Sermões Online

Verdade e tolerância: desafios da fé | Luiz Sayão | Marcos Eberlin | Susie Lee | IBNU

Fonte: IB Nações Unidas

Legendas automáticas:

E aí
[Música]
E aí
[Música]
E aí
[Música]
E aí
Oi
boa noite sejam bem-vindos a mais uma
live da é bem eu aqui e hoje com uma
presença muito especial aí do saiu e no
Marcos eberlim então sejam bem-vindos
Hoje a gente vai falar sobre essa
questão da Verdade da tolerância e hoje
tem um tem sido um momento tão difícil
sobre essa questão Então a gente vai
conversar sobre isso essa noite boa
noite não saiam
Boa noite Suzi e ficou muita alegria que
nós iniciamos o nosso encontro dessa 8 e
com a gente aí Dr Marcos Evelyn né o
homem especialista na área de química é
Rija teve ali participando ativamente do
ensino na Unicamp hoje no Mackenzie né e
eu muito conhecido aí no contexto
Cristão falando é sobre a design
inteligente sobre criação em alguém da
área de ciência aí é muito prazer
receber água a gente aí hoje né a gente
tá aqui né numa conversa boa mas essa
questão da Verdade tolerância de certa
forma hoje atropela um pouquinho a nós
dois né recentemente aí na na internet
Surgiu uma conversa de que eu e ele
Estamos envolvidos aí com o grupo
religioso
Amado Adventistas do Sétimo Dia né Então
essa coisa levanta-se a discussão que a
gente vê em outros momentos também e
portanto é um prazer boa noite Marcos dá
um boa noite para gente aí
pastor Luiz Sayão Suzy todos que nos
ouvem nos acompanham nessa Live
privilégio imenso está com vocês Pastor
Luiz Sayão uma no Brasil a gente tem eh
nos encontrado aí algumas alguns eventos
né pastor isso ele falar sobre a verdade
e sobre a tolerância
é magnífico são dois temas
[Música]
importantíssimos principalmente do mundo
que vivemos hoje
sem referenciais para essa verdade né
perdemos totalmente os referenciais E aí
Cada um quer puxar a verdade do seu lado
né EA tolerância perdemos a tolerância
também não temos mais
no toleramos mais a oposição o diferente
não será Sem dúvida um bate-papo
Fantástico e principalmente com Pastor
Luís todos aí nos acompanhando
privilégio como cientista falar do lado
de um teólogo Olha aí né a ciência EA
teologia
e juntas nunca nunca estiveram
desvinculadas laboratório eu estou aqui
perto de um laboratório do Mackenzie
elaborar um Oratório é trabalho e oração
ciência e teologia é o casamento
perfeito
que bom muito bom ouvir isso né E já
Começando aqui
falando sobre essa questão Já que vocês
tocaram no assunto né da Ciência da
Bíblia nós temos aqui um cientista e Um
Bebê lista vamos falar sobre essa
questão então sobre a verdade já que
essa é a questão
que é a verdade a gente pode pensar até
do lado teológico e na questão da
ciência o que que é isso como é que
vocês podem me ajudar com essa questão
nessa definição
o Marcos quer começar a ir com a ciência
Eu sou beijo eu sou daquele tempo que a
gente sempre esperava o pastor primeiro
né
não é
Ciência conceito teologia contei
consciência viagem
alfabeto a
gente ficava todo mundo esperando o
pastor chegar no almoço para ele se
servir com a família para todo mundo se
servir depois a
ciência é a busca por verdades que nós
sabemos que existem no universo há uma
verdade sobre as nossas origens
uma verdade sobre quem somos a uma
verdade como que o universo funciona
sabe que essas verdades bom e nós
estamos através da ciência e busca dessa
verdade o dessas verdades existiriam no
universo só que a ciência é é uma busca
de uma verdade que nem sequer sabemos
que verdade é essa que procuramos Olha
só
então é é uma é um Zig Zag ar no escuro
A ciência é um Zig Zag a no escuro À
Procura da verdade então a gente tá com
os nossos olhos
sem poder ver no escuro absoluto e a
gente vai Zig Zag ando procurando a
verdade de repente a gente acha que
encontrou a verdade e mas como
cientistas a gente tem que ter esse essa
percepção de que essa verdade que nós
encontramos pode não ser verdadeira
então a
questionar duvidar é sempre preciso em
ciência Toda vez que você acha que
encontrou uma verdade absoluta pó a
verdade absoluta não seja uma verdade
absoluta e você vai transformar Aquilo
num Dogma
é assim que ficou
então a dúvida é uma constante na
ciência toda vez que se encontrou uma
verdade todos os outros cientistas é tem
a obrigação de questionar aquela verdade
e o que que nós temos procedendo no
Exercício da ciência muitas verdades que
considerávamos como verdades absolutas
que perduraram por séculos o caindo
então por exemplo a gente achava que te
encontrado a verdade sobre as nossas
origens era geração espontânea se
deixava ali os trapos é o resto de
comida os ratos surgiram Há muitos
animais surgiu em lodos implanta nos de
rios e essa foi uma uma verdade
científica por 17 séculos Aristóteles
tá ligado foi o primeiro que sugeriu
isso daí E aí a gente achava que te
encontrado uma verdade fazia
experimentos
funcionava o brincar eu brinco né que a
gente te mandar os alunos fazerem esse
experimento em casa e funcionava não é o
pastor Luis né Suzy os ratos surgiu
dentro do guarda-roupa né
fazendo Os experimentos corretos e
mostrou com aquela grande verdade
absoluta da ciência é uma grande mentira
hoje nós rimos da teoria é olha só então
a verdade está na ciência absolutamente
não a gente está procurando essa verdade
a gente não sabe aonde essa verdade está
está Zig Zag ando todas as verdades
desse século a maioria delas por exemplo
será reforçar serão reformadas pela pelo
século vindouro a história da ciência
tem mostrado isso para ninguém usa o
livro de química de 40 anos atrás para
dar aula se não ou vou reclamar na
ouvidoria da Universidade Olha o Marcos
tá usando livro de 40 Anos Atrás Olha
foi o feltre
se for dele
as coisas ali
olha a ciência disse para a gente não
comer ovo que causava colesterol Pois é
comer um ovo hoje a gente sabe que o ovo
é uma hora alimento do mundo a peça e
chegar um novo cientista e falar não
olha não é bem isso o seu gostar tanto
do Linux Paulinho era um rapaz simpático
Então olha assim como é que a gente está
vivendo em uma sociedade que
idolatra a ciência na poderia falavam
assim ciência ciência ciência estou
falando em nome da ciência essa é uma
verdade absoluta que ninguém pode
contestar as minhas decisões a feitas
inox da ciência
ciência não tem nem sequer porta-voz é
não dá para perguntar para ciência o
porta-voz da ciência Qual é a verdade
que que é a verdade verdadeira Então
essa é um grande medo da nossa sociedade
hoje a gente improvisou a ciência a
gente acha que a ciência Ela traz
verdades essas
nem sabemos quais são a gente está
procurando lógico grandes avanços
científicos foram feitos a gente tem
novas tecnologias temos drogas estamos
mas a sobre as nossas origens a dizem
que numa sopa as escaldantes venenosa
suja a primeira merda que lenta gradual
e sucessivamente vai evoluindo ao longo
de milhões e milhões de anos passando
pelos tipos desknow são os nossos
parentes até darem nós três aqui né As
Três Américas evoluídas ameba sai ou a
verba susilea agora
agora
eu entendi Olá mulheres que fizeram para
mim nos últimos meses agora agora tá
mais claro né
a científica hoje
é só uma grande explosão pegou nada
porque não tinha nada não tinha matéria
e energia não tinha espaço nem tempo e
ele pegou esse nada para fazer o que com
esse nada nada porque eu nada não quer
fazer nada aí eu lado eu pego nada para
nada por nada e do nada faz o tudo isso
no futuro Universe tudo mais Então olha
verdade verdade verdade absoluta nós
encontramos aqui a palavra de Deus é a
senhor do tempo se ontem criou o
universo
as Marcos
fala a gente sabe né Eu acho que
realmente quem fala que o nada surgiu do
nada até parece que não quer nada né
então a gente é
pensa em termos de ciências
experimentais né e dentro de um contexto
a sem mais o que que tem de critério
assim para a gente
definir o que que é a
é aceitável diferença de verdade de erro
a gente tem como é que eu só fez o avião
voar como é que o satélite foi lançado
tem alguma coisa básica tem que a gente
tem referência para próxima mas Vanessa
geral
qualificar ciência né como
empreendimento não vale inválido
absolutamente né pastor né Suzy todos
que nos ouvem A ciência é magnífica ela
empreendimento humano que tem trazido
grandes benefícios para a sociedade
olha as drogas e procedimentos
cirúrgicos os equipamentos o avião que
foi o grande Pioneiro foi o Santos
Dumont nesta Três Irmãos Ritter é fake o
Santos Dumont tem estudado isso
Sweet II
Esse
é o motor para voar da empurradinha lá
né
metodologias em
em busca da ciência tenho ciúme mas ele
disse que você observa a natureza Você
levanta uma hipótese você testa aquela
hipótese sai sai pode se parece válida
você estabelece aquela hipótese como uma
lei e aquela lei passa a reger então
prevenir novos eventos para você mas a
gente como cientista a gente tem que ser
de saber viu Pastor Luiz Sayão e aquele
é uma saudade provisória não é uma
verdade absoluta não comprou nunca
verdades absolutas na ciência o que a
gente sabe pela história da ciência que
muitas as nossas verdades do passado
foram reformados foram mostrados como
incorretas então a grande o grande lema
da ciência só sei que nada sei bom e
estou à procura de uma verdade que eu
não sei qual é e quando eu encontro essa
verdade eu tenho que reconhecer que é
uma verdade provisória ela pode ser
reformada ou ela pode ser mantida E se
ela tá se ela tá servindo se ela tá
explicando o fenômeno se ela tá
me ajudando a progredir eu posso usá-la
mas sempre com a percepção de que aquela
verdade pode não ser uma verdade
absoluta liberdade provisória e bebes a
gente já a ciência avança então quando
alguém fala que estão falando em nome da
ciência estou agindo em nome da ciência
como é que pode ser assim sabe pagar né
aquela ciência que ele tá ele tá pode
ser uma ciência e a paciência que vai
ser reformada é é uma ciência que nos
conduz ao procedimento mas a gente tem
que ter humildade como cientista saber
que a ciência ela tem essa grande
limitação ela não sabe qual é a verdade
que ela tá procurando e quando ela conta
na verdade ela tem que ser duvidar se
aquela verdade é uma verdade verdadeira
e ela tem que saber que Muito
provavelmente pela tempo passado da
ciência essa verdade será reformada do
próximo século
interessante
porque muitas vezes a gente enxerga a
ciência como algo absoluto como algo
exato e que não tem como se mudar né e
alguns temperatura hahaha ha
tô vendo Charles Darwin lendo a bíblia
com Charles Darwin Recebeu o convite
para o evento
eu acho que essa bola engano possível
que o homem pode fazer né usando uma
teoria científica e hoje por exemplo
está extremamente questionada que a
gente sabe que tem grandes problemas
para ler a verdade absoluta que a
palavra de Deus
maldito o homem que confia no homem
maldito o homem que confia na sua
ciência e maldito ao e que usa sua
ciência para ler e interpretar a palavra
de Deus é o contrário eu tenho um agora
o podcast da rede 3 16 e o Pastor Luiz
Sayão só essa rede 3/16 tem tem Claro
conheço é eu tenho podcast logo lá chama
Bíblia EA ciência eu falo assim olha que
o cientista usa declarar o que é muita
ousadia para um cientista que a bíblia
que tem autoridade para interpretar
assim
olha nossa experiência repetida
continuada ao longo do século é mostrado
o que olha grandes verdades científicas
que confrontaram verdade da palavra de
Deus caíram palavra de Deus sempre se
Manteve em pé as suas verdades serve se
manter se mantiveram em pé que
resultaram grandes verdades científicas
Então a nossa experiência repetir de
continuada Entre esses embates entre a
ciência EA Bíblia se uma verdade
científica confronto uma verdade bíblica
por exemplo que a gente evoluiu lenta
gradual e sucessivamente ao longo de
milhões e milhões de anos a gente tem
como acessar como um aquela ameba e a
gente fala a bíblia fala claramente
porque ele falou e tudo se fez Ele
ordenou e logo tudo foi formado pelo
sopro sua boca o universo foi formada
porque em seis dias criou Deus os céus
EA terra o mar e tudo que neles ar e se
você é um confronto com a palavra a
palavra sempre vence Então olha olha só
um cientista que usa o o que a bíblia aí
você quer meu nome né o meu nome está na
Bíblia que legal também na consciência
Cristã é essa daqui que a bíblia que tem
autoridade para interpretar assim assim
Então olha existe um referencial de
verdade absoluta existe esse referencial
então quando a ciência descobre alguma
coisa que vai quatro referencial de
verdade absoluta porque foi a verdade
que inspirou o livro A gente deve ficar
com a palavra de Deus então Ester deve
ler Charles Darwin com a Bíblia eu faço
contrário ele Charles Darwin com a
Bíblia fala utilizado em tá errado olha
só não é Abrir a Bíblia com Charles
Darwin Einstein Killer Charles Darwin
com a Bíblia a gente tem que ler Galileu
Galileu Galileu Galilei com a Bíblia a
gente tem que ler por exemplo a Vamos
fazer uma homenagem de um ser humano eu
vou ler esse procedimento para a palavra
de Deus
o
Marco deixou só que fazer umas
colocações aqui né Para a gente poder
prosseguir para as outras questões aí
que vão surgir é pertinente só o nosso
tema hoje né quando a gente pensa em
verdade de modo geral assim um conceito
fundamental que se usa É verdade tem a
ver com correspondência né Ou seja você
tem uma análise de uma determinada
referência que se apresenta diante de
você vamos usar uma linguagem pouquinho
mais técnica não é um fenômeno né uma
abordagem fenomenológica e aquilo que x
se diz que se declara que esse teorizar
a respeito desse fenômeno não tem que
ter né essa esse elemento de
correspondência quando a gente olha pro
Pensamento bíblico e para teologia uma
coisa curiosa porque quando a gente olha
para ciências a gente vê que a ciências
Elas têm tem o seu limite de ação né
então você tem
e Experimental se tem uma ciência
teorética nessa tem uma ciência que por
exemplo como a história e o direito você
não pode trabalhar metodologicamente com
história dizer que trabalha com biologia
que trabalham com matemática né e com
literatura né são os alimentos que eu
preciso de metodologias específicas né
coisa que o nosso querido Blaise Pascal
já dizia né diferença do Espírito
geométrico e o Espírito de cenoura
só que quando a gente olha para essa
questão da Verdade no pensamento bico na
teologia a gente acha interessante a
amplitudes num certo sentido uma das
coisas fundamentais dessa verdade
apresentada na Bíblia na história da
teologia é que ela é uma verdade
objetiva Ela não é uma coisa que pode se
entender meramente do ponto de vista
ficou o jogo do ponto de vista
sociológico né então por exemplo no
crescimento de Claro se Cristo não
ressuscitou a nossa fé é inútil Evan
então trabalha-se com um elemento de
objetividade alguns teóricos até dizem
né esse pensamento mais objetivo e
concreto da civilização ocidental é
derivado desse dessa postura do
Pensamento bíblico né mas é o Curioso é
que a verdade não se limita as né existe
uma verdade é que diz respeito ao nosso
comportamento
moral e relacional né vocês devem ser
verdadeiros um para com os outros né a
gente tem
diretrizes de vida que são
correspondentes ao criador Então ou você
tá andando na verdade eu não sei está
dando um caminho oposto a verdade né e
duas coisas altamente a fazer curiosas é
que sabe se você quer saber da onde que
é a objetiva ela também é uma verdade
que vai além da subjetividade porque ela
na verdade
profundamente pessoal
me lembro do que chegar ele gostava de
dizer é que quando o Galileu Galilei o
assustado com os seus questionadores do
seu tempo e ele voltou atrás né É sobre
a questão do gel ciclismo é do Sem Peso
ninguém ficou nervoso com ele mas nenhum
Cristão pode chegar e voltar atrás na
sua fé e se é a mesma coisa que o
Galileu fez né ninguém morre para o mar
equação da termodinâmica né vou clamar a
equação de oxirredução né mas negar é
outro departamento de um negócio mais
profundo né É É a verdade pela qual vale
a pena amor né E outra coisa é
absolutamente extraordinária é você
ouvir a frase
o ego e me realizei a Jesus dizendo eu
sou a verdade fazer não é que a verdade
é só uma abstração Carvalho não é só uma
correspondência entre pensamento e
realidade
verdade não é só né a leitura racional
adequada do fenômeno de Jesus afirma que
Ele é verdade na verdade é profundamente
também pessoal então você tem uma ideia
de que a verdade usando a expressão do
Marcos é uma verdade verdadeira mas ela
tem uma amplitude extraordinária agora
tem uma coisa clara e a Bíblia Deixa
claro é que não se abre não da verdade
não se negocia verdade nesse sentido a
fé cristã e bíblica não tem esse
paradigma de que há certas referências
fundamentais
e belas a gente não pode abrir mão
apesar disso a gente tem outros
elementos na mais use vamos lá e pode
prosseguir aí com além da verdade
verdadeira né em e não é negociável É
então qualquer importância dessa verdade
nesse sentido porque hoje tem muita
gente já que a gente vai falar sobre
essa questão de tolerância né porque tem
muita gente brigando e só brigando às
vezes é naquilo que eles consideram a
verdade e às vezes não é a verdade né
então qual a importância dessa verdade e
até onde a gente pode
caminhar nesse sentido né de do que que
a gente pode tolerar o que que a gente
não tolera nesse sentido como é que a
gente querida com essa questão da
Verdade dessa importância da Verdade
nossa vida
eu
posso começar a fazer
Olha a gente tem visto né vários debates
debates teológicos por exemplo os grupos
que olha defendem
o teu o grupo defendem outro uma posição
teológica e outra e a O que que a gente
não pode abrir mão eu vejo assim eu acho
que só as verdades que são claramente
expostas na palavra de Deus eu sempre
aprendi desde pequenininho tem palavra
de Deus Tem sim é o postulado sobre ela
né cinco verdades sobre a palavra você
assim olha a primeira que ela é Clara
elas
extremamente Clara Então você entende a
palavra lendo a palavra faz uma exegese
né pastor Luis aí ó seu escorregar aqui
na teologia subir com isso mas
escorregar a ciência ocorrido também tá
bom Kombi Oi
ó você tem que ler a palavra e deixar
aquela sabe é toda vez que você pega
ciência de homens conhecimento de homens
teorias de homens ou Sua percepção sobre
o mundo sua cosmovisão e tetra ler a
palavra com ela se quebra a cara e tem
seu princípio básico a palavra é clara
suficientemente clara você vai ler e vai
entender se você não entende naquele
Versículo você pula para o outro você
pula por outros você não consigo
entender ainda que Deus não quer que
você entenda aquele lá é um mistério
ainda que ele não quis revelar não é
então eu acho que esse ponto que é a
verdade que a gente não pode abrir mão é
a verdade que é claramente exposta na
palavra de Deus e
ela é além de ser Clara Ela é necessária
e ela é suficiente tudo que você precisa
saber se aqui e o que é conhecimento
Extra que não está na palavra de Deus é
uma verdade questionável então e que
você não precisa dela porque o que era
necessário foi te dado e suficiente e
ela errante a palavra inerrante então
não abro mão por exemplo não abro mão de
considerar toda a palavra de Deus fatos
então quando alguém me diz que ali tem
alegoria tem boatos que por exemplo o
dilúvio é uma alegoria arte Deus pediu
para copiar como um Épico de julgamento
fazer alguma coisa parecida porque ele
não conseguiria explicar que a torre de
babel na realidade ele vai alegoria até
a torre de babel sabe mas isso não abro
mão é ela é toda verdade ela é fato ela
é inerrante e ela é autoridade máxima
autoridade máxima em teologia e
filosofia e ciência bom então esquece
essa essa cinco esses cinco pontos que a
gente como cristão não pode abrir mão é
tudo que é claramente exposto na palavra
é uma verdade que os precisa preservar e
que a gente não pode abrir mal era
sabendo que ela é necessário é
suficiente inerrante e autoridade plena
então quando eu vejo por exemplo que a
bíblia claramente me diz que eu fui
feito pronto façamos o homem à nossa
imagem e semelhança não lê não lestes
que desde o princípio os fiis macho e
fêmea Isso é uma verdade que nós não
podemos abrir mão como cristãos alguém
diz o aqui que nós no casal lá Deus foi
lá e escolheu um casal de uma nós sobrou
eu e se eu vou me revoltar
eu não vou ser tolerante porque tá
corrompendo uma grande verdade bíblica
que claramente exposta na palavra de
Deus a quando a vemos um
tô
tentando corromper autoridade da palavra
de Deus por exemplo a nossa salvação é
única e exclusivamente pela graça porque
pela graça sois salvos
[Música]
por meio da fé e isso não vem de vós é
dom de Deus Então essa é uma outra
grande verdade que eu acho que ninguém
discute que a bíblia extremamente Clara
sobre a salvação sobre a salvação única
e exclusiva em Cristo Jesus Então a
gente tem um conjunto de verdades são
claramente expostas na palavra de Deus
que o cristão não pode abrir mão agora
tem várias áreas várias áreas que que a
gente tem ali o uma flexibilidade não é
aí alguém vai dizer assim olha Marcos
por exemplo né Vamos predestinadas ou
temos livre arbítrio né é
uma cara a gente tem que ser tolerante
não tem porque eu vejo se debatia tá
correndo né leio e vejo agora né não é
que eu tô vendo os séculos mas
a gente sabe né a gente sabe que isso é
um ponto que a gente tá tem que ser
tolerante nesse ponto gente não podemos
ficar né Olha tem outro lá cara próxima
Olha a vida a vida quando morremos a
umas essa e vai ser vai ressuscitar só
na na segunda vinda de Cristo ou
permanecemos com a nossa alma viva né
até aquele ponto né
morremos
gente eu tenho a minha posição Pastor
Luiz Sayão tem a dele outro tem outra
então tem pontos na nossa fé que a gente
pode ser tolerante a gente pode porque
não são o cerne da fé cristã não são
verdades claramente expostas na palavra
de Deus Então temos que ser tolerantes
temos que e eu tenho eu eu por exemplo o
que eu não acho o que eu acho errado é
assim eu sou agora sou presbiteriano né
pastor Misael contando aqui é que eu
nasci Batista terceira geração de
Batistas Meu bisavô era Batista na
Ucrânia oval junto com a minha minha avó
é Batista na Rússia se converteram lá
foram meu bisavô ficou cinco anos na
prisão porque Jogou as estátuas fora
depois foi exilado para a Sibéria veio
para o Brasil e tudo mais mas eu fui em
São Paulo
pastor Arival na Presbiteriana de
Pinheiros gostei demais da igreja
cheguei para ele passou a raiva agora eu
quero ser membro aquele mas não queria
deixar a minha igreja Batista e falou
Marcos agora você vai ser um cristão
Flex
bacteriano
quando eu estou na igreja Oi Diana eu
sou presbiteriano Eu tenho um ou dois
pontos com o calvinismo com
presbiterianismo que Eu discordo mas eu
estou lá eu não vou acordar eu não vou
eu não vou pedir a palavra para ser
contra eu acho que é esse é o grande
problema hoje se você é Presbiteriana
ser presbiteriano se aceita as doutrinas
dos presbiterianos e você age como
Presbiteriana se você Batista você é
Batista você age como Batista se você é
adventista você age como Adventista eu
não posso por exemplo ir lá na igreja
adventista seu Adventista querer falar
para eles que eles tem que guardar o
domingo Absurdos isso quando posso achar
quando tiver Adventista chega no Pastor
Luiz Sayão falou passando Espanhol vai
de sábado eu acho que a gente tem que
esse é o meu ponto de vista se eu sou
corinthiano eu sou pastor agora
e
agora eu
queria o polêmica análise de
a lactação
tentando colocar as suas posições é na
gavião gavião gavião da Fiel Gaviões da
Fiel Olha só então Marcos mais
pastor deixa só
a declaração de Westminster dos
presbiterianos diz assim porque extremos
e seis dias Deus criou os céus a terra e
o mar e tudo que neles há então eu eu
não posso por exemplo admitir que um
presbiteriano perto da Igreja
Presbiteriana
contra Esse princípio de que Deus fez em
seis dias ele seja um criacionista é
evolucionista na igreja presbiteriana
ele pode ser ele tem que tem que seria
presbiteriano os Batistas também tem uma
declaração sobre as nossas origens e ele
tem que ser um Batista agora tem eu vejo
pastores Batistas defendendo posições
completamente
as duas partes aí eu acho que a gente
não pode ser tolerante a gente tem que
ser tolerante é um Batista se tolerante
com presbiteriano presbiterianos e
tolerante com Adventista e o adventista
ser tolerante com Batistas mas dentro
das nossas linhas a gente tem uma
Confissão de Fé Jesus Cristo Jesus um
Reino dividido não subsistirá
então uma igreja dividida dentro de si
mesma não subsistirá
então acho que esse é o grande problema
hoje a gente tem dentro dos Batistas
presbiterianos e tem dentro dos
presbiterianos Batistas dentro dos
Adventistas
agora tolerância tem que existir sim ela
tem que existir mas não Batista com
Adventista como eu falei numa Live assim
que eu sou quase Batista quase
Adventista Claro que sou é por quê
Porque vejo pontos comuns entre o
Batista e o adventista magnífica tô
querendo mesmo Deuses ele na mesma
Salvação em Cristo agora porque eu sou
um quase Adventista porque eles podem
algumas fotos do adventismo e mas sou
tolerante Porque é meu irmão em Cristo
mamãe crista agora eu não eu não eu não
sou um Adventista do que eu acho Por
exemplo que os Batistas os
presbiterianos ser uma melhor teologia
só isso
então eu acho que a coisa né é um
pouquinho mais Ampla porque acho que ele
tá vendo uns devemos aqui olhar o que
que a gente quer dizer com a palavra
tolerância né acho que uma primeira
acepção Marcos colocou bem Existe coisas
muito essenciais e fundamentais das
quais não se pode abrir mão nem dentro
de um conceito fundamental de um
cristianismo evangelho né então quer
dizer o lugar da Bíblia a pessoa de
Cristo a salvação em é Deus é algo a
referências fundamentais a gente não tem
como concordar com uma pessoa que diga
algo diferente se a pessoa diz algo
diferente ele não pode ser mais
classificado nessa pessoa por exemplo
solapa rejeitar a autoridade bíblica a
humanidade e divindade de Cristo a
salvação unicamente pela fé pela graça
então não tem jeito mas isso não quer
dizer é que porque uma pessoa pertence a
um grupo ou é esse
indivído a está numa posição teológica
que eu entenda como absolutamente não e
ela o essencial que eu não posso ter
nenhum tipo de contato com essa pessoa e
que eu tenho que ser intolerante porque
Eu discordo dessa pessoa é porque o
apóstolo Paulo mesmo dia eu digo que
vocês não devem estar associadas às
pessoas que se dizem cristãs né e vivem
uma vida com uma conduta completamente
diferente vocês não devem converter
comunhão com essas pessoas mas não me
refiro as pessoas comum esse Vou ensinar
você teria aqui sair do Muro né imagina
você chegar na universidade farol só vai
fazer curso onde todo mundo for da minha
religião é para cheio de pessoa de Pedro
evangélicos se formam numa faculdade
católica na faculdade de outra origem ou
até circular ou até ligado a uma hora e
a pessoa vai lá e tem algo que eles
professores não pode interromper cada
aula 19 Eu discordo da sua maneira de
entender a Trindade né porque não é
pertinente aquele momento agora existem
esses outros elementos que são
questões menores né como é que o
organismo a igreja eclesiológica mente
se ela é mais congregação quem fala é
 o pau EA ceia do senhor quem é que
toma se faz uma vez por mês o batismo
com pouca água com muita água e oculta
com pouco fogo muito fogo né então a
gente tem coisas menores e nesse sentido
a gente precisa definir é que aquilo que
nos une é maior do que aquilo que nos
distancia e numa sociedade secular numa
sociedade aqui e
nem a religião como uma referência de
fragmentação de ruptura muitas vezes de
violência e a gente reforçar né Olha
esses dias eu fiz uma postagem no
Instagram é que ele me marcou muito né
Eu estive na Suíça né em Zurique E aí lá
no Rio Lima misure que tem uma placa né
de pessoa o espelho somente o homem
chamado Félix lá e foi afogado no rio
com os outros né que pensavam como ele
porque o conselho da cidade né na
ocasião também falência dos veículos
também é definiu como sendo ilegal tem
agência de maneira diferente página sol
Cristão morrer afogado pelo outro e os
dois saíram de tradição evangélica e
esse tipo de procedimento tem se
multiplicado Então é assim toda
discordância no ambiente livre
democrático ela é bem-vinda a gente tem
que aprender a conversar menina Paulo e
Pedro né se desentenderam no Novo
Testamento isso é bom é saudável fazer a
gente refletir mais a atitude vamos
dizer agressiva atitude
inadequada e alguém toma em relação é
uma uma questão menor ou até mesmo uma
questão importante mas colocada de uma
maneira inadequada isso certamente não
faz sentir e até eu queria fazer um
esclarecimento eu sei que o Marco está
envolvido comigo nessa questão porque
esses dias eu recebi mensagens pessoais
não sabia nem que estava acontecendo e
alguém me escreveu mas diretamente vai
escutar só quer dizer que agora você é
adventista Como assim não tô entendendo
mais nada eu acho que você deveria
deixar né é esse posicionamento que eu
não concordo com ele né onde é que
investir ou isso que eu sou dando que
você tá falando né E aí eu fui verificar
e assim aí boatos na internet eu
descobri que o boato envolve tanto a mim
como Marcos e é nós estamos envolvidos
na na expressão que foi me passado nos
braços do advent bom eu não sou eu
não concordo com uma série de elementos
acho que algumas coisas fundamentais a
maneira como a teologia Adventista
explica o livro Daniel as duas mil e
trezentas tardes de manhã ou o papel que
Ellen White tem na hermenêutica
Adventista é algo que eu não compartilho
da mesma convicção
Mas isso não significa
que agora eu não posso almoçar com
Adventista eu não posso
participar de um curso de filosofia
moderna onde o adventista vai falar
sobre de kart eu vou falar sobre
Espinosa e se eu descubro que ele não é
da da IBM outra igreja batista Nações
Unidas eu não posso compartilhar com ele
então isso
não faz o mínimo sentido né E aí nessa
discussão a tolerância uma coisa
interessante e é aqui é existe um jeito
e se o Marcos acompanha isso em vista
existe um jeito às vezes de fazer uma
apologética que quase uma apologética
bíblica
você para dizer que tá correto você
precisa
desmontar e às vezes até misaka
desacatar a pessoa com quem você coloca
como oponente eu chamei isso do UFC na
teologia e a gente tem esse tipo de
comportamento
quando você precisa fazer isso a minha
impressão é que você carece de
argumentos suficientes por isso não
precisa forçar a barra com ninguém né
você coloca para pessoal você acha Eu
tenho na minha vida participado de
reuniões que eu me lembro uma vez eu fui
chamado um pano WTC São Paulo para falar
em nome dos Evangélicos o dia
internacional da Paz e olha o mundo tem
a paz o que que os evangélicos querem
dizer sobre a paz eu fui falar Jesus o
Príncipe da Paz a proposta de Jesus na
mudança do homem interior a partir da
experiência com peixes da construir uma
sociedade adequada ele tinha muçulmano
tinha judeu que é católico tinha budista
né E esse pessoal contaminar que eu tava
perto dele aí eu tive reuniões
participando de conversas e debates com
judeus até em conversas muito políticas
com muçulmano com católicos com gente de
outras denominações de grupos porque a
gente pode chamar para evangélicos aqui
no São tão próximos
e em todos esses contextos foi muito
significativo como essas pessoas pararam
para pensar eu me lembro estava em
Jerusalém e um sujeito com a gente que
tava lá participando o homem muçulmano e
lê muito e ele falou que queria fazer
perguntas para o senhor Ele abriu ao
Coral
abriu lá olhando em árabe e como ele
mora em Israel ele entender vai eu abrir
a Bíblia Hebraica e lhe fez perguntas eu
falei orar pensei que você estaria filha
vai esse tem sido isso e você vem que a
pessoa recebe uma informação nova ele
passa a pensar
e outra coisa que eu acho extremamente
importante Marcos use é que a gente
precisa dizer né eu lembro de Jesus
quando trata do do jovem rico e ele
olhando fixamente para ele o amor a
pessoa não é um rótulo religioso a
pessoa é um ser humano e nem todo mundo
que pertence a o formalmente você fala
uma coisa interessante tem muito Batista
aqui na verdade eu peço esperando
pretendendo que é basta e as pessoas
elas não estão assim encaixados com a
camisa do time que elas dessa vocês tem
corinthiano que é santista santista e aí
vamos conversar sobre isso depois né
Então essas pessoas
e é
Elas têm perguntas e questionamentos e
então que eu quero dizer o seguinte que
um Batista que eu encontro hoje ele não
equivale a todos os detalhes e você
encontra por exemplo na confissão de
Ferb e o hamster nem todo presbiteriano
é a cara da Confissão de Fé de
Westminster alérgica a maioria deles que
eu volto eu vejo que não é eu nunca
encontrei um católico e francamente
virar a nossa senhora sabe o que eu mais
acredita na transubstanciação eu acho
que a rocha vira o corpo de Cristo de
verdade então o que que acontece a gente
às vezes olha para as pessoas enxerga
nelas as expressões que você conhece às
vezes até arcaicos e ultrapassados de
referências doutrinárias ou teológicas
que nem fazem parte até do conhecimento
da tem alterado sem que formalmente é de
um em um grupo né a pessoa a gente não
pode me escutou saiam o que predomina no
Brasil
você tem que tipo de coisa fala olha o
Brasil você tem a maioria das pessoas é
mais ou menos assim o espírito e o
Espírito ali por meio secular que o
sujeito telefone aumente católico Ele
tem 10 espíritos na cabeça e o
comportamento dele é predominantemente
circular então em função disso a gente
se entender que a maneira de fazer
apologética não é essa maneira a
polêmica E bélica isso não leva nada e
aumenta o atrito de maneira indevida é
por e
a verdade primeiro Coríntios 16 14 ela
sempre deve ser dita em amor não pode
perder o Tom pessoal senão a gente acaba
entrando numa situação muito difícil e
eu tô assustado o Marcos hoje porque
as pessoas parece que estão perdendo a
capacidade de conversar e dialogar tudo
é na base do carrinho por trás na base
de um conflito é que não passa por um
caminho né eu Até conversei com o
indivíduo que questionou esse assunto né
e falou mais o que quer dizer que o
senhor tá achando Tá mesmo favorável
Adventista falar eu tenho gente na minha
igreja que deixou de ser adventista e
passou a frequentar a igreja Batista e
isso tudo foi uma coisa que vi nunca
chegou para ele falou com alguém tá
Deixa eu te explicar como você é
ignorante perverso na sua maneira de
pensar ele E
analisando né E foi pensando até que ele
falou pa eu acho que isso aqui faz mais
sentido e tomou a decisão dele na frente
nunca vai conseguir ser
consciência EA cabeça de ninguém
interessante é o que
eu já tive em grupos que o pessoal
falava assim né Ah é você precisar
atacar tal grupo tá falado que tá errado
em tal grupo né Você precisa fazer isso
você precisa fazer aqui é interessante
quando a gente olha para a vida de Jesus
é É isso mesmo querer ele não faz
justamente isso que ele não faz ele não
ataca ninguém ele não fala ao contrário
vez só ataca os próprios judeus os
próprios fariseus né que eram grandes
conhecedores da lei né que deveriam
entender Realmente isso porque porque
justamente o amor que eles perderam eles
ficaram só com um monte de regra a
surgir é coisas rituais que eles
acreditavam em isso eles
defendiam com uma verdade absoluta né
mas mesmo assim mas mesmo assim Jesus
foi jantar na casa do fariseu foi
convidar e ele falando eu não vou porque
o cara é fariseu vai me prejudicar
exatamente ele não tinha esse medo de se
misturar né E a outra coisa é que a
gente precisa estar nesse e-mail
justamente para fazer a diferença nesse
mundo intolerante o mundo é intolerante
a gente está vendo isso tudo partidário
todo mundo tem o radicalismo extremismo
EA gente tá nesse mundo a gente não vai
fugir não vai sair desse mundo não deve
se fechar nesse mundo e também a gente
tem eu acho que uma missão né céu de
mostrar essa verdade mas com amor e com
Fraternidade com com essa e E é isso que
eu queria falar com vocês como então a
gente pode fazer esse papel né de fazer
diferença nesse mundo é a tem gente aqui
perguntando né Ah mas aí os Adventistas
são irmãos é
como é que a gente lida com o diferente
o
sem a gente entrar nessa nesse mundo
igual ao intolerante não ofender Olha só
surge como uma coisa acaba saindo fora
de lugar né
quando a Bíblia fala que nós somos
servos de Deus servos de Cristo serve no
novo testamento é escravo é a pessoa que
abrir mão da sua vontade para submeter o
seu senhor hoje vamos se falar que ele
homem ali é um grande servo de Deus isso
já virou assim título de alguém que tá
numa posição espiritual de O
diácono não é um título de alguém
importante presbiteri alguém quiser né E
e aí a gente pega as coisas fora de
contexto Por que que a palavra irmão
importante porque as diferenças entre os
seres humanos por etnia a por razão
social
do Mundo Dividido entre Romanos Romanos
escravos libertos ela era absolutamente
de distinção separação completa irmão
quer dizer nós estamos quebrando isso
para dizer que essa pessoa é faz parte
da família a palavra não 18 é usada no
sentido positivo no mundo confuso da
religiosidade
protestante Cristã ela vira agora um
fenômeno de separação e ela vira um
elemento de distinção de fronteiras num
certo sentido todos os homens são irmãos
em Adão
agora para saber se alguém realmente é
meu irmão Cristo eu preciso ter certeza
absoluta que essa pessoa é convertida e
não tem como saber se o indivíduo dentro
medo da minha denominação ele é
realmente irmão fazer um check agem na
Será que existe saiu DNA né de irmão
para fazer a gente não tem agora a gente
concorda com elementos do
adventismo em todos os seus aspectos
entende que nele Tem doutrinas que são
distintas assim são distintas em
Cruzeiro o grupo surge como um grupo
separar como um grupo que diz olha o
restante da cristandade não tá é
conectado com a verdade a E esse grupo
se apresenta a Exclusive besta mas a
grande verdade que pouca gente talvez
conhece é que a própria história do
adventismo ela passou por uma série de
transformações e mudanças Hoje existe um
grupo chamado Adventista da Promessa
existe um grupo de Adventista que mudou
aquela maneira antiga de ser e tá muito
mais próximo da realidade evangélica
comum existe um outro que resiste e tem
uma postura mais separatista então eu
acho que essa postura é é
de querer botar a no induzido rótulo
Você é meu irmão ou não não corresponde
ao uso da palavra irmão no Novo
Testamento Hoje eu vou para o Oriente
Médio com frequência para a Europa
Oriental lá praticamente não tem igrejas
evangélicas você encontra um indivíduo
Maronita você encontra um sujeito corta
você enxerga encontra um devido a
ortodoxo
o doxy grego pessoas que nem tem noção
do que essa realidade evangélica esse
sujeito me ouvir lendo a bíblia é
explicando a Bíblia fala puxar Eu amo a
Deus eu gosto muito de Cristo você
explicou Eu gostei tanto eu sinto que
você é meu irmão vou virar para o cara
não eu não sou ser uma coisa nenhuma
porque você não é Batista isso não faz
sim sendo é um tipo de raciocínio que
insiste em colocar né até o já que ou o
barco está com essa pegada mais
Presbiteriana quantas vezes na minha
vida viu grupo é só falar assim não pois
veterano é bem ele não ele é primo né E
aí até de brincar falei porque por acaso
Deus é teu tio né então são coisas que
eu acho que não tem pertinência e não
dizem é não vem ao caso e a gente
precisa
trabalhar as ideias falar sobre as
ideias dizer que é equivocado até porque
uma ideia é que hoje eu acho que ela é
inaceitável
e amanhã ela se apresenta dentro de um
outro grupo É como se eu em vez de olhar
a doença e os sintomas e olhasse o
indevido o RG da pessoa que tá doente
então por exemplo eu vejo o pessoal
descer na boca nos fariseu fariseu aí
fazer aquilo que você quer ofender uma
pessoa aquele cara é um fariseu o
fariseu melhor tipo de judeus tinha bem
melhor que o sai do seu muito melhor que
os herodianos muito melhor que os
zelotes eram o pessoal que ele ia Bíblia
e estudava Versículo Então por que que
Jesus crítica porque era deles que se
esperava mais
Ah e eles acabaram no meio dessa
situação religiosa se perder no cabelo
na mão então aí a gente vê que a maneira
de lidar com uma coisa precisa se
precisa sempre passar por não abrir mão
daquilo que é verdade no sentido de
Revelação bíblica de observar a pessoa
como pessoa tratar se a pessoa
amorosamente tá disposta a
conversar Mundial que você nunca tem
como mudar a pessoa por dentro só um
espelho de Deus faz isso não adianta
você é como eu vi várias vezes sujeito
ganhar né um debate humilhar a pessoa
deixa a pessoa sem resposta EA pessoa
nunca mais pergunta mais nada nem chegar
perto porque ele foi
plenamente humilhado já te dou esse
comportamento não faz sentido diante do
Senhor que gostava de ensinar por
parábolas na hora que o e colocar as
perguntas vamos vamos às perguntas do
chat é
Marcos itael né é a Isa pergunta é falta
humildade por falta Por parte dos
cientistas para compreender os seus
limites e por parte também dos
religiosos já que ambos tem essa questão
do dogma né são dogmáticos
a boca deixa eu falar sobre os
cientistas só Sem dúvida nenhuma acho
que não tem ser mais fica
com falta de humildade do que os
cientistas não é isso percebe-se
claramente eles apresentam verdades
relativas como verdades absolutas
e a orgulho né
potência na ciência é um grande problema
a gente deveria ser muito mais humilde e
reconhecer que a ciência realmente tem
dado grandes contribuições a gente só
sabe que nos nada sabe as nossas
verdades são
verdades não são absolutas são verdades
temporárias serão reformadas muitas
dessas verdades tão um pouco de
humildade
faria um um absurdo a ciência
mas desde da vem na com Big Bento mais a
gente açúcar poder explicar tudo nessa
lançou ao mundo essa ideia de que tudo
seria explicado através de matéria
energia espaço podia sair um artigo
dizendo que até a ansiedade de Madre
Teresa de Calcutá e seu espírito sempre
poderia ser explicado porque ela estava
procurando uma vantagem evolutiva essa
eu li o artigo até hoje eu não consegui
achar que vantagem que seria essa nem
siga ela teve né
e
a gente quer explicar tudo é
possível que
a infidelidade do homem pastor saiu um
artigo que é
evolutiva
ele estava tentando o tio Olá tio que a
Biologia do estupro
evolutiva de você preservar a sua
espécie então a gente precisa ter um
pouco mais de humildade de reconhecer
que a ciência realmente
ela não tem explicações
absolutas para nada ela tem ela ela
entende um pouco melhor o aqui eo agora
de alguns processos físicos sim a
gravidade você joga para cima você
consegue calcular a aceleração
Então você vai perguntar para o
cientista não é se é do que que é feito
um feto ele vai te dar por posição agora
se pergunta para o cientista é aqui
quando é que até quando podemos aborto
e aí ele tem essa resposta absolutamente
não é
o inclusive Quando é a vida começa no
festa eu brinco né indo para o forró
real a gente deve considerar desde o
início agora a palavra de Deus tem a
resposta é desde o ventre da sua mãe
onde que a ciência não quer responder a
essas perguntas mas tem coisas que não
são respostas entre
aperte a por exemplo é algo que vem deve
cheia tem
história da ciência é uma loucura ela tá
querendo
o Marcos você acha que eu acho que o
lugar mais evoluído do mundo é o Brasil
que aqui todo mundo quer levar vantagem
então achei Caloi vantagem mas tava por
aqui ó
a procurar a dentro dessa perspectiva de
que temos grandes limitações não só na
ciência mas às vezes até na teologia
porque algumas verdades Claras a Bíblia
não apresenta é temos que ter um pouco a
tolerância é procurar não procurar o que
nos vídeos que nos separa mas o nosso
pontos em comum então tá mais veja
quando a sim quando a besta não diz uma
coisa que a gente definir como Clara é
porque não é para ser claro né então por
exemplo lá e roubando os 14 ele diz olha
o que que eu devo comer mas que dia eu
devo guardar a Bíblia diz aquele que
guarda agora o senhor que não guarda não
guarda com o Senhor então a verdade
absoluta é que isso é secundário E aí eu
não posso entendeu brigar porque
colocando eles a roupa azul ou vermelho
não a flor específico lar e outra outro
dia entrevistei o Rodrigo Silva você
teve uma live com ele se não for bem sim
aquela história né o saber se o Rodrigo
se eu acho que não sabe se o seu irmão
dele eu também não sei se ele é meu
irmão mas eu deixei esse mistério Deus
só que tem mas eu considero o Rodrigo
meu irmão em Cristo ele me considera o
meu irmão Eu tenho diferenças teológicas
trigo até tem Poxa mas aí nós procuramos
na entrevista o que nos une eu falei
Rodrigo aqui o logia confirma a Bíblia
esse local confirma Marcos ele foi o
Papa falou um monte de coisa eu acho
Fantástico foi aplaude o Rodrigo grande
Rodrigo mesmo Rodrigo você crê em Deus
que eu creio Marcos Olha que as notícias
tem um grande Deus preciso que o alecrim
na Bíblia ele crê em Deus o que que nós
procuramos aquele bate-papo Fantástico
eu os
22 homens que se consideram irmãos gente
não tem certeza pessoa que eu considero
Rodrigo meu irmão em Cristo ele me
considera minha irmã em Cristo eu acho
que se tiver diferenças teológicas
graves não deu será misericordioso para
entender que não foi minha culpa não foi
culpa do Rodrigo e a gente bateu no
ponto que nos une eu acho que é essa
aqui é a tolerância que a gente deve ter
são concorda saiu a gente tem que
procurar o que nos une esse olha se ele
crê em Deus eu creio em Deus a nossa
decisão inteligente Pois é que eu tenho
um amigo meu que católico ele não é
Maria nisso eu sei que não é Maria eu
vejo nele estão muito mais perigoso que
eu tá então mais olha Max ele assim a
gente deve estar numa situação de
respeito de consideração a todo tipo de
pessoa até mesmo com um ateu no
anti-religioso as deve até amar o
inimigo esse jogo que o seu lugar né é
só só que é assim aonde é o caminho para
alguém até onde essa pessoa tem que
concordar comigo então se perder um
grupo de católicos de procurar e fala
assim olha tá então a gente quer fazer
um abaixo-assinado no Brasil para
questionar a prática do aborto e
valorizar a vida você assim assino sim
olha tem um grupo aqui de ortodoxo de
Adventista que tá dizendo a gente
gostaria que todas as bibliotecas de
escolas de peça um exemplar da Bíblia
Você já tá de acordo agora se eu tiver
um grupo católico dizer nora A gente
está querendo aí na IBM or ensinar o
pessoal como fazer hóstia aí eu falo
olha não vai ser difícil porque não é a
gente a realidade nossa né e
bom Redentor
E aí então exatamente Então acho que
essa consideração Agora se a pessoa é
existe pontos assim fundamentais eu e
lendo estudando aprendendo mesmo que eu
conheço a grandes estudiosos que eu
respeito tanto católicos como
adventícias como judeu
anglicanos né E até de outros grupos que
a ele nesse sentido a verdade ela ela tá
disponível a todo dois mais dois dá
quatro mesmo se o cara é ateu ou ele é
Batista continua dando quatro danças as
pessoas têm que apresentar o seu
argumento eu não posso usar o dicionário
de hebraico aqui acadêmico só se o
sujeito for Batistas da convenção
Batista brasileira negócio vai dar ruim
viu então eu preciso
entender essa ambientação do que é que
eu tô falando e aí eu tenho uma situação
de coerência tá é um e deixa a outra
coisa olha por exemplo
extremamente ácido e você do texto você
você sabe já deu para perceber aqui na
conversa
porque eu acho que ela Wayne grudem fala
sobre o runtime 11 doutrinas da palavra
de Deus coloca em verdade em 10
Versículos do novo testamento coloca
mentiras na boca de Cristo e corrompe a
inerrância da palavra de Deus eu estou
extremamente ácido contra o
evolucionismo teísta criacionismo
evolucionismo Mas eu sou totalmente
amável e amigável com os irmãos meus que
defende o evolucionismo teísta eu não tô
tô jogando o cara fora da igreja
entendeu eu não acho que ele ele é o
arquivo queria um
perdido nerezi eu acho que ele é um
veneno de rato né entendeu Você entendeu
o veneno de rato né Entendi então acho
que aí ó
e
ele tá equivocado eu tento ser muito
ácido contra o erro que ele tem mas eu
tenho eu sou eu amo meu irmão que é
evolucionista terça todos os
evolucionistas teístas outro
evolucionismo Eis que eu sou contra o e
as ideias para
as pessoas aí você falar que o cara é um
veneno
posição diferente da minha né
olha só como a gente a Bíblia fala sobre
isso nessa as palavras elas querem
eu acho que a pessoa perde a referência
no sentido de não entender que nós não
estamos no papel de Juiz né Deus irá
julgar então deixa Deus fazer isso não é
o que eu posso dizer é afirmar nada até
voltando à nossa pergunta existe uma
arrogância
dentro do ambiente religioso que é
lógico com E é porque a verdade
teológica por definição tá na escritura
agora leitura a montagem de sistemas
teológicos que elegem em alguns aspectos
e colocam isso como prioridade e passa o
vamos dizer até uma atitude até de
menosprezo a quem pensa um pouco
diferente sem entender os limites da
construção teológica
Existe vida você tem aquilo que foi o
seu o veneno
do coração humano que prejudicou o
contexto
farisaica é o mesmo que atravessa a
história e tem entrado em ambiente ele
católicos protestantes Batistas de
outros grupos onde as pessoas entendem o
seguinte o meu jeito de pensar a
respeito da Verdade é tão absoluto e
qualquer pessoa que
discordar disso aqui essa pessoa merece
uma punição exemplar E aí é que a coisa
fica complicada uma coisa que eu aprendi
muito visitando Eu já viajei por 63
países uma coisa que me chocou muito foi
viajar por diversos ambientes na Europa
onde a gente viu seguinte tá vendo aqui
ó aqui o padre é conseguiu ter poder ele
pegou o pastor mandou matar e for
colocar ali o túmulo do Pastor tá ali
ali não ali foi o contrário pastor tomou
o poder aí o pedaço que virou aquela que
você vai pegar o padre matar enforcar
ele quando eu fui ao Chile e aí tava
vendo o que aconteceu lá e eu pessoal
comentou O Incrível que padres e
pastores ajudaram acender o forno que
matou do Deus queimado sobre o regime
nazista a gente fica pensando como isso
é possível
né então é muito louco esse negócio até
onde essa postura vai chegar aí tu acha
a responsabilidade de anunciar a palavra
de interpretar ela com a base mais
fundamentada possível mas a gente não
pode ser no sentido equivocado juiz das
pessoas em lugar de Deus eu acho que
essa questão fundamental é
G1
E aí
G1
o bom é vamos continuar aqui com as
perguntas né temos mais um pouquinho já
falando Voltando a falar dessa questão
da Verdade agora do outro lado né Quais
os riscos da Verdade é relativa e dessa
assim posições ideológicas comandou
climáticas né
Eu
acho que o risco é que o relativismo
acaba fazendo com que a gente não tenha
certeza e verdade de nada o que é
impossível se viver assim
necessariamente a pessoa vai botar na
prática por alguma coisa que seja
referência conheço um monte de
relativista e tem o dedo mas voltaram
para um monte de coisa que ele discorda
então ele é relativista entre aspas né
então é impossível ser um relativista
Cohen a gente vai ter que tomar um
posicionamento ardida exigente você viva
de alguma maneira né E claro se a gente
tem uma postura assim é qualquer
imposição dogmática por isso que eu
achei impressionante atitude de Jesus né
E tem várias propostas religiosas no
mundo seguinte ou você entra ou você
morre Jesus disse Se alguém quiser me
seguir um virar pó Oi ó fique à vontade
pau na sua cruza chega e até mexer bem
dizer escuta e assim o pessoal tá indo
embora vocês não querem também iPad
senhor só tu tens as palavras de vida
eterna da muito estranho essa atitude
que tem outra origem não do
comportamento de Jesus ficar colocar Fox
vai seguir você não seria vai ter Olha
tá aí você fica meio que ameaçando
para ver se ele segue nunca foi proposta
de Jesus a quem precisa fazer isso não
tá muito seguro é do que está
apresentado
E aí quando você pega uma verdade tia
relativo aí por não é um dogma é você
parar de questionar lá esses que eu
grande problema por exemplo Essência
quando você para de questionar por
exemplo hoje é proibido Lu Praticamente
em ciência você questionar vem é tarde
se tornou uma verdade absoluta e ela
deveria ser relativa ela devia se
temporária é uma verdade que todos os
cientistas a partir do momento que o
Darwinismo se estabeleceu eles deveriam
estar questionando leve né tentando
encontrar
falhas e imperfeições mas olha veja só a
ciência como é lá que se
descolar de Deus disse descolada a
verdade bíblica a gente sabe disso né
pro positivismo pelo
iluminismo que
reinava na época de Darwin ainda eles
estabeleceram o Darwinismo como uma
verdade a luta Iron Dogma e agora a
gente é proibido de questionar Tchau aí
a o nosso conhecimento não avança e uma
verdade que a gente sabe que não é uma
verdade verdadeira né usando as palavras
do Israel a Não fui eu que escrevi isso
tudo isso
que a gente não sabe que é uma verdade
verdadeiras quem sabe hoje que não é uma
verdade verdadeira está se estabelecendo
da ciência e como
pela
apenas
pela força de um dogma
inquestionável pra gente sempre tem que
questionar e até até Deus diz fazei
prova de mim está sempre prontos a dar
razão da nossa esperança a fé e o firme
fundamento
a gente não tá nem as verdades bíblicas
gente aceita como dogmas absolutos na
Jesus Jesus Jesus deixou Thomé tocar né
número do Ouvidor e
Ah cala a boca também vai embora galera
7
a luta que você tem que aceitar sem
contestação ele chamou ele chamou né Sua
mãe falou toca Thomé porque eu te eu te
fiz pode ficar eu sei que você é cético
por natureza você precisa de
confirmações não acreditar em qualquer
coisa aí ele disse assim feliz o que crê
e não viu o que que ele diz que é feliz
porque é muito difícil mesmo a gente
crescer ver eu vejo assim é tapioca com
certeza
feliz e sortudo de ser assim né é criou
da Verdade sem sem que você tem
observado essa verdade então a perigo
que você pegar na verdade relativa e
transformar em verdade absoluta na
verdade Temporada é a gente persistir no
erro persistir no erro e não questionar
e persistir no erro é a humano mas
persistir no erro é o que a gente sabe
né
o
conhecimento
sabedoria já tá
até a própria teologia tem avançado a
gente é por isso que a gente sempre as
nossas igrejas se discute teologia vamos
discutir Olha a livre arbítrio é
predestinação Vamos fazer um grupo vamos
discutir como irmãos mas a gente vê na
internet né pastor Celso tem visto isso
não pessoa se
degladiando aí complicado
um pouco mais tolerantes vamos sempre
questionar A Busca da Verdade agora
algumas verdades absolutas a gente tem
na palavra claramente e nelas a gente
não abre mão é não abre mão na Nossa
Senhora Nossa percepção Mas não é por
isso que eu vou execrar o meu o queimar
na fogueira vou dizer que ele é um
veneno né que ele tá E também e também a
falta de percepção de como age a Jesus é
questionado por Pilatos né e ele fica em
silêncio né o silêncio fala mais alto em
certos momentos atitude transmitir mais
do que um discurso
invasivo obrigatório é essa postura é
que é uma postura que não entende o
mínimo da comunicação humana e E além
disso Nossa num cenário onde as pessoas
todas já ouviram falar da fé cristã eles
conhecem a história da cristandade eles
conhecem os diversos grupos então ele já
tem uma atitude assim receosa a da
militância bélica religiosa então se
você chegar com outro ponto até aí que
você cria um escândalo completo porque
um cenário É um cenário muito diferente
do que no mundo onde ninguém sabia nada
sobre a pessoa dizer
E agora tem uma pergunta interessante da
Ingrid A quem que fala do Meio acadêmico
né que tá no meio acadêmico aí a já tem
a questão de construir o projeto de
pesquisa né você tem que fazer o estudo
muitas vezes é esses a maioria dos
estudiosos dos estudos científicos são é
um aninho azul não não
cristocêntricas né como é que é enxerida
né vocês que estão no meio acadêmico né
diretor da faculdade aí Batista de São
Paulo está no o Marcos está na Mackenzie
Então como é que a gente querida com
esse meio acadêmico E essas questão né
da Gshow que a gente acredita e o que a
gente como é que a gente faz essa
pesquisa
e o Ingrid todos que nos ouvir férias
por isso que eu digo que a bíblia é que
tem autoridade para interpretar as
ciências Eu acho que o cientista Cristão
faz uma melhor ciência inclusive noventa
porcento dos ganhadores de prêmio Nobel
ao mês que criam que crê em Deus olha só
a gente fica achando que cientista bom é
cientista ateu cientista bom é que guia
seus estudos científicos uma cosmovisão
humanista e naturalista não estou
cêntrica e que boa se essa se faz a
percepção de que não há Deus que quando
você coloca Deus lá dentro Você mistura
as coisas né e faz e viva o samba do
 Doido tudo mais não eu contrário
a 90 porcento dos ganhadores de prêmio
Nobel homens que criam que crê em Deus
67 por cento de cristãos creem em Cristo
Essa é 22 por cento viu se você sabe
esses dados né saiam 22 por cento de a
Deus E são 02 por cento da população
mundial de servir e ganhar 22 por cento
dos prémios novos porque porque a nação
a nação foi criada foi foi educada nos
princípios bíblicos
cosmovisão bíblica e
a parte Negra né lembra lá que eles
falavam assim ó tem alguma coisa
estranha lá são os espíritos só porque o
Deus não morre não sei o
sanitarismo de Moisés fala bem
assim ó
é brincadeira viu pessoal será teu aí eu
tô sendo intolerante com você só sabendo
disso mas tudo bem É a gente tem uma
cosmovisão é que inclusive nos dias viu
a Ingrid né que perguntou pum visão da
Bíblia visão que o seu Deus por exemplo
tinha e tem ainda é baseada na palavra
de Deus fez com que ele ganhasse é
praticamente é uma proporção absurda de
Prêmios Nobel e o lei os cristãos 67 por
cento dos prêmios Nobel é guia só a sua
ciência luz da Bíblia que fala da
questão Marcos acho que a questão
difícil é a questão de ordem prática né
a pessoa está na universidade e aí ela
vai ter que escrever um trabalho né esse
trabalho vai passar e eu eu diria o
seguinte né
existem é duas coisas distintas uma é
você a adotar não é uma ideologia uma
proposta filosófica não é uma diretriz
para o seu trabalho seja um PC vocês vão
dissertação uma tese com um ponto de
partida um paradigma que é
essencialmente a gente Vip é claro que
você não tem como fazer uma coisa dessa
agora se você vai construir um projeto
vamos dizer você precisa ser bíblico no
sentido em que esse projeto tem sintonia
com a realidade do mundo de Deus e com a
revelação de lindas eu vou estudar a
vida das formigas né Eu voo das abelhas
preciso colocar um monte de Versículos
lá né como o Paulo em Atenas quando eu
fui falar que eu já terei isso não setor
monte de Versículo então eu posso ser
simplesmente alguém que descreve a coisa
do conjunto do fenômeno Então o que a
gente aconselha para um estudante
Cristão é que ele não precisa o ambiente
é
não é promissor entrar numa rota de
colisão agora tem um detalhe
interessante
que a gente a gente pode driblar e
monitorar o preconceito das pessoas por
causa da nomenclatura que você utiliza
se eu chegasse em conforme está
na Bíblia Sagrada no livro de provérbios
Capítulo 6 aí hoje eu vou armar o
pessoal intolerantes a nossa tá botando
a religião no meio agora eu posso dizer
conforme a antiga sabedoria Hebraica no
livro de mexer ali no que nos diz a
respeito tal aí o que é só falar olha
que bonito que vai
exatamente é você apresenta o Pensador
agora se você usar nomenclatura
religiosa explícita
confessional aí o pessoal pode nem às
vezes também elas até desnecessário você
não precisa e é tudo uma questão de
linguagem daquele e-mail naquele meio
não trabalha com esse tipo de no perfil
é uma pessoa que tem que tem que testar
tu não é para lidar com uma coisa
adequadamente
várias
árvores filogenéticas é tentar construir
isso ele tem como através da ciência a
prestaram serviços à humanidade que Deus
é o autor e consumador da ciência Ele
criou a ciência para minimizar os males
da queda não tenho dúvida nenhuma sobre
isso então ele criou a ciência é o autor
e consumador da ciência ele quer que o
homem feito à sua imagem e semelhança
através da ciência contribua para a
sociedade então quais são grande médico
ele pode ser um grande farmacêutico ele
pode investir a empresa sabendo que a
natureza foi criada por ser de extrema
inteligente ou extrema inteligência e
sabedoria esfria sem inteligência
sabedoria mimetizar a ciência usar hábil
inspiração para os seus projetos ele tem
vários orientadores então ele faz uma
pesquisa e ver o orientador que é mais é
mais clicável uma cosmovisão Cristã ele
pode fazer isso você pode fugir de
projetos que não
tem que ser astuto como a serpente e o
que mesmo com as pombas que a gente
simples simples
serpente e sabendo que Deus está do lado
dele Deus vai por lá mil esquerdo
e uma boa
e da sociedade você com cientista você
vai criar uma nova droga você vai criar
uma nova tecnologia de Deus quem sabe te
dar um prêmio próprio por exemplo né né
a sua chance é nove vezes maior hora
e agora saiu Tem um pessoal que
perguntou aí no momento é possível a
gente conversar com pessoas perante um
eu sei Aí que você tem histórias muito
emocionante sair de conversas e amizades
com gente que não é da nossa né da nossa
crença é possível conversar com esse
pessoal é possível
até entrar fundo ele atingiu assim eu
amo né com essas pessoas né Por exemplo
da até ele Talvez ele já tá assistindo a
gente né eu ir para aí
adotou saiu aí você fez um post Então
conta um pouquinho sobre essa questão
Olha a Suzi não só é possível como é
muito promissor por quê em primeiro
lugar a gente lembra
quando o Evangelho é espalhado né o
início e o império romano todo mundo faz
parte desse mundo Pagão né e as
conversas primeiras que a gente tem
pelos cristãos essas pessoas são
conversas é que não são digamos assim
fáceis né E aí o sujeito pagam o sujeito
que pertence a uma outra realidade ele
vai olhar para sua vida para sua maneira
de ser de pensar de reagir e vai ver se
tem alguma coisa diferente né e eu tenho
tido experiência na minha vida e
conversar com gente de
postura completamente contra desde o
indivíduo secular ateu até um indivíduo
de um grupo para para evangélico mais
distanciado pessoas do contexto islâmico
do contexto judaico e até de outras
religiões né e até mesmo gente animista
né E quando você olha bem para pessoa
Escuta ela com atenção e mostra um
respeito uma sensibilidade e você
explica nunca nunca me esqueço do Olhar
do indivíduo né cara desse isso aqui
depois de participar de diversos e da
nossa reunião foi o caramba agora eu
percebi um negócio se é verdade que a
gente vai e volta e a gente paga tudo
por meio do sofrimento quer dizer que a
vida é simplesmente uma contabilidade
nesse caminho não tem amor e nem tem
perdão né porque a gente paga as contas
então perdão que é tão enfatizado aí nos
estudos que a gente tá fazendo não faz
sentido aqui aí eu falei para ela eu
acho que você tem razão acho que você
chegou à conclusão adequadamente tô
Caramba isso esse negócio do perdão e do
amor é muito bonito eu preciso parar
para pensar nisso então foi uma coisa
que assim nasceu dentro dele eu vou
contar uma outra experiência aqui essa
aqui eu vou contar né E fica ela não tá
nem nenhuma postagem nenhum em
certa ocasião estava num país a vida não
país Muçulmano e eu me aproximei muito
da pessoa com quem tava nos ajudando ali
nessa conversa toda e e ele colocou chão
gosto muito do senhor só fala as coisas
sem sentindo né eu e ele realmente
mostrou uma simpatia e numa ocasião
quando eu encontrei ele tinha perdido a
o pai recentemente e eu falei puxa deixa
eu dar um abraço em você tal e eu sinto
bom né Que Deus abençoe e console o seu
coração e aí eu tive coragem falei Será
que eu poderia fazer uma oração por você
ele falou claro por favor pode fazer uma
oração por mim E aí eu abracei aquele
indivíduo muçulmano longe de todo mundo
x uma oração com ele por ele pela
família por todo mundo enlutado e ele
agradeceu
é extremamente feliz e a minha
experiência que essas pessoas assim
quando tem uma oportunidade
e eles percebem que você é uma pessoa
sincera uma pessoa que leva a sério as
dúvidas as perguntas que eles fazem
essas pessoas abrem o coração e elas vêm
conversar eu nunca me esqueço do
indivíduo que vinha do outro abertura de
longe foi Nossa o professor sair muito
difícil para mim entender como o
indivíduo que talvez tivesse lá
1,75 de altura pode ser Deus e pode ser
eu nem criador do universo eu acho muito
difícil de entender isso aí eu respondi
para ele eu também eu acho tão difícil
quanto você né
mas esse é o grande mistério porque a
gente tem o que a Bíblia nos revela e a
gente vai falar sobre isso né E aí fala
mais aonde como né E a conversa se
desenvolveu entre hoje eu vou falar uma
coisa aqui eu sei que todo mundo vai
ficar bravo comigo né as suas vai ficar
Marcos todo mundo está me ouvindo mas
para minha surpresa em alguns momentos
assim eu encontrei pessoas descrentes
sem confissão religiosa ou até de
confissão distinta com mais interesse de
Exposição de leitura de atrás do que
pessoas ditas religiosa até mesmo da
minha própria denominação e eu fiquei
surpreso com isso eu não esperava mesmo
de uma viagem que eu fiz eu tava
explicando uma série de coisa a única
pessoa que tinha anotado tudo e que
sabia responder às perguntas é uma
pessoa que era completamente discreto eu
falei acho que eu falei assim não vale
não brinco mais não é
acho que a gente está aí chegando ao
final da Live eu queria agradecer
primeiro né a todos que que estiveram
com a gente com Marcos saiam né por
esses momentos tão importante a gente ia
lembrar que é verdade existe é muito
importante e mais a gente precisa
lembrar daquilo que Jesus falou que a
gente quer mais importante da palavra é
ir para nossa vida que é amar a Deus em
primeiro lugar a Claro e amar ouvir a
palavra de Deus né E amar o nosso
próximo como a nós mesmos né então vamos
deixar Nossa palavra final aí Marcos o
que você quiser É concluir aí a nossa
Live aí depois do saiam da boa noite
pessoal e
[Música]
bom e com todos que nos acompanharam a
gente tem que saber que Deus olha o
coração ele não olha denominação acha
que que é isso né pastor saiu eu acho
que Deus vai vai salvar muito o teu e
inclusive
é que no último momento né ele porque eu
não existe ele sabe que Deus existe uma
realidade dele né Ele sabe que Deus
existe
Deus é um Deus
te mamente extremamente bondoso Deus que
o coração
e achareis quando você procurar de todo
o teu coração é teimoso que estão
procurando com todo o coração e
é uma presbiteriano respeito lá amor os
Batistas os presbiterianos pela sua
teologia
né Eu acho sim magnífica mas é
entendo que tenho muitos irmãos
em outras denominações
muitos feridos eles querem se tenho aqui
né o Rodrigo Silva meu irmão querido
Rodrigo você é meu irmão querido querido
e
irmãos queridos católicos irmãos
queridos que nem confessa uma uma
religião específica uma denominação
específica mas entendo que Deus o
salvara não sei se ele estarão lá porque
tem que ter essa razão de que
Deus olha o coração não olha a
denominação e a gente tem que
combater o Bom Combate
e na doutrina sim as coisas têm que ser
bem bem firme nas doutrinas mas saber
que eu combate é entre doutrinas não é
de pessoas as pessoas somos todos filhos
de Deus temos a mesma a mesma mãe o
mesmo paz somos todos filhos de Adão e
Eva fomos todos criados À imagem e
semelhança de Deus e entendo que Deus
quer que todos e salve todos se salvem
todos todos o meu todo é todo mesmo tá E
e quero que
eu quero que às vezes tem essa
tolerância aí saiba amar os nossos
irmãos e querer que doce sal e todos se
salvem não o da minha dor Dominação e o
outro lá é é excluído não vamos amarmos
e tolerarmos mas acho que essa mensagem
de agradece a todos que estiveram com a
gente muito obrigado a Susi aí por tá na
cor de na a nossa Live Muito obrigado Dr
Marcos Evelyn né que grande estudioso aí
de química da área científica que também
tem dedicado aí muito do seu trabalho a
falar sobre a criação r a ligação entre
Bíblia e ciência eu que eu queria dizer
para vocês assim a gente sabe que a
salvação né
apresentada em Cristo ela é Estendida né
a todos que quiserem crer e
Claro livre deixar claro para gente que
não é uma proposta universalista que
tanto faz que no final a pessoa chega lá
a gente sabe que a necessidade da pessoa
abriu coração conhecer receber a graça
de Deus que arrepender eu perdão dos
seus pecados
mas é duas coisas me chamaram atenção eu
quero terminar com ela eu estive
visitando alguns países na a Oi e eu
fiquei surpreso de encontrar gente assim
com uma tremenda dedicação e querendo
servir a Deus a ponto de ficar oito anos
na prisão em e acha isso pouco e nem se
importar com esse sofrer mesmo e aí eu
perguntei nessa reunião foi Escuta mais
qualquer linha dela me Nacional das
pessoas aqui eles me disseram aí eles
nem sabe o que que é isso eles não sabe
o que que é Batista O que que é
presbiteriano que que a médica disse que
a Pentecostal eles creram em Jesus eles
têm a Bíblia então vivendo aqui né e
passando por um sofrimento uma
perseguição muito intensa né Na hora eu
fiquei assim surpresa eu falei puxa de
certa forma até Graças a Deus que muita
coisa confuso lá do nosso acidente esse
pessoal não tem que lidar aqui claro que
vão precisar de ensino de
Mas eles pensarão eles estão na
crescendo
é tão vai discutir no coisas menos
importa a outra coisa que mexeu muito
comigo
foi quando Conversei com um irmão nosso
do Japão e ele disse olha a maioria do
povo japonês não acredita no povo
Cristão que vem aqui porque eles dizem
que deixou só Deus uma só fé um só
batismo eles ficam brigando o tempo todo
e o japonês distante Os caras estão aqui
com outra intenção porque eles não
acreditam no que eles falam que seja
acreditar que há um só Deus não só fé um
só batismo eles não poderiam viver do
jeito que eles vivem lutando uns contra
os outros em conflito e a aí eu lembrei
de Jesus em João 17 né e
todos saberão que vocês são meus
discípulos Se tiverem amor uns pelos
outros então nunca abra mão da Verdade
um cabra não da sua consciência da
a sua compreensão Clara mas lembre-se de
Paula que quando ele tratava as pessoas
que estavam ensinando errado ele dizia o
seguinte eu digo com
lágrimas que eles são Inimigos da cruz
de Cristo Então se a gente tiver alguma
diferença muito forte com alguém sem
sentir a dor do coração Paulo por
exemplo ou os seus irmãos de sangue
judeus que não entendiam tem a Jesus e
eu preferiria ser apartado de Cristo o
que me assusta hoje né são pessoas e
acabam tendo uma atitude é diante do
erro
absolutamente bélica de confronto sem
aquela compreensão que um médico tem
quando eu vi um doente olha a pessoa tá
ruim que que eu posso fazer para ajudar
então muito obrigado a todos que Deus
abençoe e continue firme e na verdade
não abra mão da sua postura mas
lembre-se nada pode deixar de lado um
coração amoroso e misericordioso
perdoador e Que Clama pela Unidade do
Povo de Deus aliada a essa grande
verdade Deus abençoe a todos grande
abraço boa noite mais uma vez obrigado
daí eu tô Marcos e a Suzi lhe pela a
participação conosco aqui nas ganhou vai
à noite Deus abençoe