
casar com uma delas Qual que é a questão
era só que interessante na fala dela ela
disse que prefere morrer do que ver o
Jacó casar com mulheres hititas e a
conversa que ela tá tenda com marido
dela falando ó nosso nosso filho casou
com mulheres hititas e se referindo Saul
agora eu prefiro morrer a ver Jacó
também casando só que isso tudo Vivo é
uma estratégia dela porque ela sabia que
Esaú queria matar Jacó e ela precisava
despachar Jacó para ele salvar aí ela
pensa se Jacó fugiram por agir o pai
dele mandar ele lá para casa dos meus
parentes ele vai ser acolhido ela faz
isso ela manipula o esposo dela para
salvar a vida do filho daí pensa Poxa
manipulou mas por uma boa razão mas essa
Rebeca é complicado quando a gente leva
já tinha manipulado outras vezes ali ela
disfarçou Jacó de Esaú para enganar o
marido pra gente ver muito forte ali a
questão da manipulação familiar que algo
que é muito forte tão muitas pessoas
utilizam inclusive o próprio suicídio
como um meio de uma tripulação que algo
bem sensível complicado não estou
falando para desprezar quando alguém
fala a respeito do suicídio pelo
contrário a gente tem que ter muito
cuidado mas há também aqueles que
utilizam como meio de manipulação e
muitos inclusive por mais incrível
absurda que pareça pode acabar chegando
ao ponto de tirar a sua vida para
manipular os seus familiares mais
absurdo que isso seja estão olhar para a
família algo fundamental quando a gente
fala é só suicídio até porque a família
vivo é a primeira barreira é a barreira
principal para proteger alguém da das
dificuldades de doenças mentais a
família aquilo que nos dá um vigor a
família aquilo que a gente tem como
fundamento então como é triste a gente
ver joga por exemplo cara que tá lá
sofrendo profundamente precisa de um
ombro chega para sua esposa e sua esposa
atrás aquelas palavras de morte eu era
alguém que precisava de palavras de vida
e a proposta dele era trazer palavras de
vida um para o outro mas não é o que ela
entende agora no caso de Rebeca a gente
vê que é um problema estrutural também e
aqui a gente usa né usa o conhecimento
psicológico e do Renato também para
trazer questões da própria estrutura
familiar os problemas que ela pode
trazer de posse e Dependência em relação
a filhos de preferência E negligência tô
gente vê muito isso eu por exemplo tem
um conhecido que ele chegou a tentar
suicídio e fazendo terapia depois ele
descobriu qual era a causa ele tinha um
sentimento o Bruno por parte da mãe dele
porque porque a mãe dele esteja um filho
com um homem e depois se casou com outro
homem esse homem acolheu esse filho mas
quando esse homem teve um filho que era
dele biologicamente que era esse meu
amigo ele rejeitou aquele outro e para
proteger o primeiro filho a mãe começou
a dar preferência e negligenciar o meu
amigo tô Olha só que coisa absurda mas é
natural um pai sentindo que o outro está
negligenciando da preferência aquele e
costumam negligenciar que ele que recebe
preferência esse algo muito forte aí
agora para ser minha esposa está grávida
do terceiro filho a gente não sabe se é
menino ou menina mas muita gente já veio
falar com nós e falou assim Ah tomara
que seja menina né alguns falaram se tem
que ser menina mas eu falou Deus que
mandou ele que sabe não posso criar uma
expectativa sobre a criança sim porque
porque dá o risco de uma rejeição lá Não
não é menino que a menina então vou
fazer mais um para vir menina já sofreu
com isso o nome do meu pai é vilibaldo
assim como o meu que é o nome do meu avó
por causa disso meu avô já tinha três
filhos aí ele queria uma menina escolheu
o nome aí quando eu vi um nasceu falar o
seu vilibaldo é menino qual vai ser o
nome aqui nome que bota meu nome mesmo
Caraca ficou verbal não tentar o filho
do meu pai tem um trauma com o nome dele
mas eu amo meu nome foi escolhido minha
mãe falou para o meu pai vamos botar o
teu nome teu nome é tão bonito então eu
sou um filho que vem com essa marca da
escolha a partir do nome mas meu pai com
essa marca da rejeição isso é muito mais
comum do que a gente pensa daí a gente
não consegue Vivo também é mensurar a a
o tamanho da frustração em pai em uma
mãe quando o filho não alcança as suas
expectativas aquela coisa também de
depositar nos filhos aquilo que você não
conseguiu construir depositar nos filhos
a formação que você não conseguiu fazer
depositar nos filhos né os sonhos que
você não conseguiu realizar e muitas
vezes o que a gente pode se pegar
pensando que eu prefiro morrer a não ver
o meu filho realizando tudo aquilo que
eu não Realizei o anão ver meu filho
alcançando tudo aquilo que eu não
alcancei pode parecer bobo mas nesse
sentimento de zelo de cuidado pelos
nossos filhos pais adoecem por ver
filhos não Alcançando as suas próprias
expectativas é cumprindo as suas
próprias preferências e quando a gente
vê o filho tomando outro caminho que não
é um caminho ruim mas é um caminho que
ele entende ser o melhor para ele aqui
no hemisfério de tal maneira que eu
adoeço eu adoeço a ponto de como Rebeca
falar prefiro morrer do que ser meu
filho fazendo isso daí ou alcançando
isso daí então essa expectativa dos Pais
aos filhos é algo que muita gente não dá
atenção mais Perry oração de paz e de
mães e leva um pais amansar a procurar
ajuda em muitas vezes enfrentar
dificuldades Como é que os filhos também
né as vezes o filho por causa de uma
expectativa do pai pode sofrer
profundamente o que o pai tem Bota Bota
aquela pressão para fazer quanta gente
né vivo a medicina direito arquitetura
sei lá o quê por causa de uma pressão
paterna ou materna E aí vive com aquela
frustração até tem o caso do teu eu
tenho eu tenho duas situações uma na
minha família essa ele tá no livro né
que é a minha mãe né quando quando eu
tive a confirmação do meu chamado ali
com 14 anos no congresso da inpc eu fui
para casa acho que eu tinha 15 anos eu
cheguei em casa e chamei meus pais para
conversar meu pai é pastor né chamei o
meu com meus pais para conversar na mesa
do café para Olha esse final de semana
que uma experiência e Deus Confirmou né
o meu chamado eu vou ouvir ao Chamado de
Deus minha mãe me abraçou me beijou meu
pai também me abraçou minha mãe foi para
o quarto dela fechou a porta e passou o
dia chorando né então então é algo assim
que hoje a gente já conversou sobre isso
mas enfim no desejo dela era o que eu
não quero que meu filho passa por aquilo
que eu passo eu não quero que meu filho
em frente aquilo que o meu marido
enfrenta e a gente precisa respeitar
essa dor no coração dos nossos pais mas
Em contrapartida ao lado daqueles que
colocam sobre o filho obrigações como um
caso que a gente conta no livro de um
professor meu de literatura que eu tive
no ensino médio a onde o sonho do pai
dele era que filho formar-se em direito
então ele não tinha opção de estudar
outra coisa senão direito pai só pagou o
cursinho para ele porque ele tinha que
fazer direito tinha que passar na
faculdade direito o filho foi passou na
faculdade de direito cursou a faculdade
direito no dia da formatura ele pegou o
diploma entregou na mão do pai dele
falou agora eu vou fazer literatura está
aqui os seus sonhos e criou ali uma
ruptura com os pais até onde eu tenho
conhecimento e se eles vêm conversavam
mais foi ali né a ruptura aconteceu ali
e uma expectativa que foi colocada como
obrigação sobre o sobre as costas de um
filho filho foi cumpriu mas olhando eu
vou viver minha vida dessa forma não é o
que eu quero e foi fazer literatura e
era o professor de Literatura muito bem
sucedido por sinal deve virar muito bem
era apaixonado por Literatura e no tio
que se discutir em relação a isso mas o
sonho do pai era o outro e estreou
objeção muito forte não é uma rampa fim
do relacionamento família a
[Música]
E
no caso de Moisés a gente teve o
conselho de Jetro e ele dividiu as
cargas então vocês desse sentimento esse
desejo pela morte em Moisés foi suprido
por uma ação do próprio Deus dando
conselhos né por meio de dejeto e Moisés
então dividindo a carga e no caso de
Rebeca como é que a gente tem aqui um
conselho Divino Como é que esta situação
se desenvolve aí pegou a gente viu
então interessante a gente vê que
diferente do caso de Moisés onde a gente
vê Deus falando claramente aqui a gente
não vê Nenhuma fala de Deus mas Deus
direciona as coisas para que a família
de Rebeca se reestruture a Deus permite
que jacova de fato lá para a terra dos
seus parentes parentes de Rebeca e
interessante que no seu retorno ele
consegue ainda se reencontrar com seu
irmão e se reconciliar isso no quem sabe
da Graça de Deus muitas vezes a nossa
vida né é nós como pais Nós não somos
perfeitos né e muitas vezes nós como
pais a gente acaba até interferindo
atrapalhando o relacionamento dos filhos
por se dá preferência para um e não se
dá para outro isso atrapalha eu sei que
já vi vários casos de filhos que tem uma
dificuldade um com o outro por conta
desse relacionamento dos pais mas ali a
gente vê o agir de Deus que trabalha no
coração de Esaú se a gente não para
pensar nisso né mas Esaú tem um coração
que se constrange ali e recebe o seu
irmão de volta apesar de tudo o que
aconteceu apesar de toda a manipulação
apesar das mentiras a gente vê então
agir de Deus daquela família e que
aquele lance também né a que vocês
acabaram de falar que o lance dela ali
estava ligado a uma chantagenzinha
também né Muito legal que legal Dá
espaço para gente falar de mais um aí só
um ano passando como direi meu amigo
milhoranza Qual o personagem o novo
testamento não tem eu perceber que são
um só é personagens
hoje ou vai ter uma parte 2 aí do livro
O Novo Testamento aparece na conclusão
na nossa Capítulo de conclusão traz um
caso que é bem importante que às vezes a
gente esquece mas é a maior caso de
prevenção ao suicídio na Bíblia que é o
texto a respeito do carcereiro de
filipos olha no qual ele estava prestes
a tirar a própria vida e ali as palavras
de Paulo eu tava e alto 16 né uma do
carcereiro acordou viu as portas da
prisão e escancaradas imaginando que os
prisioneiros haviam escapado puxou a
espada para se matar Paulo porém gritou
não se mate Estamos todos aqui
interessante que Paulo não precisava ter
feito isso aquele era um inimigo de
Paula aparentemente né aquele que
aprisionou Paulo era o seu carcereiro
mas Paulo escolhe arriscar assim mesmo
arriscar ser preso novamente em prol
daquela vida isso nos faz pensar no
papel da igreja muitas vezes a gente
escolhe não falar sobre o tema de
suicídio com medo né disso por ser um
tabu com medo de uma influência negativa
e as pessoas verem de forma negativa e
esquece de ver aquilo que é fundamental
quando a gente fala de prevenção ao
suicídio a gente fala do valor da vida e
nós como cristãos precisamos valorizar a
por isso a frase no início a Bíblia fala
sobre a morte mas a Bíblia também
oferece o caminho da vida eu não há um
livro melhor do que a própria Bíblia
para os ajudar nesse caminho a livros
que tem sentido a no nosso livro A gente
trabalha com a Bíblia relacionada a
livros por exemplo da OMS sobre como
falar a respeito suicídio e como
prevenir o suicídio mas a Bíblia nos dá
essa leitura diferente do deus da vida
que trabalha para que nós venhamos a ter
vida e vida em abundância é e eu queria
eu queria falar como profissional da
área e pastor e professor na falar pa
das disciplinas que dialogam quantos
cologia a gente vê ainda vivo em 2022
uma grande dificuldade de se trabalhar
em unidades de trabalho a saúde mental
de entender a necessidade da ciência né
no Cuidado do outro e eu falo que da
psicologia e falo também como a gente
colocou um tratamento psiquiátrico
algumas coisas assim a gente precisa né
através né de materiais como estes em
discurso bem preparado e fundamentado
vencer esse discurso reducionista que
ainda permeiam as nossas igrejas como o
vídeo colocou muito bem a Às vezes a
gente não fala sobre um assunto porque a
gente acha que aquele assunto não cabe
no nosso meio meu amigo o dia que você
descobrir que alguém tá sofrendo né no
Milho ou alguém tirar a própria vida no
meio da sua comunidade religiosa vai ser
tarde demais para começar a falar sobre
esse assunto né porque porque o mais que
é apenas uma vida a dor daqui é muito
coletiva o sentimento de culpa o
sentimento quando o mesmo colocou Por
que que eu não liguei porque que eu não
fiz nada que lhe fazer essa pergunta
para você depois infelizmente desculpa
te dizer vai ser tarde demais a gente
pode começar a conversar sobre isso de
uma forma leve leve porque falar sobre o
e trazer à tona aquilo que para muito
estar oculto e você vai dar chance
aquele cara começar a falar sobre aquilo
e talvez você nem imagine talvez você
não perceba para que em algum momento
você possa dizer por favor não se Max
Estamos todos aqui que a gente leva
Bíblia o que é as pessoas que como você
conhecem e são próximas alguém que
morreu por suicídio tem um nome
Sobreviventes de suicídio E essas
pessoas muitas vezes precisam também
houve uma palavra a respeito de vida é a
morte acaba muitas vezes parando a gente
precisa dessa palavra Eu por exemplo
falando sobre essa teme a temática em
sala de aula porque graças a Deus a
falar para nos dar espaço para isso eu
descobri que uma aluna minha era
sobrevivente suicídio o marido dela
tirou a vida e como foi importante para
ela ter um espaço de conversa para ela
esse por isso conversar comigo como foi
importante o importante a gente trazer a
palavra porque a gente não sabe que o
outro tá passando não são desejo de
morte mas talvez algo mais sério por
exemplo eu fiz um grupo de conversa com
alunos tempo a me envie para conversar
como é que eles estavam por causa do
acompanhamento na pandemia e não numa
dessas conversas conversando com esses
alunos um pediu a palavra e falou assim
gente é muito importante tá aqui com
vocês conversando e saiba que eu queria
expor a vocês que eu comprei algumas
semanas atrás uma corda com a intenção
de me matar mas graças a Deus através de
vocês eu estou olhando para vir olha e
veja já era alguém que não tava nem um
desejo de morte já tava numa ideação mas
era alguém próximo a mim e que precisava
ouvir essa palavra é importante nós
temos esse espaço Claro que tem que suas
são mais complicadas a gente tratar mas
esse espaço importante por isso eu dou
graças a Deus pela fala par e pela pão
de ar que publicaram o livro do Diário
devo ter feito um trabalho
extraordinário buscando trabalhar junto
às Forças de segurança no Brasil as
forças de segurança é um campo que nós
precisamos tratar sobre a vida para você
ter ideia vivo a partir de 2001 morreram
mais veteranos de guerra americanos por
Suisse é do que em combate Eita cara
nossa três vezes mais porque não é esse
Cuidado então a gente precisa olhar para
isso a gente precisa lembrar não é só na
igreja é não é só na igreja que não há
espaço nós filho de fala sabe são muitos
Campos é um assunto velado e quando a
gente começar a trabalhar com sabedoria
e de forma equilibrada sobre o assunto
mas vamos ver que ele é mais comum do
que a gente imagina e ao mesmo tempo a
solução para alguns super acessível né
ela tá aí ela tá no relacionamento ela
tá na comunidade Ela tá no envolvimento
de outros e não conhecimento de outro
sobre o assunto né a gente precisa é
impressionante é você tocar no assunto
que começa eu como eu falei do essas
aulas na papá e às vezes prepara o
conteúdo para dar aula mas a gente entre
alguns assuntos é todo mundo que ele não
mais Professor eu passei isso não mas lá
na igreja aí se você não consegue dar
aula porque vira uma terapia coletiva
vira um negócio é diferente ali porque
todo mundo tá carente de falar com
aquele do conhecimento a que a gente
diferente entender como funciona o que
pode fazer o que pode agir e
e precisa começar a falar sobre não da
maneira certa da maneira correta não
querendo encontrar respostas para tudo
mais querendo encontrar aquilo que o
outro precisa às vezes houve um
acolhimento um mínimo né de um espaço
para que a fala possa ser dito em para
que a gente possa começar a pensar a
respeito do assunto muito bom vilibaldo
Neto e Renato Bastos e pediu para si a
morte e personagens bíblicos que quase
desistiram primeira edição publicações
cavar Pará em parceria com a pão diário
Gente esse livro vai tratar das
personagens e Moisés Elias Jorge Jonas
Rebeca Jeremias Davi e a conclusão a lei
que o vilibaldo deu uma arranhada aqui
gente parabéns pela iniciativa
precisamos falar sempre de saúde mental
Alexa que não vai botar o que a gente
tem falado bastante sobre isso e agora
mesmo aqui circundando esse episódio
teve alguns Papo né teve Episódio aí que
eu lancei com a Kauane é um vídeo que eu
não sei colocar o inclusive fez a
pós-graduação da fa para em
aconselhamento cristão a gente lançou lá
no you em uma conversa sobre
aconselhamento bíblico e terapia e vem
tem mais coisas que virão também nessa
área aí parabéns seu livro de vocês
Muito obrigado pela presença de vocês
aqui neste podcast Valeu Elivaldo Valeu
meu amigo obrigado pela oportunidade aí
deixar uma palavrinha final vai fazendo
a gente pensar e que muitas vezes a
gente acaba desejando a morte porque a
gente não valoriza nossa vida mas saiba
que Deus dá valor a sua vida Deus quer a
sua vida e em se entregar a Deus não é
morrendo mas é vivendo é tudo e muitas
vezes a gente fala que a gente morreria
por Jesus mas o grande desafio para nós
é vivemos por ele é separar exato É o
apóstolo Paulo né Ele fala lá para os
Filipenses olha morrer Para mim seria
bom tá com Cristo mas não quero ficar
aqui porque tem um coisas para fazer
entre vocês ainda em ser uma benção para
vocês muito bom Renato esteja quer dar
mais uma palavra final Parte 2 que está
liberado só quero encerrar dizendo que
se você se sente alguém chamado a cuidar
do outro porque se a quem sofre porque a
Deus chama ou se cuida hein quero te
incentivar a buscar em Deus essa
capacitação materiais como estes e
muitos outros nessa pode pesquisar se
formar enfim como como ele colocou uma
pós de aconselhamento uma pós de
Capelania coisas assim e se capacite
seja preparado né não seja como os
amigos de Jó não seja como Paulo na vida
de outros acho que você possa ser aquele
que acolhe e que cuida no momento certo
aparelho se tem uma pós-graduação em
aconselhamento de Então se informe tá
vai vai no site da fava partem lá uma
inclusive 100% online você pode fazer é
têm curso também tem por cento online
pós-graduação reconhecida pelo MEC vai
lavar parte se especializa se você curte
esse tema aí urgente galera precisamos
porque um pastor ou um grupo de obreiros
não dá conta da igreja toda tá então
precisamos cada vez mais de irmãos e
irmãs preparados para isso para serem
bons conselheiros bíblicos é isso gente
o link para você adquirir este livro
está aqui na descrição deste podcast em
Ah tá bom E também o link para o site da
fabapar a inclusive gente no site da
fava parte se você usa a palavra chave
bibotalk você tem desconto para cada
curso tem um esquema diferente mas é
fato é que vai usar o a palavra chave
botar o que o cupom Bibo tal você vai
ter alguma forma aí de benefício e
estudando na fapar utilizando o nosso
cupom aí essa palavra chave pivotal que
tá bom com os links e a palavra chave só
aqui também que a descrição deste
podcast voltamos a semana que vem se
Deus quiser e assim permitir Fiquem
todos na paz do Senhor Jesus a
[Música]
bom esse podcast Foi editado por mim
total que Produções