Sermões Online

Igreja e metaverso – BTCast ABC2 042

Neste mês no BTCast ABC2 vamos falar sobre igreja e metaverso. Saiba e entenda como a igreja pode se comportar com essa mudança de perspectiva sobre a realidade (ou nem tão realidade assim) do metaverso, das redes sociais, do que é real, virtual e todo esse momento em que vivemos onde pastores fazem cultos no metaverso, batizam pessoas e compram terrenos para as suas igrejas virtuais. Mas, será que é isso mesmo? Podemos substituir a nossa presença física na igreja por uma virtual? Isso e muito mais agora no podcast da ABC2, um podcast que relaciona fé e ciência em parceria com a ABC2 – Associação Brasileira de Cristãos na Ciência.

Entre no site da ABC2 e saiba de tudo o que está acontecendo:

https://dch.cristaosnaciencia.org.br/

Faça sua pré-inscrição na EBT para a live do dia 29: https://escolabibotalk.com.br/

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ABC2 no Youtube https://www.youtube.com/channel/UCGYaKLnGcLBBgsx7FRu-PNg?guided_help_flow=3
O podcast cristão do Bibotalk tem a missão de ensinar teologia em áudio a fim de ver o crescimento bíblico-teológico da igreja brasileira.

Fonte: Bibotalk

Legendas automáticas:

E
aí botão tipo de Associação Brasileira
descrição usar a seguinte apresenta a
princípio
[Música]
muito bem muito bem muito bem começa
mais um VT Cash ABC 2 o de nº 42 e sem
meus amigos e minhas amigas abc2 renovou
Kombi voltado para mais um ano
Batam Palmas erro É isso aí a gente vai
dar aquela entrada depois a gente
comemora a renovação da bc2 combo tal
que depois que mora faz eu sou o Rodrigo
Bigo e culto virtual não existe ou
existe não sei será que existe fé
virtual um meu nome é Fernando pasquini
e no metaverso ninguém tem como saber se
eu sou uma pessoa ou uma batata ela que
ela que batata mano e batatas ao agora
velho tô fiquei curioso agora você vai
quero entender essa entrada aí meu eu
sou Luis Adriano sou professor da UTFPR
pesquisadores na área de filosofia da
tecnologia Sou um admirador da criação
de Mirador da realidade Olha aí o cara
que não tem medo da Skynet fez o cara
que vai lá para Scar né que vai falar
éclair Tu é doido rapaz meus amigos
estão aqui com esse time de
pesquisadores da ABC 2 esse podcast que
relaciona a fé e ciência aqui em botar o
ponto com e sim ó esse é o Episódio de
número 42 Isso significa que tem 41
episódios para você ouvir todos dentro
dessa temática Bíblia sociedade ciência
pesquisa antropologia filosofia Olha a
gente tem muito conteúdo legal nestes
podcast da ABC dois com o bimetal que
agora em mais um ano ainda garantindo
mais 12 episódios pela frente para gente
tá discutindo E é claro tem também os
podcast de Bíblia teologia normais aqui
da casa e voltar ou seja muito bem-vindo
ao nosso podcast e você vai conhecer um
pouquinho aí a pegada tanto do pivotal
que quanto da ABC 2 Associação
Brasileira de cristãos na ciência tô
aqui com Luiz com o Fernando que são aí
amigos parça o abc dois professores e o
Fernando Mas agora tá lá na Alemanha
fazendo o seu pós-doc tá precisando que
ele possa doc cara como batatas vão
aprender a falar não ainda não ainda não
cheguei a esse ponto mas aqui eu tô tô
trabalhando com a Ciência Tecnologia e
sociedade né é uma área de pesquisa aí
em pouco relacionado também que o
sorteio a tecnologia mas as mudanças na
ciência com a tecnologia não tem sido
interessante 8-ball muito bom esse gente
Luiz já falou isso agora trabalha com
esse tema também vai ser um papo muito
legal vamos falar com você já viu no
título do episódio neta verso igreja
cultos online Live edificante da com
seus amigos não existe o culto online no
máximo uma live edificante Será mesmo
vamos pensar um pouco essa questão da
tecnologia também do metaverso porque
hoje em dia eu não tô falando mais nada
né Parece que passou assunto agora né
Mas e aí o que que é isso meta verso é
isso tudo mesmo estamos preparados ou
quando a gente fala de meta verso uma
parada para que a 10 15 anos será que a
tecnologia vai e no ponto que o pessoal
querem filha a gente vai entender um
pouquinho as partes técnicas aí dona
traverse depois a gente um pouquinho
para filosofia desse negócio aí antes os
recados da ABC dos
[Música]
meus amigos minhas amigas sim
infelizmente não é a voz doce da Ana que
você vai ouvir nesses dados
laboratoriais da ABC dois mais a minha
voz que você já está acostumado essa voz
de taquara rachada cabeça e dois manda
avisar que renovou né Eu já falei isso
mas repito que eu tô feliz demais sabe
ser dois continua essa parceria com o
bcash levando fé e ciência até os
confins da web então vocês não vão se
livrar dessa parceria da vai ser dois
Kombi botar o que isso é maravilhoso
inclusive você tem algum tema para
sugerir No que diz respeito à relação fé
e ciência se você tem um tema mande para
contato@botar o ponto com a sua sugestão
de pó e com ABC 2 esse tema Fé e ciência
tem alguma área que a gente não falou
ainda você quer um podcast sobre
determinado assunto Claro vou dar aquela
dica para você primeiro você vai lá nem
vi botar o ponto com lá em podcast vai
ABC 2 e e veja se a gente já não falou
desse tema Beleza caso a gente não tem
abordado por gentileza bandidos aí
sugestões para os próximos 12 Episódios
com ABC dois galera é o seguinte o mês
de Julho na ABC 2 vai ser muito intenso
tá vou abrir as inscrições para cn-3 e
virar em novembro e novembro vai ter um
grande congresso aí de fé e ciência
aguarde gente olha eu já participei do
segundo e foi demais então e aí você N3
em julho vai ter muita inscrição aberta
e por quê Porque novos cursos também vão
figurar aí no hall de cursos oferecidos
pela ABC 2 tá bom four mas a notícia
falar agora para você já se antenar é o
seguinte academia ABC 2 traz para você a
segunda edição da semana de em uma
semana de imersão com mais um tema
relevante digno de estudo e atenção que
qualquer qual filosofia e fé cristã a
partir do dia 27 de junho Fique atento
dia 27 de junho vai ter uma imersão em
filosofia e fé cristã esse tema ele é
inspirado pela nova coleção lançada pela
Ultimato e ABC 2 então fica ligado gente
não é uma semana para acadêmicos Ok é
uma semana introdutória pensando esse
tema de Filosofia e fé cristã Ok então
assim vai ser uma semana inteira para
aqueles que amam a Deus e o conhecimento
à sabedoria e querem descobrir como a
filosofia pode ajudar da identidade e
propósito de sua vocação teremos textos
para discussão Live sorteios aulas
especiais e vídeos que serão postados
diariamente organizados para você
estudar compreender e compartilhar mais
seguinte tem que se inscrever galera
inscreva-se para não perder nada se
inscrever Acesse o site ou Abril no
Insta da ABC 2 os links estão aqui na
descrição deste podcast então prepare-se
que a partir do dia 27 de junho tem as a
imersão aí em filosofia e fé cristã tá
bom preparo gente vai ser um tempo muito
legal e assim você já acompanha e
conhece um pouquinho da academia ABC 2
mergulho nesse incrível universo da
filosofia e da fé cristã agora se embora
pareça episódio que tá bom demais
[Música]
meus amigos a primeira pergunta óbvia
que eu tenho para fazer para vocês é o
que é
metaverso esse tema que ganhou aí as
discussões quando a gente eu vou falar
para vocês a minha bolha aqui um ano de
um ano para cá eu ouço falar de meta
verso e aí no ambiente religioso
estourou bastante esse e a um mês e
pouco atrás dois meses quando a gente
teve a primeira igreja evangélica
brasileira no metaverso E aí foi onde
que a bolha Cristã começou a pensar
discutir sobre isso e tal mas é um
assunto novo essa ideia do metaverso até
a própria mudança de Facebook para a
meta é esse o conglomerado aí do Mark
Zuckerberg enfim e as promessas é pela
propaganda que a gente viu do próprio
Zuckerberg é uma parada uau ao mesmo
tempo que parece uau parece mais um
celular um The Sims melhorado um Second
Life coisa que é de 15 anos 20 anos
atrás eu agora me fogem a memória mas
enfim quero entender um pouquinho aí o
que é esse meta verso o que que é que tá
acontecendo aí nessa área da tecnologia
e obviamente da interação social na O
que é uma coisa que envolve bastante
tecnologia e antropologia e sociologia e
filosofia né então porque é uma parada
que está sendo feita e pensada na para
questões humanas e aí nos comentários aí
o Fernando pode complementar aí mas a
ideia é realmente Lima internet o Erson
de todas as redes não existir a esse
meta verso então através da realidade
virtual as pessoas vão poder interagir
nesse universo Claro que ele já a ideia
já existe há algum tempo Inclusive a
porta a palavra meta versus vem lá
aparece pela primeira vez numa ficção
científica com livro chamado Snow Crash
que é um autor chamado New Stephenson
onde Na verdade é até o universo bem não
tem português em desse livro mas ele vai
ser bem violento e tal bem ficção
científica não é cheia de
devastação país de Stop devastar a ver
punk Cyber plantio exatamente não é
interessante que tá eles não quiseram né
Zuckerberg ela toda a companhia não quis
muito associar né esse aí você universo
porque ele é um universo meio sujo não
mas não essa ideia de meta verso já vem
mesmo a ideia filosófico já vem até mais
antiga aqui olha só que legal tem
interessante né Luiz porque o pessoal
diz que é ficção científica em alguma
realidades que a gente vai ter então
mesmo a ideia de ciberespaço ela vendo
William Gibson no neuromancer também
então pessoal já vai vendo isso aí e vai
se perguntando e vai até que tem uma
inspiração para fazer coisas novas gente
vamos lá eu entendi as referências Mas
ainda tem gente perguntando tá gente tá
é uma coisa do Futuro o que que é mas o
que é metaverso um meta verso é um
universo paralelo tipo o multiverso da
loucura do doutor estranho é o do
spider-man no aranhaverso né O que que é
esse metaverse em termos um pouco mais
agora palpáveis assim tipo o quê que é
isso sim e até agora já trazendo para
aquilo que estão se pretendendo agora
com a tecnologia a gente fala do
Zuckerberg mas a Microsoft também está
envolvida com a seleção de metaverso só
tenho de mim me formei né então o que
que é isso pessoal que que é esse
metaverso universo paralelo ao nosso que
que essa parada aí essa ideia de que
essa internet você coloca né um o a
realidade virtual e você vai dentro de
reuniões conviver com pessoas com
avatares né as pessoas dentro então como
avatares ali você pode participar de
várias redes diferentes que vão existir
ali então a ideia que você pode se
conviver ali dentro né através dessa
realidade virtual desse óculos você vai
conviver ali dentro com outras pessoas
conversar né Então as promessas são que
ainda a gente tá na verdade anos e
acontecer né Isso vai ter se desenvolver
muito mais ainda a tecnologia mas a
ideia de uma internet cor purificada
você tem uma presença né mas maior
conexão realidade aumentada né Essas são
as promessas a ideia de imersão né Pois
é porque a princípio parece muito com
uma lá uma reunião dos um o que a gente
tem de meta verso hoje é basicamente as
pessoas que colocam um óculos de
realidade virtual aqueles óculos
grandões assim que preenche a cara e tal
que a gente tem um monte de meme com a
galera caindo no shopping levando susto
E aí descendo montanha russa E por aí
vai atualmente o metaverso que a gente
tem a isso você põe aquele óculos pai no
fundo você tá lá dentro de uma sala é
virtual com avatar Zinho sem terno e sem
braço vai foi o que eu vi e o pastor tá
pregando num telão mas a pregação Na
verdade é um vídeo no YouTube mas não é
o Avatar do pastor e tal é claro que
quando a gente olha apresentação do Mark
Zuckerberg uma parada lembra até um
pouco aquele filme jogador número 1 é um
filme bem bacaninha bem divertida e tal
direção do Espírito não me falha a
memória então é aquela Daí o cara põe o
óculos mano ele entra mesmo no mundo
você é o que você quiser naquele mundo é
você pode ser a batata você pode ser o
robocop você pode ser o que você quiser
a gente tá meio longe em termos
tecnológicos disso né eu vocês têm uma
ideia do quão longe nós estamos é então
Bíblia até diria que muito do que a
gente tem visto aí os polícias
tecnológicos até diziam que não é
exatamente nessa Vesta é mais um mundo
virtual que aquela existe muito muita
jogada de marketing aí né muito o circo
sendo feito ainda
montou um ambiente 3D e se encontrou lá
e aí OK mas eu acho que o que existe de
novo você até comentou do Second Life né
aí isso sempre existiu desde que começou
a internet esses ambientes virtuais em
que você cria um Avatar e interage com o
que eu acho que impulsionou e que foi na
verdade toda a posta no Facebook das
empresas hoje é o que a gente anda a
tecnologia inst e o lote em agora né
então isso foi algo novo que agora
permite você monetizar melhor as coisas
que a estão ali no metaverso Então você
compra um terreno e se nft aí que você
falou é aquelas figurinhas Eu nem dei o
direito só sei que não sei quem gastou
milhões com o macaquinho mano que
doideira É isso aí não é na verdade é o
eu não somente botou o quê que eu mesmo
colégio que me corrija Se eu estiver
errado mas a ideia é você compra algo
que seja só seu porque no meio digital a
gente possa internet copiar tudo né
então agora com o MST você pode comprar
e você comprou um terreno então é o
grande Hype aí a grande isso gerou o
valor de mercado muito grande porque as
empresas começaram comprar terrenos
agora onde a a elas fazem agora
marketing fazem anúncios Então teve até
show de música Next Ariana Grande se eu
não me engano seja um show no metaverso
dentro de um contexto a gente jogos
porque até uma das coisas que permitiu
esse essas novas tecnologias elas vieram
do Mundo dos Jogos então forte night tá
Minecraft eles acabam por jogos já os
jogos já traz um pouco isso daí eu não
sou também desse universo do game que eu
preciso Se eu entrar se você tivesse
acho que nunca mais sairia Mas eu vejo o
cara hoje em dia os jogos estão cada vez
maiores é você tem fases enormes o
pessoal tava falando do Red Dead
Redemption 2 por exemplo a beleza que
era aquele jogo muito pode ir lá você um
Avatar vou né Tem gente que joga com o
óculos é uma parada muito de mês Iva
mesmo e eu acho que o grande é chance
que as empresas encontraram foi essa
digo agora você a usar várias
dependentes desse mundo virtual que não
existe antes no Second Life exato pois a
falta que você montou aqui para o nosso
podcast você fala em origens filosóficas
e tecnológicas do metaverso tem a ver
com que a gente tá falando aqui ou como
é que a gente amplia um pouco mais essa
discussão é exatamente desde o começo da
internet da Computação se tinha uma
ideia de por trás né de uma ideia que a
gente fala até um movimento que é
chamado o movimento transa humanista que
é para superar as limitações humanas e
desde o início que a gente consegue
rastrear ali na década de 1920 é que tem
reflexos inclusive na ficção científica
que você começa já pensar que qual que é
o a evolução dos seres humanos é chegar
no momento onde a gente não precisa mais
os nossos corpos mas podemos viver
somente com as nossas mentes Então a
gente vai caminhando para lá aparecer e
ser uma loucura né porque aí desculpa te
cortar Alex pessoal para você eu não
cortei o Luiz tá aqui na gravação ele é
de um espaço aqui e nesse espaço que ele
respirou eu entrei porque eu lembrei
cara do filme Robocop do Padilha e o
robocop do pai dele é um pouco
assustador não sei se vocês assistiram
mas levantou muito essa pergunta o
quanto me torna humano né Por exemplo
que tá falando agora em sã consciência
aí eu lembro também de Capitão América 2
não é o Zola fica num num computador o
que que os tornam humano né carinho do
robocop do Padilha mano o que que sobra
espinha dorsal do carros para os órgãos
vitais ali e é basicamente só o tronco
né cara é o tronco aqui com os órgãos
vitais e um pouco do cérebro do olho do
cara e acho que o rosto dele né Não
lembro tudo o resto é tudo máquina não
só tem vários vários filmes tem animês e
mangás o Ghost in the Shell brinca com
com essa essa ideia né que é o Ghost in
the Shell é um fantasma na máquina Olha
só então o corpo é essa é a visão dos
transumanistas né o corpo algo que eu
posso descartar então uma casca esqueceu
não é uma casca o que importa é é o
cérebro é a mente então Gol sem deixar
você vai ter várias séries vários jogos
que vão usar essa ideia porque é uma
ideia que já tá presente lá no são os
humanistas eles vão falar é o objetivo
deles daí depois da cibernética
inclusive é isso né Eu superar eu chegar
nesse momento onde eu vou só netally com
a minha mente ato ali com no visual no
caso né da do do metaverso é tô com
óculos Então esse objetivo não preciso
me mexer não preciso fazer nada até tem
um um outro outro animal animeyo mangáki
É o Sword Art Online que é a ideia do
metaverso você você vai você participa
de um jogo você coloca um óculos e você
tá dentro do jogo a esse esse o anime já
anterior né Aí é década de 90 finalzinho
da década de 90 e ele até mais você
mencionou o jogador número 1 e ele até
mais avançado digamos assim a ideia
Tecnológica do que o jogador número um
porque o jogador número 1 você coloca
óculos e você tem que se mexer ainda a
mexer correr exato você compra esteira
se tem a roupa lá coisa lá na mente
nesses Word Art online não você coloca o
óculos e você fica deitado sentado e
somente ou seja tudo os
neurotransmissores
essa galera da ciência e porque assim a
gente ouvir essas coisas e parece meio
humano nada a ver pode ver o Bill Gates
agora tá falando do fim do celular que
eu assim para nós aqui brasileiros pelo
menos é meio que absurdo você pensar o
fim do celular né Tem gente tá comprando
celular agora aqui vem a gente troca de
celular todo ano e vai coisa toda e o
Bill Gates tá falando enfim do celular
isso é um pouco assustador né cara e a
galera do transumanismo Então já tá
discutindo e quando e não é uma questão
só filosófica existe já indícios
tecnológicos que apontam para isso cara
existem é desde o início nela e Como
disse de 1920 em diante não é guarda os
autores discutindo ele já pensavam é já
falavam se nos passos que tinham que ser
dados né algumas coisas que aparece até
no Matrix inclusive que Matrix usou
bastante dessa discussão a prática
também né da biotecnologia então quer
dizer né eu vou substituindo os meus
órgãos fala assim na mente para viver
eternamente só que assim eu sei que eu
tenho alimentos é o transumanismo
sabemos que seres humanos vão vão cansar
uma hora o limite que a gente vai
conseguir viver sempre Então qual que é
a imortalidade virtual eu ficar
no mundo virtual que eu vou viver para
sempre tem aquele a black mirror Com
certeza né Essa rua inteiro tem aquele
que ela compra né um Avatar do marido
que morre e a consciência dele é
construída a partir de todo o histórico
online né mano é meio assustador isso
enfim é existe também aí uma visão
computacional a lista da mente né tem
uma posição que é colocada de você
conseguir tirar um tirar umas fotos
mesmo gravar a mente como uma série de
há conexões E como que eu sou o
algoritmo mesmo colocava para reproduzir
né Então aí você conseguiria a colocar
sua consciência no segundo espaço agora
é só uma teoria do bem Como é que é o
nome que você falou de uma teoria
computacionales e do cérebro um catador
então a gente a princípio poderia
reproduzir ele no sistema computacional
que essa visão reduz reduza o ser humano
a dados da então a gente pode baixar
nossa mente por um computador e que a
gente vai continuar sendo as mesmas
pessoas né vivendo tendo os mesmos
sentimentos e tal não no mundo virtual
ou né se você quiser baixar para um
outro para outro corpo né como é o caso
do robocop caraca é é uma visão é bem
reduzindo esse o nesse tipo também do
que pessoal chama de solipsismo né
antigamente isso era discutido na
filosofia e que agora você é o resultado
das suas experiências sensoriais e na
verdade até mais do que os interesses
sociais é experiências sensoriais mais o
estilo que ser feito no cérebro né então
assim é só o que importa realidade até
hoje a modelar até citado na Matrix ele
fala muito do hiper-real que agora não
importa mais se a coisa é real se ela é
o resultado que importa é que ela causa
um efeito então a gente lida bem com
essa questão do hiper-real sim É eu sei
que não é talvez a área de vocês vão são
neurocientistas mas pelo que eu tô
entendendo essa galera reduz Realmente
parece que o conceito de alma é
esvaziado aí não tem uma tudo não passa
de questão de química eletricidade
porque tem tudo isso e nós é
eletricidade a questão química são nela
a gente é um composto de reações
químicas não sei que a gente produzem
eletricidade tal mas é parece Às vezes a
ciência discussão ela meio tipo cara mas
tem o conceito a alma né quando eu uso
aqui eu tô dizendo essa parte espiritual
do ser humano que parece que para esses
materialistas não é não é considerado
ainda que a gente precisa também admirar
o trabalho desses caras porque também é
graças essas Mentes Brilhantes que às
vezes pensam a gente só como uma máquina
né como um corpo é que a gente tem um
monte de avanço também na medicina por
exemplo eu tenho o Guilherme Nunes aqui
que gravar podcast com a gente o bcash
na área bíblica ele o dispositivo no
braço dele e monitorar a glicose dele
Tipo até chama ele diz de Cyborg né
porque ele bicho tá agora com um
dispositivo e fica injetando
automaticamente glicerina glicerina não
glicerina ele usa para tomar banho é o
que que injeta no diabético glicose né
então assim aí a glicerina é ótimo
excelente gente vai morrer e vai dar
ruim mas esse e Cara eu acho isso
Fantástico e a esposa dele monitora ele
no celular tá ligado Tipo se ele morrer
no escritório lendo o grego a esposa vai
saber tipo o cara isso já é um avanço né
Isso é um avanço dessa galera que fica
pensando essas maluquice aí é eu acho
que a redução a que ocorre ali nessa
teoria computacional a lista é é que a
mente é a comissão ela é mais do que
simplesmente um processamento de
informação ela existe as teorias também
da cognição corporificada Então a nossa
inteligência a nossa forma de interagir
Ela depende muito da nossa a morfologia
do nosso corpo a ela a comissão é
situada então tem toda aquela coisa o
cognição o mestre quatro isso é
Estendida em Pode pôr curiscada
inativada né enect Não dá tempo explicar
tudo agora e em pedra situada a e é isso
gera um problema para como eu vou
conseguir transformar criação humana em
dados em simplesmente
valores de variáveis composicionais que
colocar lhe processar então pare isso
isso não é claro ainda na verdade antes
de chegar no metas versus já tem os
problemas a nos algoritmos sociais que
já tem esse problema de tentar levar uma
compreensão humana compreensão da
sociedade para o computador então é é
muito mais completo complementando aí
também é eu acho que nem é só se a
questão de entender a mente né como bem
nesse sentido que o Fernando tá falando
é de que não só entender reduzir o ser
humano a esses dados né Isso é
informacionais computacionais mas como
eles vêm é o ser humano de uma maneira
reduzido porque é isso mesmo eles não
levam em consideração o corpo EA
importância que e como ser humano do
corpo eu acho que nem assim de só
descartar alma mas descarta o corpo
também a gente vê isso até dentro das
Comunidades cristãs muitas vezes essa
esse pouco caso se faz do corpo a
importância do corpo então às vezes a
gente vê essas visões de igreja no
metaverso EA importância que se dá e
falando não vai ser substituído né ah o
culto a gente pode ser substituído pelo
culto lá e tem uma pobreza inclusive e
teológica e filosófica da importância do
corpo mesmo é pro ser humano porque
assim a gente sabe que a gente não é
somente a nossa mente não nós somos
somente os nossos pensamentos né Não dá
para colocar ali e de falar né ah como é
que você tá sentindo uma máquina né como
é que você tá se sentindo agora porque é
muito mais que isso não ser humano né
Nós temos a parte do toque do fato a
gente sabe muito bem quando a gente tá
conversando com uma pessoa de uma
maneira virtual e quando a gente tá
conversando a mesma o mesmo assunto
presencial é muito diferente os a
conversa são diferentes porque a gente
tem todo uma linguagem corporal que é
essencial e Fundamental no
relacionamento e não porque eu gosto
bastante dá
uma frase né que ele colocou é é o macho
é uma curva na verdade não sei se foi
exatamente marcha uma cruzam mas ele
popularizou bastante a ideia do meio é a
mensagem então as pessoas vezes Fala aí
a não importa o meio como a gente está
pregando o evangelho não importa o meio
como a gente tá fazendo as práticas de
pontos mais um mês também afeta mensagem
e isso é muito interessante um autor aí
bastante nível em que estamos audiências
que Esme e ele tem aqueles aquela
trilogia dele sobre liturgias culturais
até aquele também mais curtos você é
aquilo que ama tá em que ele fala que o
corpo tem um papel fundamental também na
nossa formação espiritual teu corpo ele
molda a nossa imaginação e mal das
nossas práticas e muito da nossa
espiritualidade depende do corpo que não
só intenções individuais né então se
você pode pensar em questões de jejum eu
falo quando e De Joelhos de falar eu não
vou orar De Joelhos é
coisa que fica em ponto para gente mas o
fato de você se posicionar de uma certa
forma para conversar com Deus faz uma
diferença mas colocar isso de uma forma
legalista né mas o corpo tem uma
influência e não só não se dirigindo ao
mais coletivo também é
[Música]
a
linha até na pauta aqui é o Luiz colocou
sobre algumas dificuldades é como já
questionam essa questão do metaverso
acho que está no caminhando por essa por
essa linha Aí achei essa questão
corpórea é fundamental achei muito
importante o que o Luiz e o Fernando
complementou também essa falta essa
ausência do corpo né como a gente
descarta o corpo e a parada se mais
gnóstica do que propriamente
judaica-cristã Ana esse abandono do
corpo até porque nós somos o nosso corpo
nosso corpo somos nós é até a Bíblia e
eu sigo essa linha dessa unidade
psicossomática não é corpo alma e
espírito é o corpo é tão importante aqui
a gente vai ressuscitar e o corpo vai
ser a gente não tem mais existência é
fora do corpo eu penso que a teologia
Cristã é muito claro Independente se
você é dicotômico tricotômico unidade
psicossomática não a existência sem co é
só você ler com calma primeira Coríntios
15 e tudo vai ficar muito claro para
você então corpo realmente ele é muito
mais do que uma casca ele é muito mais
que um Tabernáculo para algo espiritual
ou por um amontoado de sinapses e e
reações químicas e tal acho que isso já
mata a questão para nós no que diz
respeito à igreja e metaverso né a nós
somos corpo e somos corpo em vários
sentidos e inclusive nesse presencial no
físico no toque vai sair em termos
tecnológicos existem dificuldades aí
também para o metaverso certo sim até
complementar né beagle audiências muito
até crítica que ele faz a uma boa parte
da igreja e depois ele Carisma é essa
visão de que não são cérebros não palito
não Caraca que o mais importante da
nossa fé tá marcando que a gente pensa
ou talvez você pode até dizer naquilo
que a gente tem e Cia mas se você tem
essa essa concepção então o participar
de um culto é simplesmente você observar
algo como se fosse a net mesmo porque
Daqui é um som conteúdo para você
aprender então tanto faz você fazer
fisicamente ou virtualmente se for só
uma experiência a estética para você
receber vamos ver por só o previsão
então o você fazer uma chamada de vídeo
você tá isso já já subir para você agora
se o culto Cristão foi mais do que
condensam e sensação Então a gente tem
algo importante a ser valorizada eu acho
que a igreja tem um papel fundamental
para mostrar que nós somos mais do que
combine são e sensação a e o culto
Cristão presencial físico ele ele é um
quase que um testemunho no mundo que
mais se preocupa com essa sensação uma
se você se solipsismo né É só o que o
que entra com suas uma troca de
informação é essas dificuldades né essas
dificuldades técnicas tecnológicas
Prometa verso ocorrência é bem limitado
quando você ver o vídeo do Zuckerberg
quando ele está lançando o metaverso
você vê que poucas vezes aparece
e com óculos de realidade virtual porque
é isso é um negócio ainda que é
extremamente
desconfortável é não você fica ali você
você sabe que você não tá realmente no
outro universo deve ser tá ali pra você
tá sentindo aquele óculos né você tem
que se mexer ainda e você tá você tem um
nível de imersão grande mas ainda é bem
é bem limitante eles mesmos falam que os
óculos vão diminuir ao longo dos anos e
com certeza né vai vai a tecnologia vai
melhorando vai aperfeiçoando mas você vê
que é muito limitante a tecnologia para
você ter esse relacionamento completo
com uma outra pessoa com outras pessoas
eu sei que assim eu fiquei esses anos de
pandemia dando aula de pelos um naquelas
pelos vídeos aí e os quando você você
não tá olhando você não consegue nem
olhar né no olho da outra pessoa né
quando você tá no grupo você olha para
câmera você diz Focus o seu sua visão Oi
tá olhando nos olhos outra pessoa aí
quando eu voltei da aula presencial com
os meus alunos eles todos eles falaram
muito todos alunos muito empolgados com
a tecnologia né então alunos de
Tecnologia da área de Engenharia e todos
eles falavam não é bem melhor presencial
é bem melhor você sem eles mesmos viam
né a movimentação corporal é o professor
mesmo né Vicente como que os alunos
estão se faz uma cara que não tá me
entendendo né gente acaba explicando
melhor ele tá então são essas limitações
técnicas que na verdade muitos muitos
pensadores de há muito tempo antes de
isso você sequer pensável né possível
tecnologicamente de ser feito já falavam
que não se não vai acontecer a gente não
vai substituir os nossos encontros reais
por encontros virtuais não vai acontecer
gente vai ser uma ferramenta útil a
gente pode se utilizar dela pode
inclusive né fazer transmissões de
cultos pode fazer lá e ajuda muito nessa
tecnologia mais eu nunca vão substituir
os encontros reais daí a gente sabe que
tá faltando alguma coisa quando a gente
está assistindo quando a gente tá
conversando de maneira online a gente
percebe que tá faltando alguma coisa tá
não tá completo essa essa essa conversa
e você perde alteridade você perde o
diferente você perde aquilo que é
essencial para o seu amadurecimento
porque quando você fica na vida online
você queria só uma câmera de eco os
algoritmos passam a determinar o que
você vai consumir o que até mais o que
você pensa porque ele já planeja uma
cultura ao redor de você ao redor do seu
eu virtual que tem a ver com seus gostos
cara eu hoje no almoço eu vou mostrar
mais devagar hoje hoje eu vou almoçar
igual funcionário vou fazer uma hora de
almoço né que o patrão não para uma hora
almoçar não tá então é como e já volto
para trabalhar e como eu sou patrão e
funcionário simultaneamente eu vou ir
mas hoje eu vou mostrar como funcionário
Então você bem devagar e tal cara é
impressionante Hoje eu tive muito aquela
sensação do buraco do o peso né Você
sabe nem sabe o que é o Wilson negócio
de rede social aí de Instagram e cara um
vídeo vai puxando o outro e incrível e
as três temáticas assim só eu consumo
três tipos de assunto e só passa coisas
desse assunto então isso é horrível
porque isso só você só fortalece as suas
vaidades os seus gols seus costumes
enfim e de fato tem a comodidade máscara
nunca eu acredito que por mais que a
gente avance tecnologicamente a gente
continua sendo o velho e bom ser humano
relacional Sabe tem um livro inclusive
que abc2 lançou em parceria com a Thomas
Nelson Brasil que é o expandindo a vida
cristã como a cognição estendida
fortalece a vida da igreja e expandido a
vida cristã os autores dos convidam a
repensar mos de maneira profunda e
bíblica O que é Ser Cristão e a própria
natureza de ser igreja partindo de
insights recentes descobertas pelas
ciências cognitivas vemos que o ser
humano não é um selfie dentro de um
corpo o que a gente vai discutindo até e
nós somos fundamentalmente ser
incorporados que pensam e interpreta-o a
vida a partir do corpo ser estendidos
formados a partir das comunidades que
habitamos e profundamente afetados pelos
objetos como livros e celulares que
usufruímos cá então assim ele vai fazer
toda essa questão aí é de tecnologia
comunhão comunidade cara tem até um
podcast chamado a natureza da igreja que
é um BT cast da bc2 que a gente começa a
discutir um pouquinho o que esse livro
traz tá bom expandindo a vida cristã
como a cognição estendida fortalece a
vida da igreja do Brad Strauss e do Ouro
em Brown Azul a questão é exatamente um
dos pontos que muitos autores Vão
colocar filósofos também que não são
cristãos como esses autores aí desse
livro que você citou eles vão falar a
importância da comunidade né a
importância o papel da comunidade muitos
autores que tenha um autor que é bem tá
bem na moda agora né o bicho Hum que ele
fala assim nós vivemos uma as e
descansando nós vivemos uma sociedade
onde nós temos cada vez menos trabalhos
pesados fisicamente pesados mas nós
estamos caminhando para a mesma assim
nós estamos caminhando para a sociedade
extremamente cansados né as pessoas
estão tendo bastante por naughty e
outras doenças neurais né E aí ele vai
mencionar Por que que tá acontecendo
isso porque nós estamos passando
gastando muito tempo na frente das Telas
e o cansaço mental e interessante que o
livro já falava se é sério já falava eu
cansaço Mental é tão forte quanto o
cansaço físico é porque porque E aí
vocês estudos neurológicos e sensual
mostrando isso né cada vez mais de
maneira mais forte a gente presente até
no senso comum mesmo que chega às vezes
super cansado de ficar o dia inteiro na
frente da tela é que a gente faz quando
a gente chega em casa que a gente ficou
na frente da tela o dia inteiro a gente
pega o celular e aí a gente fica
continua continua continua cansado e aí
vocês autores meu churras Albert
bohrmann que é o autor que eu Fernando
gostamos muito para falar assim
disconnect saia das Telas e ver a vida
real para viver em comunidade vá
cozinhar não é porque é exatamente essas
bolhas que a gente vai surgindo vai
fazendo como você também mencionou a
gente vai acostumando a nossa mente é só
consumir o que a gente gosta então a
gente não vive com o diferente não
consegue mais respeitar o diferente
Pelas nossas comunidades reais tem
várias pessoas que pensam de forma
diferente né todo mundo pensa igual né
todo mundo gosta de filosofia da
tecnologia e todo mundo gosta né de
Teologia da nossa linha teológica não
tem ali uma emaranhado de pessoas que
estão pensando coisas diferentes pensa
as preocupações diferente quando a gente
tem esse contato a gente acaba crescendo
a gente acaba aprendendo mais e a gente
também tem esse esse essa coisa que
tiver caridosa e eu vi o outro ouvi o
diferente daí não simplesmente bloquear
ele igual a gente faz nas redes sociais
né as pessoas pensam tem um episódio lá
do Black meu também né que eles fazem lá
um aplicativo que você faz ser borra
pessoa né pessoal tá muito chata Live e
você sendo ouvir mais as reclamações
dela isso na vida real Bela no episódio
Então as pessoas queriam fazer como a
gente faz nas redes sociais que a gente
bloqueia um contato né Deixa de seguir
alguém a gente queria fazer na vida real
também né gente vai lá e bloqueia a
pessoa usar vai ver como isso é vai nos
conduzindo a ficar cada vez mais
fechados né e e alheios ao pensamento do
outro em pacientes Então antes de black
mirror tem clique não sei se vocês vão
levar esse filme do Adam Sandler Falem
bem ou mal do Adam Sandler e eu acho que
ele tem filmes incríveis e dou muita
risada igualzinha explique para mim é
desse que eu dei risada e a reflexão é
maravilhosa porque ele acelerava toda a
discussão que ele tinha quando ele se dá
conta que tá separado da mulher longe de
filhos enfrentar rico milionário mas sem
conexão alguma né porque pulou todos os
perrengues da vida e mano essa é
maravilhoso eu eu sou um cara que
bloqueia muita gente na rede social e já
tive vontade de ter esse aplicativo
igual no Black mirror ali né porque
realmente tem hora que a gente encher a
paciência máscara com certeza e seria e
não amadurecer ia como pessoa tem Às
vezes as discussões que tive com a minha
esposa né que já tive com amigos de
trabalho é compra com irmãos e irmãs da
igreja desce os atritos que vão nos
construindo vão nos moldando em relação
à questão do culto online né foi a
grande discussão que teve na internet
quando a gente ficou sabendo da Primeira
Igreja brasileira no metaverso e tal
enfim aí tem uma igreja americana já que
também acho que já comprou o terreno já
tá mais avançado E aí você falou até na
igreja Americana em batismo é o primeiro
batismo no metaverso eu não sei se vocês
leram algo a respeito disso mascarar E
aí para mim não dá certo é isso para mim
não é igreja a igreja Placebo Eu costumo
dizer que igreja não é tá verso é
Placebo parece mas não é não é não não
vai ter o efeito pretendido por Jesus
quando colocou e construiu esse povo ao
redor de si porque quando vai fazer
batismo no metaverso e cara e era lá
mesmo buraquinho sendo emergido e tal
não faz sentido né não tem você pode
usar como recurso online para o momento
por exemplo a minha igreja ela trabalha
com igreja híbrida o que que é então
existe todo um departamento da igreja e
que faz culto online pregações online
tem um estudo bíblico tem o pastor que
acompanha galera só que a orientação é
que a galera se reunir numa casa
entendeu então não é o cara sozinho na
sua cadeira Gamer ali sendo igreja não
eu sou Onda Dura eu não não isso não é a
recomendação uma parada híbrida ou seja
São pessoas que moram em cidades
pequenas que só possuem igrejas
tradicionais frias ou igrejas
neo-pentecostais
né loucas piradas da batatinha então e
falta mesmo e um cara eu vejo isso eu
recebo muito a pedido de socorro de
gente que não sabe mais o que fazer
porque na sua cidade de 40 mil
habitantes só tem esse modelo Igreja
Católica Igreja Evangélica Mega
tradicional que parece muito com a
católica ou igrejas neopentecostais E aí
com a internet as pessoas descobrem
igrejas saudáveis Poxa Olha a pregação
daquele pastor como é bom e tal então a
onda duro a essa modalidade que eu
particularmente até o momento em que
graves podcast acho uma coisa bacana
porque fornece um apoio fornece uma
mentoria um Pastoreio e obviamente é a
ideia é formar grupos é então sempre vai
ter ali mais de uma pessoa ou duas três
quatro quando tem batismo isso é muito
bonito cara a gente tá tendo batismo lá
na igreja e no telão tá as pessoas do
Coco né da igreja híbrida estão sendo
batizados também então sendo batizadas
por quem por um pastor não pelo próprio
cara que recebe a igreja na casa dele
entendeu então assim ou às vezes é um
irmão batizando outro um batizar um
outro aí aquele que foi batizado vai
batismo o outro também entendeu Eu acho
que isso essa descomplicação muito muito
bonita e até neotestamentário não
precisa ser um alguém com um ofício
ordenado ao Ministério não é vai lá e
batiza entende tem água e tem alguém
confessando Jesus Cristo vai lá e bate
bem eu não sei que vocês pensam disso é
tá aberto à discussão aí assim digo que
eu diria que é gera essa promessa e que
faz as pessoas têm o quê que isso tá
sendo tão visto como algo legal como
algo primeiro que é só novo né então uma
boa parte aqui olha só né Taverna e as
pessoas vezes ficam Encantadas por
simplesmente se novo mas depois você vê
que às vezes não é tão eu falo Teve
muitas reuniões de
Uberlândia se eu não me engano teve a
reunião do da prefeitura né que eles
fizeram no metaverso e e a gente vê se
Poxa mas por que que simplesmente não
usam um época um olhando para o outro
por que que você colocar aquele aquele
joguinho assim pessoal para que levar tá
então mas o que eu diria assim além do
partes petizada sem a partir dele a hora
que legal a existe um desejo de
conveniência né então às vezes Poxa não
não preciso ir na igreja para me batizar
agora eu posso fazer isso com avatar
Então ninguém vai ficar olhando para mim
assim a gente começa tem que pensar nas
motivações e também existe essa ideal de
controle porque o ambiente virtual ele é
totalmente controlável Por que a gente
tava conversando ali no Skype eu posso
eu penso no MIT no o mirc daqui a pouco
tá com BIC é mas nave chamada eu posso
ligar a câmera pra gente a percebe nas
aulas né a gente via também Os cultos
online a gente acompanhou alguns em casa
sem de casa você tá em casa você não tá
na presença das outras pessoas né que te
vendo né então sem além de ser
conveniente controlar porque eu posso
ligar que eu quiser então começa a
desaparecer de vista aquela ideia que o
Luiz falou diferente do outro de algo
que impõe a presença e faz a gente ter
que se comportar diante de algo
diferente de nós e até interessante né
porque existe às vezes essa discussão
sobre a virtual né Será que faz sentido
falar real virtual fazer essa diferença
teve um autor aos anos atrás que lançou
uma chama Leite Anderson ele lançou um
texto chamado o fetiche da vida real né
Que Eles teriam autor bem otimista
tecnológicos a gente tá a internet da
minha vida real é tão real planta é uma
realidade vamos ver aumentada na escrita
é interessante que o outro autor chamado
Maicon essa Casas respondeu a esse meio
da intervenção falando que o virtual é
um lugar onde a gente tem tudo sob
controle então eu escolho que eu vejo eu
escolho que eu Experience o real não o
Real aparecem coisas que é o que o até o
Guilherme de Carvalho aí nosso querido
Guilherme e chama de uma extroversão é
em que tem algo fora de nós e nos chama
aqui nos tira de nós mesmos né e CS
Lewis fala isso também e que nos dão uma
perspectiva além dos nossos desejos além
dos nossos impulsos além do que eu quero
e parece que às vezes até saudade que a
gente sente do mundo real é um pouco
Essa é a saudade de você tá sendo a
chamada por algo que não seja você né
por algo que seja além do seu desejo
além da eu quero ver isso agora não
quero isso agora não pode para isso aqui
isso aqui tá em ponto uma presença
overboard Não fala isso uma presença
eloquente da realidade de que Ativo
aparece e aquilo merece a minha atenção
Não me tira de mim na retirada dos meus
desejos eu e também tem uma grande
preocupação nesse sentido que o Fernando
falou de com os adolescentes e os jovens
isso já era percebido essa questão só
dificuldade que os jovens são tendo mais
cada vez mais de se relacionar no mundo
real e eles estão cada vez mais se
escondendo isso gera percebido há alguns
anos atrás por exemplo
adianto and naquele livro que ela
menciona sobre o a higiene EA geração de
internet ela já vinha percebendo que os
adolescentes e jovens estão uma grande
dificuldade de se comunicar ao vivo
porque a nas redes sociais no até mesmo
no WhatsApp você pode parar e pensar
sobre sua resposta pode o que você vai
escrever você para e pensa né então não
tem aquela resposta como é na realidade
né alguém chega e te perguntar alguma
coisa na realidade né física é de ali
corporal né alguém chega e te perguntar
alguma coisa você tem que responder na
hora não tem como ficar pensando na
resposta não é muito tempo então tô
fazendo com que muitos adolescentes e
jovens eles tenham medo até de conviver
assim presencialmente porque não dá não
dá para pensar muito né então isso é
confortável para todos nós a gente tem
as vezes essa dificuldade de responder
na no ato entrar e confortável como o
Fernando bem colocou essa questão do
controle pede você tá lá no mundo
virtual assistindo no conforto da sua
casa né você participa se você quer ou
não né você esconde Inclusive a o seu
corpo parece que você tem até uma
vergonha de alguns autores vão falar de
uma vergonha prometeica do corpo né eu
tenho uma vergonha do meu corpo então
Quero mostrar o meu corpo Então eu tenho
um Avatar que eu vou ali e coloco ele e
eu não preciso estar lá pessoalmente Eu
escondo e eu controlo mais é muito
diferente né da da intencionalidade
quando você tá presente e aquilo tá
acontecendo é você responde algumas
vezes responde mal suas vezes bem mas
está respondendo a aos estímulos que as
outras pessoas tá bom então isso caminho
de forma diferente na realidade do que
dessa forma bem controlada e que você
tem desses cursos cursos virtuais nesta
verso e tal ou a presença física da para
gente dizer até que ela expõe uma certa
vulnerabilidade para realidade do corpo
da minha forma de se expressar a minha
forma de falar que às vezes o controle e
as virtualidades Pode esconder que eu
fico até pensando né como igreja essa
vulnerabilidade ela tem que ser abraçada
ela não posso escondida ela tem que ser
encontrada como algo distanciando por
Redenção então é o lugar da igreja é
onde essa verdade vai ser abraçada onde
a sei lá a minha dificuldade de falar a
minha dificuldade de me mostrar Vamos
ver até a feiura né Paulo falava que era
é que aparência dele alguns qualquer
aparência que era uma outra fraqueza
dele que era mostrada né Será que Paulo
inventava alguma solução assim então vou
mostrar mandar uma carta eu vou só a
distância para ninguém ver a minha
fraqueza a minha boneca verdade não é na
fraqueza dele que Cristo agora esse cá e
às vezes o nome do Vitória apresenta
esse glamour essa esse mundo perfeito né
se mundo controlar Minecraft né você
constrói ali do jeito que você quiser em
dois segundos você faz uma casa né então
não tem aquela canseira e o mundo real
acaba até perdendo pouco a graça acaba
ficando mais sem graça mas é ali Que a
graça tá é a gente é gracinha Não sei
ela e a vida Acontece
[Música]
e última pergunta que eu não sei se
testou a do que a gente tá falando acho
que não de citou a tanto mas a gente usa
essas expressões real e virtual a minha
pergunta é o virtual de alguma forma é
real também vocês concordam ou discordam
o que eu quero dizer com isso porque no
fundo nós temos a questão da memória
Olha a minha viagem aqui quando eu penso
em memória eu penso Por exemplo numa
conversa que eu tive com o meu amigo
Vitor Fontana sobre o assunto aí eu
tenho que pensar se essa conversa foi
real ou se foi no Zoom e no fundo isso
para mim não importa o importante foi a
conversa que eu tive com o Victor
Fontana ou com cacau Marques eu tô
falando dos dois porque foi isso que eu
encontrei até o Alex por exemplo também
que eu encontrei o Marcelinho aqui da
bc2 eu converso muito com esse pessoal
que grava aqui o me botar o que eu
converso muito no WhatsApp eu converso
muito né a gente aqui antes da gravação
bater um papo também conversar um
pouquinho sobre a vida de cada um onde
tá e tá o Fernando lá nas Holanda estava
gerado chocolate suíço aquela coisa toda
pessoa que vai ver o que estudar mas só
vai turistar Tô ligado e ele acontece
então eu conversei um pouquinho e eu já
encontrei o Fernando uma vez também
enfim tal e aí daqui a dois três anos e
se eu conversar com o Fernando encontrar
ele de novo ah pois é aquela como é que
foi lá na Suíça não que a gente
conversou aquela vez Cara isso para mim
é real na minha memória isso é real a
conversa que eu tive com o Fernando você
estão entendendo para onde eu tô
querendo ir então me ajuda aí entendeu
um pouquinho descascar um pouco esses aí
aí eu te ligo real beblue é assim é a a
informação né da da memória que isso
criou foi real agora questão é se a
gente vai igualar isso com o real real
da presença física corporal aí aí já
gera uma diferença acho que a gente tá
falando é de categorias então é
interessante porque assim a algum tem um
autor que ele foi um crítico desde o
início da cibernética que é o dreyfuss e
ele falava assim é o que os computadores
não podem fazer ele escreveu lá na
década de 70 Então os computadores ainda
né começando aí teve um monte de
criticas que eu sou só não né que elas
otimismo uma hora aquele gente vai ter a
gente artificial vai esperar
inteligência humana né E aí depois 92
ele escreveu de novo ou não o que os
computadores ainda não podem fazer é
continua E aí depois ele lançou um livro
junto com Charles Taylor inclusive que é
conhecido né Aí eu não sou livro chamado
retrieving high-quality né recuperando a
realidade onde ele vai falar exatamente
isso que da realidade física que os É
depende em ela ela ela tem essa
corporalidade Ela depende do toque do
fato não só da Visão então normalmente
não é a internet o metaverso hoje foi
caminhando para focar em alguns alguns
pontos algum alguns sentidos no caso a
visão e audição né então se você está
ouvindo uma mensagem ali no whats ou
receber uma mensagem outra forma na
audição Pô né a visão no metaverso junto
então isso é limitante porque quando
você encontra você é você percebe quando
se encontra o fisicamente você percebe
outras coisas né na pessoa a gente foi
falando aí da questão até de
aprendizagem nas questões que estamos
falando de aula cê tá o Fernando mesmo
encontrei elas que duas ou três vezes
fisicamente não é só conheço ele pela
internet né então a gente troca mais
anos já em Pois é alguns anos aí quase
uns 10 anos já né e a gente se encontrou
e assim quando a gente se e naquele
pouco inclusive nós jogar vamos lá jogar
o jogo de tabuleiro e tal o encontro é
muito mais profundo do que aqueles
aquelas conversa que a gente teve a
gente tem conversa a gente conversa
quase todo dia né trocando idéias e tal
mas quando a gente se encontra a gente
vê né o o outras outras coisas né usa a
expressão então às vezes ele fala uma
coisa e por exemplo a gente acontece
direto né isso nas redes sociais e
alguém falar uma ironia e você não aí
você tem que colocar não estou falando
em amor de Van né liguei ironia porque e
você não consegue perceber então
comunicação ela é muito limitada né
nesse sentido então É nesse sentido que
o virtual é bastante limitador é um dos
aspectos da realidade né mas ele não é
toda a realidade mas tem também a ideia
de que esse encontro pessoal e eu
concordo plenamente vocês estão falando
mas o ponto que eu quero levantar aqui
também se encontra o pessoal foi muito
fortalecido pelas várias interações
virtuais eu vejo que quando eu encontro
meus amigos aqui de btk o alber a gente
senta na mesa e até a última vez que eu
encontrei o cacau e o Victor A gente
cansado de viagens com até duas horas da
manhã conversando né e assunto e aqueles
dois lá tem assunto mesmo para a noite
inteira mas muito disso também é
fortalecido por aquilo que a gente tem
agora com como eu concordo plenamente
com quem tu falaste É no sentido de que
essa aqui é uma ferramenta que nos ajuda
nas relações sociais Ela jamais vai ser
a totalidade dessas relações eu penso eu
acho que vocês estão falando né são
ferramentas que nos ajudam por exemplo
nós usamos o óculos o óculos dela
tecnologia que de alguma forma nos torna
e é melhores né nos aperfeiçoa e com o
avanço da tecnologia né a gente vai ter
cada vez mais a sua interação de ser
humano e máquina eu consigo vislumbrar
isso sabe pois a galera eu tava andando
agora para as pessoas que eram paralisia
né mexendo parte do seu corpo por meio
da robótica de neurotransmissores e tal
cara isso é fantástico né só que esse E
aí essa tecnologia jamais é substituir o
corpo acho que a grande mensagem que a
gente tá é trazendo aqui nesse Episódio
né pode avançar mas não vai substituir
sim até tem o autor chamadão Eyed né
então nem lembro direito como se
pronuncia é download mesmo e ele fala da
Como a tecnologia ela amplifica certos
aspectos da experiência e reduza outros
aspectos então sempre a gente usa o
microscópio por exemplo ele vai
amplificar algo você vai ver algo
específico mas algo vai ficar de fora
então acho que é um jeito interessantes
a gente pensar sobre essas outras
tecnologias ela vai amplificar por
exemplo alcance que eu tenho para
conversar com Luiz que morava a outra
cidade mas ela Ele vai reduzir outras pé
e se eu ficar só por isso eu não vou ter
esse outro aspecto da realidade é
exatamente aí também essa discussão do
que você falou bebo de aperfeiçoar é
outra podia ser um outro de bom podcast
aí né porque é um tema será que
aperfeiçoa ou Restitui né a nossa visão
ainda o óculos no caso a
Maria Luiza Menezes instrumentos de
comunicação
eles estão nos fazendo
atingir distâncias né para contar tá
pessoas a distância mais quando a gente
usa isso eu acho que essa ideia que é o
problema por trás de pessoas que pensam
uma por exemplo meta verso vou nessa
vezes eles querem substituir a
experiência humana real por essas
experiências virtuais aí que está o
perigo quando elas são uma ferramenta
Sem problema nenhum a gente pode usar né
Paulo usava cartas de Agostinho gostava
muitos crentes já Agostinho até menciona
que tinha pessoas que nunca tinha
encontrado pessoalmente só por cartas
estão era fenomenal essas ferramentas
que a gente tem realmente nos ajuda como
ferramentas mas muitos dessas grandes
corporações eles querem substituir né e
as pessoas estão caindo muitas pessoas
inclusive cristãos estão caindo nessa
nessa nessa desculpa nessa justificativa
de que né a perfeito a profunda e tal é
muito bom então substituindo reuniões os
contatos pessoais amizades reais por só
amizades virtuais da então eu tenho
cinco mil amigos no Facebook eu abro uma
outra conta né então tem os ela vou
somando amigos vou tendo vários contatos
em várias vezes mais assim aí as pessoas
são extremamente conectadas Mas elas
acabam só né Tem um título de um livro
né conectados mas sozinhos por quê
Porque a não não não
substitui as relações reais então a
gente pode usar com uma ferramenta é
fenomenal mas quando a gente vai com
essa ideia de que vamos vestir os custos
reais percursos virtuais vamos
substituir as relações reais né Por
relações no metaverso a gente vai criar
um grande empecilho Porque nós não somos
chamados não somos feitos para viver
somente dessa forma mas nós somos
chamados para viver corporalmente com
outras pessoas e a esse mundo virtual
vai sendo vai substituindo e a gente vai
acabando com esses problemas inclusive
que a gente vai vivendo de solidão nós
nunca tivemos mais solitários né é
totalmente conectados mais um monte de
solitários o que estão dizendo isso é
uma questão de inclusão analógica né
gente falou pela exclusão digital e na
verdade isso eu perigo porque às vezes
quando Essas tecnologias vão sendo
colocadas de repente ela começa a se
tornar o mais barato o mais fácil e gera
mas eu tenho uma desigualdade de que
vamos supor aí vi um bem de luxo né
então agora você se encontrar
fisicamente igual orgânico é igual
produto orgânico é o tecnológico
produzido tecnologicamente sai mais
barato e o vamos ver o Real nós quanto
mais real a coisa mais cara ela sai aqui
então isso acaba excluindo pessoas desse
contato com o real né Tem alguma questão
texto para a gente pensar os
desenvolvedores é quem tá fazendo as
políticas tecnológicas para que a
experiência corpórea das pessoas
experiência mais rica não seja tirada
delas por uma questão de conveniência de
sair mais barato né então Cristão
sapatão aí eu acho muito interessante
essa conexão até escrevi um texto tá
fazendo uma a ação do metaverso com a
ressurreição de Jesus porque eu vejo
assim quando Jesus ressuscita ele nos dá
nos mostra o que nós teremos a não
seremos seres etéreos né só espírito Não
nós vamos ter um corpo físico inclusive
e nós podemos até carregar as marcas
cicatrizes da nossa vida aqui acho que é
um grande exemplo na Jesus vem ele podia
simplesmente lei né fazer usar um
holograma alguma coisa né só aparecer
ali para os discípulos né Não mas ele
foi corporalmente apareceu para os
discípulos comeu com um vários deles se
alimentou com vários deles então acho
que isso é uma grande quebra dessas
visões gnósticas que a gente tem que são
assim a grande é a grande filosofia por
trás do metaverso das redes sociais né
Essa visão gnóstica de que o corpo não
importa não é o que importa é a mente
tal e Muitas igrejas estão comprando
essa ideia não é uma filosofia numa
teologia ruim né fraca de que a gente
pode então ser somente né esse essas
cabeças no palito né só e funcionou né
sendo que a própria ressurreição de
Jesus nos mostra um outro caminho é de
convivência com esse corpo com essas
pessoas né de maneira física Como disse
né tecnologia é é muito bom nós estamos
aqui gravando um podcast né Inter com
pessoas de outro lado do oceano né lá
com Fernando lá do outro lado lá na
Alemanha mas E por quê Porque a gente
pensa que tecnologia é muito boa nos nos
auxilia problema com a mão a gente
substitui na realidade por esse sim
próprio cinema a própria arte brinca
também com isso né como esse avanço
tecnológico vai levar à ruína do ser
humano né vai ajudar a a Graça aumentar
a desgraça vai ser a nossa Glória EA
Nossa desgraça né tá aí todo o cenário
Cyber punk de problema eu vou lá ficha
falar isso em Frozen 2 também então é
pode ser realmente uma bênção que se
transforma em maldição teve agora o trem
recentemente a notícia do Google né eu
sei que Inteligência Artificial daria um
outro assunto mas já prepara a pauta aí
luz é é Trans é muito acho que é um
assunto legal e que acho que envolve a
seleção do óculos do celular né das
extensões e tal já preparam a falta de
transumanismo e tem a secção da
Inteligência Artificial que já teve até
eu acho né Fernando e já fez um sobre
inteligência artificial foi eu não fui
eu foi estamos primeiros Até nós já tem
um sobre inteligência artificial porque
esse assunto voltou de novo à tona por
conta do Google é um dos caras do Google
porque a nossa inteligência social
ganhou vida e tal não sei acho que
assistiu Friday assistir o filme do free
Fire e ficou empolgado o Google já
desmentiu é óbvio que o Google não iria
admitir também uma coisa dessa e Finn
Mas enfim talvez você para gente gravar
uma segunda parte aí não sei quanto
avançou já essas coisas com esse legal
gente muito bacana essa reflexão além do
livro que eu falei da Thomas Nelson
Brasil com ABC 2 o expandindo a vida
cristã como a cognição estendida
fortalece a vida na igreja inclusive o
link para esse livro tá aqui na
descrição deste BT Cash beleza é tem
alguma outra coisa que vocês
recomendariam para galera ler pode
atendcar inglês E aí me lembro que nos
ouvir eu acho que um dos principais que
tem essa discussão é um tá bem lançado
pela pela bc2 e pela Ultimate né ou
filosofia da tecnologia é um dos autores
é o verkerk Né Martin vertex São quatro
autores tem várias discussões ali
Inclusive tem um capítulo específico
Capítulo 12 lá que se chamar o meu
técnicos onde vai discutir transumanismo
realidade virtual claro que já é um
livro né e mais antigo mas ele
já vai discutir essas questões um
pouquinho mais sobre Inclusive a questão
da realidade nesse capítulo específico
mas tem também todo Livro um pouco mas
nesse capítulo específicas vai falar
sobre a a internet como uma coisa que
empobrece a realidade nessas discussões
inclusive que a gente pouco do que a
gente mexendo aqui hoje então essa Para
mim seria uma recomendação é legal muito
bom vai estar aqui também o livro para
descrição deste BT Cash alguma
recomendação o Fernando que tu lembra
vou recomendar coisas em inglês tá o
livro mais bem saiu recentemente 2020
agora do jacquin chama a né love it when
you people Places and things In The
digital Age introduzindo a igreja na
lógica Porque precisamos de pessoas
reais lugares reais e coisas reais na
era digital cão e trabalha bem aí a
ideia da igreja e sobre essa questão do
controle que eu tenho no mundo virtual
um livro sempre comendo é um livro curto
de um sociólogo alemão daqui para perto
de mim é chamado Heart mothe falsa a
chamada Adrian Cantero mobility of the
world em que trabalha essa questão da
controlabilidade que eu tenho sobre um
dente e como o mundo real Ele eles pode
da controlabilidade e por isso ele é bom
e por isso dá para se dizer que até a
graça de Deus se manifesta até não muito
bom E aí qual é a sua opinião sobre o
metaverso comente aqui neste podcast se
quiser fazer no YouTube comenta lá no
YouTube também é claro você pode entrar
no site da ABC dois lá você tem vários
textos discutindo vários temas a ciência
e fé passa lá no site da ABC 2abc dois
têm cursos também que talvez dá para
você entrar e em alguma turma tem também
menos curso ABC dois essa pegada de fé e
tecnologia Imagino que o Luiz e o
Fernando estão envolvidos também nesse
curso tem grupos de discussão se você da
área da tecnologia deve ter alguém tem
algum grupo aí gente da ABC 2 Red
tecnologia tem olha aí tem um grupo de
vencedor específicos detectam em gente ó
então e é de graça para entrar como é
que é de graça de grátis o gente olha só
um grupo de um monte de gente
inteligente como você discutindo fé e
tecnologia então entra em contato aí com
ABC dois faz redes sociais da ABC 2
também estão aqui na descrição deste de
tecast abc2 de número 42 aqui em
bibotalk.com tá bom gente então é isso
esperamos a sua interação conheça mais o
trabalho da Associação Brasileira de
cristãos na ciência que ganha mais um
fôlego aqui com o botar mais um ano
juntinhos e vai ser demais muito
obrigado Luís pela sua presença que nem
e valeu brigadão Valeu Fernando tamo
junto e bons estudos aí obrigado comigo
prazer é isso voltamos a semana que vem
se Deus quiser e assim permitir Fiquem
todos na paz do Senhor Jesus
bom
esse podcast Foi editado por tu ler e
total que Produções