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EP. 14 – Testemunhos sobre fé e trabalho | Integre: Como integrar fé e trabalho | Timothy Keller

Fonte: IB Nações Unidas

Legendas automáticas:

E aí
[Música]
o Olá tudo bom com você Nós somos o
ministério integre eu sou de leão e hoje
eu tô aqui com o Dani com a Bianca com
Romário e nós todos sábado de manhã
temos colocado aqui um vídeo falando
sobre algum livro já trabalhamos com
vários livros aí você pode ver toda a
nossa playlist é a playlist do
ministério entregue no ministério de
jovens da Menil no canal de ben-hur e
nós finalizamos na semana passada esse
livro aqui que é do Timothy Keller como
integrar para ir trabalho e hoje o que
que nós queremos fazer queremos fazer um
bate-papo aqui com esses jovens que são
profissionais que estão trabalhando no
mercado aí e queremos ver com eles como
foi a leitura do livro Como foi o
aprendizado e aplicação prática de tudo
aquilo que nós aprendemos durante a
leitura e a exposição desse livro Então
a primeira pergunta que eu quero fazer
para vocês é qual foi pro você a lição
mais importante é o mais interessante
que o livro trouxe na sua vida e quem
quer começar aí
é uma bomba Branca eu posso conversar
falando meu nome é Bianca eu já
apresentei alguns Capítulos do livro eu
tô sempre aqui né no seu personagem do
integre e eu sou médica e esse livro
provavelmente é um dos meus livros
favoritos Ultimate Kelly é porque eu
achei ele muito prático e muito
relacionado a dúvida de canetinha da
vida real a parte que eu mais gostei do
livro é tá relacionada à forma como ele
tentar atingir o equilíbrio da nossa
relação com o trabalho então a primeira
parte do livro Ela vai falar
especificamente sobre a importância do
trabalho e ele ele tenta desmistificar
esse a ideia de que o único trabalho
realmente Cristão único trabalho que
realmente louva-a-deus é o trabalho
digam assim que está diretamente
relacionada então é pastores
missionários pessoas que trabalham
igreja então só eles estão fazendo
alguma coisa que glorifica a Deus e a
gente tem um trabalho entre aspas
secular como se o nosso trabalho a gente
não pudesse ser nossa forma de
bom
então ele tenta tirar um pouco dessa
desse pensamento né ele traz vários
autores até de tradicionais de dança da
nossa tradição de reforma protestante
que mostra realmente a importância do
trabalho e como que a gente pode ter no
nosso trabalho o nosso ministério e a
outra parte do livro ele já vai falar um
pouco sobre os cuidados que a gente tem
que ter também a em relação ao nosso
trabalho porque assim como a gente pode
meio que desprezar nosso trabalho achar
que ele não é importante e que eles não
conseguem glorificar a Deus por outro
lado a muita gente pode dar lateral
nosso trabalho como se ele fosse nosso
vidro então muita das vezes a gente
acaba pensando que aquele trabalho a
nossa classificação né acadêmica a nossa
projeção do trabalho ela vai nos dar
valor ela vai nos validar perante a
sociedade e a gente acaba tentando
postar no trabalho uma coisa que a gente
deveria buscar a Deus né que a nosso
senso de identidade
bom senso de valor então acaba que
aquele trabalho se torna o nosso ídolo
nosso senso de validação E aí se ele
acaba por nos afastar de Deus então o
que Afasta a gente de Deus não é o
trabalho ensino é o fato da gente está
fazendo um trabalho que é entre aspas
secular isso pode acontecer em qualquer
profissão inclusive nas profissões
ministeriais mas sim o fato da gente
procurar alguma coisa que não é Deus
para estar tentando nos ali da testando
um como se estivesse tentando se salvar
através de outra coisa que não fosse
Deus então é esse equilíbrio que eu
achei muito interessante do livro
É isso aí fala bastante comigo porque eu
praticamente trabalho só na parte
ministerial não é o seu pastor motor de
jovens daí Benil e trabalho como o
professor na área de teologia no
seminário aqui em Santos do aula em
outros celulares também aqui pelo Brasil
e também fora mas realmente a gente
pode-se perder até nisso né e e começar
a dar o valor
ou encontrar o seu valor pessoal Nessas
questões que você faz como se inclusive
ela fosse em te deixar mais perto de
Deus por exemplo alguma coisa nesse
sentido tão muito bom essa relação E aí
Dani
e o Pati Olha eu achei muito legal isso
que a Bianca falou porque realmente
essas questões né que inclusive ela
resolveu bastante aí o a tonalidade do
livro acho que o livro ele vai bem nesse
nessa tonalidade que você colocou né é e
Mais especificamente Tem uma parte que
me chama muita atenção que é o cuidado
que o ultimate quer ele tem no livro é
de nos trazer essa reflexão que muitas
Muitas comunidades
até evangélicas elas acabam dando muita
ênfase nessa questão da vida cristã no
trabalho como algo meramente ético então
assim olha você tem que ser honesto e se
resume a isso né E para Muitas
comunidades acaba se Resumindo a isso e
a gente não pode ficar limitado só
Nessas questões de Oi gente tem que
trabalhar com honestidade com né temos
que ser correto naquilo naquilo que a
gente faz isso é até diria que é o
mínimo é o básico do básico né mas a
gente também tem que pensar aqui a gente
tem que levar é a nossa profissão a
servir as pessoas e não só ficar nessa
questão da eu tô tô agindo correto que
tô sempre verdadeiro tô que você falou
na verdade tá tudo bem Não não só isso
mas também tem que usar nossa profissão
para favorecer para trazer benefício
para as pessoas e isso é algo que em
muitas áreas e muitas profissões eu
acredito que isso acaba ficando um pouco
apagado né Por exemplo é eu mesmo só
advogado né então na minha profissão é
muito comum advogado ele pensa assim ah
basta o ser ético a gente até tem essa
matéria na faculdade né que é ética para
poder fazer a prova da OAB porque a
prova da OAB exige que a gente conhece
algum os princípios éticos e algumas
questões que estão até na lei dos
Advogados só que não é só isso eu como
cristão Eu tenho o eu tenho essa
incumbência de Deus de pegar minha
profissão e utilizar ela para servir as
pessoas
é
i.a. além disso a gente também tem uma
outra uma outra questão que me chama
muito atenção
é relacionado com essa situação de eu
usar minha profissão para servir as
pessoas que é a questão do cultivo né Eu
até eu até trouxe algo sobre isso em um
dos vídeos que me chamou muita atenção
também por essa situação do cultivo
porque porque Deus ele fez o mundo e nos
colocou no mundo para que nós cultivasse
mas como um jardineiro arruma nem as
plantas né Ele cuida do jardim e tudo
mais então é
esse essa figura que tinha Kepler
utiliza do Cult é de que nós somos como
se fosse um jardineiros né no Jardim de
Deus cuidando das coisas que Deus nos
deu é isso me ajuda bastante a ser
criativo para poder usar minha profissão
e serviço das outras pessoas
é muito bom e Realmente são coisas bem
importantes porque algumas pessoas até
sobre Jesus né parece que a Jesus é só
uma pessoa que foi extremamente ética e
leva o cristianismo como se fosse isso é
interessante que o próprio Jesus vai
falar se a tua Justiça não exceder a dos
fariseus aquele cara que só acha que tem
que fazer a coisa certa a um nível de
aparência dos outros né a cara você tá
perdido e não entendeu nada do Evangelho
bem Romário nosso segundo médico de
plantão hoje aqui
como é que foi a leitura do livro para
você que missão mais importante trouxe
para sua vida
então gente como a Bianca falou esse
livro do Timothy Keller é um livro muito
bom eu já havia lido esse livro alguns
anos atrás e tinha gostado bastante do
livro o propósito do livro né Eu acho
que eu posso dizer eu sou médico hoje
Leão falou se o cardiologista e esse
livro e me afetou
intimamente porque
eu tenho relação meio complicada com
trabalho eu acho que a gente que gosta
de eu gosto muito do que eu faço é eu
acho que deve existir esse limite entre
você gostar muito do que você faz e você
tornar o seu trabalho como o ídolo que é
um tema que Ultimate Kelly aborda em
outros livros inclusive né Então é eu
acho que quando ele aborda o trabalho no
sentido da cosmovisão cristã ele aborda
no sentido de
aplicar cosmovisão Cristã no seu
trabalho é você ser cristão no seu
trabalho e isso é algo que eu tenho
escutado no decorrer dos anos e tem
mudado muito a minha forma de trabalhar
no hospital e de lidar com as pessoas no
hospital Ele fala também no livro que o
trabalho ele também bom e deve ser uma
forma de glorificar a Deus como todas as
outras coisas e a partir do momento em
que você torna o trabalho um meio para
glorificar a Deus como o Daniel e a
Bianca falou falaram Não é apenas uma
mera questão ética e moral ela torna é
uma questão muito maior que isso né
então eu acho que o fato dele abordar o
tema da aplicação da cosmovisão cristã o
fato dele abordar de forma também muito
predominante a adoração a Deus por meio
do trabalho Um o amor ao próximo porque
como ele fala é a gente teve a queda e
existem situações complicadas no
trabalho que nós como cristãos Temos que
enfrentar mas a gente tem que ser
exemplo no trabalho é não apenas por
questão ética como a gente falou a gente
tem que amar o próximo
É sim que fazer do trabalho não como o
nosso ídolo mas a gente tem que fazer
trabalho como uma forma para glorificar
a Deus eu acho que isso foi o que mais
me afetou nesse livro é porque como eu
vendi vários comentários dificilmente se
aborda essa questão do trabalho e
geralmente como A Bianca falou quando a
gente fala de trabalho dentro da igreja
a gente lembra de trabalhos missionários
diretamente ligados à igreja só que nós
todos temos atividades particulares e a
gente precisa aplicar nossa vida
particular e o nosso trabalho em
Dedicação à Deus E se a gente fizer isso
eu acho que a nossa vida cristã vai se
tornar uma vida mais completa a gente
tem que analisar todos os aspectos da
nossa vida sob uma cosmovisão Cristã
inclusive o nosso trabalho que às vezes
a gente acha e ele aborda ensino livro
que você tá em casa O beijo vai para o
trabalho e o trabalho não tem nada a ver
com a sua vida que está e não é bem
assim na verdade a cosmovisão Cristã ela
deve ser presente em todos os aspectos
da nossa vida e isso me afetou bastante
no livro e não existe essa dicotomia né
de que eu sou cristão quando eu tô na
igreja né ah quando eu tô em comunhão
com outras pessoas que também são
cristãs ou na em casa na família a
quando eu tô no trabalho daí é Selva de
Pedra né é um engole o outro e que no
fim das contas muitas vezes quando a
pessoa é só levada pelo dia a dia sem
parar para pensar e sem transformar
aquilo que Paulo fala que nós temos que
ser transformados né transformar a nossa
mente transformar toda a nossa vida para
pensar nos nessa coisa uma visão de que
temos que estar conectados a respeito da
fé em todas as questões seja em casa
seja na igreja seja no trabalho seja do
lazer em tudo nós temos que demonstrar
que nós fomos mudados por dentro nós
somos mudados em quem nós somos nós
somos agora de Cristo pertencemos a ele
muito bom muito bom essa primeira rodada
de perguntas foi excelente agora vamos
para segunda e última rodada que eu
quero perguntar o seguinte beleza Olá
tudo isso foi legal mesmo sessões
especiais do livro para nossa vida mas
Yah prática como é que funciona será que
realmente a gente pode aplicar essas
esses princípios Que Nós aprendemos do
livro e naquilo que nós Compartilhamos
ao longo desses últimos sábados aqui no
canal do YouTube débil na Vida Prática
Será que a gente consegue aplicar isso
lá no hospital no pronto-socorro na
quando estamos conversando com o cliente
lá no escritório e aí como é que
funciona isso aí hein Bianca
E aí
o
bom é é muito interessante esse assunto
porque eu sempre tive muita dúvida de
como que eu poderia conciliar a minha
profissão né com a minha fé se sempre
foram questões um pouco a na minha
cabeça sempre foi sempre tive muita
dúvida então quando entrei na faculdade
lá em 2010
eu achava que eu ia poder aproveitar o
contato com o dia com os paciente para
poder evangelizar eles então eu chegava
levar folhetim evangelístico para os
pacientes durante os consultórios e
quando a gente aprendendo que para mim
esse conceito de usar sua profissão para
o reino de Deus significava evangelizar
as pessoas no meio da consulta
e com o tempo o primeiro percebi que não
era muito ético né as pessoas não olham
isso com dois olhos meus preceptores bem
no começo é e eu percebi que na verdade
a o cristianismo e você impactar as
pessoas vai muito além do que você enfim
dizer ó Jesus te ama mas tem muito a ver
e a medicina ela te dar essa
oportunidade né de você ter contato com
várias pessoas muitas vezes situação
fragilizada e você pode oferecer o
conforto você pode oferecer um
tratamento tanto físico Quanto é
espiritual também às vezes a nossa ação
com ele vai muito mais do que a parte
física mesmo que naquele momento seja né
mas o nosso acolhimento o nosso afeto em
relação à forma como a gente trata o
paciente com dignidade é uma forma
também da gente tá espalhando reino foi
Claro quando o paciente da abertura Hoje
em dia eu já tenho um pouco mais de
tanto em relação a isso a gente conversa
um pouco sobre a nossa cosmovisão Cristã
é mas eu entendi que não era só a parte
né de falar Jesus literalmente mas toda
a água aspecto que envolvia o meu
trabalho também era uma forma também de
exercer o meu ministério e o outro
aspecto também relação a isso é
e não como a gente já falou é outras
vezes não deixar isso me definir né
muita das vezes a gente quer tristemente
estudante de medicina que são anos para
de informação é como se isso' tornasse a
sua identidade né eu tenho valor porque
eu sou médico eu tenho valor porque eu
fiz uma determinada a especialização a
sua endócrino como se o meu valor
estivesse atrelado é isso e realmente
não está e ajuda a gente entra no no
circuito hoje a gente não não acaba
nunca depois de uma duas residências e
especializações
mestrado doutorado Tudo é Você vai
entrando e no final desse você fica se
perguntando para que que eu estou
fazendo isso né então isso me ajudou a
tomar decisões a escolher o tempo que eu
ia trabalhar até o tempo de descanso né
como a gente conversou a importância
também da gente valorizar o tempo de
descanso mesmo que as pessoas não
enxergam isso como status né as pessoas
Acho que a estátua é você tá trabalhando
exaustivamente principalmente na nossa
área que você há vários dias dando
plantão mais 36 horas a gente percebeu
que mesmo é Deus Ele teve esse momento
né do descanso Ele criou isso por algum
propósito então a gente entender o nosso
tempo eo nosso valor realmente está em
Cristo é isso muito legal isso aí e a
gente vê que no final o mandamento
continua sendo sempre o mesmo amar a
Deus amar ao próximo né porque no final
a gente pode estar ali até mesmo um
trabalho com a medicina no caso ali que
é um que você tá falando cuidar das
pessoas e sem cuidar das pessoas né
porque no final a gente tem outros
propósitos em Invista né a gente tá com
outras realidades e na verdade está
fazendo aquela coisa de forma mecânica e
sem aquilo que envolve o amar realmente
a pessoa a ter compaixão o fato de que a
pessoa tá passando por um momento de dor
a a perceber que a outras realidades
presa com alguém tá sofrendo porque tá
doente mas você tem uma família também
que tá sofrendo porque tá com um par e a
corrente doente né tá com as vezes até
mesmo chegou a sei lá a óbito Então tudo
isso envolve essa percepção no Cuidado
com as pessoas o Romário Será que tem
essa questão mesmo Será que de repente a
gente pode estar cuidando de gente sem
cuidar de gente na cuidando das pessoas
mas sempre exercendo a fé e o amor que a
Bíblia nos ensina a ter por as pessoas
sim eu acho que é é um aspecto bem
interessante esse e é algo que eu
costumo conversar muito a respeito sobre
as vezes a nossa nosso coração a nossa
mente está em outra coisa a gente está
no hospital e como você disse a nossa
profissão por Excelência é cuidar do
outro e muitas vezes a gente tá fazendo
o que a gente foi treinado para fazer a
gente tá agindo Tecnicamente né a gente
vai para escrever algo para aquele
paciente porque Tecnicamente eu aprendi
que era assim e tem que ser assim
e não que esteja totalmente errado mas a
nossa mente o nosso coração tem que ser
voltado com uma cosmovisão Cristã e se
você é eu acho que a Bianca falou isso
uma vez a gente tava discutindo sobre
como ser um bom marido um ser um bom
homem e ela disse eu acho que para ser
um bom marido um bom homem o meu irmão
bom médico nem a Bíblia e siga os
ensinamentos de Jesus siga sigam nosso
maior mestre e aí você nunca vai errar
se você fizer isso né o que eu acho
interessante Eu particularmente eu tenho
uma experiência um pouco diferente
porque eu me converti em 2018 na IBM e
eu acho que uma das coisas que mais me
tocou foi justamente é essa ligação
entre
e vocês é Cristão e você ser cristão nos
outros aspectos da sua vida e você ser
cristão no trabalho
porque eu não tinha essa visão e eu não
não tinha me falado disso que eu poderia
ser cristão no trabalho poderia ser
espelho para os outros sem inspiração
para os olhos e eu e eu poderia aplicar
a minha cosmovisão dentro do trabalho e
eu acho que isso mudou muito a forma
como eu trabalho hoje é teve uma live
que eu participei com o Saião com a
Quina é sobre fé e Bíblia né que a gente
discutiu alguns aspectos
dentro nessa Live né suja em várias
perguntas
sobre Adão e Eva algumas perguntas sobre
a lua algumas coisas né e eu o que eu
falei ah que é
independente disso né da e de todos
aqueles questionamentos tudo é o que
mais foi transformado foi a minha vida
minha vida como um todo foi transformado
a partir do momento da minha conversão e
quando eu falo que a minha vida foi
transformada
é não foi só o eu não virei só o Cristão
dentro da igreja eu virei um médico
melhor na minha prática eu literalmente
virei um médico melhor partir da minha
conversão fazendo o quê que tem a ver a
conversão com virar um médico melhor eu
pude enxergar os pacientes de uma
maneira diferente e é exatamente esse
ponto eu cuidava dos pacientes eu sempre
fui muito preocupado Só que eu cuidava
de uma formar a técnica uma cuidava com
todo o amor que eu podia dar que é o
amor de Cristo né É aquele amor que a
gente se espelha não tem como ter um
amor maior do que esse então é é você
ver o paciente sente a dor dele
e é você sentir o sofrimento do outro é
você amar da forma mais profunda
possível e por mais que eu achasse que
era um bom médico quando eu me converti
eu descobri que eu poderia ser bem
melhor do que eu era e eu me tornei o
médico bem melhor eu acho que existem
dificuldades na prática existem
situações muito difíceis e eu acho que
nesse aspecto é é para mim é maravilhoso
é eu sei Cristão porque eu acho que eu
tenho uma força mais até um apoio a mais
para enfrentar todas as situações Eu
tenho um alicerce e eu acho que para mim
foi uma experiência
é o o livro Ele veio para sedimentar
esse conhecimento quando eu li Esse
livro foi exatamente na época eu me
converti eu li e mais ou menos quando me
converti eu aí mais ou menos nessa época
se eu não me engano eu li esse livro
antes até de me converter E aí e foi uma
época muito parecida com que nos
pequenos grupos a gente discutir sobre
isso e eu acho que ele foi impactante
muito importante na minha vida nesse
sentido né dá essa aplicação da
cosmovisão é dentro do trabalho e é eu
acho que me fez ser um profissional mais
completo tem uma profissão com mais
plenitude e amar ao próximo da forma
mais completa que a gente pode amar
é muito legal a gente vê por exemplo né
Toda essa questão do amar envolve os
funcionários envolve as outras pessoas
que estão ao redor envolve tudo né
envolve o paciente envolve envolve
algumas vezes até as pessoas que estão
por causa de dor de Sofrimento a às
vezes até meio não agressivas mas talvez
até meio que nesse sentido né agora isso
não é só no ambiente hospitalar
novamente de escritório de advocacia
também tem muita coisa aí para gente
aprender e você Dani aquilo que você
aprendeu do livro que colocou em prática
ali no escritório no contato com os
clientes naquilo que envolve o fazer
justiça para aquele que está sendo
injustiçado
Tá bom vamos lá esta eu acho muito muito
legal isso porque o seguinte é tanto
arrumaria conta bem aqueles caminharam
um pouco nessa direção é e acho que
nesse ponto acho que a advocacia ela não
tá ou qualquer atividade ligada às
ciências jurídicas né é
acaba não ficando muito distante do
médico no sentido de que nós temos que
resolver problemas vocês tem que
resolver problemas relacionados ao corpo
humano e nós advogados temos que
resolver problemas relacionados à
burocracia geralmente né e acaba que é
nesse nesse ambiente de resolver
problemas é muito fácil para nós
ficarmos de certa forma frios com as
pessoas porque a gente olha para pessoa
e a gente vê mais um problema para
resolver e isso acaba isso a gente corre
o risco de muitas vezes endureceu e são
e da gente se tornar é um profissional
assim como é que eu vou dizer pouco
humano não é mais robótico então a eu
acredito que nesse sentido né como que
isso mudou a minha profissão a minha
forma de atuar em algumas em algumas
áreas específicas do por exemplo na hora
de atender um cliente eu passei a olhar
mais o meu serviço que eu tô oferecendo
para ele como algo que Deus colocou é
Deus colocou todo esse ambiente jurídico
Deus me colocou melhor dizendo nesse
ambiente jurídico para eu usar essas
ferramentas que eu aprendi na faculdade
e fazer algo de bom para a vida dessa
pessoa e abençoar a vida dessa pessoa
então a minha motivação ela não é mais
aquela motivação de um bom advogado que
é Poxa eu vou resolver o problema dessa
pessoa como se e tô passando por esse
problema que todo o advogado faz isso
ele ele veste a ali aquela roupa como se
estivesse passando por aquele problema e
eu eu sinto que é muito mais do que isso
porque eu não estou fazendo isso pela
pessoa em si Como disse bem disso
Romário estão fazendo isso é porque eu
estou servindo a Deus em primeiro lugar
Então nesse ponto a minha a minha
motivação motivação do meu coração ela
faz com que o meu trabalho seja
executado seja feito de outra forma de
uma forma cada vez assim o dia mais
cuidadosa é assim que eu acho que isso
muda muito no meu nome na minha forma de
trabalhar e também na minha forma de ver
os colegas de trabalho tanto os meus
superiores quanto aqueles que é que o
supervisiono né Tem tem
várias Estagiários lá no meu escritório
tem um outro advogado também então a
gente acaba
e tendo um relacionamento com eles né
isso isso me motiva até o relacionamento
com eles de mais simpatia demais é
de um olhar para eles com esse amor de
Cristo com esse amor verdadeiro de
Cristo EA claro que eventualmente surgem
essas janelas maravilhosas de
oportunidade que a gente pode
testemunhar o evangelho como eu já
consegui algumas vezes inclusive
falar a respeito do amor de Deus e nunca
de forma invasiva sempre daquela forma
mais né descontraída possível por quê
Porque a gente cria um relacionamento
com aquela pessoa e no meio desse
relacionamento não tem como Jesus não
aparecer e alguma conversa essa que é
verdade eu acho isso Maravilhoso né
então aqui a transformação do nosso
trabalho também a transformação de como
a gente se relaciona com as pessoas à
nossa volta isso tudo é uma realidade
que o livro Com certeza contribui muito
no meu coração
e amém quanta coisa Alice quanta coisa
legal quantas lições importantes que nós
podemos aprender com esse livro e como
vocês podem ver podemos aplicar nas
nossas vidas e no nosso ministério não
nosso trabalho é o nome sério é o
serviço que nós prestamos para o Senhor
porque lembramos que o nosso sustento
vem dele que nossa vida pertence a ele e
tudo aquilo que nós fazemos que Deus te
abençoe e continue acompanhando o
ministério entregue se você quiser mais
informações entre em contato com a nossa
conexão e venha fazer parte com a gente
aqui do nosso time integre Benil Deus
abençoe nos vemos sábado que vem com um
novo estudo um novo livro para o nosso
caminharemos juntos grande abraço tchau
vocês um
[Música]