POR QUE A JUSTIÇA SOCIAL NÃO É A JUSTIÇA BÍBLICA – COM FRANKLIN FERREIRA | PODCAST VIDA NOVA #10
28/03/2022POR QUE A JUSTIÇA SOCIAL NÃO É A JUSTIÇA BÍBLICA – COM FRANKLIN FERREIRA | PODCAST VIDA NOVA #10
Fonte: Edições Vida Nova
Legendas automáticas:
[Música] E aí pessoal eu sou Saulo Sena e seja bem-vindo ao podcast da Editora Vida Nova Hoje vamos falar sobre um tema bem polêmico e relevante que é o que é justiça e Mais especificamente Qual a diferença entre a ideologia da justiça social e a justiça bíblica ou melhor porque a justiça social não é a justiça bíblica tema que é tanto o assunto como título desse lançamento da editora vida nova do Scott David Allen esse livro aqui de suas 270 páginas é um livro super relevante para os nossos dias que quer nos ajudar a defender a verdade contra cosmovisão que como uma contracapa nos diz é a que mais ameaça Nossa geração Mas além do livro que falaremos hoje a edições vida nova também trouxe muitos outros lançamentos nesses últimos dias e o primeiro que eu quero mostrar é homens e mulheres na igreja do Kevin da Young nele você encontra uma breve introdução sobre o papel do homem e da mulher tanto no casamento como na igreja agora se você gosta de histórias de romances você precisa conhecer o livro Gileade da Marlene Robinson ele é um vencedor do prêmio pulitzer e é o segundo romance de uma das mais brilhantes autoras Americanas contemporâneas é uma declaração de amor incondicional a vida mesmo quando assombrada por Deus e também um lamento por sua brevidade e com a Páscoa se aproximando uma ótima Leitura para quem quer entender mais sobre ela é esperanças em tempos de medo do timoth Keller onde ele nos apresenta mais uma obra maravilhosa que é uma análise do sentido transformador da Ressurreição de Jesus e o significado da páscoa e seguindo também uma série de publicações excelentes de comentários do Augustus Nicodemos a vida nova também lançou o livro no princípio de tudo que é uma exposição profunda e didática de Gênesis 1 ao 11 e pode ter que muitas de suas perguntas sobre esse livro serão respondidas aqui e falando de série outra excelente que recebeu mais um volume é construindo igreja saudáveis do 9 marcas o livro O Livro do matts que é diáconos e é um livro que vai ajudar aqueles que querem aprender mais sobre como diácono servem e fortalecem a igreja Além disso um último livro que eu quero destacar aqui é o análise das institutas da religião cristã de João Calvino que é um livro escrito pelo Ford Lewis Barros um dos livros que eu estava mais ansioso para ter em mãos porque como o título também já diz é uma análise e explicação Clara e profunda de um dos maiores clássicos do cristianismo as institutas de Calvino Então como você viu a vida nova está lançando uma chuva de bons livros e se você quer adquirir qualquer um deles basta acessar o site dela ou se você estiver vendo esse podcast pelo YouTube pode olhar na descrição que você vai encontrar os links mas agora é a hora da gente se focar em porque a justiça social não é a justiça bíblica e quem está aqui para conversar com a gente sobre esse excelente livro é o Franklin Ferreira Franklin seja bem-vindo de novo ao nosso podcast agora na sua segunda participação aqui não é mesmo então é um prazer ter você aqui com a gente nesse décimo episódio do podcast da edições Vida Nova Muito obrigado pelo convite sobre tudo para conversar desse livro aqui tão importante que vida nova tá lançando agora aí acabou de lançar faz bem duas semanas legal legal franquia Eu que agradeço aqui pela sua participação mesmo e é uma coisa que me chamou atenção é que pelo que eu soube você foi uma das principais pessoas responsáveis por esse livro ter chego para a gente aqui pela vida nova né você recomendou esse livro para ser publicado pela vida nova então que eu ia te perguntar é justamente qual a importância desse livro assim é porque que você achou que ele era um livro que nós precisávamos ter então se você puder falar um pouco mais sobre o autor e o livro e essa é interessante é a questão que me atraiu nesse livro desde o começo é a contraposição que o autor aqui o Scott David Allen faz entre o que se conversou nos chamar de justiça social e o que que a justiça bíblica então um ponto que o autor trabalha bastante aqui na obra dele é que cristãos estão sendo pautados por uma agenda que não é bíblica supondo que ela seja bíblica quando na verdade nós estamos deixando toda a instrução bíblica sobre justiça de lado sendo guiados aí pautados por uma agenda estranha né alienígena a sagrada escritura o autor ele ligado aí a organização discipulando as nações a outros livros aí de por exemplo terra o Miller que já tem saída em português né Ele trabalhou aí 19 anos uma organização de desenvolvimento internacional lidando com a questão da fome e da miséria nos Estados Unidos do Japão então ele alguém é qualificado para tratar de fato do que que venha ser a justiça bíblica e porque ela é tão diferente da justiça social que se tornou moda hoje no acidente sim muito bom com certeza eu também tava analisando isso e é interessante perceber que o autor não é apenas um teórico que tá ali falando do seu escritório sobre coisas que ele mesmo não vivencia mas é alguém que tá dedicado a promover a justiça mas entende que a justiça bíblica é diferente dessa tal justiça social e ideológica o que nos levanta uma pergunta sobre isso que é de onde veio eu acho até se a gente conseguir focar um pouco antes no surgimento da onde veio Essa justiça social antes de explicar um pouco mais do que ela é talvez fosse interessante qual é a origem dela o autor aqui trabalha um pouquinho no primeiro capítulo dele né chamado Justiça estranha mas ele também não desenvolve muito esse ponto o fato é que até o final da Guerra Fria à esquerda dividiu o mundo entre os opressores dos oprimidos os opressores seriam aqueles que teriam o capital né O Poder financeiro econômico e os documentos seriam o proletariado trabalhador houve tentativas de batizar Essa visão com cristianismo por exemplo na teologia da libertação só que o que aconteceu na maior parte das vezes por exemplo do caso até hoje da libertação é isso é revelador os pobres viraram as costas para a esquerda e se voltaram para o pentecostalismo que tem uma visão de muito basicamente conservadora então de linhas Gerais quanto o muro de Berlim caiu exemplos de 1979 a esquerda entrou em crise os seus paradigmas foram despedaçados pelo fim do comunismo que assim fracassou de forma Espetacular da antiga União Soviética no leste europeu e na Ásia e na África mas a esquerda não parou ela se reciclou para se dizer E aí a partir da década de 90 é a esquerda resolveu focar em outras minorias Então as minorias agora que eram o foco da esquerda não eram mais os trabalhadores os pobres né as camadas mais baixas da sociedade Mas a partir de então a esquerda começou a focar em outras minorias ou seja mulheres também tratadas com minorias e etc né E aí a partir daí começa uma fazer e microgrupos né em aldeias dentro dessas chamadas minorias né então a gente tem as faltas identitárias as pautas ligadas à questão ética de raça né então agora Essas são as pautas da chamada justiça social ideológica quer dizer o ponto da justiça social ideológica É como no antigo comunismo subverter a sociedade operar uma revolução radical na sociedade se possível fazer Terra arrasada de tudo que foi feito até o presente momento e reconstros da sociedade sobre outras bases e essas bases não tem nada a ver com a fé cristã com cristianismo Muito ao contrário A ideia é que por meio da justiça social e ideológica como a Cunha da nova esquerda uma nova sociedade suja a visão deles uma sociedade mais inclusiva igualitária etc etc mas a luz da história esse tipo de esforço que vem de cima para baixo Nunca Termina bem O interessante agora então pelo que você caracterizou aí é o autor então estaria certo né em afirmar que a está bem ligado ao Marxismo cultural né Eu achei até interessante que ele falou basicamente que alguns tentam negar essa conexão mas a frase dele é que quando comparados lá da lado eles são como retalhos do mesmo tecido ideológico que é que nós poderíamos fazer para falar sobre isso é interessante quando ele trata aqui das origens do chamado tlm né black live Matters né vidas pretas importam vidas negras importa depender da do momento que a linguagem aceita ou não né Complicado nesses debates mas ele vai mostrar aqui como os fundadores do plm são todos conectados com a esquerda e se orgulham da sua aderência ao Marxismo né agora o que é interessante aqui no livro por exemplo nas taxas 73 e 74 é quando ele faz algumas tabelas mostrando o que que seria o Marxismo 1.0 ligado aí a guerra fria né o ambiente da guerra fria né que foi dominante na Europa e durante quase 70 anos e ele contrapõe esse Marxismo um ponto zero o chamado Marxismo 2.0 que seria o chamado Marxismo Cultural de justiça social né em linhas gerais do Marxismo 1.0 a tentar implementar a sua visão de mundo por meio da guerra da Guerra aberta Então a gente tem aí um ambiente entre aspas de Guerra Fria no tópico na Guerra Mundial até 1989 e que de fria não tinha nada né que coreanos a vietnamitas afegãos angolanos moçambicanos etc etc e ele a contrapõe ao chamado Marxismo 2.0 que busca agora não uma guerra militar aberta mas uma guerra revolucionária atacando Artes ou se servindo melhor dizendo da arte né da educação etc etc né então a tabela aqui é bem bem alto explicativo né então ele trata o que que é bem e o que é mau para o Marxismo cultural para a justiça social então ele coloca por exemplo bem vítimas e oprimidas que seria moralmente inocentes e o mal sistemas estruturas opressivos e os opressores cereo moralmente culpados a classe do bem né seria trabalhadora o proletariado o mal ser o capitalismo e os donos de propriedade né burguesia outra categoria de bem a raça minorias éticas pessoas de cor e que seria o mal a chamada supremacia branca é a branquitude e os brancos o bem para ele ser o sexo feminino o mal seria patriarcado e é masculinidade e o bem seria gênero né no caso é as agendas lgbtq luz e o mal seria a moralidade judaico cristã logo crescemos ortodoxos judeus outros tradicionalistas seriam identificados com mal então a tabela Auto explicativa que ele vai desenvolver e documentar o restante deve ser Capítulo trata aí da Justiça redefinida né O que o autor entende aí a mostrar que a ênfase da justiça social redefiniu os conceitos tradicionais de Justiça né subverteu esses conceitos tradicionais de Justiça sim inclusive Logo no início do livro né até mesmo antes de chegar ali ao sumário já temos ali uma página com definições a respeito de Justiça um comparativo onde ele fala sobre justiça bíblica e social e eu acho interessante a definição que ele dá resumidamente sobre justiça social né ele diz assim desconstrução do sistemas e estruturas tradicionais tidas como opressoras e redistribuição de poder e de recursos dos opressores para suas vítimas na busca de igualdade de resultado basicamente um resumo aí do que você falou expandindo de outras formas né E essa luta ela sempre coloca a como Se Tudo Fosse definido em preto e branco e o né preto e branco aqui até diante desse diálogo pode se perder como uma questão racial mas eu digo assim né na ideia de extremos de opostos como se automaticamente todo mundo que tem uma condição social mas simples fosse vítima todo mundo que tem uma condição social mais alta fosse opressor é mas é assim que a gente vê é assim que é que as coisas realmente se mostram na realidade ou mesmo a luz das escrituras aí de justiça social seria assim que elas procederriam né então muitas dividido em duas metades de um lado você tem pessoas investidas de uma Justiça própria e do outro lado você tem os inimigos a serem batidos não há meio termo nessa guerra nesse sentido essas noções de justiça social são intensamente religiosas apesar de ter descartado o teísmo tradicional As definições está em de justiça São muito mais imanentes do que transcendentes são muito mais baseadas no fluxo né do que em algo que vem de cima e logo é absoluto não tem como ser discutido né É por isso que é interessante notar como é que a esquerda mudou de final década de 80 do século 20 para esses últimos 10 20 anos aí do Século XXI então Foco hoje né Nem tanto a os pobres isso é aqueles economicamente invulneráveis mas o foco muito mais agora são as novas minorias as pequenas aldeias né que agora são alimentadas e para usar a palavra da hora né empoderadas aí pela justiça social do empoderamento né é a gente poderia dizer Franklin que é uma espécie de Justiça lá Robin Hood é tipo assim não tanto só dos pobres né como você falou Ouve essa migração de qual é a minoria que eles estão defendendo mas até mesmo do tipo assim quanto o Robin Hood ele tava preocupado em pegar dos ricos os bens para passar e dividir para os pobres aqui também eles poderiam hoje em dia estar preocupados em tirar do holofote dos dos opressores né dos ricos e dividir também para os pobres uma coisa assim de querer tomar de outros para dividir essa talvez seria a visão da esquerda deles agora a questão tem muito mais a ver não tanto com um tipo de redistribuição de renda e de bens para igualar economicamente a sociedade mas muito mais com a destruição dos inimigos ideológicos né então o inimigo ideológico ele é personalizado né a nome e rosto dele e a ideia não é que você vai dialogar com ele e tentar ganhá-lo para sua causa né o foco agora é muito mais calado destruindo moer a reputação do inimigo né porque ele não é digno de nem ser ouvido né então isso a gente já começa a ver aí até mesmo na cultura popular né personagens por exemplo de gráfica novas quando são interrompidas batendo no rosto do interlocutor você tá me interrompendo você não pode me interromper você não você não pode ocupar meu lugar de fala que é outro chavão ligado ao movimento também né então o que nós temos aí não é nem tanto a ideia da distribuição de renda mas muito mais a imposição de uma agenda cultural sobre o todo da sociedade e aquelas pessoas que se levantarem isso devem ser esmagadas é pisadas É verdade é cancelada seria também uma coisa que a gente pode falar essa questão da da moda aí do cancelamento tem ligação com isso né a gente viu até alguns casos de pessoas tentando defender uma cosmovisão padrões éticos de Justiça mais conservadores e sendo canceladas sendo caladas ali para que não pudessem falar a sua versão ele foi retratado como caveira vermelha numa gráfica nova do Capitão América né então como vilão né como inimigo a ser batido é curioso que a mentalidade da esquerda lembra muito a mentalidade do quartel né como é que você faz para tornar uma adolescente um militar né além de disciplina-lo enquadrado né reconstruí-lo a imagem do sargento o jovem recruta lá com 17 18 anos ele é treinado para se dizer a ver o seu inimigo não como pessoa humana mas como um nada algo a ser batido né É por isso que é até chocante no famoso clássico de Erick marinhemark quando o personagem principal Pombal ele cai na trincheira e há uma há um contra-ataque francês e sem querer ele baleia o inimigo francês que cai na trincheira dele e a cena é chocante porque o inimigo passa uma noite gemendo e o livro retrata de forma gráfica a acolhido pessoas de principal fazendo promessas e juramentos sendo que vai cuidar da família daquela pessoa mas isso Ponto né as semelhança de um adolescente sendo formado como Militar no quartel ele é ele é ele é induzido elevado a ver o inimigo como nada não como um ser humano não como uma pessoa mas algumas vezes ao choque da realidade e aí no choque da realidade às vezes pode haver um despertamento trágico duro né porque a gente acaba percebendo que quem tá do outro lado não é um demônio não é um alien não é um Predador Mas é uma pessoa de carne osso com nome com história com família né então é isso também explica essa questão do cancelamento quando se cancela alguém né está dizendo o seguinte essa é uma não pessoa para usar linguagem da esquerda Soviética lá da década de 40 ou 50 né ela não pessoa ela só pois a ideia e a ideia que com i maiúsculo né como um destaque né como uma ideia Ok essa não pessoa então tem que ser reduzida A Dada ela tem então era típico aí nos campos de Reeducação soviéticos aos gulas na Sibéria a ideia não era matar o adversário do regime era desumanizá-lo para poli-lo e eventualmente só houver Esperança né sobre alguma fórmula de Condessa do estado reconstruí-lo novamente agora como um cidadão útil ao estado então assim de um lado a nova esquerda né O que ele chama aquele de Marxismo 2.0 mudou o seu foco agora são as chamadas minorias do outro lado os processos revolucionários de combate ideológico de Reeducação ideológica não mudaram nada estão todos presentes né os campos de Reeducação do Camboja ou da China se tornaram Twitter né a gente está falando aqui então bastante do da Visão da justiça social como é que eles funcionam e tudo mais mas então vamos começar a tentar responder a própria pergunta do título do livro né que é também o título do livro porque a justiça social não é justiça bíblica minha pergunta é o que é então a justiça bíblica O que é justiça segundo a Bíblia aqui no livro no capítulo um dos Capítulos aqui haja 45 né o autor vai definir durante todo o capítulo O que que a justiça bíblica é um capítulo importante no desenvolvimento da obra né o capítulo 2 e ele tem uma tabela aqui eu achei bem interessante ele bota assim justiça é conformidade com padrão moral de Deus em particular conforme revelado os dez mandamentos da regra Áurea Amarás o teu próximo pode ser mesmo Tiago 28 e ele fala né Há dois tipos de Justiça A primeira é a justiça Comunitária significa viver num relacionamento correto com Deus e com os demais é dar as pessoas o que ele cabe o que lhe cabe como portadoras que são da imagem de Deus aí depois distributiva é julgar com imparcialidade corrigindo os erros e distribuindo castigo pela violação da lei a justiça está reservada a Deus As autoridades por ele ordenadas entre elas os pais do Lar pastor na igreja nas autoridades civis no estado e o capítulo é um é um desenvolvimento dessa tabela Coloca essa definição aqui para fixar na mente do leitor o que ele quer dizer com justiça mas o ponto chave aqui para nós Saul é que em termos bíblicos o conceito de Justiça tem sempre referência a Deus é sempre referente a um valor ou no caso para nós aqui é um ser transcendente então a lei é importante e a justiça é importante porque a lei e a justiça foram reveladas por um Deus pessoal infinito logo essa lei revelada Essa justiça revelada tem valor máximo ou crente está na lei ou contra a lei né E aí quando ele está contra ele está contra o próprio Deus ou crente está suportando de forma justa né em suas relações comunitárias ou na sua luta por imparcialidade ou ele está contra Essa justiça que é revelada pelo próprio Deus então no capítulo 2 o autor vai discorrer com bastante propriedade sobre essas definições de justiça desdobramentos para doutrina Cristã é Talvez seja o capítulo mais importante do livro na medida que tudo mais você contraposto a essa definição de Justiça bíblica agora Franklin diante disso assim alguns por exemplo tentam falar que a justiça social mesmo uma ideia do Marxismo culturalismo melhor dizendo aí é está presente ali no cristianismo de alguma forma né E aí usam como a gente sempre bem sabe aquelas atos né a igreja de Atos e usam passagens que eu queria citar aqui como adiatos 2:45 que diz diz assim né vendiam as suas propriedades e bens distribuindo o produto em Entre todos a medida que alguém tinha necessidade Então as pessoas pegam textos como esses para dizer olha aí tá vendo eles estão pegando estão dividindo as coisas distribuindo entre si Para apoiar a ideia a minha pergunta é esse texto ele ele está apoiando a ideia de justiça social é a mesma coisa ou como nós podemos interpretá-lo é um ponto curioso falou que esse tipo de percepção não está presente apenas por exemplo num nível Popular põe na boca de ideólogos até historiadores sérios fazem alguma vinculação de textos como isso com essa citou com como origem do comunismo por exemplo o Robert o seu livro sobre a história do mesmo ele vai gastar aí preguiçosamente duas páginas para tratar desses versículos bíblicos e dizer que o comunismo de certa forma ter sua origem na igreja do testamentária só que isso é um tipo de argumento é superficial e que é facilmente descartável um ponto a esquerda ela eliminou Deus a esquerda extrema esquerda né para ser mais preciso ela criou estados ateus mulher choropeu na Ásia na África né a fé cristã deveria ser banida do espaço público e da esfera pública a expressão de fé quando muito era tolerada apenas o âmbito privado o familiar Ou igrejas que tinha um respaldo do Estado autorização do estado para funcionar o fato é que a Extrema esquerda é o comunismo colocou o estado que é unipartidário no lugar de Deus então o Deus transcendente o Deus soberano o Deus que se revela o Deus que é pessoal mais infinito foi retirado do quadro de referência só que Ninguém Vive Sem transcendente Ninguém Vive só uma expectativa de algo maior do que a gente aí foi colocado no lugar de Deus como um ser transcendente o estado que se confunde com o partido e com um único partido né no caso na no leste europeu na coxa de Ferro a partir do comunista E então no processo aí na mentalidade da esquerda e da esquerda não é Deus que faz o implementa a justiça é o estado no lugar de Deus que vai fazer a distribuição de renda o estado no lugar de Deus que vai distribuir terras é estado no lugar de Deus vai punir os e etc e aí tem os campos de Reeducação por isso é secreta e etc etc o que a gente olha nesse texto aí ou melhor a gente precisa perguntar saúde quando olha esse texto é o seguinte quem motivava os primeiros cristãos a vender suas propriedades e distribuir o produto para todos não é o estado é o próprio é o próprio Cristão o que nós temos então na sagrada escritura tanto nética social do Antigo Testamento como ética social do novo testamento é um apelo para que o fiel o membro da Aliança ele voluntariamente dentro dos seus bens para sustentar o próximo não há uma coação estatal Por exemplo quando a gente vê sobre o Jubileu no antigo testamento não é o rei que deveria fazer de distribuição da terra não era o Rei que deveria implementar o descanso da terra né é o cidadão de Israel daquela nação sobre a Lei Divina que deveria fazer o bem deveria demonstrar amor pelo próximo então uma grande distinção entre a esquerda e textos como você leu é que é para a esquerda o estado impõe a distribuição venda distribuição de bens e produtos do outro lado do cristianismo a um apelo para que o indivíduo ele faça o bem a todos sobre a todos da família da fé né então a esse texto de Gálatas é importante porque parece que uma forma de nós atrairmos o incrédulo para igreja é que nós cuidamos bem daqueles que estão da Fé então nós temos irmãos irmãos desempregados nós vamos apoiá-los financeiramente e materialmente e quanto não se abriu a porta para eles terem trabalho nós vamos apoiar o órfão a viúva estrangeira nosso meio isso deveria ser um padrão entre a Igreja de tal forma que eu não Cristão as pessoas citado até ciúmes tu tinha Olha porque eles cuidam dos seus estados não tá cuidando bem de mim o Peter Brown que é um Historiador da antiguidade ele diz algo similar ele fala que no terceiro século quando o império estava em crise né antes da sessão aí de diocleciano e depois de Constantino chegava-se a ter seis Imperadores do único ano né Os Bárbaros começaram a invadir o império atravessar a fronteira invadir Império eles começaram a saquear cidades e eles capturavam pessoas como escravos sequestravam pessoas como escravos A ideia é que houvesse algum tipo de resgate o que acontecia nessa época os cristãos levantavam recursos de bens para comprar de volta os seus que também estava evangelizando e quando estava no cativeiro os romanos os cidadãos de Roma que não eram membros da igreja morreu no Cativeiro Nunca Mais voltavam do cativeiro aí Brown Não vai dizer olha a percepção que você tinha no terceiro século é que era mais vantajoso ser membro da igreja em que ser membro do Império Romano então em alguma medida quando nós lemos textos com atos 2:45 nós temos que lembrar que cada um de nós A começar por mim temos responsabilidade social com aqueles que estão ao nosso redor e aqui a ação social aqui não é etérea ela é concreta então nós somos chamados a usar os bens e produtos e rendas que Deus mesmo tem concedido para gente Para apoiar o órfão a viúva o pobre o estrangeiro a começar aqueles que estão dentro da Comunidade Cristã aqueles que são membros da família da Fé então o ponto aí de Atos não é que é o rei Herodes ou Governador romano da Judeia ou a liderança da igreja ordena que os crentes vendo as suas propriedades a todos não é os crentes que vão lutariamente entendem que não deve haver outros cristãos passando necessidade no seu ambiente isso é um mandamento né é um exemplo perene para os cristãos interessante e você citou a questão da responsabilidade pessoal né você frisou bastante isso que é realmente a visão bíblica de que é algo que nós temos como cristãos de contribuir realmente para a justiça para o bem do próximo e tudo mais mas alguns defendem a justiça social como o que é visto aqui no livro não somente separando da religião ou do cristianismo ou de Deus alguns tentam mesclar as coisas como se pudessem caminhar lado a lado fossem até irmãs fossem as mesmas coisas e essas pessoas elas acabam a indo além de uma questão de de uma responsabilidade pessoal e igualando de muitas formas o dar comida aos pobres ou o por um fim ao racismo ou outras categorias como essa como não não uma responsabilidade pessoal mas como missão da igreja E como tão importante para a missão da igreja como o anunciar o evangelho a minha pergunta é eles estão equivocados nisso nessa e nesse igualar essas coisas e institucionalizar como um papel da igreja e não a responsabilidade pessoal então é uma pergunta bem interessante de saúde do primeiro discurso da primeira Homilia de Francisco primeiro quando ele se tornou Papa né Ele disse que tirarmos o Cristo crucificado do centro da igreja a igreja se torna uma mera ONG então um ponto muito importante para nós aqui é primeiro de conceituarmos O que vem a ser a igreja e distinguirmos o papel da igreja e o papel dos crentes da sociedade ao se nós não fizermos essas distinções nós é criaremos problemas sérios inclusive para boa prática Pastoral tá então linhas Gerais a igreja pode ser conceituada né classicamente assim tem sido feita né como a comunidade da palavra do Sacramento E se a gente perceber quando a gente enfatiza que a Igreja Comunidade da palavra do sacramentos vai ser destacado que o Cristo crucificado sepultado e ressurreto segundo a escritura é o centro da igreja de fato Cristã Então me parece que o papel da igreja a luz da sagrada escritura é privilegiar o anúncio e a conformação dos crentes a Jesus Cristo como crucificado com os nossos pecados sepultado e ressurreto segundo padrão da escritura agora uma igreja que a igreja cristã de fato e que é privilegia esse ensino canta ora prega é visualiza vivenciando santidade de Jesus vai ser uma igreja que vai equipar os crentes individualmente para fazer o distribuir Justiça bíblica no mundo nesse sentido então esses crentes aqui recebe a mensagem por simples do Evangelho mensagem básica do Evangelho eles podem ser coligar por exemplo e abrir o escritório de advocacia para lutar contra o racismo lutar contra abuso sexual tráfico sexual eles podem criar o que lidem aí com órfãos a que líder com crianças abandonadas que também lidem com a tráfico humano né ajuda aí na investigação na depilação do tráfico humano crentes nutridos por boas igrejas podem ser coligados e fundar escolas cristãs e faculdades universidades cristãs são Talvez uma das grandes necessidades que nós temos hoje na medida que as Universidades deixaram de Educar e passar a ser centros de ideologização e igrejas vermelhas né ou feitas vermelhas para se dizer então esse é o ponto importante o Cristão a luz do que a gente estava falando agora pouco ele se entende chamada da comida pobres lutar contra o racismo né mas não instrumentalizando a igreja não tornando a igreja mas a partir da igreja de evangélica cristãos vão lutar para transformar sociedade e o ponto que o Allen destaca bastante aqui é a diferença de visão entre a noção de justiça social e a noção de Justiça bíblica de como a sociedade é transformada para a justiça social a sociedade transformada de ensinar para baixo o estado os meios de comunicação vão obrigar a sua cidade ficou formado e é uma transformação meramente externa moralista né por isso que se tornou como nas redes sociais a exibição de virtudes né porque a ênfase da justiça social é toda nesse aspecto externo então eu sou melhor do que você só hoje só mais Virtuoso que você eu vou esmagar você Vou humilhar você na rede social contra você porque eu sou mais Virtuoso do que a gente tá começando aqui pode ser outro caso ou você pode fazer o mesmo comigo você se sente mais Virtuoso externamente e você vai esmagar o seu adversário porque ele não é tão Virtuoso quanto você aí o Allen vai mostrar a diferença dessas noções para a justiça bíblica a justiça bíblica começa de baixo ela é frágil Então são pais preocupados com a educação dos seus filhos que vão criar uma escola de repente essa escola não solta preparando uma outra geração com boa educação com um bom padrão de ensino né Para pensar o mundo de forma Cristã é de forma Judaica cristã para ser mais preciso né honrando Nossa tradição ocidental mas do outro lado é outros podem abrir o escritório de advocacia e ganhar uma causa importante contra a empresa que praticou o crime de racismo ou a outra ONG pode ajudar a desvendar um caso de tráfico humano ou de abuso sexual né E isso de baixo para cima e outro ponto que o Allen coloca aqui enfatiza bastante é que a justiça bíblica diferente da justiça social ela é interna ela leva-nos a reconhecer a nossa injustiça e uma vez dos transformando nos ajuda não só a vivermos como homens e mulheres justos Mas também como você já mencionou na pergunta a distribuir Essa justiça de forma Imparcial então o Allen aqui de forma muito feliz ele contra com essas duas visões de mundo né como se alcança a justiça da sociedade Então nesse sentido voltando para sua pergunta o cristão ele como indivíduo né o homem Cristão a mulher Cristã ele se percebe como a gente da Justiça alimentado numa boa igreja cuidado da boa igreja pastoreado uma boa igreja é colocado debaixo do Evangelho na boa igreja ele vai lutar para que relacionamento dos partidos da sociedade sejam curados e esse outro ponto a justiça social está fracionando a nossa sociedade essa tribalizando na sociedade a justiça social impõe um tipo de pensamento autofágico onde as pessoas estão se esmagando e sucedendo haja vista por exemplo a participação de transexuais e competições esportivas femininas a briga que está gerando divisionismo que está gerando a justiça bíblica Ela cura as fraturas da sociedade ela reorganiza a sociedade tal forma que a sociedade antes fragmentada e partida ela agora possa ser a renovada e nesse sentido o Allen vai desenvolver o ponto aqui de criar cultura é um ponto que nós estamos perdendo né aliás Nossa tradição mais fundamentalista nunca gostou da ideia da cultura Cristã isso sempre sou esquisito né para Cultura fundamentalista a cultura Luterana também via com certa desconfiança essa noção da cultura Cristã né Tua cultura saudável iluminada pelo cristianismo Mas se nós não somos dualistas né se nós não aderíamos da nenhum tipo de dualismo até mesmo dualismo dos dois reinos aí a fazedeira que é importante na medida que o crente alimentado e nutrido numa igreja evangélica começa a partilhar Justiça recebida pela fé na sociedade não só as fraturas da sociedade vão ser renovadas vão ser minoradas mas do outro lado também começa a ser implementar valores cristãos da sociedade aqui são sempre permite eu gostaria de citar o exemplo de 10 montuto e marketing Luther King para e acho que vale a pena citá-los até para contrapor com que a gente tá vendo na sociedade o movimentos com black live matter E como que é parte do momento da justiça social o que eles querem é fragmentar e dividir a sociedade no combate ao racismo quando a gente ler sobre 10 que é eram cristãos e se moviam no universo cristão no ambiente cultural Cristão eles viram mais longe eles entenderam que a única forma de nos preservarmos é pela reconciliação e não pela fragmentação então havia um esforço imenso desses dois ícones do movimento de Direitos Humanos da junta pelos Direitos Humanos de por exemplo das monturo a vítima poder se colocar diante do opressor e não só é nomear A Ofensa recebida mas eventualmente perdoar ofensor sem esperar a contraparte do The King também entendeu que uma sociedade fragmentada não persiste então ele aplicou Atenas da teologia bíblica a lutar pela pela unificação da sociedade não por uma causa externa Mas pelo evangelho que derruba as barreiras étnicas que destrói Barreiras éticas que coloca juntos homens e mulheres de toda raça tribo ali envenenação mas essas ervas estão se perdendo infelizmente Malcom X hoje tem muito mais destaque do que 10,8 e Martin Luther King esses movimentos e Franklin nessa sua fala você conseguiu inclusive responder algumas outras perguntas que eu ia fazer aqui que são muito importantes na no diálogo sobre esse livro né questões de como nós como cristãos podemos contribuir para uma Justiça de uma maneira bíblica né você citou exemplos práticos a respeito disso você também falou bastante aí das diferenças entre elas e falou também dos perigos de alguns perigos da justiça social eu queria só citar aqui porque foi uma parte do livro que me marcou bastante sobre um outro perigo que mostra Inclusive a própria ineficácia né da justiça social até mesmo segundo as suas próprias ideias que é quando ele tá falando ali sobre como ela tem causado danos com relação ao aborto né com as ideias do aborto na página 30 ele vai ele vai falar um pouco deixou só me achar aqui ele diz assim em outras palavras a justiça reprodutiva é a afirmação de que uma mãe tem o direito humano direito humano de tirar a vida de seu filho não nascido se ela sim o desejar e ele tá falando aqui num contexto é sobre também pessoas que estavam lutando contra o racismo Então ele continua a ironia aqui é dolorosa porque no tempo da escravidão o argumento moral era mais ou menos o seguinte os negros escravizados não são totalmente humanas e sim propriedade impotente e sem voz de poderosos donos de escravos que deles podem dispor como eles aprovar então pessoas que hoje estão defendendo o aborto ela ela reconheciam que alguns argumentavam assim mas olha só Aí ele fala assim chama-se a isso de Justiça de propriedade se quiser o argumento uma oral favorável ao aborto é idêntico na justiça reprodutiva o nasce toro não é completamente humano antes ele é a propriedade impotente e sem voz da mãe de acordo com as mulheres de origem africana pela justiça reprodutiva as mulheres têm o direito de exercer sua autonomia física pessoal ao dispor de seus nassituras como Lisa provérb numa ironia terrível esse argumento moral fez com que o aborto se tornasse a principal causa de morte de causa de morte de vidas negras nos Estados Unidos atualmente Olha só como essa doutrina da justiça social ela é perigosa né E como é que nós podemos chamar isso aqui de justiça se quer né a pergunta que o autor faz no final desse parágrafo turnos negros morrem em abortos na cidade de Nova Iorque número de bebês negros abortados é maior do que o de bebês nascidos com vida isso é difícil então aí Saul o que a gente está vendo na verdade com esses com essa agenda de nefasta que infelizmente falta a igreja né nós ficamos tão viciados com a ideia de mostrar relevância da Bíblia né que a gente vai reboque dessas pautas aí né O que que tá acontecendo na verdade é um processo de eugenia e o processo Eugenia racista na verdade então a chega a ser escandaloso né ter que lembrar disso mas é o que tá acontecendo quer dizer certas vidas não importam Na verdade eu vou colocar usar o vocabulário aqui da ética né certas vidas em potencial não importam Ok então vamos terminar o direito da mãe fazer isso né ou da reprodutora fazer isso né mas isso é um processo de Eugenia e que como o Allen mira aqui acaba atingindo um etnia específica né então assim é chega essa surreal o que a gente tá contrapondo né vivenciando hoje ao nosso acidente não é muito triste é muito triste aquela coisa vidas negras importam A não ser que ele seja o meu bebê que eu não quero mais exatamente agora apesar de toda essa tragédia Ah que está que é uma consequência de toda essa filosofia da justiça social ainda assim a gente precisa perguntar né É se nem tudo ah é ruim em tudo que que a gente defende né Às vezes tem algum mérito e a minha pergunta é essa Existe algum mérito também na justiça social apesar de toda essa tragédia séria triste como a gente viu aí mas existe algum mérito na justiça social ideológica só a pergunta é muito boa e eu vou provocar o nosso ouvinte Eu ia comprar o livro pra ler né Vai trabalhar isso aí nas páginas de 205 206 tá então fica como provocação pra você ficar com a perna na nossa Live poder ler então ele vai falar sobre a desconstrução da fé a partir da refazer social inclusive ele vai mostrar aqui como instituições evangélicas respeitadas inclusive né algumas delas presentes do Brasil né estão ligadas a essas instituições nos Estados Unidos mas estão aqui presentes do Brasil como elas foram copitadas por essa agenda como tipo de cavalo de tróia que é uma imagem que já tem usado quando eu falo do que eu do que é nomeado é como cristãos progressistas né então a sua pergunta é muito importante e o Alien se propõe responder ela nessas páginas aí mais adiante no final né página 2 3 3 O Alien vai falar e da reação dos cristãos né e é interessante que Ele oferece aqui um roteiro para nós podermos responder aos nossos adversários biológicos então ele vai dar um passo a passo aí sobre como a gente deve se importar mas a sua pergunta E aí eu quero provocar o nosso ouvinte a adquirir essa obra para poder lutar com as respostas que o Alan vai oferecer nelas até porque uma grande questão que a gente tá fazendo aqui né Toda a nossa conversa que isso é apenas uma conversa um resumo sobre o que o livro tem oferecer Mas ele tem muito mais a oferecer do que o que nós estamos falando aqui tudo que nós falamos é tratado com mais cuidado no próprio livro né inclusive até para destacar o valor do livro né alguém pode pensar assim ah O Alan é um fundamentalista linha dura né ele parou no tempo ele não consegue perceber doenças Muito ao contrário por exemplo na página 210 até 215 ele vai destacar o movimento que ocorreu nos Estados Unidos em 2018 quando um grupo de pastores e teólogos preocupados invasão da agenda social né começou a invadir as igrejas e pautar as igrejas eles prepararam um documento que até inclusive dá para se encontrar em inglês né Desculpa dá para se encontrar em português que é a declaração surgiu Social Evangélica então ele vai colocar aqui aquele Concorde em tese com esse documento do outro lado ele vai ter ser críticas documentos uma visão muito restrita do que seja o evangelho a mensagem cristã e até mesmo impacto da mensagem cristã na sociedade então o autor O Alien ele não é um fundamentalista quase um xingamento que é usado hoje né ele alguém que trabalhou muito tempo com organizações de Justiça bíblica trabalhando aí com a questão de distribuição de alimentos para pessoas e situações isso inclusive mas que ele também tem esse olhar aguçado da teologia mostrando que algumas vezes para se lutar contra uma ideia que se opõe a fé cristã Às vezes a gente pode opor uma visão unilateral da Bíblia então o alente essas percepções que estão bem legais da gente percebendo o livro dele também com certeza por tudo isso ainda por outros motivos que nós não conseguimos falar nessa conversa aqui muito boa que a gente teve mas esse livro vale a pena ser lido ele é um livro muito importante tanto que o Franklin é fez questão de poder falar com a vida nova para a gente ter ele aqui em mãos que é um livro que vai nos ajudar a lutar contra o que melhor dizendo a defender a verdade contra cosmovisão que mais ameaça a nossa geração conforme nós encontramos aqui na contracapa do livro então Franklin eu agradeço demais pela sua participação pela sua contribuição aqui eu quero vê-lo e ainda em outros podcasts também aqui com a gente e você que quer adquirir o livro já sabe aí que o Franklin está recomendando mas diga aí Franklin então para quem se você quiser resumir mais um pouco porque que as pessoas devem ler esse livro então pastores presbíteros diáconos professores e professora esse livro para ajudar suas igrejas a discernir o que que é o conceito de Justiça bíblica e contrapondo essas noções aí de justiça social é esquerdista do outro lado todo cristão deve ler esse livro também para perceber essa distinções está pronto para indicar o papel da fé cristã no espaço público quer dizer não só o a liberdade nosso pregarmos evangelho mas também a possibilidade de nós é eventualmente debaixo da graça de Deus podemos oferecer a nossa parcela para uma sociedade mais justa ou seja escolas orfanatos educandários a escritórios de advocacia voluntários para apoiar pessoas vulnerabilidade ajudar os estrangeiros que chegam ao nosso país precisamos de apoio etc etc Então é isso aí pessoal não pode ser mais recomendado do que já foi tranquilo obrigado mesmo pela sua participação Obrigado pelo seu serviço aí abençoando a gente com essas lives aí Deus te abençoe Deus te abençoe a todos que nos ouvem aí e você quer aprender realmente sobre o livro assista de novo aqui o podcast com mais calma e tudo mais mas é no livro mesmo que você vai aprender sobre esse tema tão importante e para adquirir se você tá no YouTube dá uma olhada aqui o link já vai estar na descrição se você está ouvindo pelo seu podcast pela sua plataforma de Podcast preferido basta acessar o site da vida nova que lá você vai encontrar Mas não deixe de adquirir Não deixe de ler Então é isso aí pessoal até o próximo podcast e valeu [Música]