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Podcast da Bíblia IBNU – 1 Co 5-6 | Entregar a Deus ou Satanás? | Susie Lee | Ákilla Nascimento | 03

Fonte: IB Nações Unidas

Legendas automáticas:

E aí
[Música]
E aí
[Música]
E aí
[Música]
E aí
o
Olá a todos que nos acompanham Olá Suzy
é bom a gente ter um encontro aqui mais
um episódio do nosso podcast da Bíblia
interior e hoje a gente vai continuar
conversando E tratando das questões
referentes a primeira Coríntios a gente
já teve dois episódios se você ainda não
assistiu a gente recomenda que você
volte aí no nosso canal YouTube aqui daí
the new a se instalar o que já estamos
conversando tratando e hoje a gente vai
falar de dois capítulos muito
interessantes Primeira Coríntios 5 e 6 e
esses capítulos tratam de assuntos
bastante delicados e de certa forma até
surpreendente porque quando a gente fala
de moralidade sexual isso acontecendo
dentro da igreja já é uma coisa bastante
complexa delicada mas Paulo traz uma
abordagem que talvez seja surpreendente
para todos nós ainda que ele tenha
falado disso há tanto tempo por isso
espero eu
consiga tirar proveito dessa conversa
que você participe com a gente colocando
aqui no chat as suas perguntas que a
gente pretende que esse seja um momento
assim para compreender melhor assuntos
tão atuais relevantes e às vezes
complicado de entender mas a gente
espera aqui na nossa conversa coisa se
descomplica um pouco nessa fazer ligado
aí por participar com a gente ter vem
aquela trás desta aí né só que você
pegou aí um dia complicado tá me chamar
aí
eu posso falar Pois é então é mais boa
noite bom dia boa tarde depende de ou
quando você vai estar aqui com a gente
né mas seja muito bem-vindo e acesso com
aquela falou a gente já tem aí primeira
Coríntios 12 né o Episódio 11 e dois
então vai lá e assista depois vem aqui
tava participando com a gente e até e
não existem aí bastante coisa para
frente e coisas muito importantes e
necessárias para a gente entender hoje
né aquela vale a pena
Suzy sobre esse pão que você colocou
agora coisas necessárias para a gente
entender hoje parece que Paulo tava
lendo aqui o jornal da semana quando ele
escreveu sobre esses assuntos e na
empresa por esses assuntos dentro da
igreja logo no Capítulo 5 e o primeiro
capítulo que a gente está tratando na
nossa conversa de hoje ele aborda a
questão da imoralidade sexual e ele não
está falando sobre moralidade na
sociedade da cidade de Corinto mas sim a
sobre ao que aconteceu dentro da igreja
né ah é lendo aí para o pessoal que está
acompanhando a gente primeiro Versículo
diz assim por toda a parte se houve que
a imoralidade em a
imoralidade que não ocorre nem entre os
pagãos ao ponto de um de vocês possuir a
mulher de seu pai E vocês estão
orgulhosos não deviam parente estar
cheio de tristeza expulsar da comunhão
aquele que fez isso então Suzy a gente
tem logo de cara esse problema meu
cabeludo aqui para tratar né A então o
que que a gente pode assim
falar sobre essa situação de Corinto a
sociedade de Corinto era uma sociedade
muito
permissiva em termos sexuais era uma
cidade em que essas práticas eram comuns
tanto fora e agora aparentemente dentro
da igreja
É
sim é aquele eu acho que acredito que
você já deve converter conversado sobre
a cidade nessa cidade era uma importante
estratégica aí na questão do Comércio né
então todo mundo passava por ali e tudo
aí ele sabe sim Todo mundo traz um
pouquinho da sua religião dessas coisas
e aí vai criando o mundo né e já era
Pagão bem pagam E aí eles têm lá uma
coisa muito complicada que são esses
tempos
voltados é realmente pra questão da
fertilidade né É tudo isso é muito forte
ali e eles tem os rituais de
situar as quase que uma orgia né um ao
assim inclusive sexual envolvendo muitas
coisas até por isso essas questões são
muito tratadas aqui em co e as cartas
aos Coríntios é Tragam muito dessas
questões não são sobre a imoralidade mas
todas as outras coisas tem sabe sobre a
carne sacrificada tudo isso então isso
já faz parte desse ambiente desse
contexto E aí o que acontece é que
quando as pessoas se convertem é isso
muitas vezes não muda e de um dia para o
outro não acaba né Elas estão ainda com
as pessoas de fora e muita gente ainda
não entendeu realmente onde tem que vir
a chave né e as pessoas começaram a
trazer para dentro da igreja mais Olha
só complicação eles falam aqui que vocês
comecem em ou verdade que não ocorre nem
Esquadrão o pessoal além de não entender
muito o evangelho e as coisas que as
mudanças que isso traz né e na questão
da moralidade e da ética e tudo isso a
vida comum como um relacionamento com
Deus mas também elas estão cometendo
coisas até piores né
permitindo isso e as pessoas que estão a
dentro dessa Comunidade da igreja ela
simplesmente olham aquilo e não fazem
nada então o Paulo ele tá na chamou a
atenção falou pessoal é isso não se faz
nenhuma fora Então olha o que vocês
estão fazendo isso não é bonito imagina
a sociedade que já é assim já era super
e moral não tem isso imagine entre vocês
vocês não podem permitir isso eu só que
assim eu não sei Às vezes a gente fica
cego né a gente acha entrando dentro de
um ambiente né que seja a igreja você já
esse ambiente como
o café a gente acha que ai agora já tô
salvo né
agora já tô salvo eu estou a garantir
então aqui eu posso E aí tudo acontece
Às vezes
amostras em tudo revelado mas muitas
vezes
escondido né
Eu acho que vale a gente pensar muito
nisso né que lá com certeza
suja pouco vou falar um pouco sobre isso
mas eu já queria levantar algo
relacionado a isso que você colocou que
é a situação dentro da igreja de Corinto
cê ainda mais difícil do que fora A
cidade de correntinha essa fama de uma
grande libertinagem sexual e tal mas
Paulo tá acusando aquela igreja de ser
ainda pior do que a sociedade então está
né e a gente parar para pensar um
pouquinho como é que isso pode acontecer
como é que a igreja pode se tornar mais
que fora mas comentando sobre isso aí
que que você colocou e eu tava
conversando como coisa minha esposa hoje
de manhã a gente falando sobre a
diferença de interior e capital né É E a
gente estava falando inclusive sobre
essas tradições sintomas da páscoa né
Tem muitas diferenças como essas
tradições dentro do cristianismo
celebram a Páscoa mas na capital essas
coisas mudam muito mais rapidamente no
interior as tradições são preservadas
com muito mais Rigor por muito mais
tempo e tal e um dos motivos que eu acho
que isso acontece é porque a você tem
como você colocou um fluxo muito grande
pessoas e um conflito muito grande de
culturas na capital é um ambiente mais
cosmopolita Então as gerações mais
jovens podem já não ver sentido nas
tradições que os seus pais seguiam e aí
eles adotam outros costumes outras
posturas e isso Amei a festa questão da
sexualidade Às vezes uma Tradição ao a
chegar o mundo a gente não tá falando de
tradição especificamente igreja acabou
de nascer por causa de cozinha
mas a pressão da sociedade para que se
não se adotasse uma postura muito fixa
muito claro e determinada sobre o
assunto da moralidade era uma pressão
muito forte encolhido era um ambiente
muito cosmopoliticas pessoas já estavam
acostumados a fazer isso as várias
religiões já pressionavam nesse sentido
eu acho que é mais ou menos a sensação
que algumas pessoas que saem de um
ambiente muito restritivo de um certo
ponto de vista quando uma tradição ou
por uma convicção Vivemos em santidade
porque entendemos que ser certo e chega
a nossa cidade onde ninguém te conhece
chega no ambiente onde tudo pode E aí a
pessoa acha que é não vai ter
consequência nenhuma né então parece que
os o povo de Corinto vivia
frequentemente nesse ambiente
cosmopolita muitas convicções crenças em
jogo o sentido querer ser tão rígido
como o Paulo estava pronto que a
proposta de Paulo realmente de bastante
rigidez em algumas coisas né mas não sem
sentido mas voltando para essa situação
a Você já colocou o motivo por que que a
igreja de Corinto deve ter sido mais
difícil e se tornou mais imoral dentro
dela do que a própria sociedade era algo
da questão da segurança da salvação
a que Talvez possa ser um motivo
semelhante para as pessoas na igreja
hoje adotarem uma postura semelhante ao
pessoal mas a Será que a gente consegue
pensar assim que mais deve ter causado
isso porque é estranho o que Paulo fala
depois é que eles estavam orgulhosos e
eles não só sabiam disso mas eles
estavam orgulhosos que é um orgulho que
parece ser tipo uma arrogância eles
sabiam mas tem problema nenhum né porque
que isso deve nos envergonhar é qual é o
caminho que a religião pode trilhar na
nossa mente nosso coração para a gente
chegar esse ponto de se deparar com uma
coisa tão
abominável aos olhos de Deus e ainda
assim a gente fechar aqui tá tudo bem
e olha aqui lá eu acho que tem muita
coisa envolvida aí né Eu acho que eu
mando as coisas é você não entender bem
o evangelho eu acho que é um lado
eu eu lembro de um ambiente que era um
de pessoas Imigrantes né e Inclusive eu
fiz parte até de alguns lugares também
esse pessoas chegavam ali Elas
provavelmente vinho né dos seus países
de origem e elas não encontravam no
Brasil em São Paulo no Brasil em geral é
espaço para elas terem voz para osterin
qualquer tipo de
ação né É espaço para falar para se
impor origem e interessante que ela se
encontravam na igreja e esse ambiente e
E aí elas queriam mandar em tudo eles
não agiram pela fé que eles tinham ou
pela crença que ele ele não jargão
tinham entrado na igreja por conhecerem
o evangelho Mas eles entravam e queriam
colocar o seu próprio né só pra vontade
essas coisas é só para o próprio
pensamento Como regra e às vezes para
alguém tem mais dinheiro alguém que tem
uma posição mais firme alguém que e não
entendeu o evangelho não está ali por
causa do Evangelho mas está ali por
algum outro motivo né seja isso como eu
falei uma posição no espaço para né ou
achou essa segurança que esse ambiente
eu consigo vai ter algum tipo de
protagonismo é E aí elas querem muitas
vezes ou até mesmo seguindo regras
seguindo uma a região né que não é nada
não tem nada a ver com o evangelho de
Jesus é elas acabam tendo essa vontade
de se impor né de colocar suas próprias
vontades
de agir justamente com esse orgulhar eu
sou parte né Eu sou estou aqui eu sou
isso sou aquilo' né e que não tem nada a
ver com que Jesus ensinou e o que Paulo
tem ensinado aí para igreja também né E
aí eles estão vivendo completamente fora
daquilo aqui o evangelho E propõe né Eu
acho que é um dos motivos é grandes é
esse e o que a gente tem que tomar muito
cuidado hoje ainda na igreja né o que
que você acha aquela eu acho as suas
aqui como você colocou também um
problema de compreensão do evangelho em
especial em Corinto me parece que é
falta de compreensão tipo de liberdade
que o evangélico comove e liberdade para
a gente fazer o que a gente quiser Essa
parece ter sido implicação deles o que a
gente chamar de libertinagem mesmo né de
Nagem E aí a ideia de uma liberdade
completa Como de fato evangélica nove é
entendido como a liberdade para atender
todo tipo de desejo e Paulo vai chamar
isso com clareza de desejo da carne o
que a gente não percebe que alguns ou
exercício de alguns desejos é mais uma
escravidão do que propriamente com a
liberdade e aí onde eu acho que entra
toda questão Severa da sexualidade que
falta tratando aqui que é Cristo nos
libertou para ter uma vida plena de
abundância em todos os sentidos
inclusive
na área da Sé a rádio que criação de mim
ah mas quando ele não se cria para seres
humanos na plenitude do que era o
projeto da criação humana Deus te
Invista coisas que nos faziam bem nos
fazia mal Deus sabia que não que era
necessidade básica e real do ser humano
e aquilo que era deturpação dessa boa
vontade de Deus então quando a gente é
levado por um desejo que é fruto dessa
deturpação da Boa Vontade que Deus
colocou no nosso coração a boa vontade
de qual ele nos criou a gente confunde o
que que é exercício a liberdade a gente
é é movido por um coração que deseja e
tem que fazer aquilo que é mau a fazer o
que é mau sobre a expectativa daquilo
que é bom e isso explica muito daquilo
que se faz dentro da igreja que
escandaliza até os que não são da igreja
é
Oi gente racionaliza espiritualizar a
autoridade de Deus
aquilo que qualquer pessoa com até um
pouco de bom senso pode até não fazer
mas sabe que é errado né ela pode até
fazer quer dizer mas ela sabe que é
errado você pode usar o nome de Deus na
verdade né porque isso no fundo do fundo
é você criar um Deus né
só é magra unido né porque você queria
um Deus à sua imagem e semelhança se
você quer que ele atende a todos os seus
desejos né esse não é o Deus verdadeiro
Deus que a gente mas é um Deus que você
queria Então é mais um atender um servo
Seu do que o senhor né E vai atendendo
os seus desejos e se não atender também
olha lá em
preparar
esperneiam E hoje é o que muita gente
faz né É É colocando em Deus toda a
culpa daquilo que a pessoa decidiu que
ela é errado fez tudo errado e ainda
joga a culpa em Deus não é a questão da
eu acho que a gente falou isso um
pouquinho na de Podcast passado de Juiz
da fé né sozinho aqui bem queria perto
que está a questão de pensar na
Liberdade como algo que traz junto com
ela a responsabilidade ela tão bom que
Deus nos deu né só que a gente não quer
acabar com nada então a gente que é
fazer tudo que vem pela frente entende
isso como liberdade que não é é é
escravidão na verdade você vira um
escravo do pecado daquilo que você tá
fazendo né e cada vez pior é tipo uma
droga né
Eu uso a primeira vez vai usando chega
uma hora que você bem de tudo até a alma
se você precisar para poder os continuar
usando a cada vez que nós né então é
isso mas você não quer arcar com nenhuma
consequência seja ela boa ou se ela te
deixa lá ruim
se ela for boa você fala que né pelo seu
médico aí você foi ruim você joga fazer
você falou que o problema é Deus né
então a gente tem essa questão é de
entender incorretamente a questão da
Liberdade
eu acho que nesse sentido hoje o povo de
Corinto entendeu mal e por isso estava
na base do seu sentimento de arrogância
e de orgulho justamente essa
interpretação de liberdade olha até isso
que os outros não fazem agora a gente
tem a liberdade de fazer então porque se
submeter a inclusive esse limite que os
que são de para subir e parece que há
uma grande promiscuidade na sociedade
Carente Mas eles têm esse limite que é
coxa um homem é se deitar com a mulher
de seu pai para o seu muito nessa
madrasta a isso era uma coisa abominável
para a sociedade de Corinto e a igreja
tá OK com isso né
O que é fechado tem muito mais que isso
aqui lá porque é uma questão do ser
humano né eu tô pensando aqui a gente
tem e sabe disso dentro de ambientes
religiosa gente ver
vários ambientes religiosos isso
acontecendo por baixo dos panos né
muitas vezes a coisa oculta é muito pior
porque você é fácil né Você usa uma
máscara de santidade que você tá no
ambiente assim relativamente as pessoas
entendem você com uma pessoa tanto é uma
pessoa né assim de boa agora capa
tendo essa essa
[Música]
Oi como é que você fala é só essa vida
dupla né você acaba marcar ando uma
coisa com Santidade e você continua o
pior né do que até o as outras pessoas
continua criando isso dentro de você né
você não se não entendeu o que que é
muitas vezes a Santificação O que é
separado para Deus sabe a ética do reino
você acaba não entendendo como viver
essas coisas e acaba fazendo acho que é
muito mais essa fala assim é possível
você ter um certo controle sobre isso
sabe não essa questão de Ah eu posso
aqui eu posso me ver desse jeito e por
fora ainda posou de de Santo então nessa
situação acho que é um problemão do
ambiente religioso a gente
viver sobre essa tentação e lidar com Ah
mas parece que é a questão da igreja de
Corinto Não era nem isso era explícito
mas estavam orgulhosos todo mundo sabia
eles estavam orgulhosos disso você já
disse a
aboliram até o limite que a sociedade de
corrente não tinha abolido e eu acho
isso é realmente uma corrupção da
compreensão da Liberdade do evangelho e
que é uma direção completamente oposta
né E aí a gente entra no Versículo 3 que
trata de um assunto que é bem importante
que Paulo diz assim apesar de não estar
presente fisicamente estou com vocês em
espírito e já condenei aquele que fez
isso como se estivesse presente para
vocês estiverem reunidos em nome do
Senhor Jesus estando eu com vocês em
espírito estando a estando eu com vocês
em espírito estando presente também o
poder de Nosso Senhor Jesus Cristo
entregue em esse homem a Satanás para
que o corpo seja destruído e seu
espírito há algo no dia do Senhor a
gente vai chegar nessa parte polêmica aí
do final né
nessa parte de entregar esse homem é
Satanás a gente vai falar sobre isso mas
antes eu queria pensar na questão da
disciplina né a gente percebe que ao
longo da história das igrejas isso foi
exercido de muitas maneiras algumas a
gente pode concordar outra certamente
não vamos concordar mais a própria
disciplina origem um tema que muitas
pessoas é para desconhece ou então acho
que não cabe para o contexto que a gente
a sociedade que a gente vive o nosso
tempo é muito diferente do de Paulo a
nossa situação é completamente outra
estamos no século 21 a gente vive no
tempo muito mais supostamente
desenvolvido e civilizado do que Paulo
viver então não cabe esse tipo de medida
mas aqui claramente Paulo cá
recomendando uma desse aqui nessa Vera
pressiona eles não queriam admitir na
comunhão da igreja uma pessoa que faz
isso e nem se arrepende disso né e
mantém essa costura Suzi quando é que
cabe disciplina e na igreja e a por quê
que isso é tão importante
aquela É sim vou passar para você no dia
certo
sabe porque depois eu eu falo um
pouquinho sobre o que eu penso tá mas é
aqui na tarde para mim eu não vi vim
alguém que que tinham essa prática da
disciplina como você tá falando Então
para mim é é algo novo quando eu comecei
a entrar em contato com esse ambiente
Foi algo novo do jeito que é falado tá
maneira como é colocado tá
E aí depois eu posso falar um pouquinho
mais você podia arrumar um pouquinho
sobre essa questão
Ah entendeu historicamente né como foi
feito Talvez para para a gente entender
primeiro aonde que a gente
precisa pensar né refletir sobre
Olha a Suzi a gente tem aqui um caso de
disciplina que
demonstra com muita concretude Quando é
que a disciplina cabe que é a gente tem
uma postura de uma pessoa que ameaça a
comunhão da comunidade como um todo não
só a comunhão da comunidade mas o
testemunho dessa comunidade frente a
sociedade
à frente a sociedade que eu quero dizer
o povo que está fora da igreja né São
Paulo tá todo tempo tratando de dentro
da igreja mas também pensando naquele
estranho por óleo testemunho de vocês é
pior do que aquilo que é usual para
essas pessoas Então esse é o ponto
básico é a gente está falando de uma
ameaça é um problema que não afeta uma
pessoa mais a igreja como um todo a
outra coisa é que o propósito da
disciplina é sempre de restaurar a
pessoa veja que Paulo fala essa questão
de entregar a Satanás a gente vai falar
sobre isso mas logo depois ele fala que
essa pessoa será salva depois né é essa
expectativa dele e em várias outras
passagens que Paulo está orientando a
igreja ele está tratando de um tipo de
disciplina demora em relação às vezes
tiveram Mas compra Aposto que essa
pessoa seja restaurada com ele mas e a
igreja ela não está disposta a olhar com
clareza os problemas que acontecem
dentro da comunidade ela não está
disposta a orientar essas pessoas a
abrir mão desses comportamentos dessas
posturas dessas atitudes a confrontar
isso essas coisas se espalham como de
dentro da comunidade a gente não fala do
problema a gente finge que tá tudo bem a
gente pode chegar o ponto da igreja em
Corinto que se orgulhava dessas práticas
Eles foram perdendo a clareza do que
significava o evangelho as implicações
para a vida morava as ações para vida
sexual a tal ponto que ele já não
percebiam o grande problema que era
prática desse homem se essa pessoa é
depois de ser confrontada por uma pessoa
ser confrontada por uma pessoa
acompanhada de Testemunhas ser
confrontada pela comunidade como um todo
não abandona
e a sua prática sua decisão errada
orientação bíblica é que nós tratamos
essa pessoa como gentil uma pessoa que é
pagam a pessoa que não conheceu o
Evangelho é a ideia não é que a gente
desiste completamente dessa pessoa mais
precisa tratá-lo como alguém que não dá
nenhuma demonstração de arrependimento
você vai começar a mesmo que o trabalho
de evangelização de novo essa pessoa vai
sofrer as consequências de não está em
comunhão com a igreja
e a nossa oração é que essa pessoa volte
em último caso essa pessoa mesmo que
seja assim por um fio mas seja salvo no
dia final Então essa é a necessidade e
importância é um problema que pode
correr a base da igreja aí vai
contaminando todo mundo Ali vai Apagando
os limites do que que o evangelho nos
coloca ah e também a forma como se deve
fazer isso não é coisa da cabeça do
pastor não pode ser só dele ou de uma
pessoa influente da igreja deve ser
feito individualmente respeitando a
privacidade
princípio mas depois deve ser uma
complementação com outras testemunhas da
igreja até que se necessário gente se
para igreja como um todo o quê que eu
falei que às vezes as igrejas a fizeram
praticaram a disciplina corretamente e
incorretamente a gente tem questões
principalmente ligados a moralidade
sexual que sempre são as vezes difíceis
de tratar dentro das igrejas e na
expectativa de não permitir práticas
erradas e normalização em algumas
igrejas tinha o costume de expor pessoas
e é sem muita conversa prévia sem tratar
procurar resolver essa questão e muitas
vezes era uma exposição já com vias de
exclusão independente da postura da
pessoa do arrependimento na pessoa da
necessidade da pessoa que cometer aquele
erro não se mostrava muito nisso mas
sobre a premissa da santidade A ideia é
essa pessoa não pode mais fazer parte da
comida independente da postura dela acho
que isso é uma forma errada Ele disse
que nada mas em outros momentos a a
situação demanda um tratamento que não
envolve por exemplo só o pastor e a
pessoa um casal ou ensinar as pessoas
envolvidas de uma prática sexual errada
EA que a gente tá com o município nos
termos mais Gerais também mas só a
questão da moral sexual
práticas que vão contra o o evangelho
que é do conhecimento tanto da pessoa
quando o pastor e as vezes isso afeta
outras pessoas Então é preciso que a
igreja pra e até certo nível um grupo
que foi afetado por aquela prática e ele
pecado e às vezes dependendo da dinâmica
da comunidade quanto esse problema é
conhecido da comunidade como um todo às
vezes eu disciplina precisa ser algo
tratado diante da igreja mais isso
precisa ser tratado com muita cautela
muito cuidado com um mês sempre de
restaurar ouvir essa pessoa se arrependa
Mude a sua postura sua posição e que a
igreja entenda que aquilo não se tornou
normal né que aquilo não é uma coisa
aceitável e tá tudo bem a gente viveu
assim Então essa é minha percepção do
assunto sem eu acho que é isso mesmo a
questão que foi feita muitas vezes é de
não de restaurar a pessoa disciplina no
sentido de que fazer é a salvação mesma
restauração dessa pessoa em Cristo né
mas não foi um julgamento é isso que eu
acho que muitas pessoas confundem né e
muitas momentos da igreja confundiu é a
questão
sentindo direito de julgar outra pessoa
né simplesmente E aí comecei a
atrocidades né
no lugar daqui da Verdade E aí
você não tem o amor pelo próximo nem
amor a Deus hein amor pelo próximo
quando você faz isso né e aqui tá
falando Justamente na verdade essa
chamada de atenção é justamente Isso é
questão de para tentar trazer é chamar
atenção Para quê Porque assim a ideia
que essa pessoa como você falou ela é
que tem que ser considerada com o padrão
gente uma pessoa que não conhece a Jesus
certo e aí é certo a pessoa não conhece
ela precisa de um chacoalhão uma coisa
para mim às vezes a chamada mais forte
uma chamada mais de perto para que ela
entenda a isso se não conseguiu isso tem
que ser toda a cautela Claro é apesar de
tudo sempre pensando no em fazer isso em
amor e também a questão da exposição
tomar cuidado com isso mas é lembrar que
esse julgamento pertence a Deus né E aí
quando ela essa palavra forte que a
gente vê aí entregar Satanás é forte sim
porque porque já que a pessoa não quer
ouvir ninguém não quer fazer nada ela se
continua se portando como alguém que não
conhece a Jesus então ela vai ser
entregue as consequências de tudo aquilo
que ela tá fazendo né que é são usados
de Satanás Esse é o que viveria uma
pessoa que não conhece é o evangelho e
aí ela vai Através disso talvez através
das consequências um pouco de Sofrimento
né que muitas vezes a consequência já
traz o sofrimento
é que ela entenda que aquilo que ela tem
Cristo é muito bom e aquilo que ela tem
fora de Cristo é muito complicado e aí
ela consiga entendem chegar fala eu
preciso de Cristo né esse orgulho que
você falou né é preciso na verdade a
gente
conseguir olhar para Jesus sabe eu já
lembra da serpente
pendurada era só olhar os trens
conseguir olhar para ele você vai ser
salvo né olhar realmente essa humildade
né na verdade é de se entregar para
Jesus você pode ter a salvação então é
essa dificuldade quando a gente tem o
orgulho a gente é totalmente
independente e autônomo a gente quer
fazer do jeito que a gente acha que a
vida tem que ser e tudo isso sem Deus e
fora e longe de Deus né Então esse é o
grande problema da nossa vida e a gente
vai até as consequências então é
necessário de certa forma que a gente
mostre isso né ou de uma chamada de uma
forma que a pessoa acorde para ver tudo
isso né Então essa eu acho que é um fato
muito importante
eu
fizesse a gente e citou aí algumas
coisas da sua fala e aquilo que eu falei
também o texto de Mateus 18 né ali ele
trata na disciplina dentro da igreja e
tem muita relação com um capítulo 6 é a
gente vai chegar lá que é
dificuldades que surgem entre as pessoas
dentro da planta comunidade quando eu
tive um problema com a Susi como é que
eu resolvi Ah mas sobre disciplina vale
a pena sempre manter esse texto assim na
memória e Mateus 18 que nos ajuda muito
a mais falando Ah isso sobre entregar
Satanás você já explicou boa parte da
expressão Talvez seja importante a gente
tornar isso bem claro para o pessoa que
tá participando com a gente aqui que que
significa a expressão entregar Satanás
né porque algumas pessoas podem entender
que é uma condenação eternas em quando
você tira a expressão do seu com você
pode dar a entender que isso mas logo
depois é pago para sair de uma forma que
não bate com essa possibilidade de
interpretação porque ele diz assim
entregue este mês canais para que o
corpo seja destruído e seu espírito seja
salvo no dia do Senhor essa
possibilidade de Condenação eterna já
não cola a outra é de uma visão
platônica o corpo é mal minha entrega é
Satanás mas o espírito é bom E aí vai
ser salvo no dia do Senhor aqui também
não tem coerência com Pensamento bíblico
de forma nenhuma nem no antigo nem no
Novo Testamento mas o pessoal vai dizer
aquela tá escrito para escrever
exatamente Quê que está escrito que ele
está escrito a gente pode interpretar de
muitas formas da gente precisa por
exemplo
compreender a forma como Paulo enxergava
a igreja é a visão de Paula da igreja
era que a igreja manifestava na terra o
tipo de ambiente um tipo de expressão de
Deus que não poderia ser experimentado
hora da existem coisas que acontecem na
comunhão do corpo de Cristo que só são
possíveis a partir do corpo de Cristo
por isso que a igreja é exortada todo
momento a manter um testemunho que seja
fiel a pessoa de Jesus que seja coerente
com aquilo que a própria pessoa de Jesus
manifestou ao longo do seu ministério ao
longo desse período que inclusive
estamos celebrando neste fim de semana A
Sua Entrega sacrificial a sua
ressurreição aquilo que ele ensinou
depois a igreja é a manifestação
pré-história daquilo que aconteceu ao
longo daqueles três anos então da pessoa
de Cristo então está em comunhão com a
igreja é estar debaixo da bênção de Deus
em muitos sentidos gente não tá querendo
dizer que se você vem para igreja tudo
vai dar certo você vem para igreja a pé
a igreja não é a instituição igreja né
isso com pessoas a comunidade da fé
mesmo né exatamente
Nossa o corpo de Cristo aqui não pode
ser completamente
igualado ao CNPJ a uma instituição ao
espaço físico que você vai lá no domingo
outro dia da semana para prestar culto à
Deus naquele ambiente você se encontra
provavelmente com muitos nos seus irmãos
que são parte do corpo de Cristo mas tem
aqueles que não são e a gente também não
tem condições de fazer completa
separação entre essas coisas mas como do
corpo de Cristo Deus os abençoe a
primeira comunhão A gente é edificado
pelo Dom do outro a gente exortado a
gente ajudado no momento de necessidade
a gente a com solado no momento de dor
Então a gente tem a bênção de estar é
fazendo parte desse corpo único
E no momento em que a gente sai desse
corpo a gente está debaixo da era que
conhece o mal exercido por Satanás
quando a gente sai da comunhão desse
corpo a gente experimentar aquilo que
todos aqueles que ainda não fizeram
parte desse corpo estão experimentando
que é precisar lidar com o pecado com
sua própria força que é completamente
impossível de ser uma luta Vitoriosa
para Aquele que tenta lidar com a sua
incapacidade Aquele que tenta lidar com
as suas escravidões como a gente colocou
agora a questão da sexualidade pode se
tornar uma escravidão assim como a
questão do Poder dinheiro tantas outras
coisas que tem e foram criadas como
coisas boas por parte de Deus então
entregar Satanás é Deixe essa pessoa
experimentar o que não está debaixo da
cunhada cutículas deixe ele experimentar
toda a dor de não ser abençoado pelo
cuidado muito a edificação que os dons
Esse é um sobre o outro o consolo e
encorajamento
deixe ele sofrer aquilo que ele está
querendo sofrer quando ele disse que não
se submete aquilo que o próprio Senhor
Jesus ordenou essa ideia e não de
Condenação eterna justamente porque a
expectativa de algo é que no fim das
contas essa pessoa seja salva e não faz
sentido a ideia platônica Por que o
próprio Paulo vai discutir a questão do
corpo o primeiro a Coríntios 5 e 6 mas
vai discutir a questão do corpo desde o
primeiro Coríntios 5 até primeiro
Coríntios 15 uma pergunta subjacente a
todos esses capítulos é
é o que eu faço do meu corpo Qual é o
bom uso no meu corpo para que que serve
esse corpo aí aqui a gente não tá
falando como é que tá mas o corpo como
parte da vida material que tem São Paulo
de diversas formas diferentes vai
responder essa questão Como eu faço uso
do meu corpo né e ele já está colocando
logo de cara condições para que o corpo
serve se aplica bem e para quem que ele
não serve o que que é um mau uso do
corpo né Não sei se você queria falar
alguma coisa sobre essa expressão aí que
aparece é eu acho que é duas são duas
coisas importantes e falou comentou aí a
questão da visão né platônica da questão
aqui ele tá trazendo um pouco dessa
visão porque ele tá falando para o mundo
helênico né Então pessoal entende a
linguagem que ele tá falando Mas é
interessante o que ele tá querendo dizer
com isso né ele não tá simplesmente
separando o físico né do Espírito ele tá
falando do corpo como o que eu acho
explicou aí que é essa tendência que a
gente tem para fazer o mal né que a
gente já tem essa esse pecado que a
gente vive carrega é original Mas também
essa tendência que a gente tem e a gente
antes de Cristo e antes da de terça
salvação na nossa vida a gente não tem
condição nenhuma de
vencer a esse pecado com as próprias
forças a gente só tem essa possibilidade
quando a gente tá em Cristo que a gente
tem uma escolha que pode ser feita que é
você continuar seguindo o corpo né nesse
nesse sentido e você seguir a Cristo né
e com as forças de Cristo vencer esse
mal e aí tem a questão do espírito que a
quer dizer que o seu espírito seja salvo
no dia sei quanto pelo menos
mesmo que é ele sofra ele tem as
dificuldades tudo isso mais que a
questão é externa seja a salvação que
ele consiga entrar na eternidade né é
tendo essa Salvação
em na real na vida dele né Eu acho que
vale a gente pensar Nessas questões até
porque Suzy a
entregar o corpo para que ele seja
destruído parece uma referência a vida
degradante que se chama sorteria se ele
continuasse a tomar as escolhas que ele
começou a tomar uma pessoa que segue só
os seus impulsos
e dor Neto escritor da grandemente para
o corpo né a gente às vezes quer separar
uma completa libertinagem sexual das
outras parcelas e não é possível entre o
bem nem o mal quando a gente tem uma a
santidade nesse aspecto da vida é fruto
da santidade em outras áreas da vida e
vice-versa ela também científica outras
partes da vida e aquele que se entrega
aos impulsos da imoralidade sexual
também é tentado em outras áreas da sua
vida que acabam destruindo o seu corpo e
a ideia é que o espírito seja salvo no
dia do Senhor porque Paulo tá falando
muito provavelmente Desse nosso
julgamento essa pessoa ainda poderá ser
perdoada porque foi salva Em algum
momento da sua vida mas depois ele não
vai permanecer só comer espírito como
diria na filosofia platônica mas ele vai
receber um corpo da Ressurreição então é
esse é o contraste que Paulo está
falando talvez eles outra aí seja
degradado agora no corpo mais depois ele
poderá ser salvo no dia do Senhor e aí
como consequência ele vai ter um corpo
da Ressurreição acho que vai e a gente
só pensar um pouquinho em cima disso na
prática né aquela conversa que não só
pela Santificação santidade aqui a
pessoa falar é prazeroso é muito bom e
tal e
lança Nessas questões só que isso tem um
resultado tão ruim para os
relacionamentos uma pessoa que tem uma
vida sexual
complicada é o envolvimento com drogas
ou qualquer outro tipo de envolvimento
com coisas aí complicadas isso traz um
prejuízo emocional nos relacionamentos
uma pessoa assim é difícil ela ter um
relacionamento por ele um casamento ou
até com os filhos lá para frente ou sabe
é é difícil ela manter um relacionamento
bom e saudável com outras pessoas Então
ela acaba às vezes entrando em depressão
bom né E aí aquilo degrada realmente
destrói a pessoa é que o prazer daquele
momento não quer dizer que esse prazer
vai continuar como algo né assim porque
o que naquele momento parece bom não vai
continuar bom o tempo todo né Muito
importante a gente pensar nisso que é
uma coisa que para as pessoas muitas
vezes é difícil
tá sendo tão bom agora né que eu não
penso na consequência disso aí falando
justamente disso você tem sequências e
são destruidoras não entrega a panela
quer dizer exatamente
quando o sexo ele é desprovido do seu
conteúdo intimidade é o código foi
criado
e é ele se tornar não somem experiência
muito mais pobre mas também uma
experiência muito mais perigosa de fato
eu vejo um exemplo muito prático disso é
o impacto que os divórcios por
infidelidade de uma das passas pelas
duas partes
provoca na vida daqueles que
directamente se divorciam mas também nos
seus filhos as crianças daquela relação
a isso deixa Marcas para o resto da vida
e isso nunca pode ser tratado facilmente
né é eu acho que isso é próprio não vou
falar das outras gerações mas olhando
para a minha geração para Nossa geração
para pessoas que nos antecederam a
passou-se a tratar a questão do
casamento do divórcio presso por outras
causas como uma possibilidade tão
legítima quanto continuar casado a gente
faz um é um casamento e quando essas
outras tentações coxas é difícil manter
um casamento difícil construir uma
relação de intimidade duradoura longo de
anos quando isso vai começando a se
tornar difícil e surge a tentação de se
entregar esses desejos do Prazer
imediato é muito mais fácil você se
entregar eles quando você considera que
é uma possibilidade legítimas de você
poxa a gente tentou me deu certo a gente
sentar e aí não percebe que seja com ou
sem filhos aqui não vai deixar marcas
profundas em todo mundo e não só nas
pessoas que incidiam de você nos seus
filhos mas também nos seus pais as
pessoas que o apoiam
também na igreja que essa pessoa faz
parte ela fez a parte de uma igreja e
aqui a gente vê uma grande semelhança
com a igreja em Corinto que é o link de
gospel em Muitas igrejas é semelhante ao
índice de divórcio na sociedade como um
todo show nunca deveria ter acontecido a
marca que boa parte da igreja também
está interpretando a idade da mesma
forma de povo de Corinto interpretado
então a me parece que
a distorção daquilo que é o papel da
Santidade e do devido
proveito daquilo que é o sexo como uma
dádiva de Deus tem causado consequências
das mais devastadoras em todos os níveis
sociais né imagina nem pensando no
divórcio mas não tanto de mães solteiras
que precisam cuidar dos seus filhos em
condições muito muito piores do que se
tivesse um apoio de uma contínua do seu
marido é são ilhas desestruturadas
agora aqui lá logo depois de tudo isso
que a gente falou é interessante como o
texto continua né ele falou orgulho de
vocês não é bom E aí ele fala de uma
coisa tão interessante que essa vocês
não sabem que um pouco de fermento faz a
massa ficar fermentada ele fala de
fermento aí como algo tão complicado não
é tão ruim e aí ele fala com a livrar-se
do fermento velho Para que sejam mapa
Nova E olha que interessante sem
fermento como Realmente são E aí ele
traz a lembrança aí pois Cristo nosso
Cordeiro Pascal foi sacrificado E aí por
isso celebramos a festa e tal aí ele
fala sobre essa questão
aquilo e fermento tem a ver com tudo
isso antes não usa fermento para bolo né
Não entendi aí coisa com coisa boa como
é que né tem que tanto alimento que
entra fermento né inclusive pão ele tá
falando aqui sobre essa questão do
fermento do de não usar fermento E aí
Traz a questão Pascal que isso tem a vem
eu gostaria antes de responder sua
pergunta suas de registrar pelos nossos
ouvintes que suas é uma pessoa muito
esperta a inverter aqui é a rosa e aí
colocou para mim a pergunta a ela vai
pensando mas refletindo aí na
alternativa ver Bom dia Sheila
cidadão invertido aqui a sobre o lance
do fermento a gente vê isso tanto em
Paulo como a gente vê isso também Jesus
ele chama atenção para o fermento dos
fariseus a gente inclusive quando estava
falando de Lucas teve um dos episódios
que tratamos no Fernandes fariseus mas
em último caso Isso é uma figura Pascal
né isso tem a ver com a festa da páscoa
começa com judeus é é
importante a gente perceber que a
metáfora do fermento tá dentro de uma
comparação maior e Paulo faz entre
Páscoa
Santidade e moralidade sexual e aquilo
que era realidade dos Coríntios e isso é
um link no meio inusitado a gente falou
no começo do episódio que a abordagem de
Paulo surpreendesse a todos nós eu
confesso que não surpreso falando de
moralidade sexual
Dificilmente eu ia pensar em puxar a
Páscoa como
fundamento para aquilo que eu estivesse
ensinando Mas é isso que Paulo tá
fazendo aqui no contexto da páscoa
Judaica a o fermento foi um dos
elementos que o povo não pode utilizar
na primeira celebração porque saíram
apressados do Egito não tinha tempo para
esperar o pão para esperar o pão
fermentar é a questão dos pães ázimos os
pães sem fermento dos eles deveriam
conservar na celebração da páscoa
ensinamento para lembrar forma como Deus
livrou e de fato surpreendente e com o
povo daquele tamanho naquelas condições
eles acabassem saindo apressados do
Egito porque Deus promoveu uma salvação
realmente inusitadas e Oi e aí ao longo
do tempo o fermento passou a ser usado
como um símbolo de Pureza também então o
processo de purificação
para Páscoa ajudar academia e envolver
retirar todo o fermento da casa se eles
não quisessem isso a casa está limpo por
quê que a o fermento passou a ser
utilizado como uma metáfora para mim
pureza e também para pecado nesse caso
aqui porque o fermento essa coisa muito
pequenininha que você coloca uma grande
quantidade de massa ela faz a massa
crescer muito ela faz a Massa se tornar
outra coisa nossa tem outro volume mais
suado pantera com nenhum próprio sabor
do alimento então a gente tem é um poder
muito grande a partir de uma coisa muito
pequena e é sobre isso que Paulo está
falando às vezes a prática sexual
parecer uma coisa natural para o povo de
da cidade de Corinto a fazer aquilo que
ele sempre fizeram não vai alterar em
nada para deles eles vão continuar sendo
amigo de E vão continuar adorando a Deus
e não vai ter problema nenhum porque se
submeter a isso que você tá nos
orientando para que a gente pode ter uma
vida muito mais
muito mais livre em termos sexuais o que
ele tá dizendo é esse fermento acaba
afetando a vida toda eu como a gente
acabou de colocar esse tipo de prática é
fruto do orgulho que tá no coração de
vocês outra coisa que me surpreendi
Paulo conectar orgulho imoralidade
sexual esse tipo de
realidade que vocês experimentam mas
porque vocês não Estão dispostos a se
submeter completamente ao senhorio de
Jesus a ele como o senhor de todas as
coisas e Ele nos disse que tipo de
humanidade nós somos isso é muito
importante porque que tem um vínculo de
Páscoa e o rico Lu como a moralidade
aqui com a questão da vida sexual por
que Cristo estabeleceu é o tipo de
humanidade é humanidade que se submete a
ele fazendo aquilo que Adão e Eva
deveriam ter feito desde o começo que
acreditar em Deus para nos dizer o que é
bom Eo que é mau é para experimentar
Humanidade em plenitude de acordo com a
palavra criadora de que a palavra
definidora de Deus se Deus disse que
isso nos faz mal é porque Nos fará mal a
gente começa a experimentar a gente vai
ter uma
corrupção da vida a gente vai deixar de
experimentar aquele como deveria ser
implementada a gente vai perder as
pessoas gente preferia nós mesmo a gente
vai comprometer a realidade como um todo
Isso é o que o fermento faz então a
conexão da páscoa tudo isso foi Cavado
possível por meio da páscoa e aqui agora
a gente tá falando do sacrifício da
morte e ressurreição de Jesus por meio
desse Cordeiro Pascal é que a obra
definitiva para realizado um novo começo
Foi estabelecido e nós fazemos parte
disso
e como é que nós estando agora nesse
novo caminho nessa nova criação
nessa nova humanidade todas as coisas
foram feitas novas a gente se submete a
viver como a gente vive ano passado como
é que diante desse Horizonte
completamente novo e perfeito que Cristo
estabelece para nós a gente tem as
práticas que a gente tinha no passado
isso não faz sentido e isso ameaça a
saúde da própria igreja o corpo e deve
testemunhar para o mundo ver que essa é
a nossa realidade que vivemos essa
perfeição a partir de Cristo Jesus
é muito legal que você falou mais Ó eu
vou falar assim como cozinheira ótima
que eu sou
linda né Eu sei por experiência que se a
gente deixa o fermento muito tempo ele
não fica só fazendo bonitinho o bolo
crescer não ex ele embora mesmo ele Dona
aquilo e e assim é impossível de você
fazer qualquer coisa com aquilo lá né
então eu já Estraguei o urso alimentos
naturais aqui em casa eu posso sair eu
posso falar sobre
mas é esse poder que a gente às vezes
não dá
conta no sentido assim de não perceber
ou às vezes a gente deixa passar que é
muito complicado mesmo você falou aí da
questão da nova criatura a gente foi é
feito nova criatura por Cristo né mas eu
acho que a questão toda tá ligado é isso
justamente de você entender em viver o
evangelho
essa mensagem das restituição da
salvação de Cristo né que ele foi morto
ele foi dado como sacrifício em nosso
lugar certo né então ele levou e a gente
experimenta nesse sentido a morte né
para ter uma nova vida real o gesso é
bem experimente a refeição junto com
Cristo e aí é se a gente não entendi
essa realidade Não entendi aquilo que
realmente Cristo fez por nós e dá onde a
gente veio e dá onde a gente para onde a
gente foi
transportada mudado né das Trevas para
luz se a gente não entendi essa
realidade a gente não consegue ter essa
visão Clara de Quais
quais atitudes tomar né porque toda a
palavra porque a gente não dava aí assim
se a gente não tem entendimento disso a
gente não dá ouvidos aqui Deus falou né
O que Jesus deixou como
orientação para a gente a gente não leva
a sério a gente não se submete a gente
mantém o orgulho Então são coisas que a
gente precisa assim prestar muita e na
nossa vida hoje é isso aqui tá falando
com os Coríntios mas é muito atual
parece jornal mesmo né está lendo aí as
notícias é muito importante a gente
lembrar dessa questão é você e eu a
gente tem tomado essas posições não
no sentido de aí achar que eu sou por
isso que é muito complicado a gente
achar que a gente está numa posição
melhor não a gente vive da Graça a gente
vive como pessoas perdoados então isso
tem que estar muito claro né E hoje a
gente tem que começar a caminhar com
Cristo e ouvindo aquilo que ele tem a
gente lembra lá de deuteronomy demais ai
meu Deus fala para
ouvir porque isso tá tudo embutido Não é
Só Ouvir aqui e sai pelo outro mas é
ouvir e obedecer é viver aqui entende é
a fazer parte da sua vida e muitas vezes
a gente fala aí eu acredito numa coisa
eu acredito em Jesus eu acredito nessas
coisas mas a minha vida não condiz com
aquilo que eu diz digo creche né então é
muito importante a gente lembrar dessa
nossa vida que é baseada naquilo
fundamento assim totalmente naquilo que
a gente Creia sobre isso que ele fez
porque ele fez por nós né gente Suzy a
essa situação toda que a gente tá
falando nada do
fermento e a comparação com Cordeiro
Pascal é isso traz implicações muito
sérias para o nosso convívio em
comunidade a forma como a gente lida e
não só da santidade pessoal na escola a
gente preservar a unidade do corpo é
esse é um dos temas também mais
recorrentes importantes em Paula pro a
fim de manter a unidade do corpo até a
saúde da igreja e a gente tem em
primeira Coríntios 6 uma série de
orientações práticas sobre como resolver
esse tipo de coisa né
Mas podem surgir dúvidas no meio do
caminho porque
parece uma coisa tão distante da nossa
realidade que a gente ia não sabe se
isso é praticável ou não Por exemplo ele
coloca em primeira Coríntios 611 se
algum de vocês têm queixa contra outro
irmão como usa apresentar a causa para
ser julgada pelo simples em vez de
levá-la ao santo vocês não sabem que os
santos hão de julgar o mundo
isso significa que a gente não deve
resolver nossas questões no tribunal se
eu tenho uma dívida alguém me passou a
perna essa parte essa pessoa faz parte
da igreja Fui prejudicado seja
financeiramente
o homem agride emocionalmente de fama o
almoço e tal
isso não deve ser levado ao tribunal que
que você acha isso é isso aqui na
verdade é uma coisa interessante assim
que a gente pensar né é mexer a gente
fala assim eu Cristão tem que ser bobo
e não tem que levar né tapa e
ter né
receber tudo isso e ficar calado é isso
que tem que acontecer em alguns casos
sim tá mas a questão aqui não é não é
questão de você ai Não Posso processar
ninguém não posso levar o tribunal não é
isso a questão aqui é
muito pela brincando vamos sentido de
divisão né é uma briga sabe assim é
coisa que deveria ser assim na verdade
muita coisa poderia ser resolvida com
uma conversa
quem sabe ser essas pessoas entendesse
que o outro é irmão essas pessoas não
trouxessem a raiva até né o
Vingança Talvez né você esse sentimento
de que eu posso né e tal eu eu vou fazer
como é tipo fazer a justiça começa o que
é mais ou menos isso E aí cada um coloca
a sua posição em vige tem uma conversa e
é que poderia resolver sabe Trazer isso
para para
dentro ele simplesmente jogam do
ventilador e não só todo mundo fica
sabendo mas assim meu
acontecendo nessa empresa que ele não se
entendem da Isso é uma das coisas que
acontecem alguns ambientes que assim vai
criando um monte de escândalos né não é
para encobrir é nada não hein Justiça
deve ser tratada como a gente falou deve
ser disciplinada e tudo isso mas o
problema é que as pessoas estão muito
mais
com raiva querendo sabe que ele a
confusão do que realmente de resolver
essa questão então se você tem alguma
coisa para resolver tanto é que antes da
ceia que que se deve fazer antes da ceia
vai lá você tem algum problema você tá
tá com problema com algum irmão vai lá
resolve isso primeiro depois você vem
participar da ceia não é isso então toda
a orientação é que Paulo da é no não
fica jogando ao vento aí para todo mundo
ficar sabendo porque assim conheço bom
corte as pessoas vão conhecer vocês
e não conhecer vocês pelo amor
e é marca de deu certo Deus é Amor certo
e nós como discípulos de ser Jesus que
morreu demonstrou a maior prova de amor
do Deus vivo Então a gente tem que viver
isso entre a gente só que em vez de
fazer isso em vez de mostrar ao mundo
quem é o nosso Deus através do amor que
a gente tem é a unidade que a gente tem
o corpo a gente faz o contrário é só
joga né E vai fazer resolver por lavar
roupa suja só na frente
dos não-cristãos nos pagãos mostrando a
divisão ou sendo que a gente às vezes
muitas vezes a injustiça rola solta
porque é um anjos com outro né tudo isso
então ele tá chamando atenção do do
pessoal da igreja sobre isso sobre a
questão de vocês se tentarem aí
resolver essas coisas no âmbito que não
é o lugar é o lugar onde vocês têm que
ser testemunha não o garoto de vocês se
são resolver essas coisas agora isso não
quer dizer que a gente seja proibido ou
enfim eu acho que é uma outra questão
vai né Eu acho que a gente analisar para
eu acho que é muito diferente caso por
caso né É É um outras questões aí sendo
abordados
a questão de Paulo aqui né a proibição a
judicialização de qualquer causa que tá
tratando do ambiente interno da igreja é
o primeiro é recomendação de Paulo para
conflitos dentro da igreja e para esse
caso aí ele está sem espesso É
vergonhoso que a gente precisa resolver
questões
internas da Convivência da Comunidade da
Fé a mais e pessoas que não confessam a
nossa terra por quê que isso É
vergonhoso porque nós devemos ser
exemplo de justiça para o mundo nós
devemos ser manifestação de justiça que
o mundo Nunca experimentou Então os
tribunais de justiça deveriam está se
superando nas igrejas que manifestam
justiça cuidado zelo que não existe fora
dela né ao longo da história Talvez o
Senhor seja muito caro mas ao longo da
história essa postura de cristãos que se
entregaram a mensagem com essa
radicalidade
transformaram estruturas sociais fizeram
surgir várias estruturas sociais e zelar
por direitos das pessoas e não se tinha
até então né a própria questão da Luta
pelos Direitos Humanos passa pelo
testemunho de cristãos a
acusação que eles faziam de que as
pessoas não estavam sendo respeitados
nos seus direitos básicos agora
é é é também vergonhoso porque se tiver
alguém mais sábio em um tribunal do que
dentro das nossas igrejas para dirimir
conflitos Então existe um problema de
maturidade nos membros da igreja a gente
precisa buscar ser elevado a estatura de
Cristo como um amadurecimento da fé e
calma está fazendo isso com os clientes
sejam não podem depender só de mim para
julgar todas as questões Vocês precisam
aprender ajudar a julgar os conflitos
que existe dentro de você é uma
demonstração para gente também nas
nossas igrejas Todos precisamos buscar a
maturidade da Fé Mas quando algo não é
possível que eu ou a Suzi consiga
resolver esse isso que tem alguma igreja
que seja reconhecida pela comunidade uma
pessoa que recebeu um dom para isso seja
sabe para lidar com esses conflitos
internos
e e e aí a gente é percebe que era
vergonhoso o povo muitos fatores para
Paulo lidar com isso diante da igreja de
Corinto e também com o fato de que essas
pessoas seriam os juízes do mundo fala
fala umas coisas surpreendentes aqui
vocês viram de julgar o mundo e ele fala
algo ainda mais surpreendente depois não
maior mais surpreendente que ele diz no
Versículo 3 vocês não sabem que
haveremos de julgar os anjos é a vontade
de escrever de volta para pausa não eu
não sabia que você ia chegar você vai
mas é isso use acusar anjos eu acho até
apelação mas como é que a gente pode
entender pelo menos a partir do mundo
que a gente vai julgar o monte que
escrever
e na verdade assim não que a gente vai
jogar no sentido que a eu sou poderoso
eu sou muito bom né Eu como cristão Eu
tenho todas as armas na mão então eu vou
julgar o mundo desse sentido mas quem
vai jogar o mundo não é Deus
é isso a gente está submetido a esse
Deus a esse reino que Jesus inaugurou e
a gente vive Essa justiça do reino Então
é isso que vai julgar O próprio Deus que
vai julgar e a gente tá junto com ele
certo então é é isso que vai acontecer
quando a o véu O Julgamento Final gente
vai estar com ele a gente vai tá Então
nesse sentido é o julgamento do mundo
mas para mim é uma coisa muito
interessante aqui você falou um pouco
mas é é o que vem lá no versículo 7 Mas
por que não preferem sofrer a injustiça
porque não preferem sofrer o prejuízo em
vez de vocês mesmos causam injustiças e
prejuízos é interessante essa pergunta é
o primeiro de coloca né num patamar
E aí
né de julgamento assim nesse sentido e
agora ele fala de uma coisa ele fala
assim porque vocês não preferem sofrer
assim Justiça vocês vão lá e vocês
causam isso né É É que pelo evangelho
vale a pena até a gente às vezes
ficar com a injustiça
sofrer injustiça para quem a gente seja
essa luz do mundo né então eu acho que
essa parte é muito importante do que ele
tá falando que quando a gente não só vim
viagem corretamente muito bonitinho não
é só isso é mas é a gente servir a esse
reino da Verdade da da Justiça né é o
reino do amor e da Graça de Deus e a
gente
viver isso até momentos que a gente
sofrer injustiça eu me lembro de dos
morávios por exemplo né quando eles
se converteram eles estavam nesse
movimento de avivamento evangelização
que eles próprios se vendiam como
escravos
e se entendia como escravos ele se
tornavam escravos só para poder falar do
evangelho para outros outros escravos
ah entendi é algo muito louco né você
como assim ninguém quer sofrer isso
ninguém quer virar escravo Mas você se
tornar um escravo para
poder simplesmente falar desse Granger
então é um outro patamar entendi não é
simplesmente aí eu vou viver uma vida
correntinha Justiça aí a gente olha aqui
aí eu vou para o tribunal por causa
disso não é viver um amor
é muito maior porque esse esse Cristo
que morreu por você e ressuscitou ele
tem algo maior ele deu isso para você
então é isso que você precisa viver
então aqui não não tá falando de
posições de sabe de você tá roncando a
gente no lugar de pessoas que entendam
esse amor verdadeiro e Essa justiça que
Deus veio realizar não tem nada disso
mérito
Eu acho que eu sou tem muita muita
proximidade a com algumas relações
humanas Por exemplo quando a gente está
numa relação familiar seja com os nossos
irmãos pais conjunto é a gente sabe que
em alguns momentos a gente poderia até
Clamar um certo direito por alguma coisa
você tem argumentações para dizer que
você tá certo mas você sabe que é melhor
e
deixar passar aquilo você se sacrificar
em favor do outro pela manutenção
daquela relação é mais importante manter
a paz do que supostamente mostrar que
está certo naquilo né pessoal brinca que
no casamento ou você tem razão você é
feliz né E aí é é mais ou menos essa
ideia mas em uma escala um pouco maior
Às vezes você precisa reconhecer um erro
você
reconhecer aquilo que é o prejuízo e
mais do que isso é necessário para você
é muito perdoar alguém para você ter um
bom relacionamento com alguém reconhecer
aquilo que lhe causou Mal olha isso foi
quem disse que eu consigo uma injustiça
a ponto de você poder dizer hoje estou
liberando o perdão para aquela pessoa
por isso não sei o que aconteceu mas não
é o que eu quero que defina daqui para
frente mostrar relação o São Paulo está
realmente chamando atenção para o fato
de que a unidade na verdade de perdão é
algo assim um imaginava
os simplesmente humano não
conhece esse amor de Jesus é impossível
de verdade tô falando isso não é um
perdão verdadeiro assim de alguém que
fez atrocidades com a sua família com
você e você conseguir perdoar não é algo
que sai da gente que a gente consegue
por força própria sabe a gente só
consegue diante mediante a esse amor que
a gente recebeu aí você perdão que a
gente recebeu através de Cristo né E
esse Cristo que morreu e ressuscitou por
não Ah não
eu acho que essa necessidade do perdão e
impossibilidade de pegar um fora de
Cristo é o que também faz a gente
entender porquê o tema tão recorrente
para Paulo quando ele está falando de
umidade sem de ação do espírito e
disposição da nossa parte é impossível
manter unidade a unidade a o corpo de
Cristo sem é sem a unidade é fácil
porque quando a gente briga eu saio você
vai para outra direção a gente segue a
nossa vida ou a unidade sem a santidade
também é fácil a gente não tem nenhum
comprometimento com aquilo que Jesus
ordenou e tal grande desafio para gente
se manter reunidos e mantém a santidade
desse corpo né
e formidade em unidade
é isso é você saber lidar com diferente
é você entender amar e perdoar inclusive
as pessoas que ia ver muitas vezes não
fazem coisas boas para gente né não
comprar a melhor maneira E aí eu lembro
aqui as e lendo aqui é todo mundo fala
sobre isso aqui lá mas muitas vezes é
difícil de entender né tudo me é
permitido aqui permissão é essa e em
Tudo me Convém né mas esse baixo mas é
muito importante e tudo me é permitido
mas eu não deixarei que nada me domine
eu acho que são essa parte de ninguém
ler né
ler a primeira Fátima ninguém nessa
outra né E aí lá que que significa isso
tudo né tu me diz aí o pessoal leva isso
aí por outro lado nessa extremo né
minha permitido e ainda isso têm muita
proximidade com a realidade de Corinto
que ele acabou de bater em cima né o
pessoal tava fazendo de tudo mesmo lá
dentro admitindo tudo ir Parecia que
tava tudo bem eu vou falar sobre isso
mas só uma questão sem assim que eu acho
eu tô falando antes de julgar o mundo
que é tem algumas passagens bíblicas que
desperta a nossa imaginação para o nosso
papel após um julgamento que Cristo irá
realizar que ele faz parte única e
exclusivamente a a Jesus para descrito
muita clareza Apocalipse tem o
julgamento do trono branco ali eucalipto
seguinte se não tiver esquecido e e a
partir dali Tem coisas que aparecem
tanto na visão de Daniel 7
quanto naquilo que Paulo fala em romanos
8 que a conta para nossa participação de
uma forma Tão misteriosa a gente não
sabe exatamente como vai se dar mas é
como se nós estivéssemos participando da
implementação da justiça de Deus no muro
não julgamento no sentido de dizer você
vai passar você vai para o inferno não
isso mas de fazer essa justiça de Deus
que é plenamente estabelecida no céu
desça terra que a língua o jeito é muito
curiosa como fala sobre isso que a
natureza e espera ansiosamente pela
revelação da Glória dos filhos de Deus
como se a gente fosse libertar natureza
de um estado de
vazio de futilidade de decaimento que
ela hoje se encontra então tem coisas em
capítulos impressionantes que nos
aguardam nesse futuro de julgamento que
eu não sei exatamente quero mas me
parece ser muito interessante bastante a
que instiga a nossa imaginação de formas
muito variadas mas sobre esse uma seguir
tudo me é permitido
mas Nem Tudo me Convém é interessante
observar pelo menos na NBA e acho que em
outras ações também a primeira parte ali
entre aspas o tudo me é permitido como
se não fosse palavras diretas de pau mas
Paulo está citando logo e depois ele
comenta essa citação esses
e há trechos que aparecem entre aspas
eram muito provavelmente
ditados comuns ou frases comuns para o
povo de Corinto era um conhecimento em
comum entre Paulo e a igreja ou seja
aquelas pessoas falavam isso tudo minha
permitida aquelas pessoas falavam
os alimentos foram feitos para o
estômago eo estômago para os alimentos
como que dizendo a Sexualidade o correto
para sexualidade EA sexualidade pedir
pro cor e toda forma de exercício dessa
sexualidade é válido todo tipo de desejo
é permitido posso todas as coisas
então é importante a gente pensar nisso
tudo me é permitido não é a parte mais
central do texto EA gente não poderia
dizer que é isso tem inspirado no
Facebook porque essa parte tem que tá
acertando outra indicado em comum o que
Paulo está dizendo É de fato o evangelho
nos da Liberdade chá de bebê conforme a
nossa escolha de fato Deus não faz com
todos nós aquilo que ocasionalmente ele
fez como em Ananias e Safira no momento
alguém pega sexualmente ele faz caindo
Trovão do céu e mata a pessoa não você
pode fazer isso mais isso é destruição
pro corpo
isso é escravidão isso é viver como se
Cristo não tivesse morrido e
ressuscitado em favor dos nossos pecados
isso é bem p como se a gente não tivesse
recebido essa novidade de vida então a
primeira coisa que eu me da batinha
nesse texto por quê que pausa tá dizendo
que tudo é permitido eu sei que nem tudo
vai dar o reino dos céus ele acabou Ele
fala isso ele acabou de dizer nos
Versículos anteriores o seguinte você
quando vocês não sabem que os perversos
Não herdarão o reino de Deus não se
deixem enganar nem imorais nem idólatras
nem adúlteros nem homossexuais passivos
ou ativos nem e tem aguardente sem
alcoólatras nem caluniadores nem
trapaceiros herdarão o reino de Deus é
um pouco permitido falo não tá querendo
dizer que tudo é certo
e nem que tudo é agradar antes dele tá
querendo dizer que você tem a liberdade
de escolha você pode fazer isso aqui mas
tudo tem consequência aqueles que
praticam outras coisas pensar nessa
questão né dessa folha que muitas muitas
pessoas
elas acham Justamente que isso é o meu
poder né sim meu poder e acabou entrando
na mais assim a gente tem essa liberdade
de escolha ao contrário a gente tem a
liberdade agora de escolha para coisa
boa que é o que a gente não tinha
possibilidade né E aí foi Acho que por
isso que Paulo também fala isso né no
finalzinho ali no Versículo 11 fala as
mar vocês foram lavados foram
santificados foram justificados E aí vem
por que que não nem tudo convém não
deixa aqui todos os domínios né isso
O que é vai de encontro é esse esse
parágrafo com um todo com algumas
discussões que a gente tem
no nosso tempo tô com o tempo se usava
muito a expressão mas é um diálogo uma
conversa que ainda tá usando só para
gente ler o procedimento ele diz assim o
corpo porém não Versículo preso o corpo
bem não é para imoralidade mas para o
senhor eo senhor para o corpo por seu
poder deus ressuscitou o senhor e também
nos ressuscitará vocês não sabem que os
seus corpos são membros de Cristo
tomarei eu os membros de Cristo e os
ninguém é uma prostituta de maneira
nenhuma vocês não sabem que aquele que
se une a uma prostituta é um corpo com
ela pois como está escrito os dois serão
uma só carne mas aquele que se une ao
senhor é um espírito com ele e ele
adverte as pessoas a fugir da
imoralidade sexual e no último Versículo
deste Capítulo entende-se vou e
comprados por alto preço portanto
glorifiquem a Deus com seu próprio colo
a discussão que eu tava mencionando é
meu corpo minhas regras
e a afirmação de Paulo aquilo que a
Bíblia nos informa o meu corpo não é meu
eu não criei o meu corpo não fui eu que
jurei a mim mesmo e eu não comprei o meu
cu eu não tenho direito sobre o corpo
como se fosse completa a propriedade
minha eu tenho completa responsabilidade
do meu esse é todo direito que eu tenho
sobre mim mesmo tenho responsabilidade
minhas escolhas eu tenho
responsabilidade na forma como usam no
corpo o meu tempo os recursos que tem
mas direito de propriedade eu não tenho
na verdade graças a Deus que essa
propriedade é de Deus que ele me comprou
e por isso nós podemos hoje usar o nosso
corpo para sua glória antes nem isso nós
poderíamos antes pensávamos que éramos e
livres e vivemos a escravidão ao pecado
Então essa ligação Paulo faz com a
ressurreição do corpo para mim é outro
ponto surpreendente não só A
Ressurreição de Cristo que abre um
Horizonte imenso para novidade de
criação e de vida que recebemos mas é
nossa ressurreição aquilo que fazemos
hoje de alguma forma terá continuidade
com o corpo da reflexão que nós
Recebemos a gente não sabe tudo o que
acontecerá mas a ideia é que o corpo
como nós utilizamos hoje já é uma
coerência com a vida que hoje temos em
Cristo e que plenamente poderemos
desfrutar a partir desse novo corpo mas
a melhor forma de desfrutar da vida hoje
com o corpo que eu tenho hoje é viver
para glória de Deus a viver conforme ele
disse que esse corpo pode e deve ser
utilizado os prazeres e como esses
Prazeres devem ser
e que tipo de trabalho para a pena não
vale a pena né solidão cê acha que é
importante aquela gente lembrar aí
quando o Paulo fala sobre essa questão
de corpo né é o pessoal tinha muito não
só a questão platônica mas tinha outras
questões é que corpo não valia nada
o corpo era algo desprezível então já
que ele não vale nada eu posso usar de
qualquer jeito
a e na mentalidade do da Bíblia Bíblica
como um todo não é isso o corpo foi
justamente aquilo que foi criado por
Deus né Deus deu isso Ele criou a partir
de seus braços
Nossa me fez né algo maravilhoso e ele
fez assim e a gente vê uma criação
maravilhosa quando ele fez o homem EA
mulher sabe tudo com perfeição né como
como organismo é
assim que funciona nessa entendi aí um
pouquinho mais da parte de ciência tem
se for pensar um pouco estudar um
pouquinho mais é muita loucura o que que
é isso
ajuste sabe tanta coisa para que a gente
funcione como a gente funciona né até
que sim quebra alguma coisinha aí é
complicado né mas vamos labirinto né o
senhor dentro ele é capaz de
desequilibrar completamente
a gente sabe são cada coisa que acontece
nosso corpo que muda completamente então
para Deus não há essa separação
daquilo que a gente acha né que a corpo
é uma coisa ou é desprezível de mais ou
é esse negócio meu né Não não é deu o
regras né É então a gente não tem esse
separação para Deus é uma criação é
bonita é bom e é tanto é bom que ele vai
dar o corpo Então as é glorificado não
sei se a gente vai estar mais bonito
mais feio vai como é que vai ser isso
mas é um corpo glorificado é um corpo
então para ele não tem essa separação
por isso ele fala né é tão importante
cuidar dele né do corpo E é porque não
dá para a gente separar nada ninguém
separação fazendo a gente acha né Eu não
tenho como manter a minha vida
espiritual sem cuidar daquilo que é
material aquilo que é físico aquilo que
é o meu emocional não tem separação
sobre essas uma interfere completamente
na outra né a gente não tem isso não dá
para viver uma coisa de um lado usou que
você falou é especialmente importante na
hora sexual assim a gente não pode
julgar o pecado sexual como mais grave
do que os outros pecados de Fátima do
pecado é é um ato de rebelião contra
Deus mas Paulo de uma atenção que isso é
o pecado que a gente comete no cu quem é
e a gente não tem como separar o corpo
como você falou do nosso espírito das
nossas emoções ontem a vida de santidade
em termos sexuais fundamental para ter
uma vida de santidade para ter uma vida
agradável a Deus a qualquer outro cm por
isso que essas questões são tão
importantes não é que a gente quer ser
moralista não é que a gente quer ditar
uma regra que surge da nossa opinião da
nossa atualidade Mas é porque a Bíblia
reconhece que isso cuidado com uma coisa
tão íntima tão profunda uma coisa tão
poderosa também e precisa ser tratada
com muito cuidado as suas a gente já
caminhou aí por mais uma hora e meia com
o nosso nossa conversa de primeira
corrente tenho certeza que se a gente
ficasse três horas só nesses dois cabeça
isso teria muita muitas outras coisas a
discutir mas eu queria só estimular você
que tá ouvindo assistindo a gente a
colocar aqui um cheiro de suas perguntas
se você tá vendo pelo you Oi e perguntei
que a gente possa tornar essa conversa
entre mim Souza não conversa com outras
pessoas também que tenham suas dúvidas
suas opiniões participe com a gente já
fica aqui minha palavra de agradecimento
pela sua participação Por que nos
acompanhou e Espero você na nossa do
nosso próximo ponto próxima semana
continua na primeira corrente nem sair
Deus abençoe muito em vai lá e outras
também que eu esqueces que eles tem
muita coisa interessante muita coisa boa
aí Deus abençoe tchau