Conhecimento e adoração – BTCast ABC2 041
26/05/2022
Conhecimento e adoração – BTCast ABC2 041
Neste mês no BTCast ABC2 vamos falar sobre conhecimento e adoração. Como relacionar o contexto de ser professor, educador, mestre sendo cristão? Como buscar conhecimento para a glória de Deus? Para responder essas dúvidas, Rodrigo Bibo recebe Igor Miguel e Vanessa Belmonte para conversar sobre essa relação entre saber mais, buscar conhecimento e a adoração a Deus. Isso e muito mais agora no podcast da ABC2, um podcast que relaciona fé e ciência em parceria com a ABC2 – Associação Brasileira de Cristãos na Ciência.
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O podcast cristão do Bibotalk tem a missão de ensinar teologia em áudio a fim de ver o crescimento bíblico-teológico da igreja brasileira.
Fonte: Bibotalk
Legendas automáticas:
E aí botão de Associação Brasileira apresenta [Música] tudo bem muito bem muito bem começa mais um de ABC 2 número 41 eu sou o Rodrigo Bigo e pensar também é adorar já diria John stott a não é outra mais quase Olá pessoal aqui é Igor Miguel e você sabe educar é um ato de amor tá Que lindo muito feliz e eu amo esse assunto de educação Olha que você participa que apresente um pouquinho e já é da casa você é puro por gentileza presentes em para audiência do bcash E não esqueça de falar que você tem um livro publicado pela Thomas Nelson muito bom Bigo Pois é eu só Paranaense sentir mais a Anna Olha aí pertinho de mim no caso né Moro há cerca de 15 anos em Belo Horizonte Então já estou quase uma mineira já saiu online de vez em quando natural Olha o formado em administração depois fez mestrado em educação e nem verei aí por essa área de educação como professora coordenadora curso gestor Educacional e tal é uma área que realmente sempre gostei muito aqui em BH né Eu participo do Lab Brasil que é um mistério que a gente recebe pessoas a nossa casa aqui do l'abri e também tem muito a ver com educação a gente estuda conversa debate a partir da igreja Esperança aqui em Belo Horizonte que o pastor e Líder Miguel aqui e um Guilherme de Carvalho em são responsáveis e trabalho também ABC 2 só responsável pela gestão dos cursos online que abc2 tem né uma gama de cursos aí e também então relacionado com esse esse é um pouquinho de todos que eu faço e então também tem um livro pela Thomas Nelson um lugar da espera na vida cristã onde eu trabalho é a vista de dar paciência diante né das nossas experiências às vezes longas e dolorosas e de espera e oito bom ou seja muito bem-vinda Vanessa e aproveitando que a Vanessa já está aqui se embora para os recados laboratoriais da ABC 21 e quais são os recados abc2 para audiência do PT cast Quero convidar vocês a ficarem atraentes aos cursos na bc2 aproveitando aqui né que é tá sou responsável por eles e quero fazer um convite muito especial para que você informe nós temos uma turma nova do básico começando Esse mês veio esse foi um curso especialmente desenvolvido para iniciar esse assunto que está em ciências então se você tem interesse entender um pouquinho sobre isso ainda dá tempo de participar e temos também o curso muito especial que o fundamento da vida intelectual começando a bem descrições né no mês que vem também quero convidar vocês para se informarem sobre isso nós vamos falar um pouquinho sobre ele aqui nesse bekteshi e convido vocês para relacionar em essa parte né e Virtudes intelectuais com a fé cristã por último eu quero avisar que a gente está lançando uma série nova de livros em parceria com a editora Ultimato que a e fica Cristã é uma série com 10 livros de filosofia da religião que teologia filosófica aonde a gente vai abordar vários assuntos muito especiais interessantes Então a gente vai começou a divulgar fiquem atentos está vindo muita coisa boa aí olha aí Poxa então mais uma série de livros aliás eu vi a propaganda dessa série de livros um exemplar da Ultimato bacana esses livros eles são essenciais nesse diálogo de fé e ciência e é isso então gente ó tudo que a Vanessa falou que você encontra lá no site da ABC dois ele vai estar descrito aqui neste BT cast ABC 2041 aqui em bibotalk.com você encontra Então os links para se informar aliás recomendo demais o beijo sem esse beijei tinha que ser matéria de Ensino Médio aí o das escolas cristãs têm que ter o bases tá pensando não tinha que ter porque é cara a gente precisa antes mas enfim vamo Aliás o tema de hoje tem um pouco a ver com isso se embora então para mais um episódio aqui da abcz aliás Talvez o último episódio da vez e dois aqui o clube botar aqui eu quero que você invada as redes sociais abc2 perguntando gente gente renova renova coco botar o que nós faz para expressão aí faz faz pressão galera é isso que a gente embora então tá mais um episódio aqui da desses dois couve votar [Música] do livro escola do Messias cara a gente fala muito sobre a fé conhecimento e Incrível como ainda parece existir uma dicotomia aliás vou usar a palavra polarização para ficar na palavra da moda parece ainda ter uma polarização entre saber saberes conhecimento e Piedade a vida de oração uma sabe temor ao senhor nós não conseguimos associar mente e adoração um conhecimento com adoração como é que é a caminhar em direção a essa despolarização de coisas que a Bíblia não polariza boa primeiro reconhecendo a bondade da criação acho que isso é um ponto de partida importante tudo que Deus fez é bom e tudo que ele fez tem realmente como finalidade a sua glória né o reconhecimento de quem deu certo eu não tenho dúvida que Deus diferente dos animais nos equipou com faculdades com competências com recursos que estão na nossa estrutura intelectual cognitiva biológica ele não colocou esse vão né os animais têm uma relação muito funcional por exemplo com a necessidade biológica da Sobrevivência é eu até brinco né porque que animais não cozinham animais não cozinham porque a relação deles não é não é uma relação é mais lá são apenas funcional eu preciso matar minha fome Nós seres humanos cozinham criar uma tecnologia é um meio para você extrair o máximo de experiência do ato de comer para curar que o ato de comer não se torne apenas um exercício de satisfação biológica é um exercício de apreciação E aí a gente tem que se perguntar por que que o ser humano é esse ser de apreciação Por que que pra gente a relação com o mundo né só funcional tem uma experiência de beleza também né porque nós somos seres equipados para o culto nós somos feitos para cultuar e adorar e reconhecer a majestade de Deus ao meu ver as nossas habilidades intelectuais a nossa curiosidade intelectual nosso desejo de querer compreender e explicar os fenômenos que estão nosso redor tentar organizar Nossa experiência comum tem uma razão que fala na teologia doxológica nessa expressão que quer dizer a tem a ver com a glória de Deus tenta com a glorificação de Deus doxa em grego e glória né então a eu eu não Tiraria do escopo do nosso serem como de Smith né Nós somos homens litúrgicos ou seja nossa disposição para adoração e culto a Deus né ela também requer né as nossas habilidades intelectuais é claro que a gente é fruto da modernidade né fruto da o Jornalismo e a gente acha que conhecimento apenas se dá no campo da compreensão analítica das coisas não por conhecimento se dá de forma integral a totalidade do ser humano tá envolvida Nisso porque Deus nos fez para a Sua Majestade não tenho dúvida de que o trabalho entre sol tá dentro desse escopo aí eu acho que quando a gente fala de Educação de modo geral a gente entende isso que a gente tá entrando no processo formativo para aprender algo agora o que parece que virou o senso comum é que a gente sempre tem um interesse Muito intrumental para esse conhecimento de tudo bem faz parte a gente precisa realmente adquirir informações para enfim alcançar certas coisas que não nos habilitar a consegui uma profissão ter uma habilidade técnica e por aí lá então isso faz parte só que parece que o senso comum reduziu esse aprendizado apenas a esse é algo muito instrumental né Muito tentar ista só que coloca cristãos como pessoas que estão esse relacionamento com Deus é bem é muito mais do que isso aprender ele nos transforma aprender sobre a realidade sobre qualquer assunto qualquer matéria ou conteúdo específico e a gente pode falar por exemplo com pais professores de escolas Ensino Fundamental ensino médio né pessoas que estão engajados nesse processo de educação ensinar esses assuntos aprender esses assuntos nos transforma Por que nos faz ver que nos fazem enxergar melhor que essa realidade criada por Deus consequentemente nos faz enxergar melhor quem ou Somos quem Deus é isso resulta né consequentemente não fica de maravilhamento que é o que me amor de falar também o maravilhamento com Deus e com a criação de Deus e nos leva a adoração né agora a gente tem um baita desafio aí porque você for da instrumentalização do saber e parece que na sociedade que a gente vive cada vez mais tecnicista não sei se eu posso usar esta essa definição você vive na no tempo da especialização então não basta você só tem uma for se especializa numa determinada coisa isso não é uma não Rema contra essa Master ideia de conhecimento e adoração Porque caso você tem que conhecer para executar uma tarefa que responde até Versículo Bíblico Se eu quiser eu posso até Versículo Bíblico é dominar cara você tem o conhecimento de todos na queda esse conhecimento em várias disciplinas e conteúdos às vezes até isolados que você não vê a relação entre ler exato você ver o que o pessoal reclama muito da Medicina que o cara tiver um ombro cara tive um fim amor o cara veio um rim o cara ver o coração Zap sabe então o cara não vê um ser humano não mas meu negócio é que rir é psicólogo ou procura outro setor do hospital não tem a Então como é que a gente lida com esse desafio e nós somos cristãos que estudam para glória de Deus mas a gente vive nesse contexto do tecnicismo Ou seja é tudo muito técnico para você resolver um problema e aí que eu tava andando Chico Toicinho lá do Francis Bacon né então do do Pilar mesmo dominar a criação dos usar a criação e a gente tem esse esse mandato Cultural de dominar a criação de usar a criação para o nosso benefício que realmente que a Revolução Industrial e todo desenvolvimento a técnico do ser humano tá levando isso a destruição do planeta é mas entendeu não quero chegar então eu acho bíblico que isso aí você vai levantando. Muito legal porque os desafios na educação educação hoje tem uma disciplina a pedagogia que a gente trabalha a teoria do currículo né tipo é uma discussão grande sobre como que o currículo deve funcionar porque a grande crítica o currículo é justamente porque ele é excessivamente cartesiano em qual sentido em que ele em gaveta os conhecimentos em disciplinas estanques disciplinas que não que não conversam com outras disciplinas então você não consegue por exemplo olhar para um fenômeno na escola e olhar de uma perspectiva multidisciplinar Então hoje tem toda uma discussão sobre multidisciplinaridade temas transversais não temos do do pedagogias que a gente diz né de prata uma dessas discussões e de fato a gente tem aí hoje o Coronel ou de camorra que traz muitas a ideia do pensamento complexo né e como que a gente deve olhar para os fenômenos de forma complexa você não se empobrece a relação com conhecimento mas essa é uma discussão que é importante mencionar que na nossa tradição evangélica a gente tem voz que já tava desse assunto vou dar um exemplo aqui do é uma dói ver como é que a gente tem igual obras de em português que já falava sobre o problema do reducionismo a partir do paradigma analítico dessa maneira de olhar para o mundo é e ele dizia assim como que a gente consegue não tem jeito Claro na hora da gente trabalhar conhecimento formal de você não abstrair certo Fernando tem que abstrair a licitação é você recortar um pedaço de um fenômeno e querer esse daqui de forma isolada de tudo que tá ao redor dele isso é inevitável o trabalho de habitação e meio inevitável não sei falar a gente precisa disso até para a gente aprender também né a gente faz isso para entender melhoras as quais e Cezar também só que a gente tem que levar isso voltar sempre para esse movimento de lembrar que a parte está integrada a totalidade não é um fenômeno solar e na pedagogia a gente acaba que ia vim e a gente corre risco de que de não olhar para os fenômenos com o na sua totalidade dose eu disse o seguinte que você tem que sempre fazer um movimento para aquilo que a gente chama de conhecimento preto eorico é que que eu conhecimento para teórico é o conhecimento do dia a dia é o conhecimento do dia a dia tá você pode por exemplo da água e ela será quando a água chega na temperatura de 100° né ela começa a sofrer um processo de ebulição bacana mas o que que você faz com isso o e o que que significa para quem tá tomando um chá para tomar um Chimarrão de manhã e ferve a água lá tô tomando um café né que que ocorre relação disso com um dia a dia então a gente não pode é a olhar para o mundo apenas de forma analítica a gente precisa olhar pro mundo uma experiência de totalidade que é como eles se apresentam para nós enquanto seres humanos criados à imagem de Deus né Eu acho que isso é uma faceta que às vezes a gente subestima também que você Ah não e o meu conhecimento profundo é só analítico não conhecimento profundo conhecimento da totalidade da vida também numa perspectiva analítica mas não somente eu acho que aí entre nossos é assim sabe porque a gente foi educado nesse sistema cartesiano o radinho então muitas vezes nós nos tornamos professores e continuamos ensinando isso então eu acho que é Um Desafio muito grande nós como professores independente do Ninja né de atuação que você possa atuar que a gente Resgate a integralidade esse maravilhamento diante de conhecimento para que a gente possa causar um impacto nos nossos alunos nos contextos de educação formal e informal que a gente possa estar inseridos pago porque aí como cristãos a gente é chamado a isso eu acho que aí que a fé cristã entra nos ajudando a resgatar o sentido e o propósito da educação num mundo sem Deus e talvez a maioria de nós aqui que não somos ele com as escolas confessionais né passaram pela Escola Normal pública ou particular e nós fomos talvez moldados a enxergar o aprender dessa maneira e o conhecimento dessa maneira muito instrumental é é utilitarista a relação com conhecimento se torna uma relação de consumo Eu consumo aqui no para alcançar certos fins para obter certos resultados bom então como cristãos nós somos chamados por Deus a reformar nossa visão disso EA restaurar nossa relação com conhecimento então aí entra uma fimose porque eu gosto demais de chamas permite ela é Velozes a né atua nessa área de filosofia do conhecimento epistemologia Já escreveu vários livros sobre isso e ela Traz essa ideia de que o conhecimento é formado a partir de uma relação pessoal e ela resgata do Michael polanyi isso né entre o conhecedor eo conhecido sendo que a gente se compromete como conhecedores com aquilo que a gente quer conhecer sabendo que deu o autor de todas as coisas que existem nos conduz nesse processo de conhecer então uma relação pessoal tempo inteiro conhecer então não tá É como se a minha relação com Deus estivesse confinada aos momentos de atividades religiosas na igreja e o meu Azul te conhecer de estudar de ir para escola para faculdade de trabalho é outra coisa separada de Deus quando e essa obra dela e isso me impactou de um jeito muito legal assim para eu enxergar o conhecimento de um jeito diferente e tem uma frase dela muito legal que eu quero ver aqui para vocês que eu acho que ajuda a gente nesse tema educação não não é informação coletada e regurgitada um pessoalmente é uma reforma transformadora visto que os conhecedores se comprometem Alegremente a se envolver com o mundo como bons mordomos então eu gosto dessa ideia Qual o nome do livro dela Vanessa qual o nome do livro vários livros têm Love Love And Roll e essa situação surfar de qual livro legal e por isso que nós precisamos eu até gravei um vídeo para o meu canal que eu não sei se eu vou lançar eu gravei um vídeo bem sistema muito a ver com o tema aqui mas é que eu gravei um vídeo como se o sistema educacional fosse tomado realmente por uma ideologia de esquerda que o pessoal tem muito isso a educação hoje no Brasil nessa Lda Nós não precisamos tirar porque Vão ensinar um monte de coisa errada para os nossos filhos da escola e tal aí eu simulei um cenário onde a esquerda vence e o quê que isso mudaria na missão da igreja eu gravei o vídeo então gente voltei no futuro e deixa eu ter uma vez a esquerda venceu e aí o que que esse muda na missão da igreja bem Tecnicamente eu falei que não muda nada aliás pode mudar alguma coisa quem sabe a igreja cria consciência de preparar cada vez mais professores para a escola pública para o ensino no Brasil e por aí vai é o roubo escuro entrar despontando no Brasil talvez não é fácil de importantes estejam sendo dados aí a em direção homeschooling mas a igreja tá preparando pessoas três porque é muito bonito a frase da mulher ali é agora eu acompanhei a minha esposa né por dez onze anos trabalhando em escola eu trabalhei por 2 anos e manda um ambiente escolar ele olha ele apaga o brilho no olhar de qualquer um assim é cruel ele apaga o brilho no olhar de qualquer um assim é complicado então como é que a gente aplica essas paradas assim tipo é que sabe por manter essa chama acesa aí porque cara chega uma hora que só mesmo transmissão de conteúdo a copia aí vai cair na prova e não me enche o saco entendeu exatamente essa bola que ele se levantou da Ester Mix sobre uma epistemologia relacioná-los cytomic online e eu sinto mais tô lendo meu livro mais uma obra dele sobre teologia científica né em que ele discutia esses são problemas do modelo nenhum ponto de funciona É tipo o modelo é remediar modelo epistemológico né um modelo epistemológico que ou ele vai dizer assim não conhecimento tá no objeto somente um objeto ou um homem moderno que vai ter conhecimento não tem nada a gente que atribuir sentido para as coisas que impõe o sentido para realidade né que é o modelo mais kantiano mesmo Então observa Esse é o paradigma ela vai dizer se não a coisa tá na relação isso é uma coisa até do Martin buber aqui inclusive o Mike Orlando então né o Mike polanyi cita o bate-boca Com referência né É a coisa não tá nem um objeto nem na coisa tá na relação à a tese de doutorado dela foi sobre o sangue conhecimento pessoal ai sensacional sensacional e Exatamente isso assim eu acho que recuperar a ideia de uma de um conhecimento relacional é um grande tronco pedagógico que a gente precisa recuperar Cara isso não é uma novidade um certo nível dentro um por exemplo da reflexão em pedagogia né existe uma discussão sobre isso já mas o que observa nessa É sim é que falta o elemento de transcendência assim sabe essa carga assim recuperar a ideia de que tudo bem reconhecer que é necessário uma relação e essa relação precisa ser qualificada um passo importante porque você compra aí com o racionalismo né e influenciam coisa imanente também de dizer que a coisa tá só na realidade mas você precisa ter esse essa relação do Senhor de nada aí eu entro com elemento Agostiniano sabe da ideia de que a gente precisa ter essas relações moderadas pela pela palavra de Deus moderadas pela eliminação da revelação de Deus não coisa que eu falo muito no meu livro de que por exemplo quando a gente entende o professor como mediador de sentido né que ele tá lá equipado com ele é um Adorador esqueçam por e imagina um professor Adorador que que eu chamo de um professor Adorador um professor que está encantado com Deus ele tá cheio de Deus Ele olha para o mundo e ele olha para as formas no mundo esse cartão mas é bem simples ontem meu filho Jorge está treinando Eu amo desenhar e até treinando como desenhar árvore negócio ele faz filho você tem que superar essas aves que tá dizendo aqui tá muito criancinha demais você quer ser dizem isso então você tem que treinar alguém sem o papai vai te ajudar a olhar para a árvore aí eu peguei na tem um tempão ele começou a distrair os Ramos da árvore o detalhe das Flores agora vou te mostrar um segredo tem uma roseira aqui em casa peguei uma folha da Roseira que falei olha bem para essa folha Quando Ele olhou para foi ele ficou assustado porque ele observou que a folha é uma árvore a folha Marvel que o ramo principal dela o tronco e que ela tem um raminho é toda preta tem um raminho principal e tem ramificações ele faz meu pai é a árvore parece é meu filho isso é um padrão que Deus colocou na realidade a árvore que você vê com os Ramos tá aqui dentro de uma folha que tem um padrão que se reproduzem vários níveis da realidade Fala para sua mão aqui como é que ela é cheia de Ram a árvore então quando a gente trabalha a mediação com o sono com meu filho com seu aluno O que que você tá fazendo com ele que você tá fazendo apontando a glória de Deus e mostrando como que a glória de Deus está presente na modo como Deus organizou o mundo e isso torna o seu Aprendiz O Isso muda relação com seu prende é isso o ponto né esse é o ponto porque sua relação com ele não é mais um professor que está expondo aluno conteúdo não você tá convidando o seu aluno seu acredita se maravilhar com você é isso muda pedagogia muda Até maneira ficaram Thomas ensinando matemática 1 + 1 = 2 eu tô estudando para o meu aprendiz aprender comigo a se maravilhar comigo com a regularidade numérica o comportamento dos números com a beleza das equações né então é um outro nível de relação com conhecimento nessa relação instrumental do homem moderno né então Os caras em nosso mundo Rodrigo tá caminhando Vamos fazer um exercício de imaginação por uma uma secularização radical em que o encantamento está sendo expulso da vida tá tudo sendo tratado de forma naturalística ou naturalista nosso papel É como diz o que o Smith né no livro Ronald subir secular né E como não sei circular em português é é abrir janelas de transcendência numa casa almofada pelo secularismo baraka responder essa pergunta do Bíblia é complexa né a gente pode tentar contar que alguns caminhos e tem muitos contextos diferentes Especialmente quando a gente fala de educação no Brasil educação nas capitais e nas cidades do interior na escola pública na escola privada na escola confessional e os seminários então assim eu acho que são muitos contextos diferentes mas eu acho que parte muito importante está relacionado com esse ligou falou da gente restaurar o nosso maravilhamento diante da boa criação de Deus e muitas vezes nós como professores enfrentando as vezes contexto muito difíceis de educação por causa de todos os desafios né da educação brasileira a gente perde o maravilhamento a gente perde esse encantamento Às vezes a gente sempre sonhou em ser professor e brincou quando a gente era criança de ser professora está ensinando exclusão das pessoas por quê Oi paixão tá aí ser falar muito nisso né os meus falamos disso a gente ama conhecer a Deus nos fez como criaturas que amam conhecer tem um nível de paixão envolvida ali Sara eu tenho amigos que me amam tanto répteis que eles se formaram como o biólogo se fizeram mestrado e doutorado nisso e Pesquisa o répteis até hoje tente é assim com todas as áreas do conhecimento a criação de Deus é tão variada tão incrível tantos aspectos e Deus coloca esse amor no nosso coração sabe então encontra uma pessoa ama cobra é para a favor de da maior parte da humanidade outras pessoas não a economia outra pessoa ama matemática outra pessoa é uma história então assim é parte de nós como seres humanos fez a imagem do nosso criador a mal conhecimento e a gente gosta de aprender a gente gosta de estudar então parte dessa estrutura né do modo como educação é feita a gente vai perdendo esse amor e vai e vai ficando simplesmente conformado a tarefa de ter que cumprir um currículo e passar aqui então às vezes nós próprios professores vão perdendo esse amor vão perdendo essa paixão vão perdendo esse maravilhamento diante desse conteúdo talvez Então a gente tem que Restaurar Esse Amor dos professores primeiro talvez a gente tem aqui encorajar os nossos irmãos e irmãs Aqui estamos ao gente são professores mais tivessem mim ele sair da educação a se colocarem gente de Deus a pedirem a Deus para acender essa paixão de novo por esse amor esse amor pelo conhecimento esse amor por essa área e fez com que se tornasse professores Neste determinado assunto e que eles então se dispusessem a enfrentar essa batalha aqui é uma luta nossas todo dia com certeza de enfrentar uma sala de aula mas pensando nesse relacionamento um relacionamento com conteúdo um relacionamento com os alunos um relacionamento que vai permitir que a sua sala de aula se torna um lugar acolhedor aí entra muito a hospitalidade né Igual Com certeza especialidade da Vanessa lugar aonde e vejam esses alunos não simplesmente como estranhos estão chegando e saindo tempo inteiro da sua sala de aula mas como convidados que são esperados são bem vindos criar um espaço seguro para que eles possam aprender sabe um lugar sem medo sem Aonde eles possam fazer perguntas posso errar posso tentar de novo estimular a criatividade EA imaginação é mas para isso esse professor precisa também ter sua faculdade de restaurada nesse sentido né e ele se vê diante de Deus também numa relação pessoal com conhecimento porque eu acho que isso é um outro erro talvez a gente acha aqui porque a gente formou e tá com diploma colado ali na parede a gente aprendeu tudo a gente já sabe então não nossa nossa relação com o conhecimento e a vida toda a gente continua aprendendo a gente continua sendo transformado a gente continua nesse processo é constante de conhecer o mundo conhecer a realidade conhecer a Deus então a gente simplesmente abre o espaço convidando outras o acompanhar início convidando nossos alunos para caminharem com a gente nesse processo de conhecer eu vejo também é que eu abro um parêntese não vai fugir do tema mas é um parente dentro nossa conversa o trabalho que as igrejas deveriam ter também por exemplo podcast como esse eu tenho certeza que vai descortinar a mente de muitas pessoas assim que talvez seja um primeiro contato que tem como podcast da bc2 eu vim botar o que tal Porque Muitas igrejas ainda separam né o secular do espiritual é uma coisa assim para mim é uma discussão tão anos 2000 mas que às vezes eu me assusto com as minhas perguntas que eu recebo com as perguntas que eu recebo nas minhas caixinhas do Instagram uma dicotomia assim tipo a polarização para ficar na palavra da moda assim assustadora assustadora assim fé e trabalho realmente muito dos Associados assim é o que eu faço para Deus e o que eu faço para pagar as minhas contas são o Bibo assim eu uma coisa que é interessante progressivo Gostei do Smith e como não ser secular ele até falou não ser e bota ou não entre parênteses por quê Porque a gente a gente esquece disse Por mais que um cristão se empenhem para resistir à secularização ele vive num universo que para a maioria das pessoas e os fluxos os ritmos da cidade não acontecem mais pelos ritmos que você encontrava por exemplo na idade média e com todos os problemas as pessoas viviam um mundo meio que Encantado né então os feriados cristãos o jejum EA liturgia o calendário os feriados tudo determinava o ritmo das pessoas na sua vida pública as pessoas planejavam o seu ano em cima dos das festividades cristãs né hoje a gente vive num mundo em que ser dispensável é isso é não faz mais sentido porque a sociedade não funciona mais com esse tipo de ritmo o calendário das pessoas não é o calendário do consumo é o calendário da Felicidade é o calendário do desempenho do desenvolvimento econômico não é mais o calendário a Deus e Cristo um cara se não faz sentido a gente indo a resistência o calendário tem semana santa Natal Máscara é a vida não funciona mais assim e querendo ou não meus filhos e eu já vivo nesse mundo é um mundo secularizado é então Ser Cristão nesse mundo não é uma tarefa fácil é a gente sofre uma pressão monstruosa da cultura que tenta roubar Deus na nossa vida então o que a gente precisa fazer uma realidade como essa não dá não dá mais para você voltar a ser uma Idade Média a gente tem que admitir isso o que que precisa fazer então aí fiz a criar intencionalmente ambiente arejado ambiente onde a graça de Deus faz presente em ambientes onde a beleza é anunciada onde a prática Cristã é uma prática que aponta para esta prece Horizonte transcendente né então daí é importância de igreja a importância de escolas que seja intencionalmente confessionais ambiente onde as pessoas têm um encontro né De novo consagrado a gente precisa se empenhar para criar esse tipo de relação o professor e sentido que ele tem que ser uma uma espécie e não pode uma peça de Museu que precisa ler uma peça de museu é o brinco aquele conservador o hospital logico que gosta de tudo que é medieval chega na sala falando do latim não você vira uma peça de Museu você não pode ser isso mas ao mesmo tempo você tem que ser alguém que que usando da criatividade usando da articulação de uma inteligente uma contextualização é uma habilidade de contextualização que você tem que falar para o seu tempo uma linguagem do seu tempo mas oferecendo esse Horizonte de encontro com a transcendência com a beleza admirar a beleza a bondade EA verdade as pessoas precisam ter isso e professor tem esse papel mesmo um papel sacerdotal eu uso pedagogos morrem com isso porque existe um trabalho enorme na pedagogia pela Superação do professor como figuras sacerdotal incentivo Não o professor tem que voltar a ser uma figura do mestre uma figura de alguém que tem o papel só serão na figura a casca do padre professor não é isso mas no sentido de que a gente tem que voltar a brilhar né A Majestade de Deus no ambiente da sala de aula numa linguagem né contextualizada e contemporânea etc mas temos que fazer isso de novo mas de outra maneira Claro aí eu gosto dessa ideia a rodovia sabe na frase da internet liga a gente se relaciona com o conhecimento como bons mordomos e a igreja tem um papel importante de ensinar A mordomia para nós né é fazendo excelente com que o bico trouxe é na igreja através dessas dessas práticas que a gente entende essa narrativa a respeito de quem deu Zé do que ele já fez o que ele tá fazendo que ele vai fazer no mundo que a gente entende nosso lugar aí então nosso trabalho a nossa família a nossa educação é tudo isso ganha perspectiva correta dentro dessa grande narrativa Então as igrejas tem um papel muito importante nesse aspecto de nos ensinar é e nos lembrar né semanalmente Qual é essa narrativa Qual é a sua história que dá sentido porque eu acho que muitos cristãos eles estão esgotados e desanimados e desencorajados né nas coisas diversas atuações aí como professores Pais porque eles perdem essa noção de onde eles estão e tudo ficar muito pesado muito a igreja enfrentar essas dificuldades né E a gente tem sozinho eu vou o professor Cristão por exemplo uma escola não convencional chegando uma sala e com 60 alunos e tendo que dar conta de um currículo para ele preparar é só para o Enem não é pesado é difícil às vezes é uma creche solitária Então eu acho que a igreja ela nos ajuda e aí claro nós precisamos estar engajados na igreja nós precisamos a igreja é muito mais difícil que a gente ficar sozinho com certeza É isso aí é uma coisa que eu falo do meu livro é no escola do Messias né o bloco final do meu livro que eu falo sobre a escola do Messias propriamente dita né que é a igreja local a igreja local como lugar porque é um grande trunfo que o homem moderno Não entendi é que o Cristão precisa valorizar comunidades de aprendizagem Tá Na Mente Não é a experiência da aprendizagem como uma experiência Comunitária o homem moderno não é o conhecimento cidade muito na forma do indivíduo atomizado de e o relé de kart foi assim né o pai do racionalismo ele ele é imagem do homem moderno é um cara que se isolou da sociedade foi para um lugar isolado começou a fazer ao discurso do método que o texto né que ele escreveu sobre trabalho totalmente atualizado isolado de qualquer tipo de influência social e tal e o cristianismo não tem isso com paradigma de conhecimento conhecimento para nossa né é um conhecimento que se dá em comunidade é uma história é eu com meu irmão eu com outro e nesse sentido Inclusive eu acho que agora voltando para educação de novo eu acho que sim aí se a gente for pensar em um paradigma Educacional é um contexto Educacional acho que escolas cristãs deveriam valorizar isso associações científicas associações de estudos grupais né de repente olha para igreja local em que olha para a comunidade a escola como Comunidade da prática né é um termo tá na moda na pedagogia mas faz todo sentido a escola como uma comunidade da prática que tá todo mundo junto ali aprendendo olhando os fenômenos de forma coletiva com né é e não e não aquele o é tão solitário né não né a pedagogia tem que valorizar a Cristã né tem que valorizar processo de aprendizagem que são processos comunitários eu acho que estão é fundamental ainda mais agora com os cursos online então assim Você consome aquele conteúdo na hora que você quiser Quando você quiser e totalmente isolado dos demais alunos você nem fica sabendo quem são os outros alunos que estão fazendo aquele curso também com você isso é uma coisa que a gente faz muita questão de temas precisar bc2 sabe pessoas que caminham junto enquanto aprendem aquele conteúdo que fazem trocas que contribui também para esse conhecimento né e isso é tão importante é só testando a ideia da mordomia Eu acho que isso pode nos ajudar porque às vezes a gente tem as a ideia da mordomia Clara em relação assim a meus bens meus dons meus talentos coisas físicas Mas a gente não vê o tempo eu conhecimento também como aspectos que precisam ser submetidos a Deus no sentido de São gonç que Deus nos dá e que nós somos responsáveis diante do Senhor tô fazendo com ele a gente tem muitas emergências do mundo emergência mesmo é a pessoa que não tem o que comer que não tem onde morar que não tenho que vestir a gente tem pessoas dos hospitais a gente tem as missões né É nos lugares os ribeirinhos e sertões e vou falar África aqui também mas enfim a gente tem muitas necessidades urgentes no mundo e às vezes nós produzimos conhecimento e conteúdo vou falar para vocês que é uma crise que de vez em quando eu tenho de vez em quando eu me pergunto cara 11 anos de Podcast levando Bíblia teologia promovendo boa literatura escrevendo o livro e meus amigos lançando livro e tal as vezes aí de repente você tá no Instagram aí você vê aqui a galera tá lá na África galera tá na Cracolândia a galera que está nos navios e barcos por aí pelos ribeirinhos e tal às vezes dá uma sensação semana acho que é isso aí mané emergência o mundo está carente de coisa Às vezes é tem essa cesta EA igreja às vezes dependendo da pregação a passar isso como mais importante entendeu do que você fazer um doutorado estudar um monte de coisa e tal aí eu porque eu levantei essa bola que é uma questão de mudança de mentalidade mesmo que a gente fazia entender e reconhecer a importância das suas horas de leitura de você se dedicar a um determinado o tema justamente para ensinar com amor aquele tema com exatidão mas eu acho que algumas pessoas podem ter isso que eu tenho de te fazer esses cara é postar que vale a pena eu vou usar uma expressão aqui que um cara uma vez usou que eu até entendo o que ele quer dizer uma expressão meio baixo peço perdão aqui aos ouvintes é tão clássicos e educados aqui do bcash ABC 2 mas ele usou o termo masturbação teológica e que de fato tem muito na internet sabe é um bando de adolei monte de homem mas que agem como adolescentes teológicos e é só uma disputa e enfim uma sabe um prazer pessoal de manifestar e deixe lá conhecimento na internet com tretas e brigas desnecessárias e está desde a gente fica meio dessa confusão assim cara quer saber mas eu vou mesmo é ajudar quem tá passando frio por quê Para quê que eu vou ficar estudando aqui isso aí não no fundo não atende à necessidade do mundo é uma sensação que às vezes a gente tem eu acho que isso é um tema muito legal porque a gente tem muitas vezes falar sobre isso na bc2 para ver a carreira intelectual acadêmica também como uma vocação Existem várias vocações diferentes várias áreas de atuação diferentes uma não é mais importante que a outra Talvez existam coisas mais emergenciais mesmo e coisas que são mais visíveis né que chamam mais a necessidade de que precisamos de pessoas fazendo isso é mas Deus é uma multiplicidade de dons talentos e interesses e paixões e ele nos chama para envolver com todas elas talvez eu te precisa ser recuperado na vocação intelectual ou acadêmica é o que o Igor fala muito que é o objetivo disso você levar a sabedoria EA formação de virtude e talvez isso é uma coisa que esteja carente na Maioria dessas pessoas que às vezes sem voz com teologia ou que é estudar sobre esse assunto de uma maneira mais formal mas é cheia de vícios intelectuais é cheio de arrogância de Orgulho e fala sobre isso de um jeito que não explica que não contribui apenas para aparecer para se sentir bem para ganhar o argumento para brigar no Twitter e a gente também ignora Esse aspecto que na carreira acadêmica na vocação intelectual nós como cristãos precisamos aprender sobre formação de virtudes e como isso vai nos levar para sabedoria né Igor exatamente inclusive o conceito de Sabedoria um conceito que precisa ser recuperado na educação cristã pela riqueza que esse termo tem riqueza de em qual sentido ele ele é um termo que ele nos livra dessas armadilhas por exemplo analíticas de olhar para as coisas apenas de maneira funcional não a sabedoria ele eu termo bíblico tema deixe abrangente ele diz respeito à a está um mundo inteiramente mas está em qual mundo no mundo de Deus no mundo que Deus criou né Isso é um tema caro inclusive nos livros de Sabedoria a ideia de que Deus criou o mundo com sabedoria então criar um mundo saber significa que a estrutura do mundo tem uma função tem um propósito pertencido por Deus então Navegar livremente nesse mundo Navegar neste mundo de acordo com a ordem que o próprio Deus estabeleceu né É então o que seria do carro tá sabedoria é e que paz e jovem com condições para navegar nesse mundo de forma Prudente Qual é a peça discussão que tem o América hoje no campo da educação por exemplo de que a modernidade criou uma coisa esquisita né que é a ruptura entre ser e conhecer para que interessante sobre o nosso tema As pessoas conhecem mas elas não são né porque então se você tem jovens extremamente habilidosos em algoritmos extremamente complexo e inteligência artificial aprendizado abrir a Deep Lane naquele chão agora aprendizagem profunda beleza mas são tolos são tolos são todos na ordem lidar com o próximo Ídolos com na hora de criar soluções para a vida todos do uso dos recursos ambientais e quanto à questão da Fé mesmo e enfim existe uma enorme tolice aqui com relação a própria vida e por quê que isso aconteceu porque é é louco né Porque hoje a gente consegue aplaude pessoas que são profundamente técnicas a gente admira essas pessoas pra gente perdeu a capacidade de olhar para a pessoa sabe e admirá-la as pessoas que são generosos que são compassiva as pessoas que amam o próximo que trabalham com a comunidade que criam soluções para as pessoas terem uma vida é mais digna a gente a gente não consegue mais admirar o homem EA mulher que paga com virtude né a gente a gente se o cara ele simplesmente tem uma série de diplomas uma série de conhecimentos e habilidades intelectuais a gente fica admirado com a gente não consegue mais applaudir com uma pessoa que às vezes não tem um diploma mas ela sabe educar bem os filhos ela sabe né de lidar com a comunidade com diferente do hospitaleira ela tem uma série de virtudes que a nossa sociedade hoje nem nem a consegue reconhecer mais como virtudes É eu gosto muito de uma frase que ele fala assim que não existem pessoas comuns sentido assim que todos importam todos os vídeos no plano de Deus e tem um papel importante na redenção do reino e aí ele outro exemplo do pé de couve e da Palmeira Imperial se a Palmeiras está olhando pé de fogo assim ah eu queria ser um pé de couve e se a culpa é escolhi olhar para Palmeira né com a nossa Palmeira tão grande tão bonita queria ser uma palmeira a palmeira vai estar falhando no papel de ser pauleira aí pede ficou só olhando no papel você fez comigo então assim tem muita coisa emergencial urgente que precisa ser feito então é a gente olhar para esse papel que não sai da do nosso lugar né mas se nesse grande Reino de Deus como cooperadores com Cristo que ele tá fazendo então se o meu papel vai ser um pé de couve e tá lá alimentando a população Então é isso que eu vou fazer mas assim acha meu papel é uma Palmeira Imperial e às vezes você pode achar esses nove ou nem não cada um tem papel Então eu acho que ao invés de ficar olhando para o outro a gente tem que olhar para aquilo que os doze talentos que me foram dados o contexto onde a gente está inserido e o que que tem que ser feito aqui agora e como que eu posso contribuir ajudar com Whisky me foi dado né então Resgate essa ideia de mordomia de responsabilidade diante do que Deus nos deu e de ação no mundo ninguém tá passivo o trabalho intelectual não trabalho passivo atividade acadêmica também não atividade assim a da Torre de Marfim não a gente tem muito trabalho esforço é muita coisa para fazer ainda tudo interligado bom né E aí em diante de tudo isso então eu acho que a gente pode agora pensar como aplicar isso porque as vezes a gente fica falando falando falando e pessoal que a escutando a gente pode pensar tá isso é tudo muito bonito mas você não sabe como é que é o meu contexto aqui sala de aula e como é que eu posso aplicar isso então acho que a gente pode começar pensando assim o professor que trabalha numa escola confessional como que ele pode se engajar com isso que a gente falou agora e aplicar isso para o seu contexto de sala de aula boa Vanessa eu acho que essa pergunta pergunta essencial os desafios são enormes é então Professor Cristão por exemplo que está no contexto da escola confessional ele pode sentir relativamente mais confortável quanto esse desafio que fazer esses experimentos É claro que eu sei que existem complexidades de escola confessional para escola confessional as gramas tem um ambiente um pouco mais menos desafiador vamos dizer assim aberto né pelo menos está em aberto obviamente né pela natureza confessional da instituição Mas como você vai para a escola pública Quando você vai para uma e não confessional de ensino seja a escola um projeto social não é uma não importa a gente tem desafios bem diferentes porque eu costumo dizer para professores cristãos o professor Cristão quando ele ele é Assumir o compromisso de pão concurso público ou por outro meio de ser professor de uma escola pública e tem que lembrar que ele tem um pacto com a sociedade esse pacto que tem com a sociedade em um pacto de expectativas a sociedade espera que ele cumpra sua função Qual a função dele né é o produzir ou disponibilizar eu e criar uma qualidade de relacionamento com seus alunos de modo que eles aprendam determinados conteúdos desenvolver determinadas competências ligadas aos conteúdos que ele está desenvolvendo em sala de aula beleza isso o que ele tem termos de um pacto público é um parque do público tem muita gente que achando assim ah eu sou professor que estão com evangelismo Eu não você é um professor Cristão primeiro quando você cumpra um papel ético a gente não pode se você tem um compromisso público e ético de trabalhar determinado conteúdo com sua sala Isso é ser verdadeiro né Cê Ou você tem compromisso ser verdadeiro o testemunho do Evangelho Na verdade ele não depende do contexto em cima do Evangelho faz parte de qualquer pessoa que é afetada pelo evangelho Ele simplesmente acontece porque você tá cheio daquela realidade né então não importa você tá na escola ou fora da escola né não importa onde você está isso isso diz respeito a quem você é antes de qualquer coisa então o Evangelho é anunciado pelo simples fato você tá cheio do Evangelho ele é complicado pelo simples fato de você uma relação no encontro com o outro você tá sendo entrego na relação com as pessoas Você vai em algum momento falado aquilo que te alegra que te afeta Isso é isso é normal né Isso é normal agora de fato Ser Cristão também afeta o modo com você assume essa responsabilidade como professor então jeito como você acolhe seus alunos o jeito como você trata os conteúdos o jeito como você cria um ambiente formativo como você acolhe as especificidades os seus aprendizes e as dificuldades deles então questões bem práticas da rotina Educacional plano de aula né a maneira como você olha para outros conteúdos o mundo tudo isso é afetado pela maneira como você questão algo que a gente trabalha muito no curso Pedagogia Cristã teoria e prática na bc2 e a gente fala muito esse vídeo a Vanessa também fala isso quando a gente falou que nesse vídeo sobre hospitalidade e acolhida sabedoria todos esses temas podem ser perfeitamente aplicados em termos práticos a um educador cristão no ambiente da sala de aula é um modo e tem um aluno vai perceber que você tem um modo de ensinar diferente porque que você tem esse modo distante porque você tem uma concepção E você tem uma prática que é cristã no modo de ensinar né que tem enormes vantagens bem objetivas didáticas né para quando você tá ensinando um exemplo prático assim quando eu termino estrada eu comecei a dar aula no curso de graduação relacionadas energia administração net meu curso de formação então eu comecei a dar aulas numa universidade particular não confessional e disciplinas assim que eu achava que sentimos mais chatas quando eu fiz que você gente uma situação que eram mais teórica sabe teorias da administração e tudo mais então eu e eu peguei essa disciplinas que eu desafio muito grande para mim porque a minha tendência era simplesmente passar isso gente instrumental também já tinha lá em mesmo currículos que precisavam ser ministrados e simplesmente tem que ensinar isso e depois cobrar esse uma prova e aí então eu desafiei diante de Deus assim senhor como que eu posso ensinar esse do jeito que seja interessante para esses alunos Qual que é a existência desses conhecimentos como que esse conhecimento vão impactar a formação dessas pessoas como futuros administradores que vão estar à frente de empresas engajadas é com isso na prática e aí então eu desenvolvi uma série de estratégias pedagógicas que enfim todo Professor tem que fazer isso como mesclar aulas teóricas aulas práticas como criar exercícios que vão gerar um símbolo pela resolução de problemas envolvendo a vontade de aprender a imaginação a criatividade é como criar grupos em sala de aula que façam com que haja diálogo reflexão trocas entre e como fazer com que os alunos e visualizem ativo ali que estão aprendendo integrado a prática deles ali esse Independente de qualquer conteúdo que seja tanto na escola no colégio quanto na velocidade e eu sei que no final isso foi muito bons forcinha Eu também brinco que eu usei meus alunos de cobaia para criar esse ambiente de hospitalidade sabe na época estava estudando muito sobre isso E aí eu tentava colocar em prática é um pouquinho disso na sala de aula onde eu tava e eu sei de Nacional essa se tornou a disciplina que eles mais gostaram de todo o curso de administração e era se inclina que eu menos gostei quando eu estudei e eu fui chamada muitas vezes para sempre professora homenageada nas formaturas por causa de início e e o resultado né o feedback eu recebi dele foi muito grande mesmo eu nunca tendo falado de Deus na sala de aula e não era contexto Mas a forma com que eu conduzisse os alunos no engajamento deles com conteúdo foi isso é por causa da minha postura como Cristã e eu acho que esse é o grande desafio mesmo sabe e se você é um professor que tá um pouco desencorajado eu queria te fazer um convite aqui é o abc dois tem vários grupos de estudo espalhados aí por todo o Brasil então a gente tem grupos locais em várias cidades e nós temos também grupos temáticos e o Igor aqui é um dos coordenadores do grupo temático de educação que é online porque tem professores aí todo o Brasil então às vezes você pode participar desse grupo com a gente e sem encorajado com os professores Cristão é receber apoio material recursos conversas né participasse debate e para você conseguir também em valorizar a sua carreira e com professor e professora e receber as vezes um estilo encorajamento que você precisa para continuar aí na UPA esses grupos aí da bbc2 ele tem algum custo precisa ser associado qualquer pessoa é bem-vinda Nem todas as pessoas são bem-vindas né mas pede Rua tem algum custo e vim para entrar ou não basta ter pré-requisito nenhum qualquer pessoa pode participar é totalmente gratuito é a gente os grupos locais né que muitas vezes estão retomando as reuniões presenciais então se você tem vontade de engajar até presencialmente nós temos vários grupos e você pode descobrir se tem alguma na sua cidade é agora a maior parte dos grupos temáticos estão online justamente por três caráter mais de engajar pessoas de várias idades diferentes então eles organizam encontros online geralmente uma vez por meia com a cada 15 dias e você pode participar também só mandar um entrar em contato com a gente por qualquer um dos contatos ABC dois Instagram WhatsApp e meio a gente passa o contato do líder e você pode engajar olha aí tem grupo de tudo né porque os eu tenho de história que eu sei que tem vários amigos que participam tem esse de educação com o Igor tenho que mais deve ter nem pena China Caraca filosofia É isso mesmo tecnologia a tecnologia mano tem vibra letra exatamente tem muita coisa gente muita coisa pode ir lá no site cabeça dois tem a relação de todos esses grupos da cidade desde que o sistemático se você também precisar de mais informações entre em contato com a gente muito bom muito bom é isso muito bom urgente Que papo abençoador Que papo que eu tenho certeza que vai assim motivar muitos professores galera que trabalha na área da Educação a ter novos olhares para a mesma coisa né novos olhares para a rotina acho que isso é uma coisa é muito bom muito bom mesmo é liturgia do ordinário olha aí ó xixi outras e atinge para cá vamos lá vem para cá titia gente muito muito bom mesmo Olha só parece obrigado pela tua presença aqui neste beekast ABC 2 foi um prazer e espero que volte mais vezes obrigada amigo adorei também vigor Tamo junto meu irmão B ter Cash The Cash plus B T cast ABC dois é nós é muita coisa nós vasilha Miguel vai ser o palestrante do B te dei o encontro dos ouvintes do bibotalk lá no dia vinte de agosto de 2022 tá bom gente um encontro aí ó mais por cento das vagas já foram ocupadas então se você quer encontrar Igor Miguel Victor Fontana Cacau Marques André Hi que eu alemão de sunga e vários outros a lei o direito é o Alexandro história rifa cada vez que eu sou a foto de sunga mano na praia com os filhos a gente nunca mais perdoa depois daquela cena do carro no momento de arriar né mano aí mas a gente eu marque eu e máquina perdoando-se Eu nunca falo a gente pode ser Não mas ele deletou a foto mas o apelido ficou agora o nosso querido alemão de sunga enfim vai com alemão já saindo aqui botar o planeta e grande evento no dia vinte de agosto de 2022 lá em Alphaville São Paulo o link está aqui na descrição também não deixe de Vedete da vez e dois é vai ser muito legal a pocket show com Guilherme Andrade rapaz Você é demais assim Nossa que chique a todos os links e informações da ABC dois dos cursos tudo que nós falamos aqui estão na descrição deste beekast abc2 de número 41 aqui em bibotalk.com voltamos da semana que vem com mais podcast e quem sabe a gente volta aí com mais podcast da bc2 vão ver se vocês querem me ajudem vão nas redes sociais aí pedi para ver se dois renovar com o bibotalk para mais aí dois anos de Podcast é isso Fiquem todos a paz do Senhor Jesus a e este podcast Foi editado 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