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Shabbat: cai no sábado ou no domingo? | Luiz Sayão | Jônatas | Susie | Cláudio | Dilean | IBNU

Fonte: IB Nações Unidas

Legendas automáticas:

E aí
[Música]
G1
[Música]
o
olá para você muito boa noite seja muito
bem-vinda mais uma live da hiberio com
esse tema muito bacana que é sobre o chá
bar sobre o sábado e vamos hoje então
poder conversar um pouquinho sobre isso
que a gente obrigado a gente não guarda
se agora a gente tem que trabalhar o
tempo inteiro se a gente tem que
descansar
que que a gente faz a gente tá errado aí
porque afinal de contas hoje nem é
sábado nem domingo hoje é terça-feira e
a gente está aqui conectado com vocês
vamos tirar as dúvidas Vamos aprender
juntos estamos aí com essa equipe muito
especial de Bill
saiam tá o Cláudio as use o Jônatas e eu
vamos fazer uma rodada de um boa noite
bem vindo para todo mundo saiu tudo bom
contigo
o Adrian estamos aí na caminhada e o
negócio é chapati né conforme o hebraico
eu sei que o pessoal botou em português
Sabbath em inglês também mas é o Shabat
não tem nenhum tipo de charque é feita
de morcego para ninguém ficar preocupado
aí né e eu tô preocupado você falou que
ia terça-feira
tabat tem a ver com sete Nós só temos
cinco aqui né então vamos ver como é que
a gente ajusta os números sendo uma
contabilidade de vida aí para acertar
essa numeração pelo menos o trabalho é é
a sete horas da noite então a gente já
tem algumas sintonia e é isso aí teve já
muita discussão ao longo de tempo a
gente nem vai voltar tanto a gente vai
perceber quanta coisa já aconteceu por
causa dessa situação aí a gente vai
conversar sobre Jesus e o Shabat vamos
conversar sobre a criação vamos
conversar sobre muitas coisas e aí Jonas
Tudo bom contigo não salve para galera
boa noite pessoal bom dia boa tarde para
aqueles que acompanham de outros furos
que sejam um período aí de aprendizado
também termos aí discussões faz uma
palavra forte né conversas saudáveis a
respeito desse tema Qualquer coisa se
tiver discussão a gente tira uns a Paty
para ir para poder alinhar tudo e fica
tudo certo
eu eu acho que tem lime deveria demorar
5 minutos e o resto é puro chá bastante
entrar tudo no discurso
mas olha só a gente tem até mesmo
mensagem que já começou a chegando e
provável frente o Renato teve está
falando de mim aqui porque ele falou que
é uma live com certeza deve ser eu aí né
Cláudia
Pois é né você vê que coisa tem que tem
gente que trocar o óculos aqui para ver
melhor essa questão de Beleza então nós
cocô eu vou dar um salve aí para o rei
meu irmão por isso que ele falou bonito
porque tem sangue da família Então tá tá
marcado mas é a minha pergunta e nesse a
boa noite a todos né O que nem o Jonas
falou bom dia boa tarde talvez nos
diferentes usos aí é bem não alcançando
todo mundo aí falta muito para o Shabat
salão sair um pouquinho começando a
semana aqui um pouco desgastado tá com
falta muito Shabat Olha a gente pegar o
uso lá da Ásia da Japão Coreia Austrália
quem sabe de consegue chegar um pouco
antes mas já dá para dar uma acelerada
acelerador de trabalho Esse vai ser o
mal propósito é
Oi boa noite a todos sejam bem-vindos aí
tô aqui no meio de um bom gente
então a diferença aí vai a gente tem
muita coisa para conversar sobre essa
questão né chá baixa sábado e domingo e
agora é Muita confusão vamos lá de ler
bom sim vamos sim surgir Ah que bom olha
só as confusões à tecnologia eu ia
também te apresentar e chamar mas eu
comecei a falar eu aplique talco
microfone fechado isso é praga do J você
falou que ia acontecer a
e vamos lá então a gente vai começar a
então falando só um pouquinho porque o
que que a gente tem a desde Gênesis a
gente já começa a introduzir essa
situação essa esse conceito do sábado
afinal de contas o texto vai dizer que
Deus criou o mundo em seis dias e aí
então teve o sábado do descanso né esse
é de Deus então Descansou e a partir daí
a partir dessa realidade da criação que
a coisa neoway esse conceito do sábado
vai começar a ser difundido em toda a
escritura e claro que vai alcançar a
gente hoje aqui também e aí a como que a
gente pode começar a pensar um pouquinho
sobre essa situação no sábado em relação
a criação afinal de contas Deus
Descansou e o que que será que vem a ser
esse descanso afinal de contas Será que
foi pesado para Deus fazer essa criação
Será que depois de seis dias ali naquela
as obras ele estava cansado precisava
fazer o que de repente um churrasquinho
junto com Jesus Espírito Santo na beira
do rio tomando um suquinho de laranja
para confirmar se a laranja era boa
mesmo porque essa questão da criação
saiam que que a gente pode entender a
respeito de como esse sábado se
desenvolve a respeito de um descanso
daquilo que Deus teve da sua obra
e olha de lei a a a gente começa
discutir essa questão é e levando o
assunto para um tema que nem todo mundo
observa na quando você ouve falar de
acabar sábado quase a maioria das
pessoas do ambiente religioso falar isso
aí é coisa da lei né mas é importante
destacar muito antes da lei você tem um
elemento fundamental
em que nós vemos o chá-bar como um
coroamento
da criação e nesse sentido
O que que a gente observa Então observa
uma teologia do tempo o mar teologia
quando a gente vai observar que Deus que
é descrito não só como criador
sustentador ele tem e domínio de tudo no
domínio do tempo né É definir de modo
que e passa a ser um tempo soube Deus
não tempo tá grave e a marca mais
importante da Bíblia é no sábado porque
o sétimo dia e sete tem esse sentido de
uma coisa completa totalizada
fechada né atingindo aquilo para a ponto
para o Qual deveria ter chegar e quando
a gente pensa em descansar Não podemos
pensar dessa maneira aí nós que Deus vai
cantor dessas sumida né inclusive nas
traduções mal elaborados até disse Deus
trabalhou no sábado né no sétimo dia
Deus concluiu naquele trabalhando meio
período né Depois do almoço eles parou
né mas é Wagner fazendo corretamente diz
que Deus havia concluído né no sétimo
dia quer dizer que esses descanso
significa cessar actividade criativa é
um dia especial
Hoje é um dia que não tem tarde de manhã
diferente dos outros e traz um
coroamento né de tudo aquilo que foi
feito
então assim nas palavras do
desculpa a as palavras do Abraão fecho
né uma coisa importante ele desiste e a
o gostar bate é o templo de Deus no
contexto do
GTA 5 Z gosta de pesquisar ele falar
sobre essa área né E e aí a a gente
então vai ver e é é muito
especial esse conceito de sapato na
Bíblia ele é um conceito
essencial
poderia dizer até fundante né dentro da
Teologia do Antigo Testamento então
Aparece aí na criação alguma coisa
interessante de atração de baixo e se
ele ah e tem uma relação totalmente
peculiar e diferenciada com o trabalho a
ideia é quando você vai ver tá e
comemorando não é simplesmente você tá
vamos obedecendo o mandamento tá
celebrando está comemorando você tá se
alegrando e festejando e um dos
elementos mais interessante que você
deixa de fazer um trabalho criativo
então às vezes
escrever é um trabalho maior do que
carregar uma pedra é grande né É só para
gente trazer um pouco de
conversa aí tirar o descanso de vocês
dos outros que estão aí participando com
a gente
É isso aí falando sobre essa questão do
tempo acho que vale a pena a gente
perguntar sujo como é que envolve essa
situação do tempo que é investido nesse
sábado como que de repente deve
acontecer será que é ah dependendo do
horário do sábado a gente tem coisa que
pode fazer outro horário não o o quê que
envolve toda essa situação do tempo e
qual deve ser ser até mesmo investindo o
nosso tempo nesse dia de sábado
eu já ia falar para a gente descansar né
porque já terminou saiu já dei
geral tá na hora de descanso
eu acho que é assim só para pensar um
pouco sobre isso já que Deus descansou a
gente tem que né seguir o nosso
criadouro nosso pai e a gente descansar
também né mas é exatamente isso é a
gente
reconhecer você como Deus fez isso e e a
instituiu isso no sentido de criar esse
tempo especial que nesse tempo especial
quem quer me chamar de princípios
sabático é o momento que a gente
separado para ele né o momento sagrado
tem encontro com Deus então nesse nesses
dia que o salário saiu falou que as
danças de celebra né não tem nada de
descanso assim De Pernas pro Ar só né é
um dia de celebrar a Deus né nesse tempo
então a gente hoje aí é uma questão que
eles tem que pensar é da onde que surge
Porque depois vai para o para lei né a
lei que diz para guardar o sábado só que
depois vira domingo aí complica tudo eu
queria saber Jônatas e aí
Oi como é que tá na lei o que que
acontece por quê que depois vira domingo
que que é a gente tem que guardar sábado
ou é domingo como é que é é eu eu na
verdade eu gostaria Apesar de que não
encontro
validade bíblica para isso mas eu vou
guardar todo dia ele não todo dia não
mas pelo menos das três maiores
religiões do mundo né Tem uma que na
sexta ou no sábado ou no domingo que a
gente pega três faz um final de semana
sabático mas a verdade é que sim a o
princípio do Shabat que como sai ao
mencionou é tem a ver aí com essa
questão de você tem que tem uma questão
que eu acho que é muito importante
quando a gente lembra do Shabat que é a
você lembrar da vamos assim da sua
dependência de Deus também né além de
você ter esse momento em que você cultua
que você adora que você se lembra você
lembra que o mundo e tirando não é você
lá no seu trabalho que faz o mundo girar
existe um senhor Deus Criador que
coordena que tu manda todas as coisas e
aí não a princípio da Lei Quando nós
vamos falar lado de cá logo por exemplo
ele está em tá inserido lá não é no nós
dez mandamentos em Êxodo capítulo vinte
e em que você vai trabalhar seis dias e
no sétimo você vai reservar para o
senhor e a interessante que logo depois
da promulgação da Lei essa experiência
passa a valer para o povo o povo passa
vivenciar isso por exemplo quando nós
vamos falar daquele período em que eles
caminham no deserto e eles reclamam de
algumas coisas aí na nós não temos aqui
pão nós não temos carne várias coisas E
aí Moisés fala que ele orou e cai Maná
do céu
engraçado na sexta-feira o manakai
dobrado para que ninguém precisa sair
para recolher uma na no sábado então até
isso Lembra essa providência de Deus né
E e a partir daí o que se desdobrou
disso a gente vai falar um pouquinho
mais para frente foi que uma tradição
foi criada ao redor em torno desse
conceito
EA tradição passou a ter mais validade
do teu conceito original você já
tradição deveria ser seguida à risca e
com punições bastante severas inclusive
e muita gente por exemplo ela era
menosprezados ou até mesmo é como é que
é a palavra
Discriminados a palavra que eu queria
lembrar Discriminados por conta de não
obedecerem de não seguirem as regras e
as leis que tinham sido criadas pela
tradição por exemplo dos fariseus vocês
vão lembrar aqui no Novo Testamento
Jesus tem n embates com esses líderes
religiosos por conta da sua prática no
sábado não é Jesus tem um momento em que
ele cura no sábado tem um momento os
discípulos cartão alimentos cartão
espigas de trigo no sábado e comem e tem
outras outras situações que nós vamos
ver nos Evangelhos e ele sempre é muito
criticado por não seguir o que a
tradição a respeito do Shabat ensinava E
ai Jesus vai trazer o significado real
do Shabat não é o que que é o sábado
corretamente avaliado e entendido porque
por exemplo quando nós vamos ver a
questão lá da cura que ele falava Se
você realmente fosse de Deus a
reclamação contra Jesus e se você
realmente fosse viesse dos céus fosse
algum servo de Deus você saberia que
você não pode fazer isso no sábado ele
vai se o seu filho ou seu animal cair
numa vala no sábado você vai ficar sem
tirar ele de lá
bom É bem interessante essa questão que
Jesus coloca né fácil aí então quer
dizer que na hora que importa para você
e você rompe com a tradição mas na hora
que uma pessoa que está necessitando de
cura você quer dizer que ela tem que
esperar até o outro dia até o Shabat
encerrar Será que conceito no Taco
equivocado aí então é o que era para ser
algo bastante vamos assim gratificante
para o povo de reconhecer a não apenas a
sua dependência mas de reconhecer que
Deus continuava sustentando o povo ainda
que eles ficassem um dia sem realizar
algum tipo de trabalho que fosse
proibido por essa lei por essas
recomendações
se tornou mais um peso sobre o povo mais
uma carga que o povo tinha que carregar
ali e aí nós temos aí vários assuntos né
que eles não quero me adiantar muito
porque a gente vai dá ver algumas coisas
aqui que são bastante interessantes por
exemplo a questão do Shabat ou da
representatividade de todas essas festa
E aí eu tinha não é das celebrações das
cerimônias cada uma no seu período cada
uma na sua época para relembrar e para
trazer ali gratidão do Povo com relação
a Deus eu não sei quem que vai
introduzir o assunto ou se eu já
introduziu de leão vai responder junto
com o Cláudio e o Saião vai rebater ali
mas eu vou entrar agora no meu tablet
aqui na live daqui a pouco eu volto para
conversar mais
e o Jota já já já foi colocando ele já
ele já faz o esboço completo
Então pessoal a gente pensa que
realmente pensar bastante sobre algumas
dessas questões juntos levantou algumas
coisas muito importantes uma delas
exatamente o fato de que a gente vai
perceber que o sábado não é um dia a sua
também mencionou isso pode ficar parado
Jesus ele ainda ele curou ele os
discípulos ali trabalharam o nome da
gente nesse sentido de acolher as
espigas e tudo e isso não foi a
recriminado por Jesus ainda mar Jesus da
levar essa história de Davi e os seus
homens que foram até né o à presidência
Espanha da presença do Senhor que
comeram e ficou tudo bem então a gente
vai perceber que alguns conceitos que
estão ali a colocado são muito
importantes para a gente ir observar um
deles é aquilo que hoje é bastante
colocado Tem muita gente que inclusive
está passando por um até dificuldades
que são pessoas que acabam se tornando
viu o trabalho e se torna uma tem o
termo né do local onde a pessoa que ela
trabalha de noite a todos os sete dias
da semana e em uma das coisas que a
gente pode então a lembrar é exatamente
que o sábado Deus colocou ali até para
gente ir lembrar dessa dependência dele
né e que não é para eu vou trabalhar aos
7 dias isso vai me render mais Olha aí
eu vou conseguir alcançar o meu sucesso
aquilo que eu tenho mais Deus mesmo que
está dirigindo a nossa vida
é bom a gente então vai dando
continuidade aí a nossa estou saindo
extensa a gente falar assim aqui também
está trabalhando não abra separar a
questão do que é de Deus o que não é
todo o tempo é de Deus né mas quando a
gente pára para refletir eu acho que
essa reflexão é muito importante porque
quando a gente está trabalhando quando
está é muito ocupado com as coisas do
dia-a-dia a gente não tem essa reflexão
nem sobre Deus vem sobre mim nem Sobre
muitas coisas da vida então eu acho que
até como o momento de parar e refletir
olhar realmente é como Deus tem agido é
muito importante é isso a gente deve
fazer sempre mas nem sempre é possível
né E às vezes nessa loucura do dia a dia
o pessoal acaba se perdendo nesse
sentido né Cláudio quer é uma coisa aí
complementar tô ficando poucos passos de
falo aqui mas o bom que eu tô aprendendo
de montão Mas você a tentar trazer um
pouco da baseado no consegui no que você
falou se você é muito interessante no
mundo corporativo é o quanto que a gente
olha o descanso como uma coisa que caia
o disjuntor você tem que desligar e não
fazer nada ou Olha como não precisa ter
descanso então tem alguns conceitos são
tem sido trabalhados hoje como o preto
do Ócio criativo né você o fato de você
tá parado não quer dizer que não pode
ser assim não criativa escrevendo alguma
coisa contemplando alguma coisa
dirigindo alguma coisa e isso é uma
coisa que me chamou atenção quando Desde
da Conceição comentou do princípio
quando Deus descansa ele depois de uma
série de coisas que ele viu que era
muito bom é um aspecto bem bem
interessante que é que me remete à eu
fazer uma contemplação a tudo o que Foi
estabelecido estão fazendo uma
contemplação ao próprio Deus da criação
Esse é um tempo que você não vai ficar
extremamente parado inerte não tem nada
mas o fato de contemplar própria criação
tinha acabado de ter sido feito a nesse
momento é me ajuda me voltar a Deus
porque eu tô contemplando o criador
daquilo tudo
Oi e aí no paralelo do trabalho que eu
tô querendo dizer é que quando a gente
para nossa mente a gente não fecha nossa
mente a gente não se tornam uma outra
pessoa bem coisas a nossa nossa
lembrança do trabalho do dia a dia que a
gente não consegue apagar nossa mente
vai continuar trabalhando mas aí senti
dirige para uma questão de puxa nesse
momento que eu não estou executando o
meu trabalho tem como direcionar minha
mente aí aí me lembra a questão da
contemplação de olhar tudo aquilo que
foi bom tão bom que na criação que que
que vale a pena se separado esse revisto
é
muito bom muito bom a gente tá E
caminhando bem sobre todo esse sentido
agora o juntos começou a falar um pouco
sobre as festas vai então vamos vamos
jogar bola para ele juntas fica as
festas tem a ver com essa situação de
contemplação e de descanso
e não é para mim isso não bicho
pegou algo aí
me conhece esse negócio ou saiam tem
mas assim essa pergunta vinha para mim o
jovem
que ia jogar para mim essa e responder
igualzinho você vocês podem fazer a
festa aí ó era
lembrar a gente vai lembrar de algumas
das festas com e que é eu acho
interessante que a gente tem que lembrar
A fenomenologia está por trás do texto
né assim o texto ele é obviamente um
texto inspirado e que traz para a gente
ainda nos dias de hoje muitas lições mas
a gente só entender que ele acontece no
tempo e no espaço e então por conta
disso muitos dos elementos que estão
presentes no texto eles são presentes
são elementos que refletem a cultura da
época então por exemplo essa questão das
festas eu acho muito em e o próprio
Shabat Japão tava para isso né quando
você tem uma experiência de Shabat onde
o
manakai todos os dias de uma porção e no
último dia da semana cai em porção
dobrada é para demonstrar que realmente
Deus Cuida do povo e as festas eles
estavam Relembrando isso não é as festas
você tinha festas por exemplo antes da
colheita você tinha festa depois da
colheita você tinha festa para relembrar
o grande Vamos descer livramento que
Deus tirou o povo do Egito mas você tem
o pensa você tem a chave o outro e a
festa das Cabanas desculpa sucot que das
Cabanas chave o outro que a festa da
colheita E aí você depois vem tendo
outras experiências gente teve purim há
pouco tempo que é uma festa que Celebra
a preservação do povo sem o nome de Deus
excitado que é uma coisa interessante
cima né A questão lá do livro de Ester
de como a
e
utilizou o seu povo sem precisar citar
deixou Às vezes o fenomenal no texto
bíblico E aí que acontece toda que estão
lá
da do envolvimento de externa a peça e
como ela tem um papel fundamental na
preservação do portão essas festas elas
também são festas que por exemplo
Imaginem que na época de Jesus por
exemplo era esperado que pelo menos três
vezes por ano O
Judeu fosse a Jerusalém para Celebrar as
festas aí a pergunta fica quem que tava
trabalhando nesse período não é será que
o pessoal continuava trabalhando eles
estavam indo lá Celebrar era eram três
carnavais assim três períodos de
carnaval que o pessoal não fazia nada
como é que funciona isso né é eu eu
realmente assim entendo das festas o
nome delas e tem várias questões aí que
obedece um calendário que o calendário É
bem interessante você visualizar e
quando você vê o calendário das daqui é
um calendário lunar e que isso é
conectado com a questão da produção né
facilita você lembrar e entender o
conceito de cada festa a por quê que tem
uma festa de cabanas Por que que tem a
festa do peça O que que tem a festa da
colheita não é então tudo isso a gente
consegue fixar melhor com calendário
quem é o cara do calendário aqui é o
Saião por isso eu vou passar a bola para
ele nós vós para assim problema é
questão da desse tempo né eu tenho pô
bíblica bem interessante é muito legal
assim começar a estudar Você não sai
mais né e pensando um pouquinho nas
festas tem umas palavrinhas
interessantes que para falar sobre tempo
né o tempo na Bíblia não é um tempo
qualquer não é um tempo simplesmente é
cronológico né e nem aparece muito essa
questão é tem uma palavrinha
interessante que é chama e daqui é o
tempo identificado ao tempo determinado
por Deus para as coisas acontecerem AOL
o criou né as coisas a ordem das coisas
funcionarem é o tempo da chuva tempo da
estação é o tempo né então é
interessante como isso aparece o tempo
todos mas tem outra palavrinha mais
interessante ainda que é usada
justamente para esses tempos de festa
que o Jônatas começou a falar e né que é
o mother o moeda os moldes né e a Val e
a fé
essa um é o tempo do senhor é o tempo de
festas fixas designadas por Deus né E aí
ele vai
transformar algo que não era
não era assim simples eram simplesmente
um passar do tempo era uma um tempo
cronológico e aí Deus transforma esse
tempo no tempo especial um tempo de
encontro com l e através desse e do a
transformação e também de memória de
lembrar né de quando você revive aquilo
você celebra aquilo você relembra a tudo
o que foi feito por exemplo a Páscoa né
a saída do Egito aquele momento tão
especial mas muito importante muito
assim marcante na vida desse povo né
então você tem todos os elementos
Relembrando e não só Relembrando mais
lembrando da identidade que Deus deu
para você né para o povo como povo de
Deus aquele que Deus estava libertando
que o Cláudio começou a falar que tirei
do Egito né esse povo eu tô fazendo
aliança com vocês então ele vai fazer
essa aliança Então quando você tem esse
tempo de memória de relembrar esse tempo
você na verdade
rexife tudo aquilo aliança receita E aí
se você é tem uma transformação da sua
vida né eu poder se Encontros com Deus e
do seu do seu tempo né da da sua vida né
da sua história né através desses
encontros com Deus então isso é marcado
com esse momento de festas que é
celebração que é de dança como a gente
falou que marcam os momentos especiais
com Deus né Sayão
E aí
bom então de Fato né A verdade é que o
Shabat é um desses modei e é roubar e
isso faz parte e dessa dessa questão tão
interessante que tem a ver com o 7 né
Nós temos na verdade sete festas né e é
interessante como isso tem uma uma
importância grande por exemplo isso
entra no eixo do tempo quando você tem
depois de sete anos mas você pode
ter uma série de coisas que são
decididas e sete vezes sete inaugura o
ano do Jubileu quando as dívidas são
perdoadas né Então essa teologia do
descanso fundamental na criação e a
ponta por um elemento completo e que
fala a desse descanso do sentido em que
eu e a ficar tranquilo com aquilo que
Deus preparou está preparando para que
eu venha atingir uma determinada
Plenitude Então na verdade as 7 o sábado
o antigo testamento ele tem acima uma
importância Vital e ele vai beber um
apocalipse e só tem 777 direto
e a gente como eu Vocês estão muito no
interior
evangélico aí botando um bastante e
açúcar no chá né e eu vou então entrar
de rabino aqui para fazer o contraponto
nessa história mas você já estão lá tipo
tem que parecer mais assim o sábado tá
na lei né mas não na lei de qualquer
maneira ele tá nos Dez Mandamentos aí é
importante a gente se bem que não existe
os nove mandamentos os dez porque o
tablet tá é importante no decálogo
também peso do vídeo que eu mandei o
telemóvel cinco tá E aí o que que a
gente vai observar é que é muito sério
não guardar o saco né É complicado a
pessoas que são punidas severamente no
antigo testamento e essa referência tem
textos de expectativa da benção de Deus
procura como Isaías baixa mencionado o o
Shabat novamente né então a essa como o
Deus do Antigo Testamento o Deus da
história A Susi me encheu tanto bem a
importância do tempo morar a maneira né
extraordinária de se relacionar com ele
é nesse momento especial onde tem uma
santa convocação
onde as pessoas Então nesse descanso e
entro nesse ciclo renovador da vida em
que a gente vai tá aprendendo isso que o
Jônatas mencionou a praticar a relação
de dependência com Deus e reconhecendo
Quem deu Zé dancinha é muito
significativa agora né já adiantar na
bola aí Face de leão Cláudia né E que
vai acontecer
a pergunta para vocês vamos testamento
de Jesus
despresou sábado ele acabou com a lei ou
com a essência da lei é um dia eu tava
lá e Cafarnaum ficava até com o Jonas
hoje com eles aí alguém virou para mim e
falou ou saiu me diga uma coisa qual era
a igreja que Jesus frequentava quando
ele tava por aqui né É quase que eu
falei a ele com certeza primeira igreja
batista da Galileia ele ficava
mhagdhalla E aí
para indivíduo caiu em cima aí começou a
perceber de Fátima Jesus estava no outro
ambiente então Cláudio glean depois aí
vamos caminhar no tocar na bola aí para
ver se ele faz um gol nesse futebol de
salão
porque eu não vou dar uma de Zagueiro né
vou de lateral direita para dar uma
cruzada aí para área
com certeza não né saiam inclusive ele
não de vários aspectos ele não vem para
revogar né ele vem para e
para mostrar que que ele é o comprimento
de muito da lei que ele realmente foi
aquele que mostra o como se cumprir a
lei em vários aspectos né e uma coisa
que me chamou a atenção que o jeito que
ele trata o sábado tem um aspecto até de
contraponto dele mostrar é que ele veio
também para uma certa forma de curar o
modo como a gente como que estava sendo
visto o sábado que ele continua atuando
no sábado né ele tem a parte da Sinagoga
que ele continua dentro dos rituais Mas
ele também ele mostra que o sábado não
era aquele caminho próximo tomado então
ele certa forma traz um ponto de cura né
o sábado que é uma lei que é uma coisa
extremamente importante a ser a ser
trabalhada por nós não é entendido pelo
ponto de vista de Deus só que não era o
caminho que está sendo tomado e ele era
o senhor do sábado então
e tem tem um aspecto muito muito disso
então realmente eu não plano vejo que
ele Se surgir linha concorda de cruzando
aí vai de peixinho Ou vai de bicicleta
eu acho
um bairro abaixo uma coisa é certa que
Jesus cumprir ele cumpre que em momento
algum ele abre mão ou ele chega e para
dizer olha os dez mandamentos ou a lei
ela está totalmente errada e a gente
agora tem que viver uma nova situação
uma nova realidade Vamos partir do zero
aqui fazer coisas novas não não não é
isso aí que Jesus vai fazer o que Jesus
ele vai modificar dentro da sua
estrutura ali é o que havia sido
ensinado a respeito da Lei e vai colocar
Qual é a forma correta de se fazer aqui
né Ah é claro como o Cláudio falou não
tem a ver só com o sábado que a gente
olhar o sermão do Monte como é conhecido
né o tempo inteiro e falar olha que
Vocês ouviram foi isso mas é assim que
realmente se cumprir então é que ó
aquilo que tinha na lei agora a gente
não faz mais a gente não tem mais nenhum
tipo de relação contigo mas o ar a meta
de se fazer isso é levando essas
questões em consideração e o Cláudio por
exemplo mencionou o fato de que o Novo
Testamento vai dizer né Jesus vai dizer
que ele é o senhor do sábado a em Marcos
inclusive o texto é bem legal porque o
preço vai dizer a recolher os seus o
sábado foi feito por causa do homem e
não o homem por causa do Sábado né então
você tem essa exatamente aquilo que tava
invertido né a Jesus vai colocar
novamente dentro da perspectiva correta
Olha a questão é que o sábado é que foi
feito por causa do homem então isso não
é para ser um peso e culpa em relação ao
que se faz ou deixa de fazer não é esses
exatamente o que é o princípio mas o o
homem precisa aproveitar nesse sábado e
cumprir aquilo que tem a ver a gostei
bastante daquilo que os jogos iniciou
quando ele tava falando porque ele vai
envolver Inclusive a possibilidade de
você estar agindo em prol de outra
pessoa da Ah tá até mesmo numa situação
de necessidade né porque afinal de
contas agora Jesus estava na frente ali
de uma pessoa que tinha o problema ali
na mão na que tinha um problema de saúde
e quando ele fala com os fariseus ele
também menciona Olha esse céu e um
animal seu o seu um filho seu passar por
uma situação de a complexa você vai
abandonar deixar sua própria sorte
deixar morrer e não vai fazer nada então
ele vai colocar de novo a dignidade
humana dentro do aspecto daquilo que
envolve o sábado ele vai trazer de volta
na relação inclusive de como nós vivemos
Essa nova experiência Não essa
experiência aqui é a vontade de Deus
aquilo que envolve tanto o meu
relacionamento com Deus mas também o meu
relacionamento com o próximo e com as
pessoas que estão ao meu redor ele é
sentindo então Jesus cumpre e abre então
a visão das pessoas para que também
possam cumprir o mandamento da forma
correta sem ser mais uma é
uma coisa pesada e que trazer essa essa
carga complicada de se viver
E aí vem a questão do legalismo né
porque eles perderam todo conteúdo né O
que é feito realmente
falado sobre o sábado e ficaram com a
forma né se a com a regra e sim então no
na hora que tinha que fazer a coisa
importante que era realmente ajudar o
próximo comum foi falado
ajudar o próximo e ver para ver alguém
que tá e necessidade tá é entre a vida
EA Morte que que vai fazer você vai
cumprir o sábado né O que que é mais
importante então Deus coloca aí a vida
né como algo que é têm prioridade né por
isso que ele fala isso que o homem é
sobre o homem e o sábado né quem que foi
feito para o sábado foi feito primeiro
não sábado foi feito por causa do homem
e não um homem por causa sábado é
interessante porque Ah pois ele vem e
fala ele fala eu sou o senhor do sábado
então ele vem cumprir não vem abolir mas
ele vem compre tudo isso só que
realmente o que foi falado da forma
correta não é pesado na sua ele porque
ele chega e fala assim dentro desse
contexto no texto de Mateus capítulo 12
que é o texto um discípulo vão lá vão
pegar as espigas e tal né antes ainda
dele falar pois o Filho do homem e
senhor do sábado ele ele vai dizer no
versículo 7 se vocês soubessem o que
significam essas palavras
desejo misericórdia não sacrifícios não
teriam condenado inocentes exatamente
Nesse contexto dele tá falando sobre a
realidade da
do as pessoas e do olhar o próximo aí
vale a pena a gente pensar e como era
essa mentalidade dos fariseus a época né
Jesus que Jesus fala muito isso aí
Jonatas como é que era a cabeça dele sem
eu era ruim
fala um negócio vocês os fariseus eles
eram
eu vou falar uma coisa que saiu vai
gostar aqui eles eram quase que os
Batistas da época tá na verdade os
fariseus eles eram Talvez os fariseus E
aí tem uma outra classe que aparece nos
Evangelhos que são chamados doutores na
lei né é que eram aqueles que tinham uma
responsabilidade de interpretar e de
vamos dizer assim fazer valer essa
interpretação diante do povo então eles
diziam que tinha que ser feito imagina
que o pessoal de lá eu eu quero fazer
uma oferta de cereais como é que é aí
televisão dizer qual era a medida do que
você tinha que fazer a mas o meu cabrito
comprei aqui e tal então eles eles
tinham todas essas prerrogativas de
preservarem e o mais mais corretamente
possível dentro da doutrina como a gente
o Guido que era lei na época né Aí
quando a gente pega esse tema de Suzy
legalismo vem justamente de você
valorizar demais coisas que eram a
inclusive apêndices da lei não é não era
apenas o que estava lá no de cá logo
apenas o que a que a gente também tem lá
no pentateuco que são os 613 mandamentos
não é se você tem os dez mandamentos que
é o de cá logo e depois você tem os dez
mandamento e 613 regras de comportamento
de ação e de tudo mais se lembra aquelas
regras por exemplo ar Se você deixar o
seu animal solto e ele for lá e matar
uma pessoa você tem que a pessoa que
deixou solto morre eu Todas aquelas
regras eles compõem a esse 613
mandamentos ou 60D 13 regras que eram
para ser seguidas e havia e depois
outros apêndices coisas que eram
colocadas de interpretação Para
justamente identificar
como que deveria ser o procedimento nas
minúcias né quem eram os escribas e os
fariseus e os escopos os fariseus e os
doutores da Lei esses eram os que tinham
essa responsabilidade e aí o que que
acontece quando Jesus começa a falar
mais olha só a lei fala isso a lei diz
isso E vocês estão fazendo aquilo tem um
outro trecho que é bem interessante
quando a gente vai mencionar essa parte
por exemplo você tá falando do chá
básica que é o tema da nossa Live mas
para vocês só tem noção de como essa
questão já estava bastante vamos assim
corrompida e confusão na cabeça do Povo
comum que nós estamos falando da
liderança né daqueles que estavam ali
presentes
nos ambientes religiosos que estudavam
que liam que interpretavam para o povo
você tem que pensar também no povo comum
é o povo que ia para o trabalho todo dia
que fazia negócios que se reunir em
família como que esse povo praticava
essa aí não é E aí Jesus menciona uma
prática comum na época dos fariseus que
era o tal da korban
e para você declarar uma parte dos
recursos como consagrado ao senhor e
Jesus acusa os fariseus de dizerem que a
parte que eles poderiam usar para
abençoar um Familiar eles declaravam
como corpo que eles não queriam
partilhar esse recurso com seu Familiar
eles vão fazer um isso porque eles
estavam aptos ou desejosos de servir o
senhor era só para não ter que emprestar
o dinheiro para algum familiar para
algum parente tudo mais então desse
jeito que tava a mentalidade da época e
aí por que que eu falei que eles eram os
Batistas da época porque nós temos
muitas práticas parecidas não é a gente
às vezes fica mais preso na forma do que
não conteúdo a nós temos que realizar a
coisa dessa forma nós temos que fazer
isso Eu me lembro que um uma coisa não é
bem o que que eu vi muita gente se
assustar foi uma vez que a gente fez uma
ceia e a gente distribui os dois
elementos juntos distribuiu o pão e o
vinho junto o povo Victor povo oleosa
Como assim não pode primeiro é um depois
o outro quem sabe o pessoal tava então
assim Existem algumas coisas que nós
colocamos que é ou é vamos assim algo
que nos satisfaz no sentido nos traz uma
sensação de
dever cumprido né ah não é assim quer
ser feito porque assim que é o correto
quem não lembra aqui da história da
roupa de domingo né se você tem que usar
melhor roupa no domingo de Leandro é
mencionou que teve uma pergunta aqui a
respeito do domingo e eu vou já entrar
que tem uma música que vai cantar para
gente depois porque eu não conheço ele
falou para o canto Tá mas eu não conheço
a música que ele vai cantar para a gente
depois que falava que quem trabalha no
domingo do senhor está roubando tão
assim tem muita coisa que a gente tá
fazendo que se a gente for Comparar as
as formas e a nossa percepção da ação em
cima do que está escrito na bíblia pode
ser que a gente tá sendo meu farisaica
aqui no processo então basicamente era
esse o problema que Jesus enfrentava lá
na e a gente tá falando do Shabat É mas
você leu os Evangelhos você vai ver que
tem vários outros elementos que eles vão
brigar com Jesus foi o texto que para
mim é maravilhoso maravilhoso é o texto
de Lucas bicho agora travou-se a Lucas
vai João o trecho da mulher pega em
Adultério não é é é
João 8 Lucas 8:00 João Setti João
João Setti
é isso exatamente que é o texto da
mulher pega em adultério
na verdade João 8
Oi e aí João e qualquer
começa um patins para isso 33 e vai
embora que foi para sua casa maravilhoso
é aí aí esse texto mostra por exemplo
que os fariseus eles estavam cumprindo a
lei mas não eram comprimento real porque
havia toda uma série de regras que você
precisava chegar para o ponto de
apedrejar uma pessoa que é força e pega
em Adultério eles não tava cumprindo
nada eu só queria botar Jesus contra
aparelho então os fariseus tinham essa
mentalidade daquele momento que eles
estavam donos da interpretação que eles
eram os donos do texto Então assim texto
vai funcionar do jeito do jeito que a
gente tá dizendo que tem que funcionar
que Jesus vem combater a gente já viu
essa questão do Shabat como vocês
mencionaram ele vem combater esse tipo
de prático e a gente precisa combater
esse tipo de prática a gente precisa
avaliar tudo que a gente faz e ver se
isso é o que é tradição ou se algo
realmente que cumprir as escrituras essa
é uma preocupação que eu sempre agora
pensando nisso saiam é como é que em
Jesus lhe dou né com esse que que ele
traz em relação ao sábado
bom então a Suzi Jonathan e com uma boa
observação né ela falando em fariseu não
sei porque passar a bola para mim depois
eu vou tentar entender isso né É É o
Segui a a questão é é que a lei é santa
pura e boa Jesus reforça na ele acusado
de romper com Moisés ele disse que não é
o caso
ele veio cumprir Não é esse ler os pai e
compreendo interessante porque porque a
lei é exatamente vou falar uma coisa
diferente aqui agora ela tá batiza em
Jesus Ela completa nele ela ponta para
ele ela Jesus aí é um CEP de tudo aquilo
né na linguagem de Colossenses tudo que
está lá a gente às vezes nem negativa
sombra daquilo que haveria de vir e
venho de maneira plena e e não sentido
Jesus comprei por nós no outro sentido
essa lei permanece como referência a
para nós mesmo que na Nova Aliança nós
temos uma relação em grande parte de
continuidade
E então
e a Jesus Paz este faz uma coisa mais
quer
expandir explicar
interpretar dar o pleno sentido além
numa relação de distanciamento do
caminho e os fariseus e os mestres da
Lei tinha tomado né Qual que é a
diferença a diferença está no seguinte
você tem que separar
princípio de regulamentação Então você
tem uma regulamentação como é que a
regulamentação é da ela tem um pão
Pensou ela tem uma condição específica
agora o que está por trás daquilo e até
a tradição Judaica
corretamente chama isso de cavanar né E
aí intenção e que aconteceu Os
Religiosos da época eles usava em tese
literalmente mandamento para manipular
os para sua intenção particular né ou
fazer uma outra bom e as nossas
tradições também fazem e é criar a a lei
paralela não foi feita todo uma tradição
é ligada aos a base que não estão na
Bíblia e várias das observações foram
feitas em relação a lei não era um
palavra divina como previsões Paralelos
Jesus bate frente de isola Vocês
precisam
a fazer é o caminho certo de
interpretação na que envolve o Shabat e
todas as demais leis
fundamentados aqui no meu vamos dizer no
na nossa astronomia O
que que está girando em torno do que o
que tem porta não tenho dois mandamentos
né na linguagem Clara de Mateus
22 40 né e Amar a Deus sobre tudo e amar
o próximo sobre os outros mandamentos
são gravitando em torno dele eles estão
pendurados literalmente dele então se
você não tiver o princípio normativo
maior a e colocar tudo na dependência
disso você vai se perder na linguagem do
novo testamento quem ama tem cumprido a
lei E aí é que a coisa fica por isso que
eu acho interessante que você tem dois
caminhos perigosos esse é o caminho da
inversão do nosso mapa astronômico
bíblico aqui né quando você coloca coisa
pequena para fazer grave tá tudo em
volta e sugere um legalismo quando a
pessoa fica procurando chifre em cabeça
de cavalo pelo em ovo arrumando confusão
por coisa pequena é Ou você tem porque a
coisa tem algum sinal de
diretriz Norma referência você tem um
caminho de animismo ou de um
simplesmente desprezo assentado que a
pessoa não gosta de falar isso
pensamento não tem valor nenhum e não é
isso o princípio sabática muito
importante fundamental a maneira
legalista equivocada e esse usa nisso
pelos religiosos da época Jesus baixa
diferente
completamente mostrando que a maneira de
lidar com isso tá numa outra direção né
e eu vou defender os Batistas aqui que
eu e ficou só falar os Batistas Jonatas
no seu tradicionalista então muito bem
acompanhado quantos templos de im
é mas eu só posso falar da minha casa
não vou falar da casa dos outros
mas é verdade a gente que tem muita da
Live por essa então tem muita tradição
que a gente fica tratando aí Como regra
como é que diz lá cláusula pétrea da
vida cristã e a coisa é bem eu gosto
muito de você perceber isso é que é
visual né visível que hoje tá mais comum
no Brasil o Brasil o seu sei de muita
gente que nem sabia que existiam né mas
hoje você consegue ver até em seriados
em filmes como é que são os amigos que
travaram a vestimenta tipo assim essa é
a vestimenta correta e é do século 16
século 16 século 17 assim não é nem no
período de Jesus Ele se mexesse da roupa
de Jesus poderia até a gente fala Poxa
que interessante os caras estão pegando
o negócio lá de trás negócio meio
complicado e aí a gente vê têm surgido
algumas perguntas bem interessantes aqui
que eu a responder daqui a pouco mais
uma aqui me fez pensar aqui é essa
questão que o apóstolo Paulo levanta por
exemplo na
carta aos Romanos Capítulo 14 né que lá
ele vai mencionar várias coisas né ele
vai falar por exemplo sobre aqueles que
tem como dizer assim é aquele que é
fraco na Fé contra diversos aquele que é
mais forte na fé principalmente pelos
elementos comuns da época né você a
gente já mencionou aqui em algumas
outras lives por exemplo sobre comer
carne sacrificada a Ídolos né que era
uma prática que a carne que normalmente
vinha dos tempos era mais barata do que
a carne vamos assim natural ou
diretamente ali na agora no mercado né E
aí algumas pessoas se incomodavam com
isso aí uma das questões que levantar
daqui Em Romanos 14 é justamente sobre a
questão do dia sagrado não é assim ao a
quem considera um dia mais sagrado que
outro há quem considere todos os dias
iguais
há 14 5 Cada um deve estar Plenamente
convicto em sua própria mente aquele que
considera um dia como especial para o
senhor assim o faz eu acho que esse é o
princípio não é assim a gente vai entrar
daqui a pouco sobre a guerra do dia não
vou entrar agora mas a ideia Justamente
a mesma ou seja se você faz você tem que
fazer isso para o senhor não por
tradicionalismo não porque alguém impôs
essa regra não porque alguma outra
pessoa tem que você tá fazendo de errado
é para o senhor não é que a gente
conhece muita gente por exemplo que é
plantonista Oi e aí no dia que não seja
lá o sábado seja no domingo ele tá de
plantão e aí será que Como diz a música
que ele tá roubando do Senhor em Dylan
canta a música para nós ir né Dina disse
que não vai cantar a música toda Olha se
eu começar a cantar a nossa nosso grupo
que nos segue aqui causa dos 105 para 0
105 negativos né vai acabar o nosso
descanso
mas é realmente uma das coisas que Eu
mencionei por juntas né Falei que eu via
muito essa música quando eu criança né
então a e a letra da música é realmente
muito forte da letra da música fala que
quem trabalha nesse dia do Senhor está
roubando a do senhor está roubando quem
chega aqui atrasado Ou seja mesmo que o
cara foi mas ele chegou atrasado aí ele
já tá roubando nuvem coisa Senhor então
você parou Marília comentou aqui ó é o
Cláudio Guilherme diga vocês aí é por
que que essa tendência de legalismo não
dizem isso porque tá presente lá no
religiosos tempo de Jesus está presente
na realidade de hoje por quê que é fácil
entrar num caminho desse e desenvolver
ei
eu tenho mais legalista dos dois é para
poder
acho que eu assumo a legalidade da
questão aqui
acho que ser legalista é mais fácil de
ter fé é
porque você é cumprir algo
pré-estabelecido segue a régua inha e
vai ficando e no final do dia você você
definiu a cumprir tudo aquilo que me é
definido agora o meu primo de volta né
agora eu quero receber o que eu me ajude
direito tão ser legalista tem tem isso
mais fácil legalista do que ter fé daqui
do que do que daqui se entregar de fato
a a
é aquilo que a gente não que a gente não
vê né eu lembro muito no começo da
história da nuvem na internet né porque
eu sabia que meu aqui vou tá voando por
aí ó pelo amor de Deus demorei duas
semanas para escrever esse material
agora tá rolando aí não é possível você
quiser alguma coisa errado nesse negócio
aqui que a gente
e a gente tem tem que ter realmente se
esse ponto é mais fácil você ver o que é
palpável o que é o que é o que é
é Nossa nossa
cultura mais
mas mas você dental Neto leva leva muito
para esse ponto é muito característico
mas é totalmente contraditório quando a
gente vê essa questão porque para até
para celebração acontecerá tem muita
gente trabalhando né então a Então o que
quem tá lá faz o chá bato outro dia
então mundo dia da do descanso vai
descansar na segunda né como é meio
comum número do meu Eclesiástico É o
jeito né
E aí eu vejo que tem também a questão do
controle sabe onde que o povo gosta
exatamente do controle pessoalmente se
você é líder né Não tô dizendo você tá
nós somos antigamente as pessoas que
estão ali no cargo de liderança é que eu
falei você aqui Pode parecer meu
agressivo não é para quando saiu aí pode
falar
a reunião depois da depois ela vai
demorar eu eu acho que vou ficar doente
antes a a gente tem essa é a grande
questão é só não gosta de ter um
controle porque daí se a gente queria
essas regrinhas aí a gente vai fazer
assim é o seguinte ó lá tá vendo só o
Cláudio tá sem barba ele tá fora do
padrão aqui porque a gente estipula o
nosso padrão aqui então ele ele é
inferior né ah e ele já tá rapado dos
dois lados e pacientes em cima embaixo
eu já não tenho mais ele não tem mais
salvação né ah e é por isso que eu acho
que até essa música de certa forma ela
fazer sucesso porque ela ela ativa as
pessoas e de certa forma numa sentimento
de culpa ao mesmo tempo que ela cativa o
outro não sentimento de que ela se a
alto absorveu de uma certa forma porque
valeu nem cheguei atrasado tá Inclusive
eu tô aqui eu tô abrindo a escola
dominical cantando a música desde a
primeira palavra então assim eu já eu
não tô roubando eu tô mas aí daqui a
pouco eu entro aquela pessoa chegando lá
tudo na tarefa de uma uma família aí com
criança pequeno que eu para aquela coisa
toda aí a pessoa ainda olha lá olha só
aquele lá tá vendo esse chegou atrasado
então a essa situação de controle isso é
bastante comum e e é bastante forte até
mesmo Novo Testamento né o judaizantes
queriam ficar pelo controle exatamente
nas festas e tudo e de como deveria ser
a doutrina da igreja você tem essa essa
situação e por isso que é tão
interessante a porta a salvação porque
Jesus vai dizer que é no fim do tempo
que os anjos vou mostrar ele use vegetal
está crescendo junto com o trigo Jesus
falou assim ó e não é a sua função ir lá
e tirar o o joio porque senão você e
você não sabe o que que é realmente
então de certa forma nessa tirada do
controle da mão das pessoas e deixar
esse controle nas mãos de Deus que
inclusive ele é assim o senhor do sábado
é extremamente importante para nossa
vida e para nossa verdadeira religião ou
religiosidade vamos assim para usar a
palavra correta para mim nossa vida três
espiritualidade
E aí a gente fica o papai de falar isso
não é interessante que é um prato cheio
também para você se comparar e julgar os
outros né
você se coloca numa posição superior
porque você cumpriu Tais regras é isso
se torna não são uma forma de Alto
salvação né
mas também uma forma de você se colocar
cima de alguém ou enfim numa posição
assim acho que é bem complicado e muito
perigoso isso né agora a pensando já que
ele não sei se saiu irá fazer essa
pergunta mas pensando nessa questão do
sábado de Domingo todo mundo o problema
é o dia o problema é a forma o que que
acontece que essa
essa complicação toda em relação ao
sábado ao domingo né como é que é porque
assim a gente vê que o nego judeu eu vi
e tem um tempo lá
em Israel e era interessante porque
chegou o final da sexta-feira aqui é o
início do chá bar tudo para inclusive ou
ônibus né hoje eu tinha que andar um
longo uma motinha que fazer uma
caminhada porque não tinha ônibus mais
né E aí Eles continuam guardando o
sábado será que o problema é esse E aí
eles tem que mudar a gente tem que mudar
como é que é isso
bom então essa discussão era importante
porque como a gente observa coisa por
Jesus nunca questionou o sábado em cima
Ele viveu no ambiente do sábado sábado
está presente nos Evangelhos ele
criticou a maneira como os religiosos
limpavam com isso quando a gente ver
Paulo por exemplo começando as suas a
viagens missionárias Ele visita
sinagogas e se reúnem no sábado gente
nunca disse olha Pessoal vocês não podem
mais ser sábado agora é a gente vai
contar a primeira igreja evangélica de
tessalônica aí agora tá mudando o dia
não acontece né mais ao mesmo tempo
existe uma série de questões
já estão ligadas vamos dizer a
características
judaicas muito difíceis de serem
absorvidas entendidas e praticadas
dentro do ambiente de gengibre e aí
Acontece uma coisa interessante fica
claro Novo Testamento do seguinte e
nenhum Gentil quando entra na fé no
recebe o Messias de Israel é obrigado a
se tornar O Judeu e não certo sentido
sábado também faz parte da aliança de
Deus com Israel na maneira como ela
esboçado não existe um princípio
sabático mas a maneira como acabar
existe até se tem conhece a cultura do
barco é só e até a comida do trabalho eu
tenho um pão diferente tem uma série de
coisas assim mais interessante o
elevador do Shabat assim
então o elevador do trabalho filhão é só
que como você não pode acender fogo no
dia de sábado não pode apertar o botão
do elevador também na tradição Judaica
mais rigorosa e Ortodoxa do Nesse
contexto quando a Igreja Primitiva e
começa a crescer Paulo vai deixar bem
claro falando pessoal é isso não é uma
coisa que vocês é precisam considerar
existe pessoalmente alguns ambiente
messiânico gente falando da o Shabat é
uma coisa vamos dizer indiscutível ele
não é um mandamento menor então todo
mundo deveria realmente
fazer a celebração nunca qualquer
questão que se coloca aqui
e Nós não vemos nenhuma carta do novo
testamento uma preocupação Nesse sítio
não existe ninguém Paulo qualquer aposta
no pessoal não se esqueça de se reunir
no trabalho conforme não existe de
quando você tem a relação de gentil de
judeus na irmãos é
esse jeans do que eu gentils precisam o
que que eles precisam fazer com que ele
deve se preocupar não se mencionei e há
uma evidência de que a Igreja Primitiva
conforme a gente vê em Atos 20 versus
Mussoumano 16 é um dois a gente vai ver
também até Apocalipse um 10 no dia do
Senhor há uma evidência que esse pessoal
começa a se reunir no primeiro dia da
semana por causa da Ressurreição é então
a ouvir uma caminhada e depois ela é
acentuada por causa um dos dois grupos
que os cristãos
bens
logo depois das viagens e Paulo da Ilha
que começam a celebrar a ressurreição
dica se pode dizer sobre isso domingo e
primeiro dia da semana é a celebração da
nova criação Então na verdade você tem o
sapato que você lembra a criação e numa
espécie de ampliação desse trabalho
domingo
Celebra a nova criação e o que eu quero
dizer é que não vale a pena a gente
ficar brincando com essas coisas porque
existe o princípio sabático e o Jônatas
bem mencionou Romanos 14 anos diz um
país caso dia outro não faz né então por
exemplo a gente pensa em um grupo de
seguidores de Jesus de origem judaica
a limpar sem partes digamos numa
sinagoga ou de uma comunidade Messiânica
eles devem se reunir no sábado com
certeza porque porque além de tá é muito
claro como isso acontecia no antigo
testamento no copo Ministério de Jesus
eles estão celebrando algo que me mais
do que um elemento de 18 preparo e toda
a tradição de Cultura formação
identidade de Israel um judeu e queremos
Jesus não deve não olhe
deixar
agir em celebrar a Deus não trabalho
agora você vai fazer do jeito que o
pessoal
orthodox sugere que não pode apertar o
elevador aí tem um outro departamento é
a maneira e como lida com isso agora o
que acontece as pessoas que não vende
essa tradição hoje estão num contexto
diferente ela precisa mudar de domingo
para se reunirem sábado para que elas
serão aceitos por Deus feliz sábado
apesar de ser tão importante o princípio
ele não salva ninguém ele não é
intensidade de uma superioridade
doutrinária ou espiritual sobre ninguém
e o texto de Colossenses 2 eles geram
debate né porque a as indicações dos
principais comentaristas e a alguns
Colossenses estavam
lidando com a peças duas novas e tábua
dos Associados aos princípios
elementares e criando uma mistura de
judaísmo com paganismo
outros comentaristas vão dizer não olha
eles estavam fazendo essas coisas estava
sendo julgado pelos pagãos que não
entendiam essas peças mês de
comemorações Ah
mas de qualquer maneira não faz sentido
nesse sentido da um pensamento bate de
frente com os judaizantes porque ele
queria o indivíduo fosse totalmente
primeiro ser colocado como um judeu para
poder fazer parte da comunidade da fé
então a minha a sugestão é o proposta ou
referência e a nós não venhamos a trazer
desempate por causa de dia específico Eu
acho que isso é uma coisa muito sentido
aliás Seria bom se pudesse identificar
vários dias a temos aí com a maneira
mais acentuada
Você conhece a música antiga música
antiga que dizia domingueiro Nunca
queira ser no domingo é santa ham na
segunda terça quarta quinta sexta e
sábado não é santo não né e é o Google
lado reverso dessa seção aí É nesse
aspecto vale a pena a gente entender é o
princípio preservar princípios tampar
momento da Comunidade da Fé momento de
mudar a direção mais a questão não é
exatamente é um outro e olha só assim
como a tradição Judaica desenvolveu um
legalismo problema o contábil a tradição
evangélica Às vezes terça transformando
domingo no novo sábado nesse sentido
desenvolveu um legalismo parecido com as
mesmas dificuldades do anterior e
eu acho que temos várias perguntas por
aí
e eu tenho já um comentário para fazer
aqui que é um esclarecimento na verdade
que eu vim várias perguntas várias aqui
não nasci alguma algumas colocações de
que foi Constantino quem determinou a
mudança é isso não não tem base
histórica tá Constantino oficializou sim
a religião cristã como uma região
permitida no édito de Milão em 313 e o
dia da semana que ele iniciou foi o
realmente domingo por conta de uma
organização de calendário Mas já tem
vários inscritos da Igreja Primitiva bem
anteriores há quase duzentos e cinquenta
anos antes de Constantino que já falavam
que a igreja se reunir o primeiro dia da
semana tem uma até que é o dia do Sol né
que era o Como era chamado na época que
era o dia do Domingo outros outros já
vamos assim cristianizando o dia chamado
de dia do Senhor então existem vários
documentos existem por exemplo epístola
de Barnabé que fala sobre isso e
curtindo Marte Inácio de Antioquia o dia
da que menciona isso que é um texto
muito também famoso antigo que a igreja
já somos em geral e daqui do ano 135 é
começo desse certo começo segundo século
então assim já havia textos muito
antigos que já mostravam que a igreja
obviamente que a gente se a gente
entende o contexto geopolítico da região
eram as igrejas de origem grega não é a
maioria de igreja de origem grega que
não tinham essa tradição Judaica tão
forte e aí fizeram uma pergunta aqui é
que realmente tem vários comentários
aqui eu acabei me perdendo a pergunta
mas a pergunta ela basicamente falava se
essa questão da mudança do sábado para o
domingo já era também um reflexo do da
Separação dos cristãos não judeus dos
cristãos judeus ou até mesmo da tradição
Judaica eu não sei se o Saião pode
comentar um pouco isso né se você já se
isso é o resultado disso né tem dois
lados tenha sigamos a separação benigno
e eu sentei eu judeu é judeu eo Gentio
Gentil tem uma outra cultura ou 300 DC e
nesse sentido logo essa Igreja Primitiva
tem no corpo de Cristo judeus e gentios
e harmonicamente forma o corpo do Senhor
na sua amplitude maior e tens as digamos
assim a separação maligna quando a
igreja se torna inimiga da Sinagoga Isso
só vai acontecer depois com mais
intensidade depois do período de Adriano
depois da revolta de Bakugan a partir de
138 é que começam distanciamento me abre
um caminho e vai dar no antissemitismo
da cristandade nesse sentido assim aí no
sábado chega a ser rejeitado o pedido e
tal e aí alma
e de fazer tudo que seja o ponto
diferente da tradição Judaica
começa não daquela atitude marcionita né
e rejeição né para criar um elemento uma
espécie de cristandade totalmente
Gentili que ajudar aí sim nós temos um
problema sério mas não é assim desde o
começo
o Ok bom vamos seguir um pouquinho aqui
tem algumas perguntas e nós temos também
tá bem na justo Vamos pensar aqui
algumas perguntas saiam elas envolvem a
questão principalmente que envolve de
linha e graça dentro dessa situação e eu
creio que é algo bastante interessante a
gente pode beber de comentar um pouco
sobre isso né Eu acho que de certa forma
é aquilo que a gente já falou porque o
que é a grande questão é que existia
essa a lei que onde está a questão do
sábado você tem no teclado ele está na
lei Mas o problema não era lei o
problema era aquilo que foi feito com a
lei e as tradições que foram colocadas é
uma lei ela nunca foi problema e ela
também não é problema para nós hoje e eu
creio que esse mesmo conceito de dessa
diferenciação aí da lei e graça eu creio
que é um pouco daquilo que envolve
porque as pessoas como foi colocado aqui
30 colocar o domingo também como uma lei
agora né como também como uma tradição
que
e atrás peso para a vida das pessoas
traz a falta de fé reta assim fiz um
monte de coisa daquilo tudo que já foi
falado aqui que tem um pouco a ver com
isso não tem
então existe uma ideia aqui vou cada a
de que nesse o Ponha o evangelho a lei
se opõe a graça na
verdade os dois são elementos
complementares tanto no antigo como no
Novo Testamento
do da ação Resident Evil de Deus na
história é não é que Novo Testamento não
tem leite não tem referência à lei da
qual nós estamos livres você bem
entendidas é a lei no sentido a rir i é
o cumprimento da exigência de mina foi
feito por Cristo e de uma vida plena de
modo que eu não tenho condições de
atender a exigência justa de Deus Então
nesse sentido eu estou indo eu falei que
a minha salvação não depende dela não
sou salvo na identificado nem pela lei e
pelo Pablo nem com qualquer
comportamento religioso eu tô livre a
lei no sentido
também
aqui a condenação de vem dela para
desobediência a Deus caiu sobre Cristo
eu tenho um livramento jurídico né Eu
não estou mais debaixo da lei nesse a fé
e a outros aspectos da Lei ele não é me
alcança mais porque ele se cumpriram em
Cristo Então não precisa fazer
sacrifício uma série de alimentos
cerimoniais
eles não fazem sentido para prática de
competição na nova aliança não quer
dizer que é qualquer coisa que seja
normativa e diretrizes tem que ser
rejeitado em nome do legalismo É isso
legal Se você não entende o princípio se
apega a um detalhe desnecessário e
sacraliza aquilo e perde a finalidade
daquele mandamento exatamente que Jesus
confrontou escuta sábado foi criado para
ser pensa que o homem não o homem
simplesmente para servir uma espécie de
exigência mecânica de calendário Então
nesse sentido preciso entender bem que
ele não Ah é E nós temos aí no canal
ganhou não é boas reflexões sobre lei e
graça aqui vale a pena dar uma olhada
o Ok vamos dar um continuando acho que
uma questão que vale também a pena que o
Ezequiel fala sobre a perspectiva da
Nova Aliança afinal de contas Hoje nós
estamos vivendo né então ele fala sobre
essa perspectiva só temos da nova
aliança o domingo ele não é
automaticamente Então essa substituição
do sábado Afinal estamos nessa nova e
tudo aquilo que é um sábado é da Antiga
é o que em algumas perspectivas
teológicas é só que nenhum texto bíblico
aparece esse é o problema né se a gente
tivesse alguma diretriz
neotestamentária alguma referência de
nunca surgiu nenhum texto Isso tá muito
ligado porque ela tendência né de
diversos grupos da construção da
teologia substitucionismo você olha lá
atrás Então até em Israel não tem Israel
a tem que sair fora agora só em e em vez
de Israel Oliveira
na qual são encher estável ramo para
formar um só povo de Deus tem duas
Oliveiras e vai a Oliveira mortas depois
Otávio jogada fora e Surgiu uma Oliveira
nova do nada solta que não é ramos de
lugar nenhum e que surgiu sozinho aí tá
solta pisar ela desapareceu a mesma
coisa não olha
aqui Antigamente eu tinha uma aliança
com Deus e se definir de uma maneira
aqui no novo tem uma aliança e a
raciocínios de querer colocar por
exemplo a circuncisão é 100 porcento de
uma o batismo o antigo ou tenor a não
antigamente era sábado então agora é
domingo você não tem elementos textuais
Para comprovar essa ideia de domingo no
samba no lugar está até porque é quase
não tem referência domingo no Novo
Testamento tem uma referência da igreja
nem Arcos 27 Romanos 16 dois e
Apocalipse 1 10 e o restante que você
tem e são referências a própria
ressurreição de Jesus não é nos
Evangelhos mas da igreja
celebrando o domingo é como se fosse um
sabático não é uma discussão que aparece
no Novo Testamento por isso que a
teologia é mais dependente do sistema do
que do texto pagamento de um é tão
realmente não tem nada a ver com a
questão
do dia em si né do dia de substituir o
dia por uma coisa ou da antiga da Nova
Aliança mas também tem essa questão a
gente pode chamar então dia o domingo
dia do Senhor que o almoçando eu
pergunto aqui né algumas tradições
chamam é qual que é a teologia envolvida
nesse nesse sentido para a gente poder
porém o hoje a gente guarda no sentido o
domingo na gente dançando domingo a
gente vai para igreja no domingo né
então qual que é a tecnologia envolvida
nisso olha Suzy
Depende o que a pessoa quer dizer quando
é igual por exemplo a gente Geralmente
se reúnem em templo E aí as pessoas
estão no tempo de casa do senhor o que
quer dizer a casa do senhor quer dizer o
lugar onde Deus mora onde ele está com
certeza bom né do Senhor e a terra EA
sua plenitude o mundo e os que nele
habitam Deus está em toda a parte Deus
não se circunscreve ao ambiente delicado
a é uma casa do senhor pode parecer no
sentido de ser um espaço dedicado à Deus
e dedicado ao encontro da comunidade da
terra é então dia do Senhor é a mesma
coisa que é um dia do Senhor é um dia
sagrado eu tenho que falar baixinho não
posso nem cumprimentar o vizinho porque
eu tenho né que ter a roupa especial
Regional de transmissão no Brasil posso
dar indicações aí sou especialista em
poucas é sobre como se vestir de maneira
especial do domingo né E aí a que as
pessoas não entendem isso aí pra
complicar a gente pode sim parece essa
intenção de Apocalipse 10 quando o João
fala que ele estava na ilha de fato de
um dia do Senhor a chance grande a
função energética em torno disso mas a
chance grande Esse passo que é o dia
dedicado à celebração da Ressurreição
uma coisa interessante aqui o momento
como esse é o momento da celebração Dom
José daquele completo né daquela
totalidade existir pessoas eu mando você
seleco do princípio da Paz e agora
levando em conta que você tem não só a
criação com uma nova criação que tem um
DP
esse é o momento de regozijo felicidade
de alegria e não de morbidez bem é e
outra coisa que merece destaque isso
lembre-se que eu não outra comparação
interessante que vende Hebreus aqui
triste o nosso sábado no sentido que ele
é o descanso e ele é o elemento completo
que focaliza tudo que vem bem lado antes
de pensamento nesse sentido a celebração
deve conter isso porque eu tenho
impressão e pessoal historicamente
começou a confundir é assim seguia por
uma atitude acertada é um dia que você
ficou não faz nada
dorme o tempo todo
pela come de uma mera
prejudicada você fica com a cara séria
você faz a cruz religiosos e
desconectados de diferentes
o
hotel tá basta Bíblia fala celebrado
e é isso mesmo e
na verdade era o próximo a gente entrar
e só para mexer esse texto né Hebreus
Capítulo 4 e até dá uma separando aqui a
pergunta exatamente em relação ao
pessoal pode complementar aí também né
gente fizesse por favor tem um tecido
eu acho que acho que vai ficar sem sair
eu acho que tem um negócio que eu achei
interessante aqui
naquela pergunta anterior que saiu
mencionou que tá ligado também com essa
questão da interpretação e da forma como
as pessoas veem as coisas
pergunta a respeito da Separação do
sábado e do domingo né Se isso era algo
vamos assim proposital para se afastar o
saio mencionou aquela batalha muito
famosa de barco forma no final ali do
início do segundo século e imagina para
vocês agora aqui o
reino da Judeia deixa desistir né
Jerusalém deixa de existir nos muda o
nome da da cidade
não há mais um líder naquela região
agora o chefe vai ser o mesmo chefe da
região da Síria vai ser o chefe de todo
o território
Oi e o judeus que estão espalhados pelo
pelo Império Romano começam a ser vamos
assim
colocados numa posição de inferioridade
porque ele se revoltaram contra Roma né
se revoltaram contra os seus um dia se
provedores de paz nem lembra da pax
romana também que é uma questão bastante
interessante dessa época e aí é óbvio
que para aquele pessoal que está nessa
nova comunidade de fé eles não vão
querer se associar com aquele povo eles
não vão querer então esse eu não tô
justificando aqui em você me diz pelo
amor de Deus eu tô dizendo que isso
assim ele se você for pensar na
estratégia de grupo eles vão querer se
afastar então nosso dia não é o sábado
dia de sábado é do pessoal de lá Nós nos
reunimos no domingo então é uma questão
até de auto-preservação lembrando por
exemplo que igrejas que tinham maior
número de pessoas que O que é fiz a
igreja de Corinto grande parte da igreja
é formada de escravos não é de pessoas
que haviam se convertido estavam em
ambiente de escravidão buscar vida um
pouco diferente do que nós conhecemos da
história do Brasil aqui mas Havia sim
havia muitos escravos
necessidades ali as falas de um texto
apenas a cidade como cidadão né É por
volta de um terço um teste mais um pouco
da população era cidadão resto tudo era
escravo estrangeiro então assim é uma
período diferente da história e aí a
gente vê por exemplo essa questão do app
igual dia também como um elemento de
distanciamento de uma situação política
uma situação até de perigo de vida não
você também faz parte daquele grupo lá
que são esses cristãos que são
descendentes
separados quer dizer vieram dos judeus
estão todos no mesmo barco né Tem um
texto muito interessante também eu não
me lembro agora saiam talvez lembre o
autor que era ele ele e assustada ele
menciona Inclusive a reunião dos grupos
no domingo mas ele ficava assustado que
havia muitas relações incestuosas
nessa nessa comunidade porque todo mundo
se chamava de irmão mais um casava com
outra história todo mundo irmão e ficava
É porque era forma de um tratar o outro
né não era para ele sugeria isso ainda
que é não não que se confirmasse isso aí
que falar Cristão são terríveis na vida
eles e se relacionam com os próprios
irmãs e irmãos que todo mundo aí mal
tudo é casado Como assim a minha música
da minha irmã é bem interessante isso
então assim a gente vê que a relação a
como sai o mencionou ela é uma relação
que precisa é está vamos assim
alicerçada numa compreensão correta da
vontade e dos da mensagem que a palavra
de Deus nos traz e não em regras e
tradições em questões que nos trazem
talvez aí um pouco de a unidade de mente
né porque a gente ficar acabar tendo o
controle da situação a gente consegue
gerenciar melhor não há sinal apenas a
nós mesmos mas também as outras pessoas
em tratamento para nós aqui e colocando
ela até da mensagem de Domingo eu falei
isso que muitas a gente quer colocar um
peso adicional o peso a mais nas pessoas
que não tem nada a ver com o que o
evangelho tá trazendo para a vida dos
outros Suzy querendo falar poxa pode
falar sou eu
é seguindo essa linha essa questão do
pão de atenção da do princípio certo da
motivação certa aí dá no com relação ao
dia uma coisa que a gente às vezes se
deixa perder é ir até uma das um dos
pontos que foi falado aqui né que não é
o dia do descanso era mais faz mais
sentido descansar no último dia mas eu
primeiro dia da semana tal isso acontece
muito em algumas tradições que a gente
usa o primeiro dia da semana para ser
abençoado para poder cumprir a semana
que vem pela frente né então Oi gente
tem que ter que não é esse o o ponto o
ponto de objetivo desse dia de descanso
restante vai vai vai tomar um sistema de
novo que Poxa eu vou eu vou eu vou na
celebração vou à igreja porque eu
preciso ir energizado de alguma forma
para você abençoado para cumprir uma
semana que entra pela frente toda semana
tô com muita reunião então essa eu vou
mesmo que essa aqui eu preciso tirar
dois cursos vamos do se possível
tente recarregar as baterias
Mas então já que a gente falou muito aí
dessa questão de sábado até domingo né
mas como é que é hoje para hoje O que
que a gente precisa Cumprir o que quis
não não precisa é como é que a gente
lida assim na prática mesmo né Tem
bastante gente assim que quer guardar o
sábado a melhor forma é está nos Dez
Mandamentos é tão importante mas como é
que a gente lida com essa questão
Ah é
Então a gente deve considerar com
bastante seriedade e atenção o nosso
benefício né o princípio sabático ou
seja uma vez por semana se deve
adorar a Deus com a comunidade da fé
deve ser lembrar claro que aqueles que
trabalham ministerialmente precisão é um
momento dos abaixo o dele outro momento
que esse jeito tá lá na igreja e ele tá
carregando piano tempo todo mundo dá
para fazer isso e isso é vital é
essencial isso é importante né Deve ser
um momento de vamos viver você Edgar é
daquilo que você carrega como um pelo
você aprender celebrar a Deus e
alegrar-se Deus depender de Deus é um
isso é um ciclo saudade importante
devemos entender
Oi e a forma é a norma não é a mesma
coisa que eu conheci e a gente precisa
saber como personalizar isso então não
importa exatamente quando é que esse
princípio tabaco vai ser executado Pode
ser que na sua tradição seja melhor no
sábado não tem problema pode ser que
seja no domingo pode ser que você viva
num país onde isso só dá para fazer no
outro dia isso não vai fazer o pen
julgamento sobre você por causa disso
aliás vem tem que ser tempo e mais né
imagina uma pessoa que embora no norte
da Noruega onde tem famoso sol da
meia-noite onde ele não consegue nem
achar o seu o nascer do sol e o pôr do
sol Como é que vai fazer com que essa
literalidade de residências de
calendário a o sábado ou domingo tá não
vai estar no modem outro né É por isso
que a gente pra e se voltar para aquilo
que realmente é um princípio é
fundamental e eu acho mais complicado é
esquecer-se de Romanos 14 e as pessoas
começarem a pena conferir deixar de amar
a Deus amar o próximo por causa de dia a
específico esse não é o caso então
esteja cada um firmado na sua própria
convicção
oi oi pessoal vamos chegando ao fim
desse nosso bate-papo especial pelo
menos agradecer a todos vocês que estão
aí sintonizados com a gente que
participaram que enviaram suas perguntas
nos dá um tempo aí para gente fazer um
boa noite para todo mundo saiam você
pode começar sim muito obrigado aí pela
sua sintonia com a gente não se esqueça
de se inscrever no canal bebendo di
multiplicar o nosso conteúdo ativar o
Sininho de cá para os amigos se não
gostou e desde o poder Domingos é mais
esteja sintonizado com a gente aí tem
muita coisa legal aí acontecendo no
nosso canal e vai estar presente aí em
breve tão sintonizadas Olha o
Oi Cláudio
e obrigado pessoal pela honra aqui de
participar da primeira Live muito
gostoso daqui com vocês foi muito bom
acaso uma caixa e uma carinha nova nessa
que muito devem já tá participando das
lives me viu pela primeira vez o prazer
estar aqui com você com você nos
acompanhando a distância e com vocês nos
colegas aqui que sala Foi uma noite
muito gostosa de grande aprendizado
Obrigado aí agradeço a Deus por esse
momento é
bom
muito obrigada boa noite a todos né E
amanhã nós temos ainda a finalização aí
do podcast da Bíblia então Jesus não
esqueçam e já no sábado nós temos coisa
nova Aí chegando no Pedaço né Nós temos
podcast aí de primeira Coríntios então
fiquem bem ligados é às dezenove horas
é um abraço todo mundo que nos
acompanhou Deus o abençoe e como saiu
mencionou em uma das falas dele eu
retorno Aqui tem bastante conteúdo no
nosso canal você pode se aprofundar em
outras áreas nós temos esse podcast que
encerrou o podcast sobre Lucas no sábado
passado vamos encerrar agora o podcast
sobre Êxodo vamos ter outros durante o
ano e temos dos anos dos anos anteriores
bastante conteúdo para vocês também se
aprofundar Deus abençoe e até a próxima
É isso aí pessoal um grande abraço a
todos a terra