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Podcast da Bíblia IBNU – 1 Co 11-12 | O escândalo dos anjos | Sayão | Susie | Ákilla | 07

Fonte: IB Nações Unidas

Legendas automáticas:

E aí
[Música]
E aí
[Música]
E aí
[Música]
E aí
o
Olá a todos que acompanham nosso podcast
da Bíblia aqui na interior a gente tem
hoje mais uma conversa sobre o livro A
primeira carta de Paulo aos Coríntios
esse gel nosso sétimo encontro tratando
a dessa carta que é repleta de assuntos
importantes relevantes mais que levanta
um monte de dúvidas eu creio que hoje é
mais um desses casos de textos que
talvez você tenha lido e você falou
assim aí como é que a gente entende isso
como é que a gente aplica isso para
nossa realidade contemporânea e a gente
pode compreender a mensagem de Paulo
para os Coríntios e para gente também E
para isso dois acompanhado aqui da Susi
e do saião que vão nos ajudar a pensar
conversar refletir entender um pouco
melhor essas passagens Olá Suzi lá saiam
suas introduções aí boas-vindas por
pessoa Oi boa noite sejam bem-vindos né
sejam bem-vindos saiam também porque faz
tempo que a gente não não faz o estudo
aí um podcast junto né E hoje a gente
tem muita coisa importante
interessante e que eu acho que realmente
levanta muito questionamento aí nunca
dúvida do pessoal então ainda bem que
saiam tá aí com a gente para ajudar a
gente a responder e as perguntas as
dúvidas e a essa discussão aí nesse
podcast da Bíblia de primeira Coríntios
Rafael
Oi Zé Boa noite Suzy Boa noite aquela de
Fábio eu não sei se eu vou ajudar tanto
assim a coisas vezes é mais complicada
do que a gente
esperaria não sei se eu vou saudar a
todos aí com a gente nessa noite em
línguas estranhas né esperando aí Alguma
interpretação mas Milagrosa mas nem
aumente aí primeira Coríntios vocês dois
capítulos tem muita coisa que levanta né
uma
questionamento uma discussão sobre o que
de fato a Bíblia essa música em cima
então sejam todos bem-vindos e vamos aí
caminhar pelo aquela senda de Corinto
aqui no nosso podcast valeu
é bom a nossa conversa hoje ver girar em
torno dos Capítulos 11 e 12 mais antes
da gente falar diretamente desses
capítulos a gente teve algumas perguntas
do último encontro só para situar você
que talvez tenha caído de paraquedas no
nosso último encontro gente falou com
tênis que é grego e ele trabalha com a a
história arqueologia e os dados ali da
da Corinto antiga de várias outras
cidades da Grécia ele pode dar um grande
Panorama da gente de Cultura história a
e nessa conversa surgiram algumas
perguntas a primeira duas raízes como
está o cristianismo hoje em Corinto bom
Vocês que são Viajantes muito mais do
que eu vou ter condições de responder
isso daí
só depende de quê Corinto nessa
foi daquelas que eu fui é só tem ruína
hoje então é difícil até alguma
espiritualidade L né Tem espiritualidade
passada né
mas dá para ver bastante coisa E aí céu
então o pessoal às vezes não tá muito
ciente né de que quando você tem uma uma
menção de uma cidade de uma localidade
antiga que local não é mais habitado né
antiga Corinto é simplesmente ruínas a
gente tem ali próximo à cidade de
menores mas aldeias não tem nenhuma
cidade de expressão né como eu caso de a
pena canônica mas assim é a Grécia é um
país o assim e segue né O cristianismo
ortodoxo e a grande paixão cristianismo
nominal
no Brasil a gente não tem muito nada
essa expressão de fé tem um pouquinho
mais cidade grande assim como São Paulo
mas é para um brasileiro é tem uma certa
similaridade com o catolicismo romano
umas peculiaridades próprias né mas o
cristianismo evangélico emagrecimento
aqui a gente tem uma comunidade muito
pequena né E toda essa região a existe
uma expressão muito pequena limitada por
uma série de fatores né mas Muitas
pessoas têm crescido aí no seu interesse
do conhecimento da Bíblia pode até
porque vamos lembrar um grego e mais
vantagem muito grande abre o Novo
Testamento ainda que seja uma linguagem
um pouco mais antiga fazendo ali disser
tá falando a sua própria língua materna
é legal a Carol tá sempre marcando
presença aqui nos podcast Cê tem boas
perguntas essa foi uma delas os
pensadores gregos quando temos o pavão
estavam também fazendo sua própria
teologia
e olha a argila quando a gente pensa nos
pensadores gregos
vamos dizer mais tradicionais né na no
podcast passado falou se bastante de
Aristóteles e Platão
eles não estavam propriamente
construindo uma teologia né É na verdade
os pensamentos pensadores gregos né
assim de maior expressão e eles eram
vistos no ambiente grego antigo meio
como num caminho de um tipo de um
ateísmo porque eles estavam negando né
ah o mundo mitológico né fazendo essa
passagem do pensamento mítico para o
pensamento mais racional mais a ao
conceber uma estrutura de pensamento
cosmológico e metafísico tanto
Aristóteles como Platão chegam ao
conceito de Deus É mas esse conceito não
é exatamente o que a gente tem do
Pensamento bíblico pensamento Cristão é
de raiz Hebraica
agora depois que ao encontro das duas
realidades os pensamentos pensadores
gregos aí
posteriores né Aí sim você pode dizer
que surgiu uma teologia no qual a uma
conversa né entre a estrutura grega de
pensamento e a revelação bíblica né
então nós vamos ter aí
filósofos cristãos
Platônico os neoplatônicos aristotélicos
e assim por diante
é
bom a nossa última pergunta do último
encontro é os Coríntios pelo que entendi
não Rio ser humano como corpo mente e
espírito
com necessidades específicas e
conflitantes
procede as entendimento quero até
emendar uma questão aqui semelhante que
é sim existe a diferença entre a
concepção grega da Constituição humana e
agora aquilo que vem com a compreensão
do Evangelho da Bíblia Hebraica mais que
que a gente pode entender que eu amo
topologia bíblica formação do ser humano
mais próxima a essa
mentalidade bíblica hebraica
é essa aí você quer responder não tá um
pouco ruim
achou nada muito aí gente chega o teste
caminho para ajudar tanta coisa aí
dá para separar
depois eu repasso a minha ó
bom então é não dá para gente falar em
nome dos corinhos né Corinthians é uma
cidade uma cidade como a igreja nova é
uma cidade que era marcada né pegou o
seu
dispersamento pelo seu sucesso econômico
né é o que fica perceptível não é mesmo
no último podcast aí nas conversas lá
com o professor tênis né é fica
pautado que há uma influência platônica
significativa não então com essa
influência platônica você tem sim uma
distinção muito nítida entre corpo e
espírito
a e como um dualismo radical onde as
coisas estão separadas né agora a
distinção entre mente espírito né é uma
pneu Matosinhos bom e até mesmo se já é
isso é um pouco variável um pouco
complexo não existe uma uma referência
muito
detalhada e primeira Coríntios não traz
um esclarecimento para gente subir
é o que a gente vai ver
e no Novo Testamento e na discussão com
o antigo testamento é que ninguém dúvida
Apesar que a visão bíblica não faz essa
separação radical ela trabalha a
integração dessa antropologia é que
existe corpo e aquilo que podem chamado
não corporal né E aí você tem na
teologia discussão entre os os famosos
dicotomistas e tricotomistas em muitos
tricotomistas gostam aceitaram primeiro
Tessalonicenses 5 23 né Que Deus
santifique o seu corpo alma e espírito
então argumentos e que que alguma coisa
espírito é outra gente pode até dizer
que existe uma certa distinção entre o
que eu posso chamar de elementos
psicológicos e espirituais
é só que essas coisas estão Integradas
que a gente não consegue
colocar o dedo aqui 19 aqui é só
psicológico aqui aqui aqui eu mexi só no
espírito aqui eu mexi só na alma né por
isso que no antigo testamento né surge
conhece bem aí que as palavras
espiritual mas não são intercambiáveis
várias vezes então o que a gente entende
é que esses textos não estão com a
intenção de definir uma descrição
antropológica específica preço tá
dizendo de uma Santificação completa
para a gente entender como isso é claro
quando você lembrei os quatro 12 disse
que a palavra de Deus é uma espada que
separa né profundamente ela penetra Você
pagando a alma do espírito e alma e se
falando entre alma e espírito juntas e
medulas ele vai dizer que nós temos uma
divisão agora e tetra e nós não somos o
corpo alma e espírito somos alma e
espírito juntas e medulas
então é isso não tenha subjetivo Então
ninguém pode dizer que está claro que
não somos corpo e não curto na parte na
espiritual Barra Seca e que essa
realidade não corporal ela é apresentada
de maneira na integrada na antropologia
bíblica de Moisés
quem quiser saber mais disso tem que
viver um livrinho de um rapaz chamado as
walter.bou
antropologia do Antigo Testamento que é
um o material muito encomenda
que legal bom a Então a gente vai seguir
a para os dois Capítulos do dia aí para
nós conversar de primeira Coríntios e o
primeiro capítulo e li o Capítulo 11 ele
traz uma discussão bastante
desafiadora para a gente compreender a
luz do nosso contexto atual porque a Às
vezes as pessoas leem Paulo e acha que
Paulo não gosta ou que Paulo menosprezar
o valor das mulheres e um dos textos que
é utilizado para justificar essa posição
é o texto de primeira Coríntios 11 né ah
e aí a gente tem uma questão
interessante aqui logo no Versículo 3
porque Paulo vai dizer o seguinte quero
porém que entendam que o cabeça de todo
o homem é Cristo e o cabeça da mulher é
o homem eu cabeça de Cristo add e como é
que a gente pode entender essa relação
de cabeça entre homem e mulher Cristo e
Deus a e homem e Cristo como a gente ver
Paulo exemplificado desenvolvendo aqui
E aí
a ideia responde taxista
e olha tem que tomar cuidado aqui ele
está falando precisa usar véu
que ver se a gente já tá dentro dos
parâmetros aí
então aqui vai
e quando o texto fala sobre isso por
exemplo de extensão está dizendo para
nós que cabeça de Cristo é Deus né E
você tem uma discussão aí sobre a
Trindade na a gente fala dos papéis
exercidos né a cada pessoa da Trindade
na história redentiva mas o Consenso
bíblico-teológico é que você tem um que
a gente chama de uma igualdade
ontológica entre as pessoas da trindade
e que elas têm papéis as pessoas têm
papéis diferentes e existe hail uma a
uma hierarquia funcional na descrição de
alguns estudiosos do assunto então aqui
me parece tá claro e quando o Paulo tá
falando de uma
organização e o capítulo ele a voltado
para o que aconteceu no ambiente do
culto né
é uma cidade Pagan um templo de
sacerdotisas prostitutas cultuais e um
cenário todo assim complicado onde
parece que a ordem do culto não é
possível no meio ambiente ele vai falar
sobre isso e nesse sentido de hierarquia
funcional sem o meu cabeça da mulher
tanto no contexto da igreja como da
família ou que não implica é numa
superioridade essencial ou não A
Hierarquia oncológico então por exemplo
estou na rua andando de carro e de
repente um guarda me para e pede
documentos e as perguntas ele não é mais
gente ou mais cidadão do que eu mas ele
está numa posição em que ele tem o
direito de fazer isso eu não aceitar que
ele faz isso que guarda pode ser uma
pessoa com menos formação com menos
recursos a série de situações mas eu eu
devo aí uma resposta ele em função do
papel que ele tá exercendo então parece
ser um caminho mais razoável entender o
texto porque o texto para muita gente
ele acaba sendo indicar tá dando certo
só uma questão cultural do momento né e
outros acabam seguindo o texto ele é
literalmente né E às vezes sem entender
e aqueles elementos literais não fazem
sentido no contexto cultural de hoje
porque o significado não é o mesmo
eu acho que é muito importante a gente
lembrar que quando Deus cria o mundo né
E nem mesmo dentro da cidade existe essa
ordem né a criação porque foi feita a
partir de uma ordem e o culto no caso
aqui o culto adoração
é bem
exige Essa ordem é a gente pode ver isso
não Tabernáculo a gente pode ver em qual
todos os momentos é o deu Deus é um Deus
de ordem né então é tudo isso acontecia
porque Justamente a eu acho que essa
palavra se dirige justamente porque é
tava bagunçando as Essa ordem tava se se
colocando outras coisas no lugar e eu
acho que hoje a gente tem uma uma sim
uma aceitação exarcebada de tudo sabe
tudo que a gente
fala tem uma interpretação muito além do
que realmente significa né então a gente
não leva em consideração isso que saiu
falou quando
existe um papel não é uma hierarquia
funcional E qual é o problema a
submissão não é um problema a gente se
submete o Deus dentro dele dentro da
Trindade existe uma submissão por amor
né não que um seja inferior a outro mas
existe uma submissão por amor né de
Cristo a Deus como é que fala que que
Deus é o cabeça né de Cristo existe isso
e qual é o problema da mulher se
submeter isso não quer dizer que ela vai
sim ser inferior e foi interiorizado ou
que ela não pode apresentar para ver o
eu conversei com muitas mulheres e o
problema sempre a então não posso nem
colocar minha opinião
né mas não é isso não tem nada a ver
qual submissão submete por amor né então
é é algo diferente do que o pessoal é
existe uma integração muito
assim uns vinho muito grande né se nessa
questão da interpretação
é desse texto e aquele outro que fala
sobre mulheres falar em público né então
são algumas coisas eu acho que a gente
leva é de modo a não entendeu o que que
tá acontecendo aqui no contexto também
E aí se você falou sobre a criação e
como a ordenação da criação é uma parte
presente sempre no ato criativo de Deus
e nos parece que o texto de Gênesis da
criação do homem e da mulher tá muito
próximo daquele que Paulo tá discutindo
aqui ele inclusive vai falar sobre essa
questão da Ordem da criação e talvez o
termo cabeça possa indicar álcool com
origem também né ah o próprio filho é
gerado pelo pai a humanidade passa pelo
ato de criação do filho como o João um
vai colocar Paulo que me vai discutir e
no texto de Gênesis a mulher é feita a
partir da costela do homem isso não é a
ideia de que o próprio homem foi quem
criou a mulher mais a partir da
substância do homem foi feito a mulher e
isso indica novamente não uma relação de
superioridade realmente a eu gosto de
bastante de um exemplo prático disso as
questões de relação e submissão entre
homem e mulher marido e esposa o sucesso
das vezes curtinhos seguinte jovem é
preciso ter algum tipo de divisão de
funções e quando você tem um casal que
deve resolver tudo que é possível em um
consenso no momento em que esse consenso
não é atingir não é mais possível como é
que você vai resolver o problema se não
tiver algum tipo de precedência da
decisão de uma das partes ainda quelagem
amor em relação a outra o Finn
necessário vai ser a separação vai ser
difícil agora se as duas partes entram
em acordo que existe uma precedência
para serviço em amor de uma das partes
então a gente pode lidar com situações
em que o conceito não seja possível
ainda aqui novamente não seja o
preferido que assim aconteça né que o
conserto seja sempre prioritário Mas é
interessante a gente pensar nessa
questão da origem e da relação mas logo
depois tem a questões muito o que Paulo
trata na convivência dos Coríntios que
ainda se levanta a pergunta por exemplo
por quê que é desonra para o homem orar
de cabeça coberta e é desonra para
mulher orar de cabeça descoberta
bom então essa questão ela é
aparece ele num ambiente onde havia esse
esse cenário de prostituição cultual
onde alguns estudiosos até falam das
mulheres rapar em sua cabeça que isso
tinha o sentido contextual bastante
complicado e a gente vai ver que essa
discussão a respeito de
autoridade e dentro desse ambiente que
envolve o culto ela é forte porque o
Paulo vai argumentar é a primeira parte
dessa questão de Gênesis da ordem e ação
e disse e também a mulher deveria ter né
a
na preço do chuveiro exatamente aqui
onde é que aparece é oi e ela por causa
dos anjos deveria ter um sinal da
autoridade
isso é uma coisa muito curiosa ou com a
gente me lembra dos ângulos Eu também 1
e essa ideia do que os anjos participam
dos cultos estão presentes né esses
espíritos ministradores
porque a estão aí serviço dos que estão
na no contexto da salvação e que esses
anjos entrando e vendo um procedimento
que envolve uma relação de rotura da de
questionamento de desordem eles estariam
aí
escandalizados nessa situação essa é uma
possibilidade isso até porque os anjos
sabiam muito bem que a queda tá ligado
aí você de rebelião e por isso as
mulheres então deveriam de uma maneira
oposta o paganismo onde havia uma
exploração forte desse misticismo ou
feminino entender que aqui o cenário é
diferente a Manu é isso completamente e
o teste é um pouquinho difícil envolve
esses dois elementos contém um cabelo é
que é uma coisa bastante
compreensível porque isso tá na história
da Beleza feminina e todos os ambientes
né gente
percebe nesse valor ou o véu que também
era utilizado como uma espécie de
adereço a mais que envolve a proteção e
até mesmo expressão estética agora
quando você tem um teste importante você
vê para onde caminha e quando a gente de
você vai ver que Paulo prossegue de
isola o homem não é independente da
mulher nem a mulher independente do
homem porque se a partir da narrativa de
gênero a gente vê um aí pesce e
protagonismo masculino por mais
anterior que o homem possa ser não
existe nem homem que não a mamãe e a
expressão pode ficar meio fora de lugar
todo o avião pelo de uma corrente no
sentido
exato da palavra então o homem nasce da
mulher nesse sentido Então as coisas
aparecem aqui equilibradas parece que o
uso do véu né uso do cabelo comprido ou
uma outro é um lugar do outro pneu e
significado contextual cultural e
teológico e eu não sei se eu posso
adiantar né a pergunta que levanta para
a gente então e agora a gente a mulher
precisa só falta de mulher na igreja de
cabelo grande que tamanho tem que ser né
aí tem que usar helping expose deixem
ver hoje né
e é Comprido aqui
é o meu é transparente
e
eu acho que também tem uma questão aqui
é que ele fala justamente do respeito e
da honra né Eu acho que a mesma coisa a
se pensar né porque Que honra eu quis
dizer honra
quando você
assim era algo que existia justamente
porque em Corinto eu acho que é de todos
os ambientes eram o um dos ambientes
mais complicados nesse sentido né e é o
lugar onde mais as pessoas tinham isso
visualmente
então elas Andaram na rua e elas podiam
se deparar com as prostitutas cultuais o
pessoas que tinham isso e as pessoas que
seguiam então o mundo Pagão Ali era
muito
visível e muito próximo em todo ambiente
quando
e elas entram né assim elas se conhecem
ao senhor a Cristo como Senhor e tem
essa separação é é necessário você
trazer uma uma atitude um comportamento
diferenciado esse sentido daquilo que
você enxerga fora então era necessário
uma diferenciação e uma das formas de
diferenciar era é ter o cabelo comprido
justamente porque esse mundo Pagão me
esticou com as prostitutas cultuais
justamente tinham as mulheres de cabelo
curto ou rapado
desse momento e eu acho que ele tem
outra coisa também aqui tem a questão da
mulher por exemplo eu fico pensando a
mulher que
ela entrou ela era né era uma pagã e ela
se cole e se converteu então tem essa
esse e também ela vai ser assim marcada
né a gente tem outros textos que falam
sobre isso ela vai ser marcada Como
aquela pessoa que é daquele ambiente
Então eu acho que o véu também é uma
proteção não é só uma diferenciação que
mostra essa ordem a honra submissão mas
também é uma proteção para própria
mulher eu acredito que isso que Deus faz
quando ele coloca né a cabeça Coloca
essa ordem esses papéis Essas funções é
que a gente às vezes luta contra também
significam a proteção tanto do homem
para com a mulher quanto para Cristo com
a sua igreja com um homem e Deus de com
Cristo então eu acredito que isso também
tem a ver né a honra e no isso tá é
envolvido nesse nessa questão
e
a aquilo que a gente considera um rodo
Não parece ter um grau de variabilidade
entre as culturas né E também trajetos
está presente na linguagem está presente
nos costumes é é bem possível que a
forma como ele é
interpretar para fechar o cabelo e do
Véu fosse muito diferente da maneira
como hoje uma mulher também interpreta
como ela deve usar o cabelo usar pego ou
não no espaço de couro então é é preciso
tentar imaginar o que eram Rose para
aquela cultura e aí com temas posição
que parece que atravessa agora os
Capítulos em Coríntios só quer mandar
Liberdade Talvez os Coríntios a gente
tem fortes indícios pelos capítulos
anteriores que eles entenderam a
liberdade que eles têm Cristo de uma
forma equivocada não é liberdade para
viver conforme qualquer tipo de impulso
ou qualquer interpretar e pode ser ou
não fazer né É E talvez essa seja a
postura para os homens e mulheres no
momento do culto agora é que a gente
Aliberti triste que nós não temos que
nos preocupar com que as pessoas pensam
do Fábio tá com a cabeça coberta ou não
na forma como eu uso o cabelo não e
Paulo vai chamar atenção Olha cuidado
porque isso que tem a ver com o
testemunho para aqueles que não estão no
meio do convívio entre vocês e também
cuidado na questão dos alimentos de ser
feliz ou tacos na febre só que tá
chegando agora o talvez não amadureceu
ainda e ela se escandaliza com isso você
você não tava falando dos Anjos eu ri
porque eu parei no posto já é difícil
ter que lidar com estampa dos humanos
agora a gente tem que lidar com esse
caminho com os anjos também né mas eu
acredito que entra nesse assim nesse
espaço de como é que ele visitava
liberdade a talvez fosse uma marca muito
destrutiva das mulheres e o quê a ilusão
Bel que só as prostitutas situações que
não usavam esse tipo de máquina enquanto
mulheres quando eles viessem abolir esse
símbolo simplesmente porque eles
interpretavam que Cristo nos libertou
talvez são elas a interpretação e ele dá
sempre todo o resto tivesse fazer uma
conexão que não tinha nada a ver vocês
estão fazendo isso por outros motivos
para dentro vocês talvez não tem a mesma
média assim a mesma questão sexual que
tal a gente pensava que era marca desse
grupo que era um problema sério de
dentro da igreja de Corinto né mas na
igreja com problema de escândalos e
questões sexuais agora as mulheres e
porta nesse vestem o usam a o cabelo e
tal como um grupo que não tinha uma
associação tão bem vinda da crença deles
seria bastante complicado Mas
respondendo aí diretamente né que
estavam colocou o quê que isso é válido
para a gente olho bom dado essas
questões da cultura do que nós É uma
honra do símbolo do dela a gente já
percebe que esses símbolos não são muito
secretados pela maior parte das pessoas
do mesmo dele então querer obrigar uma
mulher aos Abel ou cortar o cabelo
porque a gente tem um contexto
semelhante de 40 e não se sustentam
nosso com texto e interpretação dos de
dentro e de Fora serão outros eu a
mulher cortar o cabelo que faz mais
curta ou não usar véu bom a a gente
ainda assim tem uma última questão que
eu queria ver desse bloco aí que Paulo
discute até o Versículo
10 que a questão de Glória O que que
significa dizer que a mulher é a glória
do homem porque também na nossa cultura
entender a relação de submissão às vezes
é uma coisa composição gente já falou da
importância dela é mas ficou de se usar
esse versículo pra sustentar uma
submissão que não se respondável o que
significa dizer que a mulher é a glória
do homem
o campo muito boa a sua observação aqui
lá na pessoa parecida sempre separar é o
princípio bíblico A da regulamentação né
que às vezes está marcada por um um
contexto específico e para você não pode
pegar qualquer Versículo e colocar ele
aqui sem entender o que passou no
colocando então o tenso vai de julho não
e o homem a imagem a glória de Deus EA
mulher Glória do homem
é
a ideia que nós temos aqui é que o ser
humano é quando Deus cria o homem ele
cria a este homem à sua imagem e
semelhança de modo que ele reflete a
esse Deus e reflete também aquilo que
envolve a sua glória Divina
a no sentido que a palavra tem a palavra
agora tem ideia de algo refulgentes em
uma ideia de peso têm ideia de onça né E
aí a mulher mesma própria criação ela é
criada a partir do homem o que não
significa que ela deve ser minimizada
mas o texto provavelmente tá aí quando
esse elemento de Gênesis e estabelecendo
essa conexão com essa ordem mas dizendo
que esse elemento que apresente a em vez
de Adão também está presente na mulher e
que essa relação de honra ela se
expressa é porque uma coisa que pouca
gente percebe o negócio curioso é que a
gente quando pensa em imagem de Deus a
gente pensa muito em categorias
temáticas né o homem racional ela é
espiritual tal na Bíblia diretamente
Quando Deus estabelece a esse Neymar e
Semelhança ele define o papel do ser
humano no seu domínio né E esse domingo
sobre a criação a ele envolve na
narrativa de Gênesis o homem EA mulher
não parece que essa ideia
que tem a ver com o ideia de
domínio/submissão autoridade
que tem a ver com imagem Glória está
subjacente aqui e mostrando então a
mulher tem a glória ainda que seja de
uma maneira em que há uma espécie de
prioridade e não é uma prioridade
essencial do homem a a partir do que a
gente encontra no livro de Gênesis Então
o que eu vejo aqui é uma sintonia com o
restante e tá a devidamente
organizado no próprio Capítulo 11
é legal se você já não dá para gente
pegar esse texto dizer que o homem pode
fazer o que quiser com a sua esposa com
a sua mulher que pausa disse que era
para ser assim mesmo né Parece que o
caminhão não é bom eu desmandos Absurdos
né que o pessoal
queria é comum devido a Bíblia diz que o
filho controle do seu pai então se jeito
vai lá e arrebenta os meninos não na
violência Não isso não tem a mínima
condição é uma loucura ele não vê não
ler o versículo seguinte Por isso
acho que é importante lembrar que o
princípio vale né deixei continua tendo
que ter essa ordem a honra né dentro da
do culto de adoração
dentro né dada dos relacionamentos eu
acho que é muito importante lembrar
disso
e a legal bom a no Capítulo 11 Ele
parece fazer uma transição para falar
sobre a ceia do senhor e isso era outro
ponto de complicação na convivência
entre aquelas pessoas né partir do
Versículo 17 ele vai vai falar sobre
isso e eu acho que às vezes Paulo fala
algumas coisas com um pouco de ironia e
sinceridade ao mesmo tempo que ele
elogia E logo depois ele desce aí o umas
palavras duras pessoal de coelhinho ele
fala assim Versículo 19 A pois é
necessário que haja divergências entre
vocês para que sejam conhecidos
quais dentre vocês são aprovados
primeiro ele ele reconhece que existe
divisões ali é e depois ele fala mais
assim é bom que existe alguma
divergência entre vocês como é que a
gente pode entender
O que é essa realidade é de divergência
será que é bom para Paulo ou na visão de
Paulo que exista divergências na igreja
eu acho que num certo sentido
assim
e essa ideia de que o a fé autêntica
ela não aparece no cenário completo Ela
já chega nos discípulos né dos 12 já
teve um ali que deu ruim né E aí nós
vamos ver aqui na Igreja Primitiva
sempre aparece esse cenário onde você
tem Ananias e Safira onde você tem gente
e de mas abandonou a Paulo e aí
envolveu com esse século atual Então
você tem essa distinção é esse perfil do
trigo e do joio então muitas vezes
aquilo que parece uma coisa muito triste
muito difícil Olha a igreja o grupo tal
eles vão se desentendendo esse
desentendimento quando quando ele
acontece por coisas secundárias
motivados por ego Ah e por procedimentos
assim que não tem nada a ver né É
totalmente reprovável né mas em alguns
casos por exemplo bom a parte do novo
testamento tá corrigindo a postura
dos novos seguidores de Jesus então dá
para você ter o mar vida agnóstico ou
pregue nós aí Ser cristão não dá para
você viver no legalismo
do perfil que os judaizantes exigiam e
ao mesmo tempo seu um seguidor autêntico
de Jesus Então os diversos elementos
entre ainda me diz olha aí Corinto vai
ter
Jair certas situações que parecem a
princípio ser de todo ruim mas não é
porque muitas vezes isso acontece de uma
maneira
tirar né processo a gente
economia de safira diz que o que é Mona
já poder há mais de modo que nenhum
deles ousava
entrar na comunidade da frivolamente
então às vezes é bom acontecer só
entender a relação ao reino de Deus é
sério
é
bom hoje a gente tem o costume de
Celebrar ser de uma forma que talvez não
seja tão próximo assim como a forma como
eles Ela é brava você né porque no jeito
que a gente Celebra a ceia Hoje não tem
nem como acontecer esse problema aqui
que Paulo tá tratando em Corinto
Então seria legal a gente entender mais
ou menos como é que era essa cera mas
próximo uma refeição completa possa as
pessoas faziam outras coisas durante a
ceia como é que era a celebração de uma
ceia provavelmente aqui na comunidade de
Corinto
e
parece que existia uma uma espécie de
refeição né assim eu diria que uma festa
né assim é uma refeição Comunitária
ou um gera celebrado shp né o amor né
Assim entre as pessoas né E aí essa
refeição era é esse momento de festejar
Celebrar mesmo de compartilhar mas era
comida de verdade né
era eu não sei bem o que tinha mas a
comida da Grécia muito gostosa né então
eu acredito que seja muito boa então a
celebração não era simplesmente você
pegar o como a gente faz hoje pegar um
pedaço de pão pegar um cálice né Não era
isso ela comilança eras refeição mesmo
né todo mundo sentava todo mundo comia o
problema aqui aqui todo a questão e nem
a refeição esse o problema está sendo
tratado aqui é outro é que as pessoas
não pensam no outro né as pessoas estão
sendo completamente egoístas elas não
conseguem enxergar o outro é parece que
ali vira um ambiente assim dessa pessoa
come demais deve demais deve devia
acontecer muito problema por causa disso
página um monte de gente aí querendo
tudo Comer tudo e beber todas né aí
devia acontecer realmente muito problema
E aí Paulo vem falar vamos parar com
isso porque não é para isso que a gente
está se reunindo
Então olha que o outro aí né então ele
tá chamando atenção para outras coisas
não é a refeição em si mas essa atitude
que eles tinham durante a refeição né
como eles lidavam com isso bom e depois
tem uma outra questão é que é lidar com
aquilo é compartilhamento dessa refeição
é em memória de Jesus né É É você
lembrar do que Jesus fez por nós então a
gente tá compartilhando isso justamente
é
Lembrando que Jesus fez então aí tinha
outro um outro problema
é bom Suzi você falou a dessa forma que
não está centrado apenas em participar
de uma refeição mas sim um momento de
celebração e de comunhão com aquelas
pessoas
isso nos dá a entender que
existe a condição apropriada para
realizar esse momento né as pessoas não
deveriam cada uma celebrado no momento
diferente é isso que Paulo está dizendo
não faz sentido um comer aí depois o
outro chega e fica sem comer um se
embriagam outro sim participam direito
esse momento e quando algo vai tratar a
dessa forma correta e incorreta de
celebrar a ceia
ele diz que existe uma forma indigna de
participar disto O que que significa
comer indígena indignamente ao
participar indignamente desse momento de
seia e já conectado com isso que com e
não é esse que ele fala que pode
acontecer com as pessoas que participam
dignamente da ceia
bom
então aquela que
realmente essa refeição ela
extraordinária ponto do pessoal em
chácara né não que eles não tavam
tomando só suco de uva né E aí o sujeito
não acha nem a saída da reunião e o
pessoal Paulo chega dizeres outra se
alguém tem fome que come em casa né é
que é o que aparece no verso 34
então o que que acontece Esse é um
ambiente que inclusive um ambiente de
proclamação do Evangelho quando você ler
fazendo daqui a pouco né A primeira
Coríntios 14 vai falar se entrar algum
descrente na reunião de vocês e
observarem o padrão dizer que vocês
estão loucos muito provável que não tem
nada a ver com que grande parte do mundo
evangélico pensa sobre isso que eu
pessoas pensa o seguinte hoje a minha
mãe né eu xinguei alguém no trânsito eu
acabei contando uma piada suja então não
vou tomar ceia do senhor né porque eu
estou em Pecado eu vou tomar
indignamente o que provavelmente
mais Raso áudio entender aqui no texto é
que pessoas descrentes
estavam entrando e participando porque a
comida tá solta lá todo mundo tá comendo
e tem comida bastante boa então assim a
turma do Fila bóia é que tá ali não tá
nem sabendo o que tá acontecendo tô
entendendo o que que é o corpo do Senhor
o sangue do Senhor eles estão sem
qualquer entendimento e como
essa senha ela tem origem no peça é na
libertação
e tem um significado e Jesus o Peça
também é uma refeição né é Clara Alô
especial e abundante então aí vem né
dizendo para eles Olha é porque o
sentido da ceia é não só recordação do
passado e a antecipação do Futuro
Mas é uma expressão pública de que eu
continuo na fé eu iniciei a minha
jornada no batismo e eu tô dizendo que
eu continuo prossigo como seguidor de
Jesus na Igreja de Cristo junto com os
meus irmãos então quando o cara entra lá
no meio ele não sabe nem o que tá
acontecendo Eu conheço algumas ligas que
fazer almoço muito gostoso né E aí tem
uma turma que só aparece no dia do
almoço ele tá até saber qual que é o
cardápio né dependendo do que tem o
sujeito já nem tomar café da manhã ele
já chega à disposição total né Então
nesse caso é fica claro no texto que aí
É sim dignamente é tem a ver com essa
questão e por isso a pessoa deveria
tomar observar bem sério deve fazer
parte disso não E caso é ele perceba que
tá tudo Claro que ele é um convertido
que ele está em comunhão com Deus ele
deve-se examinar tomar não sei péssimo
dezoitão examine-se o homem a si mesmo e
se tiver com a unha encravada laje lá o
copo e vai embora porque você tem que tá
totalmente purificado para poder tomar a
ceia não é esse o enfoque do texto
Oi e o tema da unidade do corpo a uma
coisa muito forte né nas discussões de
Paulo aqui mesmo quando a gente for
falar do capítulo 12 isso vai aparecer
especialmente então pensar que algumas
pessoas estavam desprezando o valor da
ceia é algo que tornou o Paulo
certamente muito irado mesmo com esse
desleixo ou essa o ex vazamento do
significado do momento de celebração da
ceia do corpo de Cristo e do sangue
enfim Agora sim é considerar que isso é
uma coisa que não se deve fazer acho que
a primeira parte segunda parte aqui
Paulo falamos Versículos 30 e 31 que ele
vai dizer por isso vou pegar do 29 pois
quem come bebe sem ser nem o corpo do
Senhor come e bebe para sua própria
condenação por isso a entre vocês muitos
fracos e doentes e vários já dormiram
dormir na Bíblia uma especial aqui nesse
ponto de Palma quer dizer que E será que
tem pessoas que morreram alá Ananias e
Safira que Deus condenou ali porque eles
participaram indignamente da ceia
e o anúncio do Reino de Deus é o anúncio
de salvação e de uma salvação e
estabelece uma distinção
é separação desde João Batista né o que
aparece a Lia na Ida separação do grão
da Palha na e E aí o que que acontece a
a ceia ela não é nada
Mística no sentido popular do termo ela
não é um elemento mágico que a pessoa
está recebendo energia espiritual no
Pedaço de Pão ou no cálice mas ela é
muito séria então quando alguém é
desprezando Essa realidade trava com
essa situação de indignidade
é
fazendo né a publicamente em comunhão
com os outros uma
profissão de que ele continua em Cristo
de modo que ele nada Além disso Isso sim
Tray
julgamento julgamento envolvia gente
adoecido gente que havia crescido e
interessante a sequência do texto né
porque ele diz né Se a gente fosse
julgar a gente mesmo não seria julgado
mas quando julgados em interessante
somos
disciplinados pelo senhor para não
sermos condenados com o mundo então nem
parece que nós temos aqui na situação de
um juízo e empate poderia ser digamos
até mesmo um juízo eu lembro né sobre
aqueles que tinham Y Deus é juiz para
definir isso é
rompido completamente ou e entrado nessa
comunhão indevido amém a receber do Riso
creme ou pessoas que tinham ficado
adormecidas
como uma estante de aviso de que a
pessoa não perdesse o caminho por
completo para o que envolve o que é
chamado de Condenação com o mundo
Lembrando que coxa incrível causa ele
não faz ideia o que que significa uma
pessoa vindo desse ambiente
totalmente pagam não se esqueçam que
Corinthians tzar é o Corinthians diz a
era viver de uma maneira
absolutamente licenciosa sem qualquer
referência né e é esse pessoal esse eu
tive o semana passada aí né Do que a rua
o Corinthians no começo né do ministério
de Paulo uma das primeiras igrejas né
então esse pessoal fazer essa transição
aí o negócio não é
fácil não
e dizer roupa acho que isso fazia Fala
alguma coisa acho que é tem que essa
questão e o tempo todo aqui Paulo tá
chamando atenção para os relacionamentos
né esse relacionamentos hoje fora né com
os de dentro né E nesse
momento também é envolvendo todos de
fora mas nessa questão do corpo de
Cristo ser testemunha de tudo isso então
é muito importante a gente lembrar disso
né é a ceia é esse essa comunhão
completa e na desse corpo então isso
também é muito importante a importância
que eles davam para isso era assim quase
nada muitas muitos acabavam desprezando
porque eles não tinham é esse tipo de
relacionamento consagrado né com ele
estavam conhecerem o É muita gente não
conhecia ainda é
esse relacionamento consagrado Então eu
acho que era necessário também essa
advertência na parte de pau né
É sim as suas e uma coisa relacionada
essa última palavra é do saião aqui a
dificuldade dos Coríntios era até
compreensível realmente há a transmissão
de compreensão de cultura era muito
forte e também revelam um pouco para
gente o tipo de
trabalho que Paulo era capaz de fazer e
que efetivamente devia fazer com todas
as comunidades que ele plantava que é
você tem uma visão bem panorâmica
panorâmica no sentido de abrangente
abrangente de entender os pilares da Fé
entender imagem como todo e um dia então
as discussões Paulo sobre os motivos mas
ele desse nas minúcias de falar olha
pessoal isso significa que na prática na
ceia deve ser assim significa que na
prática em relação ao homens e mulheres
deve-se proceder assim eu acho que isso
é muito difícil de se fazer as vezes a
gente tem dia um a gente gosta da
teologi um certo distanciamento das
questões mais práticas e discutir as
grandes ideias da fé e por outro lado
tem as pessoas que só se preocupa com a
minúcia e não tem a preocupação de
enxergar a coerência do todo consegui
fazer isso de forma balanceada realmente
é é uma coisa que Paulo faz muito bem
aqui em Coríntios na carta aos Coríntios
e que eu acho que dá essa sensação de
puxar ele tava falando teologia de
repente ele faz uma transição rápida e
já começa a falar de uma coisa
particular e tal acho que é um pouco diz
que Paulo tá cantando fazer a no começo
do capítulo 12 a gente tem uma das
passagens mais importantes sobre o
assunto de dons ou que pelo menos é mais
recorrente nas discussões sobre dons o
que que Paulo ensinou sobre isso é
E aí é ele vai listar uma série de dons
entre os Versículos 8 e o Versículo 11 O
que é tido como uma lista de diferentes
dons a primeiro O que que significa
esses dons que aparecem aí porque eles
não são exclusivos em outros que
aparecem em outros lugares em outra
coisa é realmente a gente está falando
de dons diferentes naquilo que pau do
especificando uma espécie de
manifestação
diferente de um mesmo Dom que faz mais
sentido a pensar entre os Versículos 8 e
11 Suzy ensaio só para pessoa que está
acompanhando também citou a melhor vou
ler a o início dessa passagem pelo
Espírito a uma da palavra de sabedoria
EA outro pelo mesmo espírito a palavra
de conhecimento a outro fé pelo mesmo
espírito a outro dons de curar pelo
único espírito a outros poder para
operar Milagres saúde e se a outro
discernimento de espírito a outro
variedade de línguas e ainda há outra
interpretação de línguas todas essas
coisas podem são realizadas pelo mesmo e
único espírito e ele as do
individualmente a cada um como que é sua
se saiam a como é que a gente entende a
descrição nesses diferentes de Dofus
e eu acho que para começar
precisa pensar um pouco no que estão os
dons né os PSOL fica aí
sem confuso naquilo que é o dom é
sempre tem que ser algo sobrenatural
completamente em ou é algo que a gente
já tem parece que a gente já tem algumas
vamos ver se um talento né gente tem
algumas facilidades
arrumar assim e Deus
trata aperta isso e
potencializa a paciente ou de uma
maneira
em é é possível é e para né é a
edificação do corpo então e tem também
claro os dons Sobrenaturais e e a gente
pode ver aqui então eu acho que é muito
importante porque a é só só vem
em sul de uma forma tem a só dons de
línguas vão de profecia dons de curar né
É só isso são dons hoje muitos ambientes
levam por esse lado e aí não conseguem
enxergar os outros dons que são usados
para edificação E aí tem essas grandes
né Tem a lista Aí tem essa lista senhor
lista em Efésios né Tem várias listas
que eu acho que dá para juntar né aí sai
um para explicar o pessoal um pouquinho
melhor
bom então a ideia
do dons espirituais era extraordinária
né porque ela ela mostra para a gente
esse caminho mas aqui o tema aqui em
geral é aquilo que Deus faz na
comunidade da fé e essa comunidade ela é
habitada pelo espírito e o Espírito
abençoe e usa todo tipo de pessoa nós
temos uma democratização da
espiritual de Deus em oposição aquela
coisa do mundo antigo onde o Divino tá
Centralizado só na figura de quem é rei
é poderoso E aí esses dons são
variados não existe uma ação multiforme
de Deus uma diversidade de estrangeiro e
como a igreja de Corinto não está
conseguindo ter sincronia unidade
Estação com importante não só para
reforçar a importância dessa A vádia a
como também para mostrar que cada um tem
o seu lugar meu corpo e aí é uma coisa
que é difícil quando a gente ver a vida
para ver se alguém tem se ele acha que
esse texto é tipo uma confissão de fé
não é definitiva a respeito do assunto e
o texto ele tem a sua
circunstancialidade nenhuma lista de
tons pretende ser exaustiva e quer falar
de tú você pega fezes quatro eu
arrumando os 12 o mesmo primeira
corrente os 12 aqui na primeira parte
Alice Aparece alguns bons lá na frente
vai aparecer outro que não estão aqui o
dia Paulo tá tendo uma proposta didática
prática e não uma espécie de teologia
sistemática definitiva não então quando
ele faz isso aí a gente vai observar que
há uma certa distinção entre os tipos de
bom eu acho que aqui
fica claro as suas e falou com razão
esse e o dom espiritual e é uma
potencialização uso a partir de um
talento que Deus nos deu nessa pode ver
isso no dom de pastor nessa um veículo
do dom de quem é o conselheiro não é
aconselha que tem vão de exortação Você
pode ver isso é em quem tem o dom
Evangelista Evangelista mas aqui não os
dons são todos milagroso não falar em
línguas e interpretar de maneira
Milagrosa e dom de curar operação de
milagre todos esses dons e eles recebem
a designação que o verso 7 daqui é a
manifestação do espírito da Vaca não e
como manifestação entendo esses dons
carismáticos usando aqui a palavra mais
desejada é como pontilear snack quer
dizer o dom de cura se manifesta como a
manifestação do espírito do momento de
acordo com a intenção do Espírito a
glória de Deus e em outro momento ele
pode não se manifestar semente Paulo por
exemplo em certos momentos você vê que
ele ele cura ele até ora pelo meu tipo
né que caiu lá e e caiu morto né mas
depois ele vai ouvir de Deus minha graça
te basta e deixa trófico doente Mileto
então esses diferentes do shopping
imagina que quem tem o dom tem o poder
mágico faz o que quer quando quer como
que é porque ele é o guidão da Sé não
parece ser essa ideia é isso tem a ver
com a manifestação e tem a ver com agir
eles e esses dons são
milagrosos podendo se manifestar de
acordo com os propósitos e direção
Divina né mais dificilmente
da mesma intensidade que aconteceu no
contexto do primeiro século que eu quero
dizer com isso é que as pessoas não têm
o direito de exigir de Deus que ele faça
uma lista uma quantidade de milagre
porque verão primeira Coríntios 12 e
alguns trechos do livro Diário é
interessante né pois só assim fechando é
interessante porque é aqui em
principalmente em Coríntio é necessário
porque tá tendo uma confusão enorme
justamente cada um lembra que a gente
falou isso na aumento da ceia é
fala sobre essa questão de
relacionamento quando lida com alimentos
o Asus né mas é o tempo todo porque cada
um quer mostrar mais quer ser superior
Então eu tenho esse dom eu sou assim
então eu sou melhor que o outro esse é o
grande problema E aí vale Eu acho que a
gente lembrado que tá escrito aqui há
diferentes tipos de dons mas o espírito
é o mesmo a diferentes tipos de
Ministérios e só é muito interessante
mas o espírito é o mesmo a diferentes de
formas de atuação mas o espírito não é o
Deus que a tua é o mesmo então é é muito
importante lembrar porque que aqui ela
sabe o que saiu falou a lista é são
desses dons Sobrenaturais né também é
assim foi colocado justamente porque
tava acontecendo esse problema cada um
tava demonstrando mais ou não sei como é
que acontecia isso como qual qual era
confusão mas para Fala galera grande né
E aí fala olha isso aqui tudo é é do
espírito se é que o Espírito de novo
existe ordem e é todo mundo tá sobre o
mesmo espírito sobre a ação do mesmo
Deus então a lembrando é só essa que
e a
Suzi essa confusão que você citou acho
que volta no assunto interessante isso
sobre a religiosidade grega e também a
essa valorização das manifestações
espirituais né a gente fala espiritual
ou tudo o que é espiritual é bom
obviamente existe Muita confusão muita
dificuldade e dá um verniz os gregos
trouxeram o pessoal de Corinto trouxe
para dentro do Evangelho uma compreensão
de que eles precisarão de manifestações
espirituais como espécie de Pedigree
espiritual se você tem uma manifestação
mais poderosa porque você é um ser mais
aumentado se você tem alguma experiência
intensas aqui porque você tem uma
proximidade maior com Deus tão Paulo tá
chamando atenção para a unidade para a
ação do Espirito na direção
completamente diferente ação do Espírito
não em função do indivíduo o console do
corpo a o propósito do exercício do Dom
é a edificação do corpo a partir do
mesmo espírito né E isso eu acho que é
ainda uma mensagem muito relevante para
a gente hoje dentro das mais diversas
tradições a manifestação de um dom às
vezes é conectado como um status daquele
indivíduo dentro da comunidade né e a
gente perde de perspectiva que o dom é
uma forma de serviço
Oi e aí quando a gente tem essas
interpretações e na parte de Dólar em
especial existem Existe uma grande
diversidade de interpretações mais e tal
a gente se depara com a fragmentação que
aconteceu dentro da do cristianismo a
gente tem hoje grande quantidade de
denominações a gente tem as vezes dentro
da mesma denominação a grande quantidade
de
interpretações sobre alguns textos
formas de se celebrar a ceia formas de
pé liturgia oculto enfim aí a gente
começa a ler essa passagem de Paulo
sobre unidade EA gente percebe que era
algo muito importante para ele o
espírito estava em função da unidade do
corpo dava esses dons para que
mantivesse a umidade no corpo lá e fez
os quatro ele vai falar sobre metade do
corpo unidade parece uma coisa
importante cima como é que a gente
experimentar isso hoje sua se sonhar
como é que é muita umidade diante desse
cenário que a gente já tem de grande
fragmentação
e eu eu acho interessante eu acho a
coisa mais bonita que existe eu acho que
na nossa
na nossa fé é ter um Deus que é ele nele
mesmo né eles têm existir a diversidade
EA unidade então é algo que torna
possível a gente porque a gente é tão
diferente um do outro né É porque assim
se a gente pensasse simplesmente como a
eu sou diferente então você tem que
viver a sua vida eu tenho que viver a
minha e pronto
mas tendo isso e no próprio Deus né
existindo essa diversidade e essa
unidade ele nos permite ele nos ensina
eles pode nos capacitar para que isso
aconteça apesar das nossas diferenças
Apesar de todas as nossas é realmente a
diversidade é possível ter a unidade mas
só é possível ter a unidade em Cristo no
amor base do amor dele porque eu mesmo
Eu nem sou capaz de amar o próximo é eu
não sou eu não teria essa alto esse
altruísmo está é capacidade de enxergar
o outro né Eu seria simplesmente a
egoísta olhando somente para o meu
umbigo mas quando é Cristo entra na
minha vida e eu tenho a experiência
dessa graça
eu posso fazer isso e eu tenho na
verdade até a responsabilidade de fazer
isso porque isso é que vai mostrar para
o mundo essa diferença de eu estar em
Cristo e eu viver então brilho da do
amor da Graça de Jesus Cristo
se você é mostrado para o mundo Através
disso então é possível é eu acho que a
gente deve só que assim o grande
problema nosso é que a gente faz a mesma
coisa que a igreja de Corinto a gente
quer ser mais espiritual que o outro a
gente quer achar que aquilo que a gente
tem é melhor que o outro a minha opinião
vale mais que o outro e muitas vezes são
coisas secundárias como ele estava
falando
é não são coisas realmente essenciais
porque nessas coisas
se a gente dived em realmente aí não tem
não tem vamos assim não tem saída aí é
um grande problema porque a gente vai
ver uma pessoa que não acredita em
Cristo como senhor não acredita em
Cristo como um Salvador aí é um grande
problema não dá para falar que eu não
somos a mesma fé mais uma vez que nós
temos é possível acho que essa é a gente
e se fazer isso que Paulo está falando
aqui o tempo inteiro para igreja de
Corinto a gente pudesse fazer isso
enxergar Realmente esse essa vida o amor
de Cristo
Aqui nós temos é possível a gente olhar
para o outro a gente parar até paciência
verdade tudo o que a Bíblia diz para
gente fazer né
exercitar é exatamente isso né é ter
paciência e longanimidade
né é caminhar junto então tem bater hora
que ele vai ter que parar Se a gente
pudesse exercer esse amor é pelo próximo
eu acho que seria capaz assim a gente
caminhar junto mesmo quando a gente não
concorda com tudo mesmo quando a gente é
muito diferente um do outro né
eu
acho que uma questão assim muito
significativa é que quando a Bíblia fala
da realidade do pecado na trajetória
humana
ela apresenta o pecado nas dimensões
tanto vertical como horizontalmente
então imediatamente o Adão de para Deus
uma mulher que tu me deste daqui a pouco
você vê Caim e Abel né Então as relações
humanas
prejudicadas elas são tema de altíssima
preocupação e seriedade na escritura
quando a gente pensa na redenção um dos
elementos fundamentais da Redenção é
exatamente trabalhar essa essa questão
por isso que a importância do Perdão do
amor ao próximo do relacionamento com
outros são tão vitais assim no o ensino
de Jesus e dos Apóstolos né e na época
do novo testamento você tem uma grande
referência de unidade e uniformidade no
monte ao império romano
que estabelece uma união absolutamente
artificial pelo poder da espada e da
força num sentido muito interessante a
fé cristã é uma espécie de anti Império
Romano ela representa uma
realidade aproximando
universos distintos o pessoal não faz
ideia o que que é você juntar ao um
judeu e um samaritano né entre os
próprios grupos judaicos levando o Paulo
que resolver uma situação difícil lá
usar um jeitinho judaico Neve colorir
Pessoal vocês são fariseus a dos seus é
meu problema é o seguinte eu só tá bravo
comigo por causa da Ressurreição dos
Mortos pronto Fechou o tempo lá e e não
judeu
distintos com
samaritano.com gregos com Romanos rugem
shield também temos a Deus por dentro e
os totalmente pagãos e agora que
acontece Corinthians
a unidade é uma grande loucura é um
sonho
absolutamente
assim peculiar da fé cristã e acho que
talvez Um dos problemas mais graves da
história da igreja seja exatamente essa
questão
do desprezo da unidade camisa o peso
maior caia sobre a vossa própria
tradição evangélica e Batista inclusive
não e ainda acho que a questão
fundamental é a gente entender que
unidade não é
uniformidade então tem muita gente
fazendo seguinte proposta de
estabelecer a realidade da igreja como
se ela fosse um produto e
como criar uma coisa homogênea gente que
todo mesmo grupo todo mundo mesmo esse
dia todo mundo a mesma classe social
Todo mundo na mesma região todo mundo no
mesmo só tarde todo mundo mesmo
capacidade financeira né Então até
existe uma religião de mercado de
trabalho né o desafio é alteridade né
então eu eu
preciso o olho princesa da orelha a
orelha precisa do da mão não é azul
braços precisam da perna Então esse
elemento fundamental é necessário
que haja uma grande diversidade é o povo
de Deus a igreja não deve nem precisa
promiscuidade Mas ela precisa ter
unidade ela é muito cloudinary
importante
e a bomba suas e saiam sobre a
necessidade da unidade se coloca esse
desafio é da hierarquiza são dons né
Paulo fez toda essa discussão depois ele
fala da unidade da importância disso e
no Versículo 14 ele começa com essa
imagem do corpo feito de vários membros
e que nenhum dos membros pode dizer para
o outro e não precisa dele a pensando no
nosso cenário atual e no fato de que
esse programa se repete hoje um dos mais
valorizados na prática por muitas
pessoas mais do que outras como é que a
gente pode combater como é que a gente
pode experimentar uma valorização dessa
multiplicidade de dons dentro das
Comunidades
E aí
é a interessante né porque o texto
quando vai
organizar a prioridade coloca Apóstolos
profetas e Mestres
o que definir para nós a prioridade da
palavra né Nós não temos a postos no
sentido do apóstolo Paulo e dos 12 aqui
com o que nós temos deles são seus
escritos por isso somos uma igreja
apostólica e se baseia a ensina dos
aposta então claro que para uma igreja
caminhar ela tem que ter a prioridade
dos sino cristão da palavra degeneração
tem como onde é que tá o ponto de
organização de fundamentação da unidade
da igreja Será que essa unidade vai
estar porque todo mundo gosta de almoçar
juntos Será que todo mundo vai estar o o
que todo mundo tá interessado no projeto
missionário todos os muito importante
mas se tiver um fundamentação unidade na
palavra
e nos sino é difícil você ter uma
unidade que estavam sentindo essas
coisas é devem ter essa prioridade
a agora Quais são os dons mais
importantes da resposta bíblica aquilo e
for mais importante para edificação do
corpo para necessidade ministerial então
por exemplo em alguns ambientes
é um dom de Misericórdia o dom de
Socorro vai ser necessidade maior em
outros ambientes pode ser que não desse
gente faça o dom de ensinar em outros
ambientes a alguém um bom tem uma
confrontação dos poderes do mal com
oração e vai evocar o poder milagroso do
Espírito de Deus que não pode é o dom
que papel de holofotes não é onde as
pessoas acham que o Don em vez de ser
uma um uso para o serviço aí ele seja a
o sinal de que a pessoa
tem um destaque diferenciado Inclusive
eu conheço da minha história várias
pessoas que
só estão numa comunidade quero puderem
está numa situação de táxi em relação
aos outros e caso isso não aconteça a
pessoa imediatamente de Retífica
comunidade ela não não tá pensa o
inferno visto nela de fato tem esse
negócio ele pena Nossa tradição não é
dia que eu sair lá na frente e o pessoa
falar o apresentar então dorme bom aqui
que você ganha maior visibilidade é mais
maior visita de paz não significa
necessariamente e aquilo tem maior
importância e nem mesmo prioridade
e eu também tenho visto muito isso né
nos ambientes eu já dei vários ambientes
também né Já fiz parte de alguns
ambiente que em que isso acontecia de
fato assim é e o Don acaba não ficando
nem nem odom mesmo que é ressaltado é a
pessoa que tem o dom eu sempre o
proeminência vai para a pessoa a pessoa
tem um destaque porque ela tem aquele
Dom e ela é procurada por todos ela é né
assim até de certa forma entendeu usada
né por todos porque eu conheço gente que
presente não fazia nada se não
perguntasse para aquela fulana é
alguma coisa sobre a vida dela então não
tomava nenhuma decisão A não ser que
tivesse falado com essa pessoa esse
papel é só de Deus né e
deve ser consultado quem direciona
espírito santo né que em Oriente a gente
é então eu acho que a gente tem que
parar um pouco e voltar a isso que saiu
falou né é lembrar que o papel do Dom é
para edificação Então Deus não dá isso
de qualquer forma ele não dá para
qualquer um mas ele dá justamente para
que o evangelho seja né Não só é não só
seja expandido né através da igreja mais
que é a igreja cresça em cresça assim
fundamentado nessa palavra então não é
possível é você
faz assim usar um dom assim porque o
pessoal fala e nos aos dons não é
possível conheci gente que falava que
usava os dons que Deus te dar é mas ela
nem crê realmente em Deus e na obra de
Cristo ela queria de verdade então é um
grande problema nesse sentido a gente dá
é ser essa ele Senhor forte né as
pessoas que as pessoas querem e a gente
acaba também se voltando ao se a gente
não prestar atenção então o que que é
importante é o importante é o corpo é
aqui eu acho fascinante o show
Espetacular essa
Neve pensar no corpo humano mesmo né eu
saio fala da Previdência né independente
da
né mas a gente tem órgãos e músculos né
é que fazem toda a diferença se você
adoece ali é um grande problema para o
corpo inteiro é seu corpo inteiro né
quem já machucou o dedinho
e também sabe como dói né a gente
precisa até a ligação com o corpo e eu
acho que é o que falta é justamente o
que Paulo fala aqui da unidade nesse
sentido de você olhar para o outro você
amar o próximo como realmente um
pertencendo outros a tal forma que você
sinta dor do outro você tenha essa esse
altruísmo né então eu acho que o foco
tem que cair não pode esquecer daquilo
que a palavra disse
eu pessoalmente eu acho muito legal como
temos dons que passam
despercebidas e que são muito valiosos
né eu mesmo fui muito beneficiado por
pessoas que claramente tem o dono do
encorajamento sendo já pegou a mensagem
bem legal sobre Barnabé
foi muito impactado pela pela vida de
panabé e por muitas pessoas que
reproduziram um papel de Barnabé teve na
vida de João Marcos e Paulo e com
certeza que outras pessoas e que me
encorajaram muito também tem coisa que
ninguém tá vendo e aquele sujeito recebe
da parte de Deus discernimento dizer
olha não precisa isso isso aqui vai por
ali e senhor vai para abençoarem esse
encorajamento por exemplo é uma coisa
que não recebe tanto ela pote mas para
muita diferença na vida de quem
abençoado né uma última pergunta a gente
falou isso sobre 12 importância de todos
eles edificação do corpo mas a maneira
como Paulo coloca e no Versículo 28 a
essa estrutura ele está estabelecendo o
que uma hierarquia funcional como a
gente já falou onde ele está
estabelecendo uma narrativa sim primeiro
historicamente veio o Dono dos Apóstolos
depois dos Profetas depois dos Mestres
isso daqui é preciso entender como o
relacionamento entre estes donos
Eu acho que eu saio falou um pouco né
quando ele falou nessa essa prioridade
da palavra né então quando apresenta
aqui essa questão do
dos Apóstolos né e mestre-sala profetas
e Mestres das nesse sentido profeta é
aquele que leva a palavra de Deus é
aquele que fala das coisas de Deus né da
palavra de Deus ao as pessoas né a leva
as pessoas Então nesse sentido o mestre
né aquele que ensina aquele que prega
aquele que é profeta né
então é importante lembrar desta questão
da prioridade da palavra que já foi
falado
eu acho difícil né argumentar e isso tem
alguma vamos dizer organização
estrutural histórica não é a primeiro
Apóstolo depois profeta depois mestre né
operadores de Milagres a coisa não se
encaixa nós mas outro histórica
e se destaque sair daquilo que envolve a
palavra eu ensino a direção divina e
mais especialmente compreendido no
contexto da igreja de Corinto Verde
Corinthians inverteu eles estavam olhar
parece que esse negócio de falar em mim
é muito legal o negócio de profetizar
tal interpretar lindos olhos Milagres
então eles entraram nessa nessa
adrenalina né É do imediatismo
miraculoso e Paulo dos olha pessoal não
o que vai realmente Valeu que beneficia
o corpo Então acho que a ordem Ah pois
organizada são os dons e efetivamente
deve ser priorizados para o benefício do
corpo e não na síndrome holofote
é bom pessoal para vocês que
acompanharam Até que a nossa conversa e
espero que tenha ajudado as explicações
as reflexões é para mim foi bastante
esclarecedor de fato acredito que tem
nuances do texto que não dá para a gente
discutir em uma hora e meia tem pouco
mais a no seu sentido principal Ou pelo
menos a direção em que Paulo estava
caminhando acho que ajudou bastante
então agradeço a você pela sua atenção
pela participação pedindo mais uma vez
participou nos coloca aqui as perguntas
nas redes que ficou aí para gente
responder no nosso próximo encontro
acompanhe Benil aí nas redes sociais no
nosso canal e mais uma vez obrigado pela
Fidelidade da atenção do tempo de vocês
Suzie Shell que tem uma Paguei também é
palavra final
eu queria falar para vocês É Só
acompanho né não só os podcast que estão
acontecendo aqui mas nós já tivemos
outros dois vezes Lucas né foram muito
legais e a gente vai ter próximos então
acompanha estudo por mais aprofundada da
Bíblia deve formato tão gostoso né que é
uma conversa é e gostosa aí a gente
aprende assim eu usar brincando né se
divertindo e uma coisa que eu queria
pedir para vocês inscrevam-se no nosso
canal é isso ajuda também compartilhem
com quem precisa e a gente tem um
Instagram e o Facebook também acompanhe
tem muita coisa interessante acontecendo
ou ainda que a gente tenha falado tanto
sobre a ceia do senhor e o aquela e a
Suzi não trouxeram nada para gente comer
aqui isso trouxe uma certa divisão aqui
no corpo e o atendimento de modo aqui
algumas coisas foram faladas me
pareceram línguas estranhas na e as suas
nem véu não trouxe apesar disso a nossa
encontro foi muito legal muito bom
agradável deu para gente refletir nem
Brincadeiras à parte Ai Que Deus abençoe
a nossa vida a vida de cada um e fique
sintonia connosco e aplique sabe que uma
coisa que eu vejo sendo muito dolorida
na vida de muita gente é uma confusão de
pensamento de gente que ama a Deus é
sincera às vezes
recebeu mais interpretação em cima
desencaminhado e acaba tendo muita
aflição e sofrimento com isso então é
bem ur tem um compromisso de ensinar com
responsabilidade sensibilidade e com
fidelidade aquilo que a palavra de Deus
nos apresenta
bom obrigado boa noite a todos que Deus
boa noite