Sermões Online

Paulo x Tiago – BTCast MC 013

Muito bem, muito bem, muito bem, começa mais um BTCast MC, uma parceria entre o Bibotalk e a editora Mundo Cristão. Neste episódio Rodrigo Bibo conversa com Erlan Tostes e o Pr. Guilherme Nunes, para falar do livro Paulo x Tiago: Como conciliar suas (aparentes) diferenças no debate sobre fé e obras, um livro desafiador sobre essas duas figuras importantes para a fé cristã. Ao longo da história da igreja, cristãos têm debatido a aparente contradição entre Paulo e Tiago sobre a temática da fé e das obras, e sua relação com a questão da justificação. Eles eram partidários de grupos opostos? Tinham visões e objetivos diferentes sobre a missão da igreja? Em Paulo x Tiago: Como conciliar suas (aparentes) diferenças no debate sobre fé e obras, Chris Bruno apresenta um estudo abrangente para o leitor que deseja identificar, interpretar e explicar pontos de aparente contradição no texto bíblico. O livro, além de ser uma excelente fonte de lições práticas da vida cristã, é um manual de apologética e um recurso para o estudo teológico. Dividido em três partes, o livro conduz o leitor por uma viagem histórica e biográfica, a fim de compreender a unidade de Tiago e Paulo em sua mensagem e missão. Também aborda os ensinamentos destes apóstolos sobre justificação, começando o roteiro de estudos pelo Antigo Testamento, porque tanto Tiago quanto Paulo construíram seu entendimento da justificação com base na história de Abraão e, principalmente, da proclamação da fé do patriarca em Gênesis 15.6. E, por fim, aplica essas verdades a nossa vida e a nossas igrejas, resume o que Tiago e Paulo nos ensinam sobre fé e obras e elucida aprendizados obtidos ao longo da história da igreja. Assim, a partir desse arcabouço histórico e teológico, Chris Bruno convida cada leitor a examinar como deve ensinar e pregar sobre fé e obras hoje em dia e a refletir sobre o que Tiago e Paulo podem nos dizer sobre algumas prementes questões pastorais que muitas vezes enfrentamos. Paulo x Tiago é um livro indicado a todo leitor que deseja se aprofundar no estudo de um dos assuntos mais polêmicos do Novo Testamento. Pastoral, apresenta uma discussão atualíssima e não menos importante para balizar a ação da igreja hoje. Um verdadeiro convite para a unidade do Corpo!

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Fonte: Bibotalk

Legendas automáticas:

e
[Música]
você vai ouvir agora o BT cast Mc uma
parceria entre o bigodol e a Mundo
Cristão
[Música]
muito bem muito bem muito bem começa
mais um PT cast Mc o podcast da Mundo
Cristão Kombi botar o quê de número 13
eu sou o Rodrigo Bibo e Paulo versus
Tiago ou Paulo e Tiago e aí quero
entender isso aí eu sou o Erlan Tostes E
hoje é dia de falar de homônimos
homófonos Nossa eu porque que eu fui
chamar o irmã que ela esqueci que eu
esqueci com ela é o homem das palavras
difíceis e complexas e lindas meu me
chamo Guilherme Nunes e Thiago não é uma
epístola de palha Olha aí tomar essa
loterinha hahaha estamos aqui para
conversarmos sobre essa polêmica por
assim dizer e que causa dúvidas até hoje
nas pessoas que vão ler a Bíblia e aí a
gente
a obras reversos obras a gente é
justificado pela fé como Paulo ensina o
a gente é justificado pelas obras como o
Tiago ensina são teologias Opostas nas
escrituras relação complementares Mas
como que eu vou dizer se são
complementares se na verdade são de
autores diferentes Paulo escreveu a
justificação pela fé Thiago é fala sobre
a justificação pelas obras nem o
espírito santo que está cuidando disso
tudo como é que nós podemos entender
Paulo e Tiago bem para responder essa
pergunta trouxe aqui meus dois amigos
que obviamente também temos ajuda de
Chris Bruno com o livro Paulo versus
Tiago como conciliar suas aparentes
entre aspas diferenças no debate sobre
fé e obras fica com a gente porque esse
é o podcast da mundo que estão com o
Bibo Talk sob a não tem vinheta né Eu tô
achando que eu tô gravando o vídeo aqui
cara não tem vídeo mas o editor só de
musiquinha vai isso agora eu não me
deixa sozinho aqui de terror por favor
[Música]
Oi
e um recadinho rapidão aqui da editora
Mundo Cristão é que ela está lançando
esse livro Paulo versus Tiago do Chris
Bruno que aliás ou você descobriu aí
Guilherme não disse que o Chris Bruno
foi a foi mentoriada o aluno de quem
mesmo se sintam cara bem importante aí
do mundo do Novo Testamento ele foi
aluno foi orientado né o PH dele pelo
Douglas luzz autoridade Paulina hoje no
mundo e o Douglas multi teve aqui no
Ceará eu e inclusive foi responsável por
levar ele para a aula e levar para o
hotel o meu carro quase não cabe o homem
que tem o homem é gigante então Sério E
ele comentou sobre esse livro Ele
comentou sobre a a tese do Chris Bruno
Foi um momento muito legal porque ele
ele falou no carro que ele tinha
orientado o Bruno a fazer uma aspecto
biográfico da obra dentro da obra antes
de entrar com um argumento teológico
olha e é isso que nós vemos no livro na
quando a gente vai entrar no Oi gente
observar que o autor começa com uma
biografia isso aí tem o dele diretamente
do Douglas não olha aí a gente tão
Cristo não é outro que eu não conhecia
mas o cara tá aí né tem que ter um
grande orientador e obviamente né as
dicas do seu orientador respingou na sua
obra Paulo versus Thiago S lançamento da
Mundo Cristão que a gente vai falar um
pouquinho do livro obviamente a gente a
falar do tema em si e também o livro do
nosso amigo Alexandre milhoranza tá aí
sendo lançado pela Editora Mundo Cristão
e acompanha a gente aqui e também lá no
nosso canal novo e botar o que eu vou
ter uma entrevista exclusiva com o
melhorança sobre o seu lançamento não
vou falar o título aqui para você ir
pesquisar na internet o lançamento da
mão do Cristão com o livro do nosso
amigo integrante aqui do bibotalk
Alexandre milhoranza mas se embora então
falar sobre fé e obras aqui no bcash com
a Mundo Cristão
E aí
[Música]
Olá
meus amigos fé e obras E aí quais são as
passagens bíblicas vezes o dia até
aberto antes mas não abre porque eu tava
comendo e acabei não abrindo mas a gente
tem aí então essas duas formas de pensar
a justificação ou uma forma quero que
vocês me ajudem aí a nós entendermos por
que que Paulo fala que nós somos
justificados pela fé e quando Tiago vai
escrever ele falou assim olha você
justificado pelas obras me mostra as
suas obras que eu vou te dizer aí a tua
fé né para fazendo aqui o Tiago gente
como que nós e entendemos como é que nós
vamos conciliar eu num primeiro momento
não teria dificuldade em entender que
são duas coisas diferentes e é isso aí
lide com essa atenção mas acredito que
conhecendo a biografia um pouquinho né
da história e do também de para quem se
está escrevendo essas coisas a gente
consiga conciliar E aí a partir da onde
a gente começa a desatar esse nó fé e
obra para você que não tá entendendo
existe bom então né E aí Paulo tá
dizendo que a gente ficar do pela fé
Thiago tá dizendo que a gente é
justificado pelas obras são coisas
distintas inclusive se você lê Paulo
parece que ele tem um pavor de obras Não
não é por obras para que ninguém se
glorie é pela fé e Thiago vai bater
forte não gente é as obras aqui tem que
me mostra as suas obras e O legal é que
ambos partem de Abraão tem muitos filhos
muitos filhos ele tem eu sou um dele
Thiago Paulo Erlan e Guilherme também
então assim ambos partem de Abraão cara
isso é maravilhoso meus amigos me ajudem
aqui E ajudem a nossa audiência por onde
começamos Eu acho que o primeiro ponto
para ser estabelecido é a gente entender
um pouco das posições que existem e o
Bico já colocou uma que é entender que
são coisas diferentes aqui existe uma
diversidade dentro do novo testamento o
James Dean era um que vai defender essa
ideia de que ele simplesmente discordam
entre si e não necessariamente isso é
algo que foge da ortodoxia ou algo desse
tipo e segundo a perspectiva do James
Dean mas nós temos duas teologia sessão
essas duas teologia de dentro do novo
testamento dentro dessa diversidade
abrir um parêntese aqui para quem não
sabe o Guilherme Nunes ele tá ficando um
grande teólogo Tá gente de Me dá aí é um
grande teólogo você pode não concordar
com ele mas o cara é um dos grandes
morreu recentemente até uns anos atrás
aí então é um grande cara esse a gente
pára para pensar e a gente faz uma
leitura dos Evangelhos parece muito as
obras nos Evangelhos elas estão bem tipo
né a obra é bem pedida mesmo assim uma
obra uma piedade parece que quando na
bastante também com os Evangelhos essa
ideia é isso com certeza para alguns É
provocador porque quando você diz que
existem divergentes posições dentro da
Bíblia várias coisas vêm à mente como
por exemplo a questão da Inspiração da
escritura da inerrância onde é onde fica
o lugar dessas coisas e o papel do
espírito espírito inspiraria coisas
diferentes Então esse é um pouco
provocador para muitos estamos falando
de que a solução para essa relação de
Paulo e Tiago seria a diversidade dentro
do o Natal seria uma primeira
possibilidade se ela quiser completar
alguma coisa Falar alguma coisa dessa
posição Eu Acho interessante a seguinte
toda vez que um autor bíblico escreve
alguma coisa Seja envia carta epístola
ouvia livro mesmo no antigo testamento
ele sente tá sendo reativo ele tá
escrevendo algo porque algo provocou
determinada situação e ele tá querendo o
corrigir ou até exortar animar
determinada coisa então essa perspectiva
reativa das escrituras pressupõem que
quando autores estão escrevendo eles
estão é partindo de perspectivas únicas
então Paulo tem uma perspectiva do
contexto da igreja de Roma Thiago tem
outra perspectiva dada aquelas tribos da
diáspora para quem tá escrevendo né
então são comunidades diferentes que tem
demandas diferentes portanto respostas
diferentes Então não é de se estranhar
que se haja uma abordagem diferente no
mesmo assunto porque são pessoas
diferentes estão recebendo e é por isso
que dá para gente conciliar ou até a
unidade determinados textos ou seja
interessante né porque existe algum tipo
de diversidade isso a gente não pode
negar de forma nenhuma existe
diversidade do novo testamento algum
tipo de diferença é de ênfases e
contextuais mas em nenhum minuto a gente
tá a necessariamente afirmando que
existem contradições entre eles que é
alguns que advogam para divergência eles
vão argumentar que podem existir ainda
contradições Mas isso não é de forma
nenhuma ou que a teologia bíblica propõe
dentro da Hilux ia o que a teologia
bíblica proponha que nós devemos
entender dentro o assunto dentro da
linguagem do autor dentro do contexto do
autor e se impor diante é só você pegar
pneumologia Paulina EA pneumologia look
Anna pressão entre as diferentes alguns
até vão ser não são não só rifas são
tecnologias distintas acerca do Espírito
Santo tá então assim eu eu sou mais o
Tom conciliador na igual eu sigo Acho
que essa linha do próprio crise do mundo
Será que então a gente consegue
conciliar justamente por conta eu vou
dizer questão de públicos e para mim são
em frases e eu acho que essa senha fazer
isso elas podem ser distintas ainda que
elas partiam da mesma origem Então mas
você pega pneumologia Paulínia alugando
ação de tintas é inegável a questão do
batismo no Espírito Santo São essas
diferentes São Paulo cana quanto a
Paulina e isso é inegável é só você
estudar esse tema nos dois autores e
você percebe isso é curioso que no mesmo
texto você consegue ter públicos
diferentes Às vezes tem epístolas que
você sabe por exemplo as epístolas
joaninas né são para uma mesma igreja o
mesmo público é todo mundo ali parece
que homogêneo uniformizado então eu
olhei uniforme mas quando a gente pega a
epístola para Roma como você tem um
público Gentil tem um público judeu e
Paulo ele faz assim divisão no próprio
texto O que que o Gentil poderia
entender nos Capítulos 9 ou 11 de
Romanos faz mais sentido para um público
judeu assim como é necessário por Gentil
explicar por que que o judeu e recebeu o
primeiro a lei o que que ele tem uma
vantagem que ele teve mas depois a
uniformizar e isto tanto do Gentil
contra o hebreu ou a mensagem para o
hebreu para ele não se já não tem
jactância né para ele não ficar achando
que ele é superior a ele só porque
recebeu a mensagem primeiro então em
romanos especificamente é uma epístola e
partida nossa tem gente e Judeu
recebendo de mensagem diferentes e é por
isso que é importante é entender a
teologia bíblica de cada livro e
respeitar o gênero de cada um é por isso
que nesse tom conciliatório nós temos
uma segunda posição que seria a de que
existe o mesmo vocabulário porém com
significados diferentes Os dois estão
propondo coisas diferentes usando o
mesmo vocabulário eu gosto de pensar que
eles estão usando o uma perspectiva de
um conceito e o outro está usando uma
outra perspectiva do mesmo conceito Eles
não estão olhando para necessariamente
duas coisas diferentes mas também Eles
não estão olhando para o mesmo lado da
mesma coisa O que significa é a minha
prospective um pouco diferente do Cris
Braun EA perspectiva é essa segunda e
enquanto o Paulo está focando na
justificação Inicial que é o que eu
preciso vai defender também a mais para
mim eu penso que Thiago está focando na
dimensão da justificação final então
eles estão olhando para dois con selhos
por mesmo conceito só que de uma
perspectiva diferente Paulo e Inicial
pela fé e Tiago é final pelas obras e as
obras vão importar sim só que no final
as obras elas não vão importar como base
para a salvação mas como evidência de um
coração salvo e aí ele usa a palavra
justificação o Tiago no caso mas não
param justificação presente mas pra cada
dimensão final é tanto que no contexto
se a gente começar lá do Capítulo 2 de
Tiago no Versículo 13 antes de entrar na
na grande discussão do parágrafo que a
partir do Versículo 14 a gente vai ver
que ele diz olha tu vai ser exercido
juízo sem misericórdia para aqueles que
não foram misericordioso e aí será
exercido misericórdia e não juízo para
aqueles que exerceram misericórdia então
o com e é na minha opinião não vai isso
13 é um contexto futuro e esse contexto
futuro é onde Tiago ele começa a mostrar
para nós a importância das obras no
juízo final nessa perspectiva eu acho
que os crentes hoje podem estar
vacilando aí e achar que obras é só
galardão encontro para Tiago obras Tem
uma função evidencial importantíssima no
juízo final quais são a segunda posição
também que tenta fazer essa conciliação
a terceira posição que é a do Chris
Bruno e um pouco mais modificado é que
Tiago tá respondendo pago Pois é essa eu
eu tenho que eu gosto dela porque
Tecnicamente é um inscrito posterior né
é um inscrito posterior por Acidente
talvez eu não sei quanto tempo é difícil
de calcular isso também só que ao mesmo
tempo o público me pega um pouco mas é
isso que eu explica aí mano alguns
advogam 20 anos depois para de Tiago
para pau é bastante é bastante eles vão
dizer que o ensino de Paulo provocou
algum tipo de reação de dentro da igreja
e essa reação foi de que a galera ficou
virou antinomiano que todo mundo é
divertindo e enfim ou seja para você
entender o que que é o antinomiano
galera aquela pessoal é tipo o galera da
Hiper graça hoje assim mano É isso aí
não precisa de lei não sei de nada bem e
perder a sua livre graça até as duas
variantes aí só assim mas nem sei se sou
salvo pela graça o que eu faço menos
sentindo com a teologia de Paulo né
porque Paulo fala fala um monte de
imperativo aí ele Paulo é fala um monte
de coisa que a gente tem que fazer ele
tem o Paulo Paulo e qual é buruzinho às
vezes Falta só não gosto de ser uma
Paula grossinhas ele fala eu tenho que
fazer isso faço aquilo que joga para
Satanás rapaz não faz o seu corpo forte
isso aí rapaz perfeito Então eu acho que
existe algum tipo pode existir algum
tipo de entendimento errado na teologia
Paulina Paulo Paulo fez outras cartas
para poder explicar melhor que ele falou
na primeira carta Então pode ter
existido algum tipo de realmente falso
entendimento acerca do pau do valor
Pedro também diz né que os indoutos eles
gosta E você o que o apóstolo Falou
então pode ter existido esse tipo de
distorção entretanto eu acho que nós é
falta um pouco de evidência aí entra a
posição do Cris bolo o que eu acho que é
que traz o lado saudável eu acho que
traz essa conciliação onde ele consegue
juntar essas posições Como assim lendo o
livro eu entendi que ele preserva a
distinção entre os autores preserva a
teologia bíblica Ele é professor de
exegese e nesse outra lá no Beto Lee
Colors que alguns seminário de um paper
and naselli é o diretor de lá o diretor
de alunos e tudo então ele é um
professor de exegese ele é um professor
de grego e eu que ele faz é Preservar é
a linguagem de cada autor a distinção de
cada um E ao mesmo tempo mostrar que
eles não estão contra um contra o outro
mas cada um está enfatizando algo
diferente e que sim pode ter existido
algum tipo de distorção do que Paulo
ensinou e Thiago E como está ali para
ampliar melhor entendimento da igreja
como líder geral que ele era importante
a gente lembrar e por mais que Thiago
ele escreva para os Judeus de espécies
autoridade de Tiago do cristianismo
primitivo é um pouco mais Ampla porque
ele é tão Ampla que Paulo ele conversa
com Tiago e nessa conversa com Tiago os
dois eles decidem como se relacionar
judeu ou Gentio gente os judeus e qual
respeita muito O Tiago é tanto que ele
sede algum tipo de circuncisão a sede
alguns pedidos de Tiago para poder criar
essa conciliação dentro da Igreja
Primitiva Então para mim a posição de
outros Bruna é esse a conciliatório e
Thiago de alguma forma tenta ampliar o
ensino de Paulo prevendo algumas
distorções ao mesmo tempo que ele
preserva as distinções e ao mesmo tempo
que mostra a perspectiva de cada um 80 é
isso que uma riqueza desse livro que vem
até o Chris ele fala o seguinte ali que
quando Paulo fala de fé Ele já fala
sempre a partir da Perspectiva da fé
salvífica né você tá anotado essa parte
aqui o Tiago fala mais as evidências da
Fé essa ideia que quando Paulo fala de
fé ele fala de uma fé verdadeira então
deixa a parte dessa fé de uma fé
completo uma festa ao vivo com a
verdadeira Tiago da questionando uma fé
falsa e esse você olha para Paulo Paulo
fala das obras como as obras são
importantes Paulo em nenhum momento nega
as obras ele vai trabalhar esse muito da
carta aos Coríntios E por aí vai agora é
legal até gente trazer um pouquinho com
texto de Gálatas Talvez é porque é no
contexto de garoto e Paulo fala da
justificação pela fé e não por obras e
Tiago não Tiago tá questionou gente como
assim a gente ajustado pelas obras só
que Paulo não nega as obras também então
a gente vê que acho que amarrar um pouco
né ele tem um purismo não é isso é Tiago
tá atacando uma falsa fé uma fé antinomy
in situ uma fé que nega a prática de
boas obras por assim dizer cara começa a
discussão é antiga é e metade e Paulo tá
atacando também falsos obras exato esse
lado da falsidade Os dois estão
enfatizando um ponto uma falsa fé e o
outro uma falsa obra aquela que a forma
tenta conquistar algo por mérito não é
se sentiu se o Erlan quiser trazer o
contexto de garotas para gente assim em
Gálatas Paulo tá escrevendo para uma
igreja que ele precisa se apresentar
muito curioso isso aqui Capítulo 1 de
Gálatas ele fica faz uma biografia
autobiografia extensa sobre o que que
ele fez para onde ele foi porque a uma
necessidade de
apresentação E demonstrar o currículo de
energia que ele tá ao mesmo Passo dos
Apóstolos e ele vai falar sobre um
problema que ocorre lá que é o problema
dos judaizantes querendo mostrar
necessidade da circuncisão necessidade
que as obras da Lei e muito interessante
esse termo porque Paulo vai usar com
muita Constância né tanto em Gálatas
quanto em romanos esse termo obras da
Lei Qual é ao passo que o Tiago usa
sempre obras obras sozinho né ergon Eu
tô aqui com o professor de grego então
não vou arriscar meu grego é mas é
sempre focado em algo que se faz alguma
prática o tio é uma prática o que você
faz e Paulo tá falando sobre a
procedimentos que a lei estabelecia e os
judeus cumpriam seja via ritual via
elemento sacerdotais rebentos de
expiação sacrificiais então alguns
elementos inclusive de circuncisão e de
ascese né de tipos de jejum específicos
e dietas específicas guarda de dias
Então essas são as obras da lei que
Paulo está falando tanto aos Gálatas
quanto aos romanos é curioso como o
termo obras a por isso eu comecei a me
apresentação falando de homônimos
homófonos essas palavras iguais e
grafadas iguais ao vivo aí estão vendo a
cara definir zoado homófonos homófonas e
quem é uma folga Faro os mafagafinhos
bom amafagafigador será linda homógrafos
também né que a mesma escrita mas tem
que significados diferentes né porque
Inclusive a a obras no texto bíblico vai
ter vários significados é você vai ter
por exemplo quando quando o Timóteo
quando Paulo escreve a Timóteo né
falando aqui que alguém deseja o
episcopado excelente obra deseja ela tá
falando aqui que você concisão tá
falando aqui de diabo tá falando sobre
omissão sobre um traquejo sobre
Ministério é então quando é Jesus no na
oração sacerdotal lá de jun 17 fala que
eu tive o de fiquei na Terra consumando
Toda obra que me deste para fazer Jesus
tá falando sobre a missão dele né de
como ele foi importante que ele
cumprisse o aquilo que Deus do meu pai
designou que ele fizesse aqui ou e o
João quatro Jesus fala que a minha
comida é fazer a vontade daquele que me
enviou realizar a sua obra de novo é
algum tipo de Missão responsabilidade é
tem tem outro tipo de obra que é uma
obra de manufatura né então por exemplo
em Atos 7 quando Estevão tá fazendo
aquele discurso de longo para caramba
então ele fala que naqueles dias os
israelitas nossos pais fizeram o bezerro
e ofereceram sacrifícios ao ídolo e se
alegrarão nas obras de suas mãos à obra
da mão dele é uma manufatura O bezerro
que foi construído que eu teve um ouro
laminado por fora ali em segunda Pedro
Pedro fala o seguinte no dia do Senhor
virá como um ladrão na noite e o Celso
passaram o estrondo ardendo se desfarão
a terra e as obras que nela há tá
falando aqui das construções humanas
tudo que existe aqui na terra Então tá
falando de circuncisão nem tá falando
demissão é uma outra coisa manufatura
uma Deus também faz a tipo de manufatura
na em Hebreus 11 10 fala que e tu senhor
no princípio fundaste a terra e os céus
são obra de tuas mãos É como se Deus
tivesse montado mesmo na criação não
haja divisão do firmamento tal é uma
obra é um tipo de obra de arte de
escultura daí tem obra Demoníaca também
Primeiro João 3 vai falar que Quem
comete o pecado é filho do diabo porque
o diabo peca desde o princípio E para
isso Deus se manifestou o filho de Deus
para tem esse fazer as obras do diabo
então de novo outro tipo de aplicação de
obra gente já tem missão a gente já tem
é propósito prática a gente tem aqui
agora algum tipo de manufatura né E é
claro que Paulo também vai ter algum
tipo de
uso bem específico da palavra obra ele
vai falar sobre a obra da Lei vai falar
sobre circuncisão a falar sobre a
necessidade de cumprir rituais e Thiago
não tá falando de nenhuma dessas chá a
devida prática Thiago tá falando sobre o
exemplo de não abandonar o necessitado
tá falando sobre ofertas sobre ajuda
financeira tá falando sobre que Raabe
fez tá falando sobre qual Abraão fez
sobre o sacrifício então eu gosto muito
da perspectiva do sproul apesar dos
pesares mas os povo fala que Paulo está
falando da justificação que Abraão
recebeu em Gênesis 15 ao passo que Tiago
tá falando a justificação que Abrão
recebeu em Gênesis 22 o primeiro não fez
nada ele só creu o segundo Ele
demonstrou a criança dele através do
sacrifício eu acho que isso esse tipo de
perspectiva aqui palavras iguais gera um
significado semânticas diferentes
enriquecem o texto esclarecem ao mesmo
tempo o que fica claro é que Paulo ele
vai enfatizar então a fé Inicial e a
ideia do Cris e Bruno e Thiago está
enfatizando na verdade as obras
subsequentes que Abraão né E que
evidenciavam o que ele de fato tinha
sido justificado que ele de fato tinha
uma fé viva interessante voltando ao
conto em Gálatas aqui as consequências
dessas obras que Paulo fala tratar o são
claramente obras que trazem prejuízo
para igreja Tiago Ao contrário ele vai
falar de obras que trazem na verdade é
benefícios para igreja mas que evidencia
uma igreja vivo então o presente é
início de garotas como ela começou
falando né Paulo faz uma biografia de eu
acredito que o motivo dessa biografia na
verdade é para mostrar que ele está
junto com os apóstolos como foi falado e
para mostrar o quê que Paulo estava
fazendo o que estava fazendo e negando
as obras da lei agora que ele tanto
praticar então de algum motivo as obras
da leitinho seu lugar dentro do Judaísmo
de forma positiva hora a circuncisão
veio do Antigo Testamento o Shabat veio
do antigo testamento de alguma forma
essas obras da Lei elas tinham esse lado
positivo é a pergunta agora estavam
fazendo é Paulo enlouqueceu agora do
nada essas obras elas passaram a ter um
uma ideia negativa agora nos deve no
Vale magina São Paulo começa explicando
porque quando sua biografia e Paulo usa
um termo lá que eu acho muito legal que
é um termo de Gelo e quando a gente
pensa em zelo a gente tem que voltar
para o antigo testamento para números
quando o povo de Israel ele começa a se
prostituir junto com as outras Nações
pense nessas o filho do sacerdote ele
mata um Israelita e ele mata uma mulher
que estava dentro do acampamento de
Israel ele mata os dois e Deus na hora
de responder o Esse ato ele disse olha
se né as foi fiel Zeloso e ele fez bem
aos meus olhos é por isso que Paulo
quando a gente volta Paulo diesel era
perseguidor por conta do Zelo olha como
é que ele pode ser perseguido por conta
do Zelo a ponto de matar hora porque ele
estava Seguindo os passos de finéias que
foi elogiado pelo Senhor e aí agora
estavam acusando o Paulo de estar não
mais perseguir mas se colocando na
categoria de perseguido Paulo tinha
perdido zelo Paulo tinha perdido o zelo
pelo senhor que era que tinha que matar
a maior parte de e como é que eu coloco
todos aqueles que eram Inimigos de
Israel tinha que ser mortos para o
Messias vi o que eu quero dizer é que
Paulo agora ele começa a mostrar que ele
mudou completamente a estrada de Damasco
foi uma revira-volta na ideia Paulina
Mas o que foi que fez essa revira-volta
foi porque eu antiga antigo testamento
não vale de nada esse não é argumento
Paulinho o argumento Paulino é que
historicamente uma nova era começou e
para Paulo essa nova era a era do
Espírito marcada pelo fruto do espírito
marcada pelas novas dimensões de é aí
onde entra agora essa polaridade entre
fé e obras em Paulo Paulo não está
negando como Renan colocou que as obras
em ensino antigo testamento era o dos
perversas o que ele está negando aqui
dentro desse novo ponto histórico essas
obras elas já não tem mais lugar
circuncisão ou não circuncisão já não
tem mais valor nenhum porque uma nova
era do Espírito começou e agora as
verdadeiras obras são chamadas de frutos
do e elas florescem dentro da comunidade
Esse é o contexto de Gálatas e esse é o
contexto basicamente também de Tiago
então quando a gente pega isso dentro de
Gálatas que a gente leva para Thiago o
Thiago tá dizendo no novo contexto
histórico em que vivemos as obras
importam porque elas são a evidência de
que a obra do Messias realmente gerou
frutos e foi ficar da nossa vida final
Isaías 53 disse muito claro né O que ele
verá o fruto do seu penoso trabalho e
ficará satisfeito com essa relação de
galáxias e Tiago é muito clara para mim
sim e que reflete o evangelho porque se
você pega o sermão do Monte nada mais é
do que um código de conduta eu sei que é
uma palavra complicada de usar e ela
crônica mas de alguma forma o próprio
segundo Monte remete à ideia da entrega
dos dez mandamentos que a ordem são dez
palavras aí são orientações para vocês
que entrar na terra agora viverem bem né
são dicas para a vida que eu aqui ó de
500 marotos para vocês viverem bem aqui
na terra que eu que eu vou alisar Então
é isso reflete um dos Evangelhos aqui é
você tem boas obras você é como a casa
que está no Alto do monte e de lá e
ilumina todos as suas obras que vão
fazer com que as pessoas glorifiquem a
Deus ela está muito claro nos Evangelhos
e incrível que também nos Evangelhos
você tem Jesus falando A Tua Fé Te
Salvou essa ideia da confiança que a
pessoa tem e aqui não é para provocar um
pouquinho da Fidelidade que a pessoa tem
também olha aí tá ali a irmã se tu não
segue o Guilherme Nunes é a melhor
caixinha de perguntas do Instagram do
Guilhermino estar lá eu sei que possível
acerto é boa do auxílio é boa também a
amido e água um pouco mais groselha
assim a gente responde mais umas
coisinhas assim bem básico lona agora a
Manu Guilherme nos faz ser é tese de
doutorado e em caixinha do Instagram uma
coisa então eu aprendo muito elogia na
caixinha de sagrado o Guilherme Mas
enfim então é incrível que em Jesus você
tem isso né importância das obras aí é
como elas refletem como elas sinalizam
eu adoro essa ideia né que é de que as
obras sinaliza
o reino sinalizam o rei sinalizam aquele
que já veio sabe que foi curioso
solicitar o sermão do Monte as palavras
de Jesus você vai dar Matheuzinho Mateus
7:24 que Jesus fala que aquele que
escuta minhas palavras e as pratica é
semelhante ao homem prudente que
edificou a casa sobre a rocha e aqui não
é neném de abalar para o cérebro na casa
da Rocha F escutar as palavras de Jesus
é um ato de fé e da credibilidade é
colocar o alpistes né a fidelidade é
colocar toda a confiança nas palavras de
Jesus Porque Jesus não está aqui a gente
não tá não tá aqui no sentido físico né
não tô aqui pego em torno tô aqui
escrevi escrevendo lá no podcast de
Jesus e ouvindo a mensagem da semana eu
tô ouvindo palavras que foram proferidas
milênios atrás eu tô dando crédito essas
palavras e confiando plenamente aquelas
geram vida eterna isso é um ato de fé
mas Jesus ele não para por aí né aquele
que escuta minhas palavras e prática
Então não é só confiar que aquilo gera a
vida é Obedecer é praticar é colocar
para as pessoas verem né porque e no
curso de batismo lá para ela lá na
igreja a gente Batista Então as crianças
passam por um curso antes ela é passa lá
e fala o seguinte é eu queria que vocês
me mostrar sim a um lápis aí os pega um
lápis e mostra eu queria que mostrasse
uma borracha pega a borracha acho que
não me mostra uma cadeira Pega a cadeira
e mostra agora me mostra sua fé aí
ninguém consegue mostrar a fé né porque
ficar invisível que a gente que faz
cliente nem um pouco assim fica
constante concentrando aqui para querer
mostrar mas não dá para mostrar agora eu
falo para ele se é qualquer pessoa que
pediu para ver a sua fé Então você vai
ter um abraço no irmão você serve alguém
você Demonstra o serviço Demonstra o
amor ao próximo e o as pessoas vão
conseguir enxergar Affair que vocês
Tenha fé invisível uma se torna visível
quando nós amamos nosso irmão que se até
Primeira João é o João fala que ninguém
jamais viu a Deus mas quando amamos
nosso próximo Deus se faz presente em
nós então é por isso que essa
Perspectiva da prática das palavras que
nós temos créditos ou seja a obra que
nós fazemos que reflete a fé que ninguém
consegue ver excelente isso é muito
louco porque fé é uma palavra e tem um
conceito que era plenamente entendível
para os ouvintes bíblicos assim como tu
fala né me mostra uma caneta me mostra
uma borracha me mostra um celular assim
quando eles Liam a palavra fé eles
entendiam a palavra fera uma coisa muito
clara e o conceito de fé na Bíblia é
justamente isso é um conjunto de crenças
é o credo eu creio mas que é manifestado
por meio da conduta por meio da vida
então eles são coisas é em que não são
separados né fé e obras aí por isso que
na verdade versus ele não cabe aqui por
isso que o título do livro é provocativo
né Paulo versus Thiago porque reflete
mente essa cultura não é é Paulo e Tiago
é fé e obras porque são coisas que
início o Thiago ele é certeiro gente me
mostra tuas obras aí que eu vou ver tua
fé Isso é muito claro como uma coisa não
tá é separada é por isso que a aquele
que obedece a Jesus é o homem que fez
uma casa ele tem desenho fundo a
fundação são os ensinamentos de Jesus é
uma coisa que é visível na vida Quais
são os frutos da Justiça cara que a
gente pode passar horas citando
versículos bíblicos que vão apontar para
essa ideia de uma fé de uma justificação
que é manifestada numa vida de santidade
Então esse e de ajuda enfim isso é muito
Claro na Bíblia Sagrada é feito eu acho
que século a a ideia de fé como
humildade né nesse sentido você não pode
dizer que é humilde a ideia principal da
humildade a demonstração do ar e não da
afirmação do e Tiago é muito provocador
em relação a isso que ele disse assim
olha você diz que tem fé só que ele diz
e eu mostro a minha fé e quanto o cara
tá dizendo Tiago diz Pois me mostre por
quê Porque isso vai dentro do contexto
de Sabedoria da carta de Tiago e
tentando colocar dentro do contexto para
juntar o que vocês falaram assim do que
eu tenho lido a cerca de Tiago é que
eles estão sofrendo aquele povo está
sofrendo ele o ato de está disperso
entre as tribos dispersos não era um ato
confortável para eles a Segurança Social
e via havia insegurança de empregos
havia muita coisa que não funcionava bem
porque eles estavam fora de casa e o
grande chamado da carta é que Thiago faz
é um chamado a sabedoria sabedoria
porque para poder eles verem as
provações da maneira correta porque
porque sem sabedoria eles vão ceder às
tentações durante as provações isso é
importante porque a gente pensa que toda
vez que a pessoa está sofrendo ela se
torna uma pessoa santificada noite podia
e o sofrimento não Sinceramente ele me
torna ele me dá uma pausa em pecar ou
ele coloca um pause no Diabo por diabo
dou mais vi tentar grande sofrimento eu
ainda sou tentado eu ainda pego eu ainda
tenho tentações de sair da minha missão
então que Tiago tá dizendo é durante
essa provação que vocês estão passando
Vocês precisam pedir sabedoria e essa
sabedoria tem que guiar vocês Em toda
área as áreas da vida de vocês porque
senão vocês vão ser a certas tentações e
a meu ver Tiago Ele oferece três tipos
de tentações que o PC durante as
provações de alguém e três tipos de
tentações são essas primeira e a
tentação da Farm ou seja as pessoas
podem virar amargas durante o sofrimento
elas podem se tornar pessoas que não
mais é tem gratidão no coração e aquele
é expresso e ele vai falar isso no
capítulo três então a uma tentação na
provação de usar a boca só para murmurar
ainda mais para agradecer a segunda
tentação que pode aparecer durante o
nosso sofrimento é a ilha Explosiva se
tornar uma pessoa muito irada E aí ele
vai falar isso no capítulo 4 e a
terceira tentação é a tentação que eu
vou dizer de não querer obedecer a Deus
ou a resistência a obedecer a voz de
Deus que é por isso que ele vai dizer no
início sejam praticantes e não somente
ouvintes que vai existir uma espécie de
tentação para não obedecer uma
resistência para não obedecer e o maior
exemplo de não-resistência mas obedecer
com tudo que é que eu chamo de
obediência sem reservas a voz de Deus é
Abraão Abraão em ti um exemplo perfeito
daquele aqui no meio da provação podia
estar sofrendo a tentação aliás de não
querer dar o seu filho faz o que que
acontece Abraão obedeci sem reservas a
voz de Deus e o que que aquela
obediência sem reservas mostra que
Abraão estava agindo com sabedoria do
alto a sabedoria do alto em Tiago
portanto é aquela que rejeita as
tentações e luta contra as tentações com
obediente é por isso que pra Tiago agir
pela sabedoria de baixo é simplesmente
dizer que tem fé e não mostrar é
simplesmente gerar favoritismo dentro da
igreja fica ao lado das pessoas boazona
senão ajudar ninguém que pensa é Sita é
ter uma língua que mais machuca do que
edifica é ser explosivo mais do que
reconciliado o Thiago vai gerando essa
dicotomia que sabedoria sabedoria do
alto sabedoria do bar de baixo e quando
chega no capítulo dois ele vai dizer eu
vou mostrar para vocês homens e mulheres
que agiram de acordo com a sabedoria do
alto e quem foram eles aí ele vai citar
Abraão ele vai sentar Rabi E aí para
escândalo de todos se alguém que agiu
melhor do que aqueles que apenas dizem
que tem fé só quem não agiu disse de
acordo com a sabedoria do alto altamente
foram os demônios os demônios eles creem
que estremece Ou seja a fé ela de alguma
forma a crença ela deve gerar alguma
coisa porque até nos demônios ela gerou
algum tipo de resposta emocional ainda
que não viva ainda que não genuína mas
até um tremer o problema dessas pessoas
que dizem que que tem fé mas a gente não
vê nada mudando na vida delas é que elas
têm uma fé pior do que às vezes demônios
o que até nos demônios eles se mexeram
ele se ele tiver algum tipo de ração e
dessas pessoas a gente não tem nenhum
tipo de reação e
e
[Música]
eu ministrei um curso de pentateuco na
igreja um tempo e então tá muito fresco
na memória um livro da Mary Douglas
aquela antropologa britânicas sobre
Levítico pureza e perigo e lá ela fala
sobre Levítico 11 né que falar os tipos
de animais que são puros e impuros o dia
que eles podem comer ou não comer e os
realistas no deserto a perspectiva dela
é bem interessante porque ela faz uma
divisão tripartida da criação entre onde
elemento que estão no céu ou
encerramento nas águas e na terra então
animal que deveria estar na na água mas
tá na terra e sem puro animal que
deveria estar no céu mas tá na água em
puro ela vai partindo desse pressuposto
então alguns répteis que andam a terra
seca são impuros então uma enguia
minhoca tá na água mas não é peixe então
é impuro enfim aí com o ponto ponta que
aquilo que não está no local correto de
locomoção e de habitação é contrário à
Santidade porque santidade para ela é
coerência eu achei bem interessante
tô fazendo para no próximo e tirar aqui
de Paulo Thiago obras de edificação é o
que que tá o que é contrário aumente e
da Santificação aqui no caso que é a que
a fé é a falta de obra ou é uma má obra
é alguém que diz que crê ou seja está
habitando no reino da crença no reino da
certeza da convicção daquilo que não
enxerga mas no ambiente em que as ações
são visíveis que ele não faz ou peca por
omissão ou até por uma ação ruim ele se
torna contrário à Santidade ele se torna
impuro ele se torna a um sacrifício que
sobe com um aroma desagradável ao Senhor
então alguém que não age conforme a fé
que diz ter é alguém que é hipócrita é
alguém que tá contrário à santidade é é
pior que uma enguia e uma minhoca que tá
fora do seu ambiente correto da criação
ao ser humano foi criado para ser imagem
e semelhança de Deus ele age contrário
essa imagem é essa semelhança ou seja
contrário esses atributos Morais de Deus
essa coisa a
substância de Deus que se torna visível
no mundo através das nossas obras essa
pessoa ela tá contrário à Santidade ela
é um sacrifício que não presta mas que
que é isso gente vamos finalizar porque
para a gente terminar por cima pra
galera facial Poxa não acaba agora que
tá ficando bom né E tem que acabar a
gente ia ser esse é o segredo do Sucesso
até porque a discussão Ela continua lá
no livro do Paulo versus Tiago como
conciliar suas aparentes entre
parênteses diferenças o debate sobre fé
e obras do Chris Bruno lançamento da
editora Mundo Cristão aliás Parabéns uma
opção amei essa capa achei muito
bonitinho fica aquele livrinho foi em
amarela aquela qualidade mundo posição
que vocês conhecem gente muito legal o
que o Bruno faz aqui que a gente deu
aqui uma introdução ao livro tá para
você a gente alvo é mentira ampliou para
alguns outros lados a discussão faz tudo
isso faz parte e enriquece demais um
livro tem três partes A primeira é a
vida de Tiago e Paulo a segunda parte as
cartas de ti o Paulo ele vai dar todo
aquele contexto é muito legal que ele
faz aqui que na terceira parte um legado
de Tiago e Paulo tá então ele vai
trabalhar o tema da Fé das obras da
justificação e como a igreja deve
ensinar esse tema tão importante como
você acabou de perceber aqui neste
podcast meus amigos abro novamente
microfone para vocês querem uma palavra
final ou só que ele galera se cuide
então se eu puder deixar uma palavra
final é claro meu amigo por favor a
gente não pode se enganar uma fé
verdadeira e uma fé saudável ela pode
ser visto não só escutadas não sou vida
então o que significa é que Tiago não
está só nos fazendo ali assim nossa fé
verdadeira ou não ele está de alguma
forma de forma muito Pastoral nos
induzindo a buscar viver a nossa fé fora
dos campos das cadeiras do nosso igreja
ativamente eu acho que essa é uma
linguagem de Thiago para mim bate muito
forte no meu coração haja ativamente não
espere O Bom Samaritano não espere para
poder você tem a oportunidade agora você
bem Colt Gere a sua própria oportunidade
de fazer boas obras ou seja crie você a
sua própria oportunidade para poder
fazer boas obras não espere cair do céu
a oportunidade você precisa procurar tão
nunca esqueça isso se puder guardar algo
no seu coração da minha parte aqui seja
uma fé saudável pode ser vista não só
ouvir Amei Amém circuito uma coisa boa
gente conte uma coisa boa bom coaching
uma coisa boa Então vamos vamos ser
radical aí Erlan tem alguma palavra
final como eu acho que dá para
aproveitar o momento atual e falar que
Tiago e Paulo São igualitário Sem
autoridade e complementares em doutrina
gente que papo gostoso muito obrigado
irmã pela tua presença aqui nesse Bete
vamos fazer mais vezes tamo junto Bibo
precisando me liga que eu atendo É nós e
Nunes Muito obrigado meu irmão mais uma
vez por estar com a gente aqui no bcash
a honra é minha mais uma vez tem E aí
vai se repetir sempre você tem que
acontecer mais vezes galera é isso o
link para você adquirir o livro Paulo
versus Tiago do Chris Bruno que está
aqui na descrição deste BT Cash mc-03 em
bibotalk.com Tá bom mas é só jogar Paulo
x Thiago Joga aí no site da El shadday
na Amazon di você quiser comprar ou
procure nas livrarias uma coisa boa da
Mônica edição e aqui bati Palmas é que a
distribuição da nutrição é muito boa
também e você encontra nas grandes
livrarias espalhadas pelo Brasil Tá bom
então procurei Paulo versus Thiago Onde
você costuma comprar que eu tenho
certeza que vai ser uma benção uma
leitura gostosa aliás uma coisa que a
gente não falou mas eu acho que ficou
implícita nesse Episódio é que é
linguagem do Bruno é para galera tá Não
é ele não tá pegando uma um trabalho de
doutorado e fazendo você ler não é um
livro é um livro para igreja para a
comunidade então de leitura fácil
acessível ok ele não é simplista mas ele
é uma leitura Simples então você que
está iniciando agora na teologia enfim
tranquilo vai de boa porque você vai e é
uma linguagem super acessível aqui que o
Chris Bruno tem a tradução da Mundo
Cristão ajudou bastante tá bom é isso
voltamos a semana que vem se Deus quiser
assim permitir Fiquem todos os a paz do
senhor Jesus e
bom esse podcast Foi editado por mim
total em Produções