Eclesiastes – BTCast 448
04/05/2022Eclesiastes – BTCast 448
Fonte: Bibotalk VLOG
Legendas automáticas:
eu converso agora o Bento errado teologia é nosso Sports 1 E aí Olá tudo bem muito bem muito bem começou mais um bebê é tipo de número 448 eu sou Leo Martins de Guanhães Minas Gerais e ser humano anterior no de botar o que também é o meu esporte eu sou o Rodrigo Bíblia e o tempo perguntou pro tempo quanto tempo o tempo tem o tempo respondeu pro tempo que não tinha tempo respondeu pro tempo quanto tempo o tempo tinha desculpa gente foi o que deu aqui numa terça-feira vamos depois ver o saldo pelo amor eu sou Alexandre milhoranza e gente é o seguinte se vai todo mundo morrer toma aproveitar a vida enquanto há tempo falei com mulheres conquistas em não sair curtindo falar ó você sabe quem fez isso não é desde o princípio mais tô seguindo salão ou pregador eu sou Marcelo verde e eu estou aqui para ouvir novamente aquela música que marcou sucesso na vida desde 1996 a nova música Galera então preta fecha não é música do Resgate no álbum de rock e dizia é tudo tem seu tempo tudo tem seu tempo determinado Minha Primeira Lembrança de crise a abertura ficou esse aí com inclusive interpretação musical de Alexandre milhoranza Kelly a gente vocês não tão vendo aqui mas melhorando ela sorriu e isso é muito legal no episódio sobre aqueles riacho e aqui é o Paulo o homem com um medo desesperado de morrer antes de aprender a viver Caraca a gente o louco que que é isso essa foto é essa aí vou voltar de novo eu fui lá botar melhora né não é que bom obrigado Paula por salvar Nossa entrado uma o bilhete tinha potencial mais esqueceu a letra enfim e aí gente Souza que com esse time de Bíblia dormi botar aqui para falarmos sobre o livro de Eclesiastes e mais um episódio das a criança melhor a gente sabe que a gente não está seguindo bem o cânon bíblico aí né meio que era para mim o que agora Samuel né mas você sabe que o cânon bíblico tem muita discussão mas não vou nem entrar nesse mérito não com certeza Eclesiastes é bem depois de Samuel mesmo redação final de Samuel Eclesiastes ainda vem depois de só que a seguinte né conversando com Marcelo Berti nas redes sociais Robert poxa faz tempo que a gente são graves Olha aí eu fui atrás do médico ele cara vamos gravar aí e aí a gente marcar na agenda aí o perto disse que podia gravar no dia quinze Valeu mano bora ver aqui qual tema você quer eu procuro ajudar é meu convidado foi você tá estudando o quê que ele tá na sua cabeça aí fica até uma dica para você que está produzindo conteúdo Facilite a vida do seu convidado e eu apertar: eclesiásticas da igreja mano Bora gravar sobre eclesiaste Já acionei aqui melhorando e Paulo Office embora falar deste livro aí te dá o que falar um livro aqui se ela é pessimista que Deus não é considerado ou é e de que forma é o niilismo teológico do livro de Eclesiastes enfim vamos dar um a introdução a este livro da Bíblia faz antes é claro que os recados paroquiais [Música] [Aplausos] [Música] músicas foram dessa semana atenção você que já tem um curso reconhecido pelo MEC Você já fez uma faculdade para garantir o alimento das crianças o seu alimento seu sustento Então você fez uma faculdade e tal tá aí você tá pensando Poxa eu queria me aprofundar em Teologia Eu queria estudar um pouquinho mais eu já ou sobre os podcast aprendo para caramba mas eu queria caminhar um pouco mais pô Será que existe um mestrado em Teologia reconhecido pelo MEC com professores nacionais e internacionais gente capacitadas que ama a igreja ama Jesus ama abillama teologia tem meus amigos e minhas amigas estão abertas as inscrições para o mestrado profissional em Teologia da fabapar sim você vai fazer um mestrado em Teologia na fabapar e ela só a gente eu estudei lá fiz o meu mestrado e posso afirmar para vocês sem e esse é um curso de Mestrado voltado tapar área da teologia e é excelente Ele vai cumprir as expectativas que você tem em relação ao mestrado profissional ou seja galera se organiza aí na sua agenda nas suas Finanças para que você possa estudar Teologia na fapar e fazer o mestrado lá com eles Beleza então assim gente você vai sair de lá com conteúdo bíblico teológico muito bacana aqui olha só mestrado profissional em Teologia da papar Grey dividido em algumas linhas de pesquisa que que você pode escolher conforme o seu interesse a primeira e leitura de textos e contextos bíblicos que que ela faz ela se a profunda do estudo da Bíblia focando na hermenêutica exegese ou seja responde de maneira prática aquelas perguntas de como ler e aplicar os textos bíblicos tá então é muito bacana tem a teologia e práxis Pastoral e Comunitária ou seja aquela teologia mais prática e tal que ela promove o conhecimento das escrituras para que a pesquisa seja que utilizada de forma a turma foi as pessoas que a igreja local tem também gente espiritualidade e educação e docência nos processos formativos ou seja essa daqui essa linha aqui essa curvinha que você faz aqui durante o mestrado Sobre aquelas pessoas que estão estruturando o estudo bíblico nas suas igrejas e suas que querem ser professores de teologia ou seja essa linha traz propostas inovadoras que contribui do processo do ensino teológico então assim se você quer atuar como professor tanto na sua comunidade local como também no ensino superior da teologia Essa é a sua linha de pesquisa galera havia inscrições para o mestrado em Teologia da papai estão abertas até o dia vinte de Junho as vivo falta tempo ainda mas ela era a organização começa agora ou seja você ouviu esse recado falou que ao tá aí agora pensando hora sobre isso olha as suas Finanças se organiza e vem e olha só use o cupom binotal que você ainda ganha um desconto na taxa de inscrição Beleza espero e no mestrado da papar Tem certeza que você não vai se arrepender [Música] atenção você mantenedor deste Ministério vir botar o ponto com duas coisas a primeira Você já entrou do novo grupo dos mantenedores Como assim bico novo grupo dos mantenedores É temos um novo grupo dos mantenedores e você foi avisado no e-mail que você utiliza para cadastrar a sua contribuição então se você não recebeu nenhum e-mail duas coisas a primeira dá uma olhadinha na sua caixa de spam lixeira E por aí vai promoções Talvez esteja em alguma aí do seu e-mail mantenedores da roupa botar o ponto com é o e-mail que você deve procurar vivo procurei e não achei nada é então ao talvez alguma coisa na sua contribuição não deu muito certo porque a mesma coisa que aconteceu muito tempo mas eu sou uma criador via PagSeguro tá que era mais Você renovou ficar tem que renovar sim antigamente antigamente no PagSeguro você tinha que fazer a cada 12 meses você tinha que renovar não precisa mais a gente mudou a configuração é até você quiser tá bom mas antigamente era nessa configuração de tinha que renovar de doze em doze meses então dá uma olhadinha se a sua contribuição tá em dia qualquer coisa manda e-mail para [email protected] juda bem por que que eu perguntei se vocês estão do grupo porque lá vai ser disponibilizado o bcash m sobre o Anticristo E eita Kenner terra e professor volta ir falando sobre o Anticristo na Bíblia Sagrada gente e Episódio Fantástico disponibilizado exclusivamente para os mantenedores do pivotal aí você pensou caramba eu tava querendo ser mantenedor do botar o que eu acho que agora eu quero Nemo Então manda e-mail para [email protected] de apoiadores deste Ministério propagador da Bola teologia e do bom diálogo tem Bora para este episódio que está ó é de correr atrás do vento não sei Olá [Música] tudo bem os amigos Eclesiastes é Paulo vai ser muito aparece aqui no botar o que vai dar um oi para a galera você tá agora é só mentoreando no dislexia lá na das cargas quer dizer agora é só ganhando dinheiro não tá ganhando dinheiro com cursos Netflix eu longe tá vai ser também né faltando certo né também também faz tempo que a gente não grava mesmo e é sempre uma alegria tá junto com vocês olha aí quando de um tema aí de um livro muito muito muito complexo na verdade o pet está aqui né porque o Barato É Louco senhor dos assuntos complexos textuais né então vamos embora é nós é nós e melhorando tem Aparecido uma certa frequência graças a Deus é militar em um jardim sempre assim não tem nem como né de botar o que parte da minha vida tá eu não digo isso só para para jogar Confete não porque é realmente é parte da minha a e é um prazer para nós meu pai inclusive já tem uma live comigo para os mantenedores excelente você quer mantenedor e não conferiu aquele conteúdo exclusivo com melhorando corre lá manda e-mail para Camilo vai no grupo do telegram e confere e o mestre é sempre que dá aparece por aqui muito obrigado Bert e é isso aí eclesiaste galera a gente já fez uma introdução aos livros poéticos por assim dizer faz Bert eu gostaria de ouvir Já que você não tava nesse episódio que que você situa-se dentro do cânon da forma que nós recebemos o cano aqui onde está o livro de Eclesiastes e porque esse livro está onde está dentro do Canon do Antigo Testamento aceito pelo cristianismo comigo essa perdeu uma perna eu acho que a questão do livro de correria que eu de Eclesiastes o pregador a no cano o antigo testamento Ele nasce de uma relação com que o rabinismo antigo objetivo tinha de associar esse livro A não só a literatura sapiencial ajudar mas também associá-lo a uma figura proeminente na literatura sapiencial é Salomão tem um rabinismo antigo o colocou esse livro Como autoria e Salomão muito embora o próprio autor não tenha se identificado como Salomão Mas a forma do texto do título do texto apresentação do texto A Especialmente nos descreve aos relatos autobiográficos voltou como uma figura Ou pelo menos associado relacionada ou melhor ainda na definida por Salomão e nesse sentido o livro de Eclesiastes ele se relaciona muito bem com provérbios ele se relaciona com outras literaturas atencionais mas ele de fato é distinto de todos eles embora ele seja escrito de maneira sapiencial ele não é definitivamente estão com ética como são as linhas talvez de provérbios ou com nós encontramos no Salmos ele tem elementos do conhecimento e sabedoria do Oriente Médio antigo ele tem relações Unidos Oriente Médio antigo em relações textos do Antigo Testamento e toda essa relação fez esse livro fosse identificado como um livro reconhecido como parte da Vida de Brian curiosamente o pensamento entretanto nós temos pauzinhos uma única situação do Círculo todo o Novo Testamento a muito embora ele fizesse parte não tenha sido uma vez um livro mais citado não sabemos que os salmos são os o livro mais citado Essa é a literatura essa potencial sabemos que somos eu tiver Essas são mais citados os estamos no Novo Testamento mas nós temos Talvez uma alusão à Eclesiastes o porrete no Novo Testamento que acontece Romanos Capítulo 8 pelo Paulo fala sobre a natureza Tendo tendo sido submetida a validade EA impressão que nós temos que a aquele conceito ali apresentado por Paulo é um reflexo da teologia em Padre da literatura de 15 anos e os cristãos posteriores ao período apostólico nós tiver um problema em receber esse livro embora sempre existam a a debate e formas de maneira geral a Igreja Primitiva uso com mais frequência do novo testamento o livro de Eclesiastes e pensamos num lugar do livro no plano acho que sou sintetiza rapidamente um pouco da história desse livro muito bom lança uma pergunta agora olha as os meus amigos de mesa quer em algumas as informações eu posso plantar outra braba aqui só pra complementar um pouco ou nada para melhorar você quer complementar e diferença do de provérbios que ele dá instruções Preciso né para a vida até comportamentais o livro de Eclesiastes ele é mais colocando em termos de hoje né Ele é mais filosófico lá ele não dá tanto faça isso Faça aquilo ele fica porque isso porque aquilo Como assim né provérbios não faz isso não faça aquilo antes assim não ande a fábula e sabe melhor eu costumo falar que eu o livro de Eclesiastes ele é sabedoria ao contrário de provérbios ele começa com temor do senhor Resgate dele termina com temor do senhor parece volante de cada um dos vidros é diferente e a frustração do autor de Eclesiastes é exatamente essa de vivendo a vida e observando os fatos da vida ele não conseguem encontrar muito sentido para que ele ver ele se permite muito reclamar Ah pois assim não encontrar muito sentido menos mas no final é como se olhasse para trás parte disso é Suada Tentei resolver os problemas e não conseguia melhor se começar com temor do senhor mesmo beijão pra mim mais apropriado pela sabedoria antes Paulo falar eu queria levantar essa questão que vocês dois agora fizeram alusão porque a diferença no estilo de construir a teologia né e o suas proposições em Eclesiastes ela difere mesmo de muitos dos salmos e de muitos provérbios Em que sentido como o milho falou provérbios e tipo assim inclusive provérbios é muito mal interpretado né ensina a criança no caminho que deve andar e quando crescer não vai se desviará dele né Muitas pessoas não são promessas metros não com essa leitura Então pessoal entende que vai educar na escolinha dominical fazer a leitura Bíblia aqui em casa vai ter um biligran quando crescer né Quando que você vai digitar as cadeias o nome dos presos é tudo Miqueias os ideia sacarias e é desviado de dizer a igreja não Brincadeiras à parte né é meio que verdade também pode colocar o seguinte parece que Eclesiastes como e são Bert uma sapiencial contrário né uma teologia Não costume nos Estados Imóveis sabedoria ao contrário né É porque de fato ele é mais cru ele é mais real ela sentido que o meu só isso né é o livro de provérbios começa o temor do senhor é o princípio é o ponto de partida e ele é mais positivo também ele é mais positivo se não faz isso vai dar certo então salta ele até ele faz uma análise da realidade e ele até ver pontos problemáticos vai falar mais faz esse caminho toma esse caminho Nega esse convite que vai dar legal o Eclesiastes parece aquele cara assim tipo velho que sentou quer saber a vida é assim a gente comer Asafe no Salmo 73 enfim tem essa sensação e por isso que até o pessoal do pessimismo de Eclesiastes então para escola você ia falar antes Paulo eu te cortei desculpa é outro ponto talvez em termos de estrutura e nós podemos falar sobre Eclesiastes em comparação com provérbios aqui provérbios é um grande ajuntamento de provérbios de ditos de Sabedoria que foram produzidos e um dos Adesivos com textos mais antigos e que foram juntados muitas vezes de forma aleatória formando uma sequência de ideias que muitas vezes não são muito bem conectadas umas às outras nós temos vários usos de provérbios dentro de Eclesiastes né tem que certos trechos que você nitidamente se vê quase como lendo o livro de provérbios mas esses provérbios mesmo quando eles são utilizados eles são utilizados os dentro de uma amarração mais temática você vê que é uma coerência de temas que fazem com que esses provérbios sejam aplicados dentro de um contexto específico dentro de uma problemática a específica que faz parte das complexidades na nossa vida da constatação de como que a vida segue o seu rumo da de todas as nossas vicissitudes de todas as complexidades esquisitices Então os provérbios a eles são meio que colocados e pincelados para ilustrar essa ideia e rememorar talvez o leitor de um lado da grande variedade dessas e estão presentes no contexto judaico e aplicá-lo usar a temática que o pregador ele quer atingir por meio aí da sua composição sapiencial inclusive isso até o fato de bebê essa estrutura diferente de provérbios dá o nome do livro né em hebraico correr e né vem vem da mesma raiz aí vocês egoístas é para status e outros extras me corrija Se eu estiver errado mas a raiz dessa palavra correr lei tem aquele significado de alguém que vai convocar uma assembleia mas emblema ajuntamento de pessoas e daí talvez por isso que algumas traduções em algumas versões mais antigas da Bíblia não venha Eclesiastes né vem o pregador então é alguém que chega no final do dia uma jornada da vida enfim e ele vai discursar para uma assembleia ele vai pregar e daí o correr ele é alguém de uma certa maneira de entender o sentido da vida e vai a falar isso para uma assembleia né então é o pregador que isso eu ainda prefiro correr Helena mãe tá bom É porque a tradução fica mais clara para gente por nós vemos aqui crise hastes tem uma relação com Eclésia né com a comunidade foi feita em Black e não é a igreja no contexto Cristão é a comunidade que é na Correia eletricamente Raptor brigador o uso desse termo também é muito curioso e a gente não tem um consenso muito bem estabelecido porque parece que o texto usa ocorrer é como se fosse às vezes não me próprio íntimo tem essa variação mas todo muita gente está inclinada a pensar que era basicamente uma função de algo de alguém ir lá e ensinar né vamos assim pregaram de transmitir conhecimento conhecimento esse aqui é um dos temas desse livro foi interessante E aí [Música] E aí é legal dentro dessa questão aí de né o pregador a geralmente tradicionalmente a gente associa o Eclesiastes Eclesiastes é o termo Latino né vendo a vulgata 15 Nossa Bíblia se não me falha a memória né então a gente associa Salomão porque parece ser até mais preciso ainda foi a tradução que é septuaginta deu ao creme ocorrer em pó e nem garrafa é a comunidade hebraico ele produziram por ele crescia na comunidade e quando chegou em Ele eles produziram o Eclesiástico Olha a palavra que descreve o que ele já saí para a vulgata foi transliterada dormir e nós temos lideramos da vulgata segue os critérios logo olha aí que cuidar Aliás a gente está devendo um episódio sobre a septuaginta cara eu prometo esse episódio as tem uns 10 anos aqui no pivotal e e já que eram depois agendar ser Preciso ajuda você precisa chamar 72 sábios mas o resto uma gravação de uma gravata há dois dias enfim é o 70 enfiou a gente diz que foi né e Mais na verdade foi menos e a gente foi certeza enfim aí a gente curtir se depois mas é até depois eu vou gravar vou agendar com vocês mesmo até algumas coisas que ele tá devendo para audiência longo de 11 anos podcast como as festas de Israel Caramba até hoje não fez episódio que sobre as festas de Israel enfim Faz um lá galera sobre essa questão aí da autoria do livro A gente tradicionalmente fala em Salomão ainda que o livro mesmo não coloque o nome né de Salomão como o autor como é que tá essa discussão eu sei que isso talvez não seja tão importante né mas queria que vocês falassem um pouquinho sobre a autoria do o pregador Quem é esse pregador ou isso não importa e atribuídas a Salomão é mais de uma adesão Cristã ao longo dos séculos e e tudo bem mas talvez não tenha sido enfim e aqui que você não vai me dizer sobre a autoria desse livro que eu sempre digo aqui bolso pessoal né que dia que me pergunta algumas coisas principalmente em termos de autoria eu sempre digo que a a a bíblica ela não está ligada ao aos teus autores humanos mesmo porque se assim fosse grande parte dos livros da Bíblia a gente não sabe quem foram os autores a gente diz ao livro de Samuel só que em uma parte do livro de Samuel Samuel morre quem foi que continua o livro de Samuel entre outras coisas né ao próprio pentateuco vamos não entrar nas suas questões de autoria do pentateuco é um particularmente não atribuiria a Salomão Mas também se for Salomão assim para nossa fé e para as questões relacionadas a autoria a bíblica Quem é o autor humano eu pessoalmente eu creio que isso não não abala a nossa fé e nem a questão de duvidar o colocar em xeque a infalibilidade e o autoridade bíblica eu acho particularmente tem muito mais coisas a outra autoria salomônica do que embora o os argumentos tilbert citou logo no começo do mês Episódio nos levam a crer que pode ter sido Salomão mas não é conclusivo ao meu ver eu tendo a concordar com milho também não acredito que a tradição histórica seja rabínico até mesmo cristianismo primitivo em associar desgastes ao nível Eclesiástico uma pessoa de Salomão como algo definitivo existem por outro lado vários elementos autobiográficos apresentados a por todo o livro que quando comparados com Salomão é quase impossível não falar aquilo ali não seja de alguma forma Amém sou uma menção alusão ao menos acionei combina perfeita e de fato vários elementos Não é perto por exemplo importa a própria abertura do livro tem um capítulo 2 o que ele faz se você leu o que ele faz no Capítulo 2 Versículo 1 ao 11 e você a sós em rios por exemplo você consegue Paralelos preciso se você consegue montar o capítulo 2 de Eclesiastes primeiros versos pelo menos ou uma história de Salomão de Oliveira muito perfeita o o modo como ele descreve suas orações seus nervos estão muito até pessoas que não acreditam pessoal não tenha sido decidido quando pregam esse texto falando olha que está no mundo que achei que isso aqui o meu dia acontecer em um desses livros que li recentemente sobre Eclesiastes de interessante mas o ponto é existem pequenos detalhes que passam pelo livro que quando você presta atenção Ele só se como que isso pode ter acontecido por isso Eclesiastes Capítulo 11 Versículo 12 por nós lemos Uma Mente Sabe que diz que o autor desse livro havia sido rei em Israel como você comprar essa informação para história de Salomão você percebe não teve momento na vida de Salomão ele não for não tenha sido Rei outro detalhe que interessante o autor parece escrever que ele está depois de uma longa sucessão de Reis bem sucedidos falar ninguém antes de como se falássemos cases no capítulo 2 O que sugere que Salomão se encaixa perfeitamente 2 verso Love não é tornei-me mais famoso e poderoso de todos que vieram antes de mim então tem pequenos elementos que vão aparecendo no nível não teria sentido se for Salomão por ele descreve pessoas no seu reino Como se escreve a opressão no seu reino e descreve a falta o fracasso do reino em vários sentidos assim Salomão de Deus momento mais bem-sucedido é o português correto ou melhor mais decidido de todo o tempo em Israel então de fato tem algumas considerações ali e fala que sugerem mesmo em detalhes mais específicos se a gente quiser ser criterioso ar por exemplo no Capítulo 5 Versículo 8 a palavra que descreve uma localização aonde a opressão acontece é traduzida para o português como uma urgência que seu tipo de linguagem se usa para descrever territórios regionais é com pés e é isso é especialmente de segundo certo Onde existem as províncias onde É sério tinha definido a feijoada tem alguns detalhes que quando você pega pelo caminho você percebe de roupa Existem algumas evidências aqui que não ouviram um e para mim uma das mais interessantes é a relação entre a cosmogonia é cosmologia do autor uma visão da vida após a morte por todo o livro ele transparece uma osmologia de existem ciclos repetidos o especial antes do começo do livro mas ele apresenta um elemento sobre a morte sobre o pós-morte que é um pouco diferente por período mais antigo de Israel da teologia por exemplo na cosmologia Judaica tradicional como nós encontramos e todos os livros do Antigo Testamento que ou era um lugar da Morte e Roberto da Morte era sempre para baixo mesmo Jonas Desce Até as profundezas do mar as portas do céu mexendo aquele que desce é o céu vai sempre a direção do sol e o lugar onde ficam os mortos é sempre para baixo mas quando e zíper é sobre a morte com para o ser humano um animal de diz quem Pode garantir a vida do animal Vai para baixo e aquele comentário que assim essa reorientação da vida após a morte apresentada por correr um pequeno versículo sugerem um período posterior de reflexão onde o helenismo tinha colocado a divindade acima EA influência do helenismo a na reflexão bíblica começou a alterar essas essa linguagem da eternidade do pós-vida então forma e essa pequena indicação que passa ali no nível parece sugerir que o autor desse livro escreve um período e não é compatível um período de vida do Salomão a real a pessoa física no décimo século antes de Cristo parece um pouquinho mais com a teologia ido ao vez aí terceiro século antes de Cristo é um pouquinho mais para frente o período do segundo tempo são os detalhes e na minha opinião sugerem a que Salomão não tenha sido autor muito embora eu acredite que isso e é a Persona literária do dia por dia exata da fundação frustrações do autor de uma maneira muito interessante mas não somente está no momento de todos os reis que vieram e também esse é o ponto essa tua fala afinal ela para mim mata o ponto né o o autor uô pregador ou os pregadores ou a escola que está por trás do livro Ela tem acho que é uma análise dos Reis mesmo salva análises e da monarquia de Israel por assim dizer da sabedoria é uma pessoa nesse pregador para fazer uma leitura da sua história e eu acho que faz muito sentido faz muito sentido essa tua fala final aí porque a mas não é então não foi salão gente se foi eu não foi no fundo isso não é importante aí você volta lá para falar do Milho eu queria acabou de falar mas Paulo seus dois centavos nesse assunto mas não tem muito o que acrescentar na discussão existem elementos lá que a própria tradição Judaica vai se basear para falar que foi Salomão né e basicamente a tradição que nós temos até dentro do cristianismo de colocar nas costas de Salomão a produção dessa obra literária vem e a tradição Judaica vem da análise dos rabinos enfim é uma coisa aqui nós não temos como determinar Com base no texto por e simplesmente porque quando nós pegamos o texto não há menção explícita o nome Então nesse sentido é uma literatura anônima ou seja Nós não sabemos quem foi ele faz uma referência ou algumas referências pontuais que podem ser traduzidas de forma literal como não né Ah Filho de Davi Filho de Davi pode ser filho imediato ou pode ser descendente de Davi Jesus era filho de Davi também e não é filho imediato virgola embora lá em primeiro Reis Capítulo 4 na parte do versículo 29 fala que Salomão tinha todas as capacidades né produzir muita coisa com esse até botânica compôs muitos provérbios pode ser que não tenha sido o Salomão na sua forma final Mas pode ser que também haja com certo tipo de tradição que a partir de Salomão dessa figura icônica relacionada a própria sabedoria e como clique simboliza o ápice da Sabedoria com alguém mais sábio que já existiu tenha sido né Essa tradição de alguma maneira percorrida durante os séculos vindouros e isso se condensou em uma forma posterior não é o correto não é o único livro onde nós temos esses gargalos em termos de autoria na verdade a maioria dos textos do Antigo Testamento São pessoas que são muito difíceis quando o assunto é ponto a autoria porque nos faltam referenciais só com diferenciais no texto aquilo que a evidência interna ela não é conclusiva até mesmo quando há uma citação de autoria Às vezes a gente fica meio em dúvida porque o fenômeno da pseudepigrafia era um fenômeno muito corrente na é como na e era legítimo né hoje a gente ia associar pseudepigrafia com saco tipo de criminalidade na cidade a falsidade ideológica plágio mas na antiguidade não se não se tinha essa em eu tinha esse conselho então eu diria que a questão da autoria não é irrelevante mas ela não é o aspecto central e não é a central porque não é nem conclusiva né Nós podemos dar os nossos pitacos mas o nosso Pitaco na verdade não muda em nada o sentido do texto a teologia do texto que está presente para nós até hoje [Música] E aí [Música] E aí Oi e aí gente o tema central de Eclesiastes qual seria o tema central Qual é a proposta desse autor e depois quero lembrar você talvez desse Episódio e eu sei que tem muita gente que houve os podem queres pela metade Porque depois vai terminar nós vamos encerrar esse podcast com dicas homiléticas de como pregar em Eclesiastes em fica até o final desse Episódio que fazem de dentro dessa questão mais enciclopédica e de introdução qual seria o tema de Eclesiastes seria o tempo seria a vaidade das vaidades o ou correr atrás do vento ou o bolha de sabão como dizem alguns autores né ah ah o quê que seria para vocês o tema central de Eclesiastes então eu começar e até dizendo bebo que assim em Eclesiastes não paz sabedoria convencional se a gente pode dizer assim né ela sabedoria ocidental já que o Marcelo e nos colocou bem eu concordo com ele em termos da época da datação de Eclesiastes Então essa sabedoria ocidental para que o resgastes era inadequada a realidade porque a essa sabedoria ela tentava predizer na um futuro meio de infalível como um resultado exclusivo da conduta no vou entrar nas questões filosóficas gregas aqui vidente mente não sou especialista mais vezes tia uma parte dessa filosofia que tentava predizer um futuro e fala assim como o resultado exclusivo da nossa conduta seja uma conduta sabe a seja uma conduta a tola E aí o Eclesiastes não é o objetivo dele na verdade orienta a forma da gente pensar e não tanto o que pensar já que existia como o Paulo. Ou também essa questão do Imaginário David Salomão dos Reis E aí ou então Eclesiastes ele vai orientar a nossa forma de pensar e não o que pensar porque o que pensar é ponto Pacífico na Bíblia não é a relação com Deus como você pensa sua relação ao como você vive sua relação com Deus Diante dessa vida lá e essa vida onde tudo acontece igualmente a todos para vem chuva com o justo pelo injusto Mas a partir da relação com o Deus porque a Bíblia toda tem esse ponto em comum é a relação com Deus Deus ele está a Bíblia não tenta provar que Deus existe né Porque Deus está ali né A partir disso como nós devemos pensar a nossa vida que partindo desse pressuposto É por isso como Bert disse que se em provérbios ele começa com o temor do senhor é o principio da sabedoria Eclesiastes ele vai e isso só no final já que o pressuposto da vida é Deus Ele vai orientar rumo nós devemos pensar a nossa vida lá no final a fazer essa revelação nesse sentido de que diante dos problemas da vida que atingem todo mundo de maneira igual seja justo seja bom ele vai dizer que o sentido da vida é a relação com Deus quer você vive um momento extraordinário na sua vida que é você vive um momento terrível o fim de todo mundo vai ser a morte como os animais é ele é bem tudo na hora lá né ele fala assim o Heitor é o seguinte a sua vida não é tão distante de um animal não em um animal morre você também E aí no final ele dá Este cartão de desfecho a lembra-te do teu Criador nos dias da tua mocidade no fim sem o sentido da vida é a relação com Deus e aí Claro vou deixar o Paulo e o Marcelo falarem também mas grosso modo se consegue estabelecer a linha de raciocínio de Eclesiastes dentro desse parâmetro né a relação com Deus até você quer usar aquele exemplo do usa na no primeiro episódio da tua série de pregações eu achei muito legal daquele artista que falar como a gente deve olhar para o lixo lá porque eu vou Cara eu achei mas se tu pensou em outra resposta deixa para o pessoal ver isso aí na sua série de mensagens inclusive um link para essa série de pregações Marcelo Berti em Eclesiastes vai tá aqui na descrição deste Episódio mas se quiser citar aqui no podcast fica à vontade mas ela não quero induzir é porque eu achei realmente muito legal Aquele é só essa forma com que você entrou dos o Eclesiastes uma das observações que eu fiz na primeira mensagem a da série que a gente empregado ou uma ilustração baseada no artista plástico avesso milho Deva conhecer melhor que nós Bernardo para e ele trabalha com aquela ideia de Ana mortes na morte dizer que ela é o conceito de coisas que não tem como são deformadas É a ideia é pegar ele a inscrição da que tem produzem respeito de uma imagem da irregular quando você olha para ele de um determinado o cego ou você olha ela do ano do correto ela se torna organizada se torna uma obra de arte Então o que ele faz é pegar a diferentes a pedaços de sucata diferentes cores e inspirado em obras de artes existem ele organiza essa sucata que quando você entra em contato com ela lateralmente você não entenda nada daquele você vê mas em algumas das suas obras ele deixa um pequeno quadrado na frente da obra que a lugar por onde você deveria olhar para aquela chocada com água e quando você olha da perspectiva que voltou coloca para você você entende o que ele quis construir então eu usei a ilustração de Bernard para as cores 3G Essa visão que ele gente tem da vida às vezes é a descrição que que existe você olha o mundo é um causa as coisas não tem ordem parece tudo de organizar parece é isso carro entulhada mais aos poucos logo Tu vais por samba Nossa perspectiva para a gente olhar pelo lado certo e a gente entende a beleza da arte Style e o livro de correr e que ele faz isso de duas formas de uma corrigido A Nossa Ótica respeito da vida nos conduzindo para o temor do senhor e duas usando a sua própria arte através da poesia da sua própria reclamação do seu próprio abrir o coração e chorar as Pitangas e desse despejar das suas frustrações e raiva apresentar uma ótica de alguém que ia 12 no final termina aos pés do Senhor dizendo o que importa teve eles então eu olho para essa obra de arte que é o livro de correr e comecei aglomerado de as coisas e parecem sondas de jogadas ali mas na verdade o autor usa a sua própria poesia para redirecionar a nossa visão vai entender que no final essa sucata desorganizado aí perdida existe alguém eu ando alguém quer fazer ano que a gente mostra a sua beleza através do é legal isso Bert porque se a gente olha assinar direto na introdução de Eclesiastes na soma Total nome Latino O autor ele vai apresentar o problema da vida ele vai sugerir que nada debaixo do Sol dá sentido à existência aí você tinha dito né que a gente vai dar dicas homilética nos clesia seus lá também peguei uma única pregação em todo o livro né e o meu esqueleto que adotei é exatamente isso isso não dá sentido à vida por isso a relaciona escondeu isso como dar sentido à vida por isso na como o Bert acabou de descrever né a gente sinta algo de baixo como ele o autor mesmo diz né nada debaixo do Sol dá sentido à existência só que aí se a gente começa a ler a partir do capítulo 2 até o a metade fim do capítulo 3 o autor ele mesmo vai apontar que não há motivos para se adotar uma visão pessimista da vida Vejam só né que interessante mesmo que nada debaixo do Sol dê sentido à existência não há motivos para se adotar uma visão pessimista porque pode se aproveitar a vida como uma dádiva de Deus então ele dá um algo assim que a princípio Está desorganizado e as imagem que você apresentou humberta sensacional nada dá sentido à existência E aí de repente não nós podemos aproveitar a vida porque a vida é uma dádiva de Deus e isso ao longo do livro todo é sensacional poder identificar isso quando a gente olha com cuidado Eclesiastes né Parece que o Tom que o pregador ele dá deixa muito claro o como ele encara a complexidade da vida e o que a própria experiência da existência dele e parece ser de uma pessoa madura de uma pessoa que já viveu muita coisa já teve experiências das mais variadas possíveis no final da sua vida ele olha para trás e ele diz que tudo é vão que tudo é um vá porque tudo é vaidade EA expressão que o pregador usa é vaidade de vaidades na essa expressão no hebraico quando nós temos duas palavras usadas duas palavras iguais um tá no singular e outros no plural e são usadas de forma conjunta casada dá uma ideia de superlativo né como se fosse Oxe hashirim Cântico dos Cânticos então é a vaidade da vaidade a nós não temos Nenhuma forma de expressar esse superlativo em português EA extrema vai dá dicas uma é o supra-sumo da vaidade e a questão é como que alguém que se pressupõe alguém que teme a Deus ou que conhece a Deus pode chegar no fim da sua vida com essa e na conclusão cética uma conclusão a se dá uma conclusão que nos conduz mais um estado de tristeza do que é um estado de alegria é que parece que é justamente isso o efeito que o pregador quer nos dar ele vá vai fazer uma digressão no tempo em uma direção de toda a sua experiência fazendo com que ele a partir do momento que ele está ele vai dando passos para trás e ele vai rejuvenescendo ao longo da narrativa e da forma com ele compõe a poesia então ele no começo vai falar de toda a sua experiência com o trabalho com toda a sua experiência com a própria sabedoria que é algo bom na sua opinião a sua experiência com tempo então para eles chegar ao conclusão de que há tempo para tudo é porque Ele viveu muita coisa e ele chega na ideia de que a diante da Perspectiva da vida mais Ampla tudo tem um tempo definido e esse tempo é de alguma maneira controlada por Deus vai falar da relação entre os seres humanos os animais as simulações da vida a 15 Azul trabalho as fontes de renda dele e vai vem na perspectiva de como seria a vida se nós não tivéssemos como alvo principal o com as lentes corretivas Deus EA sua forma de nós experimentarmos a Deus dentro de todas essas experiências que são comuns tanto a ímpios como a pessoas que fazem parte do âmbito da Aliança o âmbito do seu povo então quando ele faz essa análise ele chegar a Juiz direcionamentos um que a vida não tem sentido mesmo a vida não tem sentido Não no sentido que a vida não vale nada mas nós não encontramos todas as respostas pelas quais nós procuramos durante o curso da nossa vida a vida não encaixa direito à Vida quando o Vista em perspectiva a passada é uma sequência de fatos muitas vezes desconexos hoje os motivos os cujas causas Nós não sabemos Nós não sabemos Quais são as razões das grandes desgraças que nos ocorre nós não temos nem como mensurar isso nós sabemos outras tantas não então a vida é uma sequência de coisas vãs mas essa vaidade é uma vaidade que nos faz buscar para algo que está muito além da vida ou da nossa experiência da vida que é esse contato com Deus e controlo curso de todas as coisas e que ao final de toda essa experiência de vida como se fosse um grande subsídio como se fosse uma grande prova o pregador diz assim Olha tá vendo Então vamos voltar lá para o começo vamos rejuvenescer um pouco você viveu toda essa vida sua experiência de vida a gente acha que a nossa experiência Vale muita coisa né Não eu vivi 30 40 50 70 anos mas não sei de tudo eu sei Bíblia desde 1998 Pois é igual pegando você tá Procon da teologia Benjamin Branca bem essa ideia Olha como o texto termina o texto começa com um homem formado no auge da sua experiência olhando para trás e descobrindo que cara tudo isso não tem sentir ele vai voltando voltando voltando voltando e ele nesse eu peço de voltar ele encontra-se com a questão do temor do senhor ele joga esse temor do senhor para o começo Olha você quer olhar para a vida numa perspectiva diferente que não vai resolver todas as suas questões quanto à se a vida tem todas as respostas que eu tenho se eu posso compreender todas as coisas mas que vai fazer com que a vida ela possa ser vivida numa perspectiva não em função de eu descobrir qualquer próprio valor dessa vida ou daquilo que realmente importa nessa vida mais viver esse curso tão completo na companhia do Senhor dentro do seu temor é por isso que a partir do Capítulo 10 nós temos todo uma positivação falando de como a sabedoria boa como que nós devemos ter uma conduta pautada nessa sabedoria e qual que é a fonte dessa sabedoria que ele começa a escancara bem no final no Capítulo 11 Versículo 9 alegre-se jovem na sua mocidade faça tudo que você quiser eu falo eu falo para os meus jovens e o que vocês quiserem mas nunca se esqueça não tem um dia vocês vão prestar contas de tudo que vocês fizeram a Deus então Deus é a causa EA fonte principal e lá no capítulo 12 no final ele fala assim lembre-se de ser o criador nos dias da tua mocidade antes que venham dias maus e cheguem os anos em que você dirá não tem eu neles prazer essa experiência que nós vivemos todo dia nada faz sentido a vida é dura a vida tem crises econômicas o petróleo explode guerra acontece e a gente tem que conviver com essa acidez com sabe com essa dor de uma forma não há nos trazer uma alegria passageira mas nós compreendemos que tudo isso tem que ser vivido de uma perspectiva mais Suprema de você enxergar as Veredas da vida que é o conceito daquilo que nós chamamos da verdadeira sabedoria que vem do conhecimento do Senhor de um relacionamento com ele o horário que você tá falando é um excelente corretivo até mesmo a nossa perspectiva a respeito de da Bíblia oi oi tia que eles acho que ele não tem problema de apresentar problemas para os quais eles são oferece tensões ele dia desigualdade na terra ele viu a pressão na terra ele ver os problemas da vida as coisas que fogem do controle ele ver Tempos de Guerra ele ver Tempo de Matar que não são tempos simples não são fáceis de fazer e ele se pergunta por que que isso acontece a e não faz a pergunta onde está Deus por isso acontece mas a sensação que se tem ao ler o livro e é essa é a pergunta que ele vai ele te força a fazer em que impressiona no modo como ele lida com essas tensões até o modo aleatório da vida é que ele mantém uma presença misteriosa que Deus meu Deus faz tudo Bela o seu tempo mesmo que eu não saiba o que é que Deus está fazendo essa essa é a beleza ele vai produzir até mesmo aquela ideia usei da ilustração das atrizes de beleza até mesmo a nessas coisas que Deus está fazendo mais nem sempre nós conseguimos ter ADN a minha grandeza de ver o que Deus está fazendo às vezes nós estamos no meio de um processo de uma construção histórica que Deus está produzindo e nós não conseguimos explicar nós não conseguimos entender e talvez quem sabe um dia uma perspectiva da eternidade a gente olha para trás diga puxa senhor agora sim eu entendi então gente Dessa grandeza de Deus e controlar todas as coisas dia de da insignificância que não consigo fazer nada o diante da realidade que eu sei que Deus está presente aqui a resposta que lhe oferece para a gente não é tentar resolver o responder o problema a proposta para ele fala assim aceita atenção e eu acho que isso é muito corretivo porque me impressiona às vezes quando nós enfrentamos situações de catástrofes de guerras de efeitos que marcam Os Terríveis na igreja se reúne para perguntar onde está Deus passear então Deus porque não precisa então aqui aconteceu reflexionando entendeu só que lhe aconteceu na guerra eu devo fazer quando na verdade diante das muitas informações que nós não temos e Nós não sabemos tudo que nós sabemos é que está acontecendo uma guerra ou de luz de Deus está misteriosamente presente e talvez a minha resposta diante disso não seja tentar resolver o quebra-cabeça o meu papel Entendeu meu lugar de servir a Deus nesse contexto de caos e eu acho que isso muda muito Nossa perspectiva diante dessa realidade caótica do mundo mas podemos gastar vida inteira tentando explicar as razões das Diferenças existem mundo das operações que existe no mundo mas no final das contas nós não conseguimos saber com precisão O que é que Deus vai fazer um cada um desses eventos o que nós sabemos é que Deus está misteriosamente presente todas essas coisas que nós podemos a policiar a beleza daquele que ele faz mesmo quando nós não conseguimos ver beleza naquele período suco [Música] e isso é realmente um desafio porque essa percepção de fato Você só tem caminhando para o final do livro que se não tivesse o final do livro inclusive até alguns críticos é colocam como uma decisão posterior enfim mas isso não é discussão para que eu acho que também nem sei se o risco são válidas ou foi lá a gente recebeu o texto assim é com ele que a gente lida Máscara o miolo do livro ele realmente tipo É isso aí gente o sol nasce para todos sobre justos e injustos é quase e aqui vocês me corrijam por gentileza uma ideia de que é um Deus bem transcendente assim de cara Deus isso aí ele criou colocou as leis aqui a coisa tá girando partiu férias ele não influencia em nada agradável é um Deus assim um diferente Deus de Israel parece ele Deus que intervém na história que salva o povo que pude o povo que mata uma tribo inteira e o ímpio enfim E por aí vai ficar Eclesiastes aquele cara assim velho a vida tá rodando entendeu É isso aí existe Deus existe alegria a mulher o bom vinho quer saber procura sabedoria entendeu já ia o ET Bilu é o protótipo do ET Bilu já tá lá no pregador busque conhecimento porque ele fala que é tudo é vaidade né Cada vez e correr atrás do vento é Bolha de Sabão não tem sentido é vão Então assim para que ela busca saber o a curte mesmo a vida com a mulher que Deus te deu e tá pronto o cara é ele é fiel nas esperto já estou um pouquinho de salão sacanagem perto assim sabe o curte a vida porque mora é isso aí na sobre justo injusto e quer saber busca conhecimento aqui de todas essas vaidades a busca pelo conhecimento é uma coisa que vale a pena e tal quem no final Tipo ele joga aí essa teologia do cagaço Paulo e depois Paulo melhorando e depois Betty Que bom que a minha fala provocou todos vocês vamos lá e é a última parte que você falou busca o seu conhecimento também algo que o próprio pregador ele relat e ele relativiza porque o nosso conhecimento eu não pode esgotar A análise das complexidades daquilo que acontece com a gente e os planos transcendentes de um Deus que está presente mesmo que nós não percebemos que ele está então lá no Capítulo de número 12 no Versículo 12 ele diz assim além do mais meu filho leve em conta o seguinte não há limite para fazer livros eo muito estudar e enfado da carne então a gente quer descobrir tudo o que é conhecer tudo que arranjar explicação para todas as coisas e o pregador falou o seguinte olha vai com calma Vai com calma você não vai chegar lá né isso vai se transformar enfado da Carne aquilo que você quer pesquisar vai se virar contra você com o peso na sua vida então quer conhecer conheça mas também não leve isso como o valor absoluto de todas as coisas e aí ele finaliza O livro é de tudo que eu ouvi e tudo que eu vi a conclusão é essa tema Deus e guarda os seus mandamentos Porque isto é o de a pessoa não tem outra coisa Paulo inclusive se você acabou de ser tar é o terceiro ponto da minha pregação em Eclesiastes que eu dividir em três leis lá e a terceira Leia justamente essa sabedoria da vida não traz significação para nós que vai a do Capítulo 6 até o capítulo 12 como você bem disse né ele encerra com o temor do senhor e aí eu junto com essa série de tensões que o Marcelo Berti citou E aí Bíblia lembro do nosso papo com os mantenedores as tensões da vida cristã onde não por acaso do nosso citamos o que uma das nossas falas ali é exatamente o temor de Deus pesar e o que é o temor de Deus sem querer entrar tanto naquele assunto é aquele uau de Deus porque o ao você ver as suas limitações porque as nossas limitações porque crise hastes mostra que nós não temos como e as coisas da vida então o pregador ele tira todas as nossas seguranças não é a nossa saúde não é nosso sabedoria na nosso trabalho não é nossa família a gente não controla nada das circunstâncias do mundo e aí você já fica aterrorizado porque a gente fica sem base nenhuma Meu Deus e Ainda mais sendo pecadores pecadores e limitados e não controlando nada então seja até o primeiro susto o seu primeiro temor de repente você colocou pecador diante das suas limitações você se vê diante de um Deus poderoso soberano e transcendente que é imagem aqui Eclesiastes mostro E aí você tem uns segundos susto meu Deus eu estou diante desse ser poderoso soberano transcendente e além de tudo eu sou pecador e limitado e aí você tem a consciência você pecador limitado diante do Deus Criador poderoso você tem aquele um mal né Senhor Hoje eu tô aqui que é o susto que Isaías tem que é o susto que Pedro tente é o susto que Paulo tem isso causa tensão o tensão do finito diante do infinito atenção de um ser que se vê limitado que não controlar absolutamente nada diante do ser que criou todas as coisas se Qual é a moral da história filho você não controlar nada você será limitado aproveite bem a vida como uma dádiva de Deus e por isso Ele termina com o temor do senhor não é medo do senhor mas é consciência profunda de quem nós somos a consciência profunda de quem Deus é essa sabedoria da vida ou seja se tivesse avião no tempo de do pregador alegria a vida é uma grande viagem de avião embora você brincou do avião e tal mas o pregador ele usa justamente como Berti fez no mês Episódio também ele usa exemplos da vida é Nilza e diz que todo mundo poderia compreender exato então isso também faz parte da pedagogia eclesiástica do bom eclesiástica no sentido de Eclesiastes eu seria reagir uma frase você falou e todos fizeram contribuições positivas então eu vou tocar o terror ou a opção pesada agora por favor e você sugeriu assim e de certa forma o milho foi nessa direção também impressão que se tem é que Deus apresentado em Eclesiastes ele é tão transcendente que ele parece não estar tão presente aqui mas a acho que é principal frustração de Eclesiastes é que Deus está presente ele não sabe que Deus está fazendo dá uma olhada dá uma olhada em Capítulo 2 Versículo 26 é muito interessante outra coisa observar é que tem várias lacunas de Deus esse Deus ele aparece nenhum quando né ainda que o termo Deus seja citados que 40 vezes ao longo do livro né se não é mas eles têm alguns depois do Capítulo 5 pra frente melhor mas no Capítulo 1 e se observar o capítulo 1 ele vai dizer o seguinte a Quando Deus é citado né no livro ele diz esse é o indicador e trabalho Capítulo 12 Versículo 13 um sabão e trabalho de Deus em põe os filhos usando seja Deus está presente ele não tá gostando desse trabalho ele tem colocado Qual é o trabalho descobrir todas as coisas saber todas as coisas está aqui mas eu não tô gostando aí ele disse tudo o que ele faz na vida eu fiz a contei tudo é para mim para mim para mim aquele aquele mais de possível 26 Ele reclama Ele termina com uma nota positiva dizendo que a Petrobras 26 é próxima vez que ele Cida pessoalmente a pessoa de Deus ele diz Deus da sabedoria conhecimento e trazer o homem que lhe agrada Ou seja é quem vive a ideia que leva uma vida agradável e servo de Deus nessa parte a descartável sair de Sabedoria e da Copa ela tem que saber mais observa mas é o pecador ele dá trabalho para te ajude a montou e sempre Para a fim de dar para aquele que é gravar Deus esse é o autor de Eclesiastes o cara que assunto assunto assunto assunto pois vai ter que deixar para o dia que não era mesmo que é uma das grandes Verdades da Vida que ele enxerga quem fez isso com ele foi o próximo Deus Capítulo 6 ele falou assim uma uma maldade Capítulo 6 Versículo dois o homem a quem Deus conseguiu limpeza desde honra e Nada lhe falta tudo com sobra deseja mais Deus não lhe concede e diz que ele conversava por Deus está presente mas eu não tô gostando do modo que estou bem e você vai perceber que em várias dessas reclamações elas parecem autobiográficas mesmo quando colocadas em terceira pessoa ao pecador aquele que mas isso que ele de série que parece muito por experiência que o próprio autor tem o próprio mesmo da cor da sua vida na ausência de Deus ele procurou todas as coisas ele fez as coisas ninguém encontrou na ausência de Deus a pelo perder a colheita daquele que ele é a presença de um Deus que se faz ali manifesto né esse Deus que é transcendente que ele fala né ele está no céu e na terra ele o Deus presente a dificuldade correntinha que ele não consegue explicar por que é que tá acontecendo no meio de todas essas coisas mas ele sempre vai deixar senão ele vai deixar em alguns lugares do livro pequeno as notas de como você deve se comportar diante deste dilema no capítulo 5 ele vai dizer quando você for para o templo Guarda suas palavras não faça muitos bom né não leva uma vida de Santa ham não vai tentar disfarçar verdade não seja hipócrita e tudo isso ele fala para levar o autor para uma realidade de relacionamento por isso que ele de fato sincera mesmo quando ele não consiga entender o que é que Deus está fazendo isso lembro meio do sofrimento dele mesmo passe se lembra e a gente tem até uma questão da teologia retributiva não Bert aí eu penso que ele é uma resposta essa até logia Retribuição é então eu fizer o que é bom justo e correto eu vou ter bem só se tudo mais né só que Eclesiastes nos apresenta a questão da consciência consciência de quem nós somos possess a consciência de nós não podemos controlar nada e uma das consciências é o que que ele o princípio da Retribuição não pode fornecer uma receita infalível de sucesso e nem pode explicar a situação atual de uma pessoa que seja tudo bem seja para o mal e isso incomoda o homem porque o homem Ele quer controlar o homem Ele quer entender né E aí vai uma das grandes questões do homem o homem ele consegue controlar várias coisas aí eu vou fazer até um mini já bati tá no meu livro que será lançado pela Mundo Cristão em junho fala justamente essa questão da idolatria Ó o homem ele consegue controlar os espaços homem consegue de uma certa maneira né Tudo bem como eclesiásticos nos mostra Tem coisas que escapam ao controle mas de uma certa maneira o homem consegue controlar o espaço não consegue em algumas poucas coisas no mundo só que o que o homem jamais conseguiu jamais consegue a controlar é o tempo e justamente o livro de Eclesiastes tem todo um capítulo que fala do tempo e o homem não controla quem é o único ser do universo controla o tempo que criou tem Deus é isso que diferencia o o homem sim é estrondosamente e o homem desde Gênesis 3 penta ser Deus por isso a frustração né quando ele não consegue controlar muitas coisas né E essa atribuição esse capítulo especial sobre o tempo é a machadada final aí dizendo o filho você não consegue controlar o tempo lá se não consegue correr falando em tempo a [Música] E aí [Música] [Aplausos] [Música] E conforme prometido aqui nós terminaríamos este Episódio e gente vocês perceberam que é um Panorama né você a gente pode fazer uma série só em cima de Eclesiastes enfim mas não é o objetivo aqui da série aliança é bem introduzir algum aspecto do livro e tal para instigar você a leitura meditação e correr atrás de outros conteúdos em e tem algumas pregações o Marcelo Berti Já terminou a série Aliás quando a gente tiver lançado esse episódio já vai ter completado a série de pregações e o link está aqui na descrição deste Episódio mas eu vou a gente notas homiléticas então de como pregar em Eclesiastes Porque de fato se você isola aqui dá muito pano para manga eu fica ruim né Quais são as dicas homilética sentam para quem quer dar estudo bíblico grupo pequeno ou até mesmo púlpito da igreja em cima de Eclesiastes Qual é a metodologia que vocês aplicam e quais são as dicas matadoras como diz o teu ponto trabalhei com a exposição desse livro eu me identifiquei cinco diferentes propostas de aplicações ou propostas uma elétricas nesse livro A e todas elas tem seus pontos positivos e os desafios a primeira delas é a textual é que o normalmente tem que usar é separado um pedaço de isso pode nem ficar com ele doa quanto doer aí riquesia se você faz isso em comandos e super legal essa parte de Colossenses é o mar mas quando você tem que ler é pequenas porções de texto de alguém reclamando o senhor esse não chega no final do livro né como ministros de Deus dá às vezes é difícil lidar com a exposição a eu boxe tanto quanto possível fazer assim dessa maneira mas eu sei nem sempre é possível fazer neste uma maneira homilética com vontade essas ajudam aqui mas é um bilhete Às vezes precisa ser associada a alguma outra coisa outros comentaristas o fazem a partir de uma teologia bíblica que é mais ou menos a pelo caminho e sugeriu a você ler esse pequenas reclamações no meio do livro mas você vê o livro como um todo existe um progresso existe uma digestão aí eu costumo falar com o pessoal e tem dois grandes movimentos acontecendo no meio do livro Um ele vai apontar para o senhor e para o temor do senhor não tem algum livro é para lá que nós estamos indo e vou o presidente esse aqui mesmo nesse mundo caótico no meio de todas as reclamações que ele tem existe uma vida que merece ser dirigida uma boa vida se ele pelo menos 7 Vezes levar convidar o leitor a comer e beber e aproveitar dele não tem esses movimentos liga eu acho que a teologia bíblica ajuda muito a não cometer o erro de pegar uma partezinha e e acabar e ensinando alguma coisa que aprova o próprio autor não está ensinando novas é um texto que a teologia bíblica de pessoas que são duas formas aí a alma são todos especialmente os mais pastorais eles usam elemento canônica além do movimento da teologia está eles vão para outros vídeos eles apontam outros lugares a que confirmam ou complementam a perspectiva do autor e os ajudam a trazer aplicações que são mais práticas outros a a lei de usar esse elemento canônico Vão colocar Cruz como centro de todas as coisas e vão tentar associar de alguma maneira no ensino de Eclesiastes com algo que Cristo ensinam com a própria pessoa de Cristo abordagem mais nos entre e também tem seus benefícios e se você o Deus mensagens outra vez que eventualmente eu faço isso também existe um elemento um modo de interação perseguir é um pouquinho diferente nós vemos eles domésticas que é o que mais tem mexido comigo que mais mexeu o primeiro dever de fornecer olhos aqui a durante a sua exposição que o elemento essencial existem dores nesse autor existem Sofrimentos que fazem parte dessa poesia que eventualmente mas não conseguiram sentir porque nós não conseguimos ler o que o autor quer dizer porque ele nós estamos pouco tempo deste E nós queremos achar aplicações de lugares no caminho para outros vivos alinhar para nós não internalizamos o sofrimento desse autor tem no olhar para a realidade não consegui encontrar nas respostas que ele gostaria de pedir uma sustentação de alguém que conquistou tudo não perdi nada de alguém que leu tudo não sabe nada é a de alguém te disse que tem toda sabedoria mas não consegue responder pergunta mais simples do mundo e que Deus está fazendo aqui agora e essa Oscar e amorosa nós temos um processo ela representa muitas das Dores que estão hoje sentados nas nossas igrejas as pessoas estão sofrendo hoje e elas não sabem como relacionar as pessoas hoje estão se perguntando onde está a vontade de Deus nos processos corredor o pé nesse momento eu preciso fazer esse amor especial por e essa esse elemento existencial no texto que eu acho que o importante conectar com audiência tem bastante fazer isso na minha série de mensagem e não só olhar para soluções nos encontrar as dores também empregar aplicações sejam coerentes com o sofrimento dele bem e que eventualmente a nossa comunidade também tem e que podem ser atenuadas pelo entendimento do próprio mesmo então esse cinco elementos ver que combinados aí são é o fio encontrei um pouco que não tem a série Mas eu acredito que esse elemento essencial é um desses esses poderiam ser melhor explorado as tem até pouco material sobre isso porém Olha aí fica aí e pela Thomas Nelson Brasil quem é que vai lançar o Mundo Cristão vamos lá tá aqui mano na nossa igreja totalmente tive o privilégio a oportunidade é só o deixa de cortar amiga final quiser da casa também dando esse aí era só lá e Vocês perguntam Poxa o milho é tão da casa que o vimo nem fica dizendo pra galera ouvir a pregação do Milho bem se você quiser treinar o seu francês Talvez esteja lá pregação no canal da igreja do Milho que é tudo em francês mas é pardon Vai lá mesmo eu vim aqui também na nossa vida eu tive o privilégio a oportunidade de fazer uma pregação em cada um dos livros da Bíblia então o texto-base era o livro todo também a apoiado na teologia bíblica e quando eu que levei o livro de Eclesiastes com ajuda do nosso amigo Carlos Osvaldo Cardoso pinto e seu livro foco e Panorama no antigo testamento ele tudo bem Que Eu Fiz alguns ajustes mas eu identifiquei e o livro todo de Eclesiastes a place é a primeira lei é que a vida humana não tem nenhum significado do em um mundo que não oferece a realização pessoal lá então é o capítulo 1 até o Versículo 11 e o fechamento dessa parte é assim que o valor da nossa vida não está naquilo que nós produzimos o valor da vida não está naquilo que nós vejamos o valor da vida não está naquilo que nós experimentamos e o valor da vida não está nem mesmo nas nossas lembranças o valor da vida ela reside no fato de que nós somos criados para ter uma relação pessoal e íntima com o criador de todas as coisas a segunda lei que eu identifique aí com a ajuda do nosso amigo Carlos Osvaldo Cardoso pinto é que as coisas da vida não trazem significação para nós que vai do verso 12 do capítulo 1 até o capítulo 6 verso 9 a conclusão desta parte é que nós estamos no tempo presente e nós temos que aproveitar o tempo presente porque é isso Que honra a Deus e aí nós reconhecemos a nossa impotência nós reconhecemos a soberania de Deus e Deus espera Nossa fidelidade ou a nossa firmeza nesta relação e não a nossa inteligência para descobrir os paradoxos da vida que é o que o Paulo disse um pouco mais cedo nesse Episódio E aí nós somos chamados para ter uma relação o profunda e íntima e pessoal com o criador do universo todos os dias da nossa vida nesse tempo presente e finalmente a terceira lei é que a sabedoria da vida não traz significação para a nossa vida que vai do verso 10 do Capítulo 6 até o capítulo 12 até o final né o Versículo 14 e aí o fechamento desta parte aqui de Eclesiastes é que nós vivemos dos devemos viver a vida de maneira a responsável conhecendo os nossos limites conhecendo as nossas capacidades sob o temor de Deus e aí temor de Deus a gente já citou mais segundo esse episódio porque Deus criou tudo de maneira extraordinária e nós não podemos compreender toda extraordinariedade da criação de Deus e a única certeza da nossa vida é a morte e por isso a sabedoria da vida esperando a morte é a nossa relação com Deus agora nesse tempo presente hoje E aí é isso Olha aí essa é a forma como eu preguei tendo como base o texto base da pregação foi todo Livro essas três divisões e fez muito bom Paulo quer dar uma contribuição homilética ou Tríplice Amém as duas coisas né esperando tem que ter um Tríplice Amém no final alguns dos Batistas também se você não fala com meu sogro ele faz o aumento like se legal é cliente eu peguei muito pouco em Eclesiastes né eu vou aguardar tem uns 40 anos de ministério para fazer uma série Eclesiastes para eu lhe ver no lugar do do cara lá na alta sabedoria tal mas ar aquele que ser humilde Deixa eu te falar uma coisa agora senhor didascálias do que ser humilde mas tu foi agora arrogante no nível olha salomónico mesmo dá o que quando eu tiver duas 40 ali me disseram voltar do Alto da minha sabedoria agora eu vou até desconectar tudo depois dessa vai continuar o dia das calhas vai lá a verdade é que a vida ela envolve dois aspectos que estão presentes na em Eclesiastes na os momentos de crise a pintura de prazer e a realidade de Eclesiastes Por isso que eu gosto de enxergar Eclesiastes com um livro realista não é nem um livro 7 por um livro na real que mostra e desnuda para nós como que é a vida e desmonta de uma maneira que ele respeita as proporcionalidades dos pesos nós temos muito mais momentos de questionamentos de perguntas não respondidas do que de efusões de prazeres ou de alegria na verdade a nossa vida é um constante questionar salpicado com lampejos de momentos de fusão e de celebração a vantagem de nós estudarmos eclesiaste de nós ensinarmos Eclesiastes em primeiro lugar você trazer uma visão equilibrada dessa resistência que é uma existência com Deus Deus ele não tira você dessa prerrogativa de sofrer ou de perguntar ou de questionar não ele de a fazer tudo isso e ele faz com que você Experimente e também Deus não faz com que você só tem a momentos de alegria e de intenso prazer porque isso também tento de uma perspectiva do temor do senhor faz com que você tem uma visão de Deus também que não é adequada e que não é bem calibrada na sua visão e a grande miséria Nossa é que nós temos a tendência de levar para o púlpito uma visão desequilibrada desses dois fatores enfatizando um e detrimento do outro e fazendo com que a nossa visão sobre os atributos de Deus EA pessoa de Deus esteja na sobreposição ou na sobrevalorização de uma experiência humana em detrimento da outra a gente tem que ensinar a Bíblia a gente tem que pregar a palavra de Deus e fazendo isso nós temos que ensinar o nosso povo a sofrer a erguer a cabeça diante das dificuldades a questionarmos mas não perdemos a fé a duvidar mu.ca coçar mas a cabeça não tendo é mais nunca perdendo a esperança de que se nós não tivermos a resposta Deus o conhece e que Deus é fiel para nos manter firmes até o último dia e que quando Nós entramos na nova criação nós daí Sim nós não teremos nada para questionar porque nós iremos a Plenitude daquilo que nós esperamos e ver hoje então a maturidade da nossa vida cristã e não é só vida cristã mas a maturidade da vida como um todo é saber superar os momentos de grave dificuldade ou de tribulações mostrando resiliência mostrando combatividade mas nunca com a visão de que isso é natural a gente o que isso é algo produzido de forma orgânica mas que para nós que teremos a Deus nós buscamos em Deus esse Refúgio essa segurança esse Rochedo inabalável que esse mesmo Deus que não nos garantiu passagem tranquila nem uma viagem sem tempestade mas que garante uma coisa que a gente vai chegar no fim agora como que a gente vai chegar no fim a bom da vida e o pregador nos mostra como faz Olha aí amém amém e amém [Música] é muito obrigado meus amigos muito obrigado por essa aula muito obrigado por essa introdução ao livro de Eclesiastes tão gente eu penso que depois desse podcast que você tem que fazer Abrir a Bíblia e comece a ler a meditar nesse livro talvez interrompa e o seu fluxo de devocional e leitura sortidas a Bíblia e vai para esse livro porque você tá com uma bela introdução aí para ler esse livro que que é apesar de não ser um episódio Com base no livro é uma característica aliás nós fazemos Clemer aqui muita gente às vezes a com muita gente não né já vi algumas acusações Pobre tem que é sempre em cima de um livro tá o meu amigo sempre foi desde que a gente começou o podcast a gente indica livro no final afinal ninguém tá inventando coisa aqui a gente sempre alguma coisa se inspira em algum autor enfim para gente sempre indico livros no bcash graças a Deus de alguns anos para cá editoras começaram a nos pagar para falar os determinados livros e isso é uma benção e agradeço a Deus por isso que é o que você tem em toda semana que graça aí na sua time line no seu ep então louve a Deus tá bom E se você ouvir desde o filho desde o final se você ouvir desse começa a gente sempre indicou livros no bcash Aliás o Carlos Osvaldo Pinto vem hoje na primeira participação do Milho Ele já falou desse autor inclusive e quero lembrar vocês que esse episódio chegou até vocês graças a fabapar tá bom essa Faculdade Batista aí no Paraná que tem cursos maravilhosos tem é a de tem pós-graduações E tem também o mestrado profissional em Teologia gente volta lá nos recados paroquiais que eu explico mais detalhes você pulou né Como assim mestrado em Teologia me interessei volta lá nos recados paroquiais que eu tenho certeza que você vai gostar de ouvir o recadinho que eu tenho lá para quem se interessa sobre esse assunto para quem quer ir um pouco além Tá bom então pensou em Teologia reconhecido pelo MEC tem que pensar na favo a par gente algum livro que vocês queiram indicar sobre Eclesiastes 11 Espero que foi utilizar já tem um na Bíblia tá ali a ficar Eclesiástico você encontra a steak Robert o pessoal não tá vendo Bert pessoal Alex graças a Deus vão tá vendo de você com essa bermuda curta aí Bete mas é que você mostrou aí foco o desenvolvimento do do livro que o milho 31 anos foi meu professor esse livro e o do novo testamento também claro teve momentos que eu tive que fazer ajustes homiléticos lá e dá mas a base para eu fazer uma pregação em cada um dos livros da Bíblia e foi ele te dar um display né para vocês então o Carlos Osvaldo ele tinha como Missão de Vida formar expositores e quando ele escreveu esse livro ele escreveu para expositores ele não escreveu teólogos e não escreviam para serem lidos na como introdução à teologia do medo ele escreveu para auxiliar pregadores a entender porções empregáveis baseadas na estrutura a literária do livro então se você for emocionante você ao final quando todos hão de ele tem o que ele chama de esboço sintético para quem quer fazer exposição continuada são uma excelente ferramenta para qualquer livro do antigo e novo testamento eclesiásticos e particular muito bom Paulo vc pegou um livro aí e Inclusive tem meu nome né eu só vi de relance você levantando livro não sei se você quer indicar ele ou se você só pegou na mão como é seu nome você é isso daqui ó é eu indico isso é filtro solar do Reverendo Emilio garofalo Neto que são as pregações que ele fez né Nós estamos só uma pegada homilética nós temos um livro de pregações né de uma Elias nesse livro de Eclesiastes com a linguagem que é peculiar O Emílio né que evoca muito para aspectos da Cultura né numa linguagem bem simples leve virando com temáticas tão pesadas né Então o Marcelo Berti ele foi uma pegada mais expositora e a prática da exposição é pregação Então eu acho que você vai se beneficiar bastante desse livro isso é filtros o filtro solar é publicado pela monergistas é o meu nome tá desse livro aí em agradecimento eu fiz uma contribuição e o Emílio pediu citações a cultura pop que evocar sem a teologia de Eclesiastes ou parte né do que o pregador fala e eu coloquei uma situação clássica de Blade Runner e ele usou no livro e me agradece lá nos agradecimentos tá achando o quê Tá bom decisão me dar moral mais vermelho da falei o resto mas só só no meu tem um solzinho aqui ó a garota Olha aí igual toca que tudo é outro nível outro nível faz legal salabert mais algum livro em que eu gosto que eu gostei bastante para tradução de Haroldo de Campos existisse ele tem uma reprodução a e ele tem uma um comentário no final a introdução é muito legal porque ele explica como que ele produz o livro e o comentário é menos importante proposta aqui na considerando que eu gostaria de dirigir ele é um único tradutor a de Eclesiastes que eu tenho conhecimento que traduz o máximo possível e tirando as estruturas do texto hebraico as dores infantil texto hebraico então ele conseguiu transformar em poesia em português a poesia Hebraica e para quem quer ler poesia Essa é a melhor produção aqui eu encontrei aqui atualmente possível uso como texto de leitura da mensagem porque ele consegue manter a beleza da poesia e Adorno autor ao mesmo tempo e é muito difícil fazer isso reprise às vezes nos nossos melhores tradições não fazem isso porque nós precisamos que no final das contas os sentidos seja mais próximo do leitor e eventualmente a gente passa em cima quilômetros por mais que a gente tente Bert a gente não vai conseguir porque tudo é vaidade avisar mas não repete é Haroldo Campos com H isso isso Haroldo de Campos Haroldo de Campos Olha aí gente Eclesiastes muito bom meus amigos minhas amigas mais um de tecast para você espero que vocês tenham sido tão abençoado como eu fui obrigado Mili pela sua participação sempre aqui tamo junto para mim é muito bom então o meu pessoal decisão tão vendo aqui galera mas os nossos amigos levantaram um livro eu gosto de cinema e você seu WhatsApp não teve estão fazendo isso porque eu sou o único cara aqui nessa gravação que não tem absolutamente nada exata eu não tô gravando o nome dela é de casa aí fica tudo aí com um livro não sei o que vocês só virar assim as costas vão pegando lá mas vamos sentar aqui onde eu só deixa o versículo para vocês Judas 9 B para todo mundo a soberba tudo depois conferir galera o livro que vocês mostraram aí se a gente fala disso ou não a gente deixa no ministério aí para quem ou melhor são Mistério para sair galera então tem coisa que eu gostei desse livro tá eu gostei Aliás quando eu li o Gostei de tudo já faz tempo que eu li né e eu gostei eu sei que você deve ter reservas com o autor hoje em dia eu gostei da capa a capa muito bom limão usam aí Natal ou Mas tem como tem coisa boa ali cara que aquele cita muitos autores também é católicos que fazem uma exegese interessante fim Oi gente vai não não tem heresia no livro poxa é que eu gosto do carro livro que eu mais gostei de ter ido utilizar só vai pele Então você gostou do livro então gostei bastante então vamos falar gente possa Esse foi me deixando nervoso porque se que o autor é parte está lenta Tony Batista Mas enfim gente tem um limão na capa O livro é bom obviamente sim é que eu vou falar Ed René kivitz o livro mais ácido da Bíblia eu acho que esse é o nome Cadê o livro mais mal-humorado da livro mais mal-humorado da Bíblia tem um limão na capa e eu gostei muito das reflexões que o Edi faz aí então se você pode falar muito desse livro e se você ler esse livro ele é o livro dormir você vai ver que dormindo não também Ai meu Deus dele e ouvir as explicações também a série de mensagens são 25 mensagens então Lê bastante mesmo que realmente Recomendo um bom e o adjetivo que ele usa acidez é o que eu uso também para o olha aí olha aí então gente assim cada um tem um rapidão aqui tá e você agora tá pensando Poxa terminar o episódio por Episódio tão legal terminar o citando AD Não seja esse tipo de pessoa gente nós estamos falando deste livro dele a gente não tá falando dele e das coisas que ele falou que a gente também não concorda com algumas clientes seja má durgen nesse livro ele mandou muito bem entendeu então a gente não pode ficar jogando tudo fora calma gente Calma calma nesse livro de Eclesiastes ele mandou bem isso aí não sei porque assim a galera não porque o cara falou uma coisa lá meu Deus e falou outra Beleza agora joga tudo no lixo não esse livro O cara mandou bem tem a sabedoria a gente tem sabedoria reformados também escrevem coisas estranhas falam coisas estranhas Batistas Pentecostais é todo mundo meio estranho Gente pelo amor de Deus vamos saber peneirar as coisas aí tá eu prestei ainda não fala coisa estranha né O Paulo tá bom não presbiteriano ele cumprir o mandamento fala pouco então falou pouco mas falou besteira e a gente sabedoria a gente sabedoria julga as coisas só toma o meu irmão isso eu tava tava com falta de muito bom muito bom é isso meus amigos minhas amigas ficamos por aqui voltamos a semana que vem se Deus quiser e assim permitir Fiquem todos na paz do senhor Jesus e E aí meus amigos entrar nessa aí Paula pode entrar que eu seja só eu procurar uma coisa aqui pode entrar pode entrar está procurando procurando o seu o capítulo do seu livro eu tô procurando aqui a janela para sair da conversa e Caraca muito bom né bom esse 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