Doutrina e sociedade – BTCastPlus S02E03
09/07/2022
Doutrina e sociedade – BTCastPlus S02E03
Voltamos com o BTCast Plus para a segunda temporada! Nesse episódio, Rodrigo Bibo conversa com Cacau Marques, Igor Miguel e Vik Zalewski Baracy sobre a doutrina e a sociedade a partir do livro O cristão em uma sociedade não cristã, de John Stott. Saiba como nós entendemos essa questão da doutrina e também como ela se encaixa em nossa sociedade. A doutrina é única para todos? E a cultura local do povo? Também é relevante? Como interpretar e entender essa dinâmica? Isso e muito mais, agora neste BTCast Plus! O BTCast Plus será lançado de forma periódica a cada 30 ou 40 dias, então prepare-se para uma leitura desafiadora para nós evangélicos brasileiros.
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Fonte: Bibotalk
Legendas automáticas:
Oi Bi botar o que apresenta o bcash pois [Música] muito bem muito bem muito bem com essa mais um BT c'est Plus o terceiro episódio dessa segunda temporada eu sou o Rodrigo Bigo e para um mundo complexo uma teologia simples e aqui a Cacau Marques e eu quero ser evangélico igual stott ó vai aí quem não quer ela quer eu sou Igor Miguel e o evangelho todo para o homem todo para todos os homens não se fala Lausanne luzane Gisele olha aí muito bom aliás precisamos de um episódio sobre diante é a vida e tem que padronizar os exame aí vamos lá e eu só vi que se Jesus deu a vida por nós devemos dar a nossa vida pelos nossos irmãos amém igreja diz Amém olha aí olha aí primeira João 3:16 os efeitos do Evangelho foi ótimo que ela não larga a gente não adianta hahaha o Mário não larga essa em presente meus amigos minhas amigas estamos aqui para mais um episódio do bcash Plus esse podcast que vem até você como um Plus para além da nossa série de BTT xcm mais uma vez por mês ou uma vez a cada 40 dias aparece o bcash Plus que é praticamente um clube de leitura em forma de Podcast e nós estamos lendo o livro O Cristão Em uma sociedade não Cristã como posicionar-se biblicamente diante dos Desafios contemporâneos nós já fizemos dois episódios que você encontra aqui em votar.com ou dos apps de Podcast YouTube ou também no Spotify e esse livro de John stott lançado pela Thomas Nelson Brasil é um manual que vai nos ajudar a nos relacionarmos com a sociedade e estamos agora no capítulo 2 que tem como título nosso mundo complexo o pensamento Cristão é distintivo E o John stott aqui vai em algumas bases para esta nossa relação para essa nossa interação com a sociedade o que que nós precisamos ter pensar Qual é o arcabouço a teológico intelectual que nós deveríamos ter para essa relação com a sociedade meus amigos minhas amigas aqui da mesa Capítulo dois ele já começa aí com cinco fundamentos um capítulo bem didático inclusive e Cacau achou tão didático que fez um fichamento Sim ele está lutando inclusive enquanto a gente tá gravando esse episódio ele está lutando agora com seu Kindle com seu celular com seus devices para trazermos aqui o fechamento aliás Davi que fez também uma faltinha aqui muito legal mas aí galera Cara eu tenho aversão a quarta Edição desse livro em inglês aqui caraca e gordo X é original em inglês amar é longe ó olha a capa aqui dois vai acabar maior Matrix é a capa parece um sei lá um é um livro de Dan Brown Fortaleza Digital né mano bonitão Olha aí outro nível hein mas esse livro já tinha sido publicado pela pelo Ultimato né na edição antiga inclusive quem traduzir Flamengo na minha igreja essa versão aqui ó ela que me deu de presente depois que ela traduziu só que depois eles reproduziram nem Qual era o nome antigo da última ata era o seu mundo era assuntos contemporâneos não sei o que assuntos com tempo era a última a Eu gostei da tradição da Thomas Nelson em de título do Cristão na sociedade não-cristã Olha aí se você achar num sebo mais barato já pode pegar essa versão antiga do Ultimato se você quiser comprar por menos de 50 reais eu acho tem o link aqui na descrição deste Episódio A El Shaddai tá com precinho bacana e eu sei que da Amazon também tem vai ter uns dois links aqui tá bom tanto dar mais um ponto no El Shaday Lembrando que sempre que você compra na Amazon compre pelo link do botar o que isso abençoa o nosso ministério e também vai comprar na El Shaday tem o link do botar o que também abençoa o nosso ministério Olha aí pronto aí tá completo Lembrando que a Thomas Nelson Brasil tá o rio baseado na quarta Edição que é mais recente porque a primeira edição dessa obra foi 84 e a última edição de 2006 a tradução baseada na edição de 2006 a mais atual né Eu já vi essa versão É verdade sim inclusive tem até textos que o Spot tem ajuda de um amigo dele para algumas questões ali que o cara dá uma mais crê vida como diz o outro é muito legal eu acho que sim é um bom ponto de partida para a gente discutir vários assuntos na sociedade [Música] galera estou aqui então converse Capítulo lançando aí cinco fundamentos teológicos aquilo que a gente faz a 11 anos aqui no botao tentando ensinar teologia para a gente melhor se relacionar com o mundo e aqui o estoque nos ajuda então a elencar o que ele julga ser cinco fundamentos imprescindíveis para essa nossa relação com a sociedade Cristã esse mundo é complexo bem essa nossa relação em que cidade do mundo precisa ser permeada por uma compreensão teológica adequada e na compreensão de Scott são cinco fundamentos O primeiro é uma doutrina mais plena de Deus o Mateu ontologia aí mais abrangente abundante o quê que Vocês pegaram aí de insights a partir deste primeiro fundamento que o estoque lance é o que ele coloca é que Deus ele não está contido apenas o a doutrina de Deus não está contido apenas nos aspectos religiosos da vida né mas está inserida em tudo então Deus é o Deus de todas as coisas a divisão seculares Sagrado é uma divisão que não Deus Criador de todas as coisas não faz tanto sentido assim né então ele vai tirar três pontos que são um ponto importante reflexão sobre essa doutrina de Deus uma é essa né que Deus é o Deus tanto da religião quanto da natureza que a gente pode falar até em termos de tanto da questão da Revelação também e vai entrar nesse ponto você pode falar sobre isso né a revelação geral especial mas especialmente desse Deus que é o Deus que uma vez que ele criou todas as coisas a mesma sabedoria revelada nos aspectos religiosos e que nos leva essa essa vida religiosa nos leva também uma ética pública né que é uma ética e convivência com ele eu e o livro inclusive que tenta falar de uma forma bem legal sobre esses aspectos né de uma sabedoria integral chama a escola do Messias não sei se vocês já leram e nem eu lembrei o bacana é de um cara é lançado pela Thomas delas também curiosamente um carinha novo é um carinha novo aí sabe hoje muito obrigado pela generosidade e foram BT Dei no dia vinte de agosto vai encontrar todos nós lá eu vi que Igor Cacau Alex a galera do PT que as pessoas vai para lá velho tem inclusive enquanto gravamos esse episódio 25 por cento das vagas já ocupadas Então corre garantir o seu lugar no BT dei 2022 e denota a importância de um conhecimento bíblico e teológico fundamental para todo Cristão que é o que eu sei que vocês como obreiros é militam nas igrejas de vocês enquanto participantes do pivotal que estão nessa luta na popularização da teologia né o que a gente faz aqui é teologia pública de realmente é tornar popular também a teologia e tudo isso para ajudar na relação com o mundo isso é fantástico isso é fundamental tudo bom e gente do primeiro Insight essa doutrina é mais plena é de Deus quê que vocês acham legal aqui destacar é eu acho que é muito importante falar também porque que a gente tá entrando nisso dos fundamentos teológicos para o nosso envolvimento Cristão com o mundo porque logo depois a gente vai ter capítulos abordando diversos assuntos aqui Guerra e Paz criação pobreza Global Direitos Humanos sexualidade trabalho por isso que ele tá agora ela não sendo os fundamentos para a gente falar sobre isso Qual que é a questão dele a gente não vai conseguir fazer um trabalho correto não vai conseguir realmente se envolver de maneira Cristã de uma a fada com esse mundo se a gente não tiver as bases corretas Inclusive para quem já leu o livro O discípulo radical vai saber que ele fala que a igreja ela vive uma dupla responsabilidade a gente precisa se envolver com o mundo servir as pessoas no mundo vivendo no mundo mas a gente não pode se contaminar com ele e essa é a grande questão central agora desse Capítulo estabelecer as bases para o que vem depois é porque assim ele vai falar três coisas importantes sobre a doutrina da teologia que a gente precisa tomar né é que desse aspecto da religioso aqui eu gostei muito de uma coisa que o estoque fala aqui que às vezes tem que tomar cuidado dependendo como a gente vai ler o que o esporte disse aqui a gente pode levar para caminhos que não é o caminho que o estoque quer dizer até porque o Scoth era um cara a religioso que amava a igreja local e militou pela igreja local para o Ciência mais muitas vezes nosso Deus é pequeno demais porque é religioso demais imaginamos que ele se interessa principalmente pela religião por prédios religiosos atividades religiosas e livros religiosos e ele fala e não se preocupa né com essas coisas mas só se estiverem relacionados a toda vida né ou seja ao todo da vida eu acho isso muito bacana porque nós gostamos de encapsular Deus a gente gosta de uma religião que delimite Deus parece que um dos efeitos da queda querer controlar a Deus ou seja me diz qual o teu nome né eu seja eu quero eu quero ter um controle de Deus então a religião o problema da religião muitas vezes com as suas regras e leis é que ela estabelece não só um controle Deixa eu ver se eu vou para fazer Claro agora a religião institucionalizada e desenvolvida pelo ser humano ela se vende como o Divino dando regras para o ser humano mas muitas vezes é o ser humano que tá encapsulando Deus dentro daquelas regras dá para entender mais uns o caminho que eu tô querendo traçar aqui eu entendo perfeitamente o vivo porque na verdade caro assim essa que uma conversa é conhecida já alguma alguns segmentos né da igreja outros o Face dela que está falando aqui parece e para Muita gente Ainda há uma distração nessa relação entre a fé que a gente processa a dimensão da adoração pública na reunião visível do Santos No Partir do Pão na liturgia da igreja no culto na Adoração nas interseções dos cultos de missões que nós fazemos e a a dimensão pública da vida a a dimensão comum da existência eu quero quando eu falo com outra falando aqui do busão lotado Ok tô falando da gente acordar de manhã correndo vai para o trabalho eu tô falando aqui da vida acadêmica dos estudos da vida cultural da vida sexual do prazer né de comer um prato de feijão com arroz e um zoíudo como disso Mineiro né os dois ovos cozidos ou Fritos em cima é chama o Carol Mineiro então eu tô falando disso a gente tá falando é da da vida comum e que se a gente acha que Deus não diz respeito era uma a numa dessas dimensões a gente tá tornando o Deus um Deus ausente um Deus ausente um Deus ausente significado a Deus que está no mínimo restrito a determinadas dimensões da vida e que em outras dimensões ele não está lá fora se Deus não está lá quem está lá né a gente precisa perguntar isso porque é como a gente abre um pouquinho alguns podcast para trás né Liberdade não é viver sem um senhor Liberdade estar debaixo do Senhor certo porque o Senhor é inevitável Então se existe alguma dimensões da Vida em que Deus não está presente alguma coisa vai estar presente ou a minha vontade ou a vontade de alguém né o à vontade do pecado Seja lá o que for então admitir o senhorio a extensão da soberania de Deus do senhorio de Deus sobre a realidade da vida significa que nenhuma dimensão dessa da nossa vida está intacta mas que essa totalidade tá sobre o governo e os efeitos de quem Deus é então é a preocupação dos tóxicos e teve muitos cuidados né e o estoque é um antigo EJA que tá dizendo assim ó aí a igreja é a vida não ele reconhece a especificidade da dimensão da expressão de cultura e religiosidade como igreja local Mas ele também reconhece o som do domínio de Deus não está restrita apenas à esfera da igreja mas ela vai a todos os campos da existência né é a totalidade mesmo uma leitura desatenta deste Capítulo pode nos levar uma certo estranhamento Por que esse tema e o que é sagrado do que é circular Nem sempre é abordado por nós dentro da doutrina da teologia ou da teologia própria né verdade muitas vezes ele é pensado dentro de um aspecto de Hematologia prática de uma ética cristã perfeito Cacau só que ele ta observando de uma forma muito semelhante que a gente vê até nos autores né o qual Vinícius né nessa visão que essa é um atributo de Deus porque é uma extensão da sua soberania então é parte sim de Deus de uma reflexão sobre a doutrina de Deus né então interessante só tipo eu queria até fazer uma pesquisa depois para saber qual que é a relação do esporte com essa turma se ele tem alguma conexão não que eu vi algumas aproximações e afastamentos nesse capítulo Tem pior que tem tem tem algumas aproximações e quem sabe disso muito bem o Guilherme ele faz um mapa direitinho assim da Verdade da tradição inglesa né dentro da tradição inglesa anglicana tem que ter uma relação horário inclusive citei isso entrevistas né é isso entrevista aí fala para citar um exemplo por exemplo do tio Igor e o cacau falaram cuidado com a natureza né ele vai trazer depois temas como Ecologia biotecnologia e qual a relação do Cristão com isso não é o que que isso tem a ver com a gente e eu já vivi assim uma vida bastante não refletir em outras áreas da vida e por incrível que pareça o momento em que eu comecei a perceber que talvez não fosse bem assim foi quando eu tava lendo livros Salmos do NT Wright e o Android fala sobre por exemplo a gente tem aquele Salmos que falam que Deus faz crescer eu passo para o gado as plantas que o homem com tiva Eu sempre sei você poesia né tipo Deus criou vou deixar o mundo lá funcionando foi embora eu não ele fala não o homem Hebreu realmente entendia isso não é Deus que faz a natureza crescer as plantas brotarem é o Lutero falei isso também né o controle vai lá e competitiva é uma maneira de Deus nos dá o alimento então Deus usa as pessoas e esse trabalho para nos dá o alimento o Deus da mãe para dar o leite para o bebê então isso faz com que a gente tem uma visão muito mais Ampla da vida do mundo de quem é Deus e de novo a gente não pode colocar Deus em compartimentos Mas Deus está presente nesse compartimento nesse aqui ele não tá Deus criou os compartimentos falando de uma a grosso modo né brincando com isso e ele também se a gente faz esse separação tão radical a gente vai ter muito problema no nosso envolvimento com o mundo exato até porque o segundo lugar que ele coloca aqui dessa doutrina de Deus é a ideia de que ele é o Deus das Nações e também do seu povo pactual e isso essa parte é importante essa parte importante porque a gente esquece que a gente falamos de catolicidade da igreja né mas a ideia de catolicidade é a ideia de abrangência e não é só abrangência no sentido a Anna porque é claro a fé cristã Existem algumas particularidades que são típicas da fé cristã a qualidade de um Salvador a exclusividade de Jesus como Salvador né a exclusividade da palavra de Deus como única fonte de autoridade Existem algumas exclusividades algumas particularidades e o povo de Deus e fato é um povo particular é um povo eleito né em alguns e não importa o sentido da sua tradição sobre o termo mas o tema eleição já implica numa certa exclusividade e inevitavelmente essa agora a questão é que essa fé apesar das suas particularidades assim como Israel antigo era um povo escolhido entre todas as nações o horizonte do plano de Redenção de Deus era um plano cósmico Universal católica era abraâmico por Excelência né porque a vocação de Deus para Abraão que nos próximos destaca né o texto de Gênesis era que por meio da semente dele do descendente dele que Paulo lá em Gálatas interpreta como sendo o próprio Jesus né serão abençoados seriam abençoadas todas as famílias da terra Então nesse sentido o cristianismo é a religião abraâmica por Excelência né justamente ah está é é o todos os homens aí da frase de luzane que eu brinquei no início né é o Cristo todo para todos os homens então não existe distinção na extensão aí no horizonte do plano redentivo de Deus né então são um ponto importante que Deus não Deus um povo em particular não Deus tribal é o Deus de toda a terra muito bom que é importante a gente falar uma coisa porque a linguagem do estoque ela pode parecer um pouco limitada afinal de contas é um dos pontos dentro de um ponto de um de um dos pontos né tipo é o terceiro nível esse é um ponto de vários pontos que dão vários pontos sem pontos é o terceiro nível de tópicos de um capítulo de um livro né então tipo assim dentro da obra toda dele é o 5º nível que você vai chegar então tem uma série de limitações que eu acho que é importante a gente dá uma destacado Por que ele fala assim que alma uma ação que nós evangélicos tomamos que é semelhante à que os judeus tomaram o que ignorais aspecto inclusivo da Lei transformar Deus um Deus exclusivo e ele usa até essa palavra tribal aí a gente precisa fazer algumas ressalvas assim para deixar um pouco mais claro para o nosso contexto aqui né em primeiro lugar o argumento que ele usa é que Deus antes de ser o Deus de Abraão ele é o Deus de Adão esse argumento não foi ele que inventou Paulo usa esse argumento sobre Romanos né ele vai voltando até falar que Jesus que Abraão não é só pai dos que creem circuncidados e não circuncidados Mas que Jesus é o segundo Adão então é de uma Redenção da humanidade toda então em Galaxy Paulo também vou fazer esse caminho de voltar até as alianças maiores mas as promessas maiores até o ponto de lhe falar que a promessa é maior do que a lei né porque a promessa em Abraão EA lei e Moisés então então assim ele tá usando o argumento de que Deus é um Deus Mais amplo do que só de um povo Então qual é a atitude que nós evangélicos tomamos que é que ele tá dizendo que os judeus também tomaram é essa de olhar só para nós acha que Deus é só nosso É no sentido de que Deus não está preocupado comunidade todo mas ele tá preocupado apenas com seus crentinhos ali dentro do seu isso é agora a gente tem que tomar cuidado para não pensar também que isso Exige uma dissolução das identidades dos povos e especialmente nesse caso concreto do povo Judeu perfeito então assim porque isso pode levar até lá porque Deus é um Deus de unidade mas não de uniformidade né Vivo Vivo que falou isso aí na palestra dele lado do alicerce de bate lá da ponte não é perfeito perfeito então assim a questão não é se considerar judeu dentro da Aliança de Cristo como também não tem problema se considerar brasileiro dentro da Aliança de criança estão aqui Deus é Deus de todos os povos e não Deus é o Deus de um povo que não tem outros marcadores tem marcadores também mas estão ligados a Jesus Cristo Então essa distinção O esporte não faz porque não a preocupação dele não tá falando disso mas para conter Os Atuais aqui nossos em que a gente vê né Eu sou muito influenciado pelo outro Igor nessa nesse debate né pelo nosso amigo sabe né E que a gente a gente toma cuidado para não não levar a uma exigência de uniformidade né porque isso não existe ele é muito feliz nisso perfeito e é curioso porque a gente sempre fala sobre no campo da mitologia em sempre fala sobre esse respeito antropológico né a todas as culturas quando chega no judeus e quer que ele coma porco depois que ele crê em Jesus meu Deus do céu é exata entendeu então tipo assim é mas isso rola bicho é uma coisa muito louca porque você faz não cara lá da cultura indígena tribal não comi Sei lá deve está boa alimentar dele é no comer frango né você não tem que respeitar a cultura e tá eu uso deu converte eu consigo assistir um apóstolo Paulo filme do apóstolo Paulo do Padre Marcelo não se Cês viram isso a primeira cena depois da conversão de Paulo e comendo um torresmo lá sei lá eram era um leitão O que é para provar a aprovar quem quiser vir comer um pouco é mas só que só que isso rola é nisso que o Sabrina certa sabe Então pessoal confunde articular idade nega causa tipo assim diz respeito ao converter-se é pertenceu uma cultura hegemônica que a gente sabe que na maioria das vezes a cultura europeia blablablá Pois é é exatamente a gente não percebe que esse evangelicalismo nosso ele é cultural também né exatamente e que a então é necessário a gente a gente compreender essa essa complexidade mesmo do mundo né já que é o tema do capítulo inclusive né o mundo complexo que a gente vive Então quanto tá valendo eu falei puxa é uma coisa para gente falar aqui né Eu acho que quem trabalha de maneira fenomenal é o miroslav volf no livro dele de exclusão e abraço Nossa falar dele agora sensacional Olha só então que ele fala das questões de identidade e ele até usa Abraão para isso né os também outra história agora Oi gente o que você deve os Abraão e mais uma outra história bíblica de Paulo Paulo Paulo para falar Abraão tem que sair da sua terra então quando a gente vai a criança a gente tem que deixar Certas Coisas do nosso identidade mas esses em outras coisas que nos acompanham Nós não precisamos deixar justamente porque Deus é o Deus de todos os povos né então isso é fenomenal Exatamente é o problema dessa dessa litosfera Cristão é que a gente lê todos os mesmos lindos né Gente olha aqui ó o problema dessa bolha [Música] e na verdade e uma coisa importante né porque a gente Deus vezes um livro que a gente evita outro é porque quando um lê recomendo eu vou sair entendeu lembra que fazer não só nós vamos ler isso não a gente eles até que bem variados Mas é porque a gente tenta ler o que todo mundo lê ela que a editoras parceiras também fazem ação juntos é essa coisa toda aí é isso aí tem isso também eles mandam os livros tudo para gente junto exato é que tá e é uma câmera que é com boa e aberta para quem quiser entrar e Leandro e É [Música] deixa eu ir que eu vou ver este ponto que acha que eu tenho certeza que você está curtindo demais para avisar o seguinte Sim já estamos em julho de dois mil e 22 e você não começou a estudar como tinha dito para você mesmo aquelas resoluções de final de ano que no ano dois 22 você faria um curso ou uma pós-graduação vem se tratando de pós-graduação posso ajudar vocês com uma dica quentinha da fabapar gente papar Faculdade Batista do Paraná foi onde eu fiz o meu mestrado e ela tem pós graduação sem por cento online reconhecida pelo MEC professores capacitados gabaritados e olha só galera tem sete opções de pós graduação na fabapar você tem Teologia e interpretação bíblica teologia do novo testamento aplicada a teologia sistemática contextualizada Ou seja você vai fazer uma pós graduação aí do conforto da sua casa ou onde você pode parar para assistir um vídeo a passo enfim ela é 100 porcento online ela é reconhecida pelo MEC Tá bom então o seguinte se você já tem uma graduação reconhecido pelo MEC quer fazer uma pós graduação quer se especializar você ouve que os btx e você quer ter mais conhecimento você sente essa necessidade de estudar então o seguinte quando é reconhecido pelo MEC e eu sempre recomendo a falar e ela tem essas pós-graduações mais seguinte eu só citei três para vocês têm ainda Capelania e aconselhamento hermenêutica das parábolas do novo testamento gestão de conflitos e Estudos analíticos do pentateuco são essas opções são 7 opções de cursos na pós-graduação da fabapar e galera sabe o que é melhor você pode entrar esse mês porque sempre estão abrindo inscrições para as pós-graduações da Farda Então você não tem desculpa você pode começar a estudar esse ano Conforme você tinha prometido para você mesmo e galera uma coisa eu aprendi da vida o tempo passa para aquele que faz alguma coisa e para aquele que nada faz bom então bora estudar e a forma pode ser sua companheira aí neste curso de pós graduação basta você escolher mais informações mais detalhes É só você clicar no link que acompanha este BT Cash Plus aqui botar o ponto com esse você utilizar o cupom bibotalk sim qualquer curso que você vai fazer na falar seja o bacharelado em Teologia mestrado algumas dessas pós-graduações que eu acabei de citar se você utilizar o cupom bibotalk se ganha algum tipo de desconto certo alguma invenção algum benefício você terá a utilizar o cupom bibotalk tá bom vai estudar na far'n Não esquece insere o cupom binotal que você ganha escola e E aí Ah tá bom a gente como Cacau disse galera cada tópico desse aqui é um Capítulo inteiro de uma sistemática e não é o objetivo aqui então a compra em uma boa sistemática para você ter uma boa um bom estudo sobre Deus então é a ideia a gente só ter uma Compreensão é de Deus um pouco mais plena mais Ampla em terceiro lugar é e aqui é um ponto que atua litosfera adora discutir também às vezes é a questão do deus da Justiça né essa briga entre justificação e a justiça que não tem na Bíblia é uma coisa só é o Deus que justifica é o Deus que pede justiça e que influenciou o que ela é profundamente no livro Justiça Generosa é que fala quase que praticamente a mesma frase do estoque fazer esse do estoque eles estão algumas vezes né e ele ele tem um débito aí. Alto com certeza é ele disse que o Deus de Justiça Eu também da justificação né então ele não quer apenas justificar o pecador mas ele quer também que a vida E coloca eu vou botar a frase exatamente com ele disse que ele também quer que a nossa vida comunal seja caracterizado pela justiça isso é maravilhoso o que isso quer dizer é a frase bacana bonita mas o que que ela quer dizer que a gente que a gente viva eu acho que tem dois aspectos aí para gente colocar um é que nós como comunidade de fé vivamos em relações de Justiça Eu acho que isso é muito claro quando Jesus fala por exemplo que a nossa Justiça tem que além do dos fariseus e os né então o quando Jesus fala não é assim entre vós lá em Marcos 10 né a gente não vai seguir pela questão de autoridade do mundo e tal então acho que isso já é uma questão mas tem uma outra também que é esse plano de Quase que eu vou usar a palavra que ele fala que não é para usar Mas tudo bem ele é quase que Redenção das relações né porque na verdade uma atividade o propósito de Deus para uma comunidade humana segunda Comunidade da Trindade é que seja uma comunidade humana de Justiça ela está contida às vezes na comunidade dos que creem porque esses que crê em Jesus deve encontrar essa identidade na própria comunidade Divina só que a visão o digamos assim para lápis área antes da queda era para que isso fosse uma realidade da humanidade toda agora falando verdade nem da igreja costuma ser né mas a gente não da igreja pelo menos exigida né então Zinho eu acho que tem nesse aspecto interno de Justiça de uma comunidade de fé mas tem também essa ideia de estabelecer modos mais justos de vida numa sociedade não só de crentes né perfeito Cacau perfeito é não eu acho que que essa lógica né que que ele levanta porque quando você reconhece a é como a coisa começa né numa até ontologia EA coisa vai se estendendo a gente vai percebendo que o que eu estou está dizendo assim olha se Deus é abrangente e se os interesses de Deus são estão em todos os campos da existência humana a E então os interesses Deus não são apenas interesses privados de uma comunidade também são interesses e vão para além dela então quando você tem uma sociedade em que você tem processo relações injustas relações de dominação de controle né quando você tem leis que não funcionam não importa o nível de pobreza de privação de injustiça é o Cristão de alguma maneira tem que estar ocupado com esse tipo de coisa ou tentar de alguma maneira sensível sensibilizado por esse tipo de pauta né justamente porque ela diz respeito a uma coisa que de novo né gente sempre bate nessa tecla não é propriedade de ninguém esse é um tema uma pauta que não é propriedade de ninguém né mas nós especificamente enquanto cristãos temos muito interesse nesse tipo de pauta nesse tipo de a fragilidade do que a gente sabe que onde tem essa fragilidade instalar e Deus tá lá porque ele ama aqueles que estão vendo esse tipo de fragilidade né então é isso justificado é alguém envolvido com a justiça é o sentido aí é de justiça ele tem fome e sede de Justiça né Aliás quando eu vejo os teólogos discutindo se ali a justificação pela fé ou é a busca pela justiça social bamasa tico são assim que não faz nem sentido né a justiça é abrangente né então a gente a gente fala que o evangelho abrangente empresário a justiça e abrangente é claro que existe uma injustiça pesar uma injustiça radical né vamos dizer assim radical porque ela habita no coração da própria condição humana que nos impede de estar diante de Deus Justamente por isso porque Deus não tolera injustiça Então seja Justiça tem um lugar que a gente chama na sede do coração humano e na própria existência humana é lá que Deus tem que atingir de formar Principalmente nesse nessa Instância mas eu não tenho dúvida como acompanhando aqui o estoque é claro evidentemente o Kepler né não tem como uma pessoa que foi injustificada e que foi revestido da justiça de Deus e tem acesso a Deus que ela não tem uma sensibilidade olhar para fora de se perceber dinâmicas injustas para além de si mesmo né Para Além das individualidades então é meio é uma consequência inevitável né e assim sabe que o horizonte da história tá caminhando para superação de todo tipo de injustiça que é Horizonte escatológico da Redenção de Jesus Ele vai trazer de novo essa questão quando ele foi falado diferença que não deve ser tão diferente Ou na verdade que a separação que se faz entre Jesus salvador Jesus senhor poderia falar de novo isso porque a questão do Salvador como justificação do senhor como Justiça né mas aí quando a gente chegar lá a gente fala sobre ele preocupa que algumas pautas sejam justamente encaixados e coletadas e colocadas em algum dos espectros políticos justamente quando a Bíblia tão Clara em algumas coisas como né tive fome e me destes de comer tive sede e me deste de beber e como é que a gente ignora esses Versículos como é que a gente pega essas partes se não lida com eles né E algumas pessoas têm medo eu te falar sobre certas coisas vezes por terem se identificar em determinados grupos políticos ou Elas Pensam puxa seu falar de determinado problema social vamos encaixar nesse grupo se eu falar de problema x homem encaixar no outro grupo e é bastante complexo e é uma coisa que justamente porque falar de sistemas Desenvolvimento Social e especialmente da Justiça agora que o Igor falou Esse é o problema é sempre até porque que ela disse é tão complicado porque as pessoas acham que vão ser encaixada já em um determinado grupo exato o estoque Inclusive tem um resumo e muito legal aqui na página 55 que eu leio o seguinte aqui então está o Deus vivo da Bíblia suas preocupações abarcam tudo não só o sagrado mas também o secular não só religião mas também é natureza não só o seu povo pactual mais todos os povos não só a justificação mas a justiça social em cada comunidade não só o seu evangelho mas também é sua lei não devemos tentar limitar seus interesses aliás nossos interesses deveriam ser tão amplos quanto os de Deus Olha aí a sabedoria olha sabedoria do velhinho e depois então é a segunda doutrina bíblica que nós precisamos ser bem clara para nossa relação com a sociedade e uma interação mais plena com o mundo a nossa volta é uma antropologia teológica é o homem mais plena Ou seja a compreensão que temos do seres humanos isso aí já falou bastante aqui em inclusive né a compreensão do cristianismo é em relação ao ser humano é responsável pelo avanço da ciência pela declaração universal dos direitos humanos a ninguém tira isso esse mérito a do cristianismo é o cuidado com o outro se tem uma marca que o cristianismo deixou ao longo desses milênios é o cuidado com a preservação do outro cuidado com o outro então é uma marca linda da nossa história é uma marca que o cristianismo deixou em dois sentidos né deixou para os humanos e deixou Outro gigante Ai meu Deus que acabou agora agora resolvi sair Cacau meu Deus do céu Nossa que ácido né que Cacau amargo nem um pouquinho de leite Isso aí foi sem por cento Cacau aí não teve nem um pouquinho de leite foi amarga sem por cento Cacau a água lá mas tem uma questão que eu acho muito interessante é que existe uma in fase na reação o guia ao liberalismo uma ênfase que se buscou foi uma ênfase bíblica né sebs está de certa forma de uma centralidade muito efetiva na Bíblia que é uma tradição que eu acho que é mais próximo do estoque pelo menos naquele no primeiro capítulo quando ele faz aquela aquele histórico evangelical é por ali que ele passa né mas a tradição neo-ortodoxa aqui também reagir o liberalismo eles vão se apegar mais as doutrinas né ao Credo a ainda que vão ter a Bíblia com fundamento Mas não vai ter mesmo olhar desse cristianismo o agora evangélico O anteriormente chamado de fundamentalista ele não vai ter si mesmo Olhar bom E aí eu estou tirando um cara tão tão culto então abrangente na no coisa cima dele que ele conecta várias visões né E o nosso querido amigo Léo Cruz apontou que no capítulo passado no capítulo anterior que é o da política é o capítulo não é o trecho da política do cabelo anterior como o Spot é dependente e hoje tá pelo menos não dependente mas ele tá reagindo o reintegrando sei lá qualquer palavra que pode usar com a teologia do Hello neighbor e um dos fundamentos mais importantes para o niver para pensar uma atividade Cristã na sociedade é antropologia teológica e é justamente essa dualidade do ser humano que é não corpo e alma mas é a dualidade da sua condição paradoxal em que o ser humano é o mesmo tempo criado à imagem de Deus e ao mesmo tempo é profundamente dominado pelos efeitos da queda então é essa questão é uma questão para a gente compreender também na nossa ação no mundo em que a gente está lidando com seres humanos que são amados por Deus e que tenha o aspecto espiritual da sua visão com Deus mas que também tem todos os efeitos em justiça caindo sobre seus corpos né então o Sport vai colocar aqui os os cristãos eles devem ser viu seres humanos não por uma base de uma filantropia palavra filantropia significa amor ao homem né Silas e antropos né e ele vai não é por causa de uma filantropia mas é algo mais profundo não é por causa de um objetivo Então se você for pegar um alguém que tem é movido por um sentimento filantrópico materialize perguntar para ele até às últimas consequências Por que cuidar dos seres humanos você não vai ter uma base ontológica para fazer isso é graças a Deus ninguém leva o pouca gente leva essas questões as últimas consequências Ainda bem né ainda bem que as pessoas ateus materialistas costumam é encontrar nessa filantropia quase que Uma Questão de Fé Então tá ótimo que ele ficou gente não entendo essa fé antes de ter a fé Jesus Cristo mas que não percam essa parte aceitariam um amor evolução humana né que não você é tão bonita mas aí no momento que você tem um fraco um doente né é esse é o amor não vai tão longe assim é se você fosse levar essa ideia Sul O que é que essas pessoas não levam Ainda bem que elas não levam né São pessoas que nós podemos chamar de boas né No Limite do que a gente pode chamar de bom de uma pessoa né eu não levo até às últimas consequências mas se fossem levar você não teria razão para ajudar seu marido só que o cristão ele tem um fundamento que essa essa questão de seres humanos criados à imagem de Deus e que são por isso amados por Deus e que tem todo esse potencial Divino deles independente da condição na qual se encontram isso em termos das suas capacidades físicas em termos da sua das suas condições morais mesmo dos seus feitos todos eles têm a marca Todos nós temos a marca da imagem de Deus esse é um fundamento para uma filantropia verdadeira agora um amor à humanidade a partir do amor de Deus mesmo né E aí ele disse então que nós amamos os seres humanos como seres que são almas corpos e sociedade né ele fala que o ser humano seria uma alma corpo em comunidade né Muito bem ele tem uma parte aqui muito legal que eu acho que é um desdobramento se você está mencionando que é cara assim é muito louco porque você pensa é uma consequência meio é uma coisa parte de Deus é óbvio que esteja desobramentos antropológicos né então se você entende a extensão do domínio e da Graça de Deus como a totalidade da existência então a gente também não pode olhar é para o ser humano concebendo ele de forma estrita tipo assim não se Deus é extenso né a vida humana ela não tem nada nela que Deus esteja ausente Igualmente não é só o Cosmos né é a própria condição humana ela é toda afetada por por essa dimensão de quem Deus é a totalidade dela então ele fica aqui né isso por consequência essa antropologia que você já é introduzir muito bem aqui na que é o ser humano como ser irredutível em que nada escapa né é aos interesses de Deus ele vai dizer assim se portanto realmente amamos o nosso próximo por causa do seu valor desejamos servi-lo precisamos estar preocupados com seu bem-estar Total o bem-estar a sua alma de seu corpo e de sua comunidade a consequência prática né disso ele vai dizer nossa preocupação nesse nessa questão nos levará a programas práticos de evangelismo alívio e desenvolvimento né que é uma seria uma consequência lógica se você admite que Deus tem essa extenção que o ser humano em toda sua totalidade está no alvo os interesses redentivos de Deus hora acabou então isso isso Exige uma resposta da fé cristã é não apenas para salvação de uma alma penada diz encarnada né mas da salvação que é abrangente tanto quanto Deus é abrangente tanto quanto a humanidade abrangente então é até uma extenção então a gente precisa ver a salvação no sentido bem ampliado né bem ampliado e esse é um ponto que quem quem é familiarizado com os anos sabe o que a gente tá falando aqui ó [Música] E aí e ela cara luzane eu vou falar Lausanne aqui para o povo mortal entender mas é luz é porque eu sempre falei lá usando é minha vida inteira sempre ouvindo os pobres que esses Lausanne o cara me vem com luzane agora que parece o nome da minha tia que mora aqui em Medeiros Mas tudo bem beleza uma cidade mas assim gente isso me lembra até aqueles discursos que com certeza todos nós já ouvimos em algum momento que nos inflamou assim a ideia de fazer algo para Deus é Eu graças a Deus já tive esses essas pregações É no sentido de fazer a gente amar mesmo a Alma Perdida né vou usar aqui bem a expressão Pentecostal que é a salvação de almas eu sei que o Scott não é isso e às vezes até um conceito muito errado só de salvar a alma esqueceu o corpo nessa essa crítica que tem inclusive ao evangelismo muitas vezes que só se preocupa gostaria de ir ao aceitar Jesus e não cuidado o resto mas não é isso eu eu tive essas pregações que fizeram o cara é de que pessoas estão sendo esquecidas perdidas as pessoas estão indo para o inferno por assim dizer né E se a gente essa compreensão mais plena da dignidade do ser humano vai nós vamos nos envolver de alguma forma com missões transculturais vamos nos envolver de alguma forma com o auxílio ao necessitado que a questão da justiça essa compreensão teológica de quem Deus é e de quem nós somos EA responsabilidade que nós temos para com os outros de alguma forma vai me mover em direção a alguma necessidade a gente não dá conta de abraçar tudo tirando David pretch porque no livro dele contraponto o cara envolvido em todas as causas possíveis do mundo é desde tráfico de mulheres a pobreza na África né não sei como é que o David pretch consegue mais e virando David clash amanhã de nós não consegue se envolver em todas as frentes máscara inevitavelmente se você tem uma compreensão da missão de Deus e da dignidade do outro de alguma forma você se envolve para mim e é tu e por bem-estar vou usar o usar os essa palavra a de um ser humano em situação de risco de caos e por aí vai ser inevitável inevitável e colocando e pensando nos ser humano como a imagem e semelhança de Deus ainda que estejamos né essa imagem esteja distorcida por causa da queda eu gosto muito do João ao Tom quando ele explica o que que essa imagem e semelhança de Deus embora se tenha tentado discutir entendeu longo do tempo nesta imagem era uma coisa você me deu seria a outra enfim né mas hoje uma alta nos coloca Então como representantes de Deus na terra ele disse que ser humano foi criado meio que uma espécie de Vice Regente aqui nesse planeta né e ele faz uma comparação com a grande simbiose que era muito comum nas religiões antigas o que que era isso né os Deuses criavam os seres humanos para satisfazer suas necessidades Deus nos criou E Deus não tem nenhuma necessidade né e ele deu esse mundo para nós para de um alto colocar isso não entendo como Águas em É eu sei que talvez eu em pouco estranho falar que Deus criou o mundo para nós a escutar dele para gente é cultivar o Jardim para algumas pessoas pode soar meio estranho mas ele faz justamente essa comparação entre Deus Deus de Israel e os Deuses os outros povos então que seria uma imagem e semelhança de Deus pelo menos vendo ali numa trilogia de Gênesis mas eu queria fazer uma pergunta para vocês como é que a gente equilibra isso em relação a queda porque por exemplo eu já vi pregação de pastor de dizendo que nós somos tão depravados e tão sujos que nós somos como orcs os olhos Senhor dos Anéis e toda vez que um ótimo morre a gente fica feliz porque eles são tão sujos imundos e pecadores porque eu já ouvi coisas Nesse sentido porque existe a queda existe a depravação Total Talvez ele é bom explicar também a questão da depravação Total existe a queda mas já ouvi algumas pessoas usando isso no sentido para não estender a mão para o próximo não sei se eu me fiz entender mas é uma coisa é uma tensão que existe não consigo entender porque o que é o que é que tá dizendo é que se que pode ser que alguém alegue que está e da depravação humana tenha chegado a um ponto em que qualquer tipo de esforço em direção ao vulnerável ao injustiçado é um esforço vão e correr de tarde que se estiver errado isso Exatamente isso né então se não tem ali um propósito salvífico imediato em direção aquela pessoa por que que eu vou estender a mão para ela né ela sou verbalizam desta forma é não pode explica muito da nossa omissão Com certeza sempre a questão ambiental por exemplo né Victor questão ambiental envolve muito isso né pessoal falando assim ah não Jesus Voltar para que o mundo também está caído né o que a gente faz com isso exatamente não não mas na questão ambiental ouvir as vezes literalmente assim parece mundo vai ser já ouvir literalmente esse mundo vai ser destruído mesmo porque a gente vai se preocupar com isso tem um podcast sobre Eco teologia tá bom galera vamos pular essa aqui tem eu Guilherme de Carvalho e alguém da parecidas que eu não lembro que em muito legal discutindo falando sobre a vossa irmã natureza com o Thiago o Thiago o Thiago Mãe Natureza Thiago né Quem Entendeu o conceito de irmana em casa de mãe natureza para ir com isso é irmã natureza vai ouvir procure ecoteologia apt-cache AVC dois você vai curtir jejum lá vamos lá vamos lá porque estamos caminhando aí a gente não vai conseguir passar pelo Capítulo clássico betclan e que a gente não passa pelo Capítulo inteiro faz esse capítulo é muito bom a gente volta no quarto episódio para terminar este Capítulo 2 Parte gente o adulto é mais clara de cristo olha aí eu achei pobre essa parte aqui do estoque ele não se ocupou muito ele quer que a gente Leia o o outro livro dele lá a cruz de Cristo é isso que ele quer que ele venda casada estou de qual é é que é a cruz de Cristo é mais um livro sobre a obra de Cristo na cruz na exato não sobre Cristo é como pessoa é aquele enfatiza mais a questão da Encarnação isso é uma coisa interessante porque a gente tem por tradição evangelho um dos pontos do da a descrição do evangelicalismo do bebe então né é que nós somos cruciformis médicos centristas em Caracas enterrou agora hein mano muito bom isso aí mano olha aí nós temos um podcast O que é ser evangélico que a gente passa por essas classificações do Baby TAM e o Igor também já falei em algum podcast também e essa questão é que Por que Por que a gente leva a questão da justificação né da obra de Cristo na cruz tá a centralidade total né da da questão de Cristo e a gente de fato ignora um pouco a questão da Encarnação Só você pensa assim que apesar da sociedade comemorar mais o natal a festa Cristã que ia carregado demais sentidos teológicos para nós nas nossas igrejas costuma ser a questão da páscoa a gente não faz tanta reflexão teológica sobre o Natal pelo mesmo fazia na época dos meus anos de Formação assim hoje eu já vejo mais insistência Alice e outras tradições cristãs ela centralizam muito mais Encarnação né os ortodoxos orientais por exemplo eles eles vêm aqui nessa alguma coisa é importante do que nós costumamos ver mas Encarnação para o Scott manifestam paradigma de missão de uma missão de envolvimento então ele ele diz assim porque ele fala que é como Deus o enviou ele também envia Então Deus enviou a Encarnação Deus também via né que eles também não vivia da mesma maneira que o pai me viu então ele ele diz ali no ele fala no momento desse dessa parte né se a missão Cristã deve ser mudada segunda missão de Cristo por causa desse texto né isso usar também significar a para nós assim como significou para ele entrar nos mundos de outras pessoas no evangelismo significar a entrar no mundo dos seus pensamentos e no mundo de sua tragédia e perdição a fim de compartilhar crítico as pessoas onde quer que estejam na atividade social significar a uma disposição de renunciar ao conforto EA segurança do nosso próprio pano de fundo cultural a fim de doarmos a nós mesmos em serviços pessoas de outra cultura cujas necessidades talvez nunca tenhamos conhecido ou experimentado a missão e Internacional seja em vão Olá seja social sejam ambas exigem uma identificação custosa com as pessoas em suas necessidades em sua situações reais acho muito interessante isso eu peguei se você pensar a Encarnação de Cristo é uma submissão real a condições reais é uma colocação do filho Eterno em condições reais que lhe são distintas na sua realidade é divina e nesse sentido acaba valorizando a realidade humana né então sim o fato dessa realidade decida a realidade na qual o próprio filho de Deus se manifestou quase que concede a realidade um caráter demais realidade porque ela não passe só uma parte só da criação Mas é uma parte na qual o próprio filho de Deus se manifesta nessas condições então considerar a realidade veja Cristo considerou as os aspectos da realidade humana na qual ele encarnou para encarnar com aquelas características né encarnar naquela sociedade naquela história no meio daquele povo é aquela condição filho de quem ele era todas essas questões e nós também devemos considerar a realidade dos outros nessa nossa ação né eu lembro aquele pode que a gente gravou eu o Big o Igor sobre a questão de sexualidade que a gente falou sobre isso né as pessoas estão nas suas realidades Elas têm a gente precisa considerá-las onde elas estão a gente não pode simplesmente vir com conceitos e achar que conceitos resumem pessoas né Eu acho que isso é uma questão que fala muito sobre toda atividade de história do esporte tinha essa posição de compreender né de tentar compreender o outro dá onde ele parte do que é que ele fala quem é de fato o outro nessa relação e tem um outro livro dele muito legal que a missão da igreja no mundo moderno acho que é isso que ele tem um capítulo sobre diálogo que é maravilhoso gente não pensa missão como diálogo né gente pensa como evangelização como ação tal mas ele tem um capítulo lá como diálogo e é É interessante como ele coloca essa alteridade como um ponto importante nisso então achei Apesar dele de fato poder ter desenvolvido mais a doutrina cristológica aqui eu acho que ele foi bem no ponto no ponto interessante Cacau eu me lembrei você falou aí do livro dele sobre missões O que é lícita no igreja centrada no capítulo sobre contextualização ele cita o estoque e esse livro E aí ele fala sobre aquela analogia da ponte você lembra disso aqui analogia da ponte cultural que ele diz assim que todas as vezes que nós levamos o evangelho da nossa cultura para uma outra cultura a gente precisa reconhecer que tem coisa que está levando que o evangelho Tem coisa que está levando que não eu evangelho que são valores culturais e aí ele fala uma coisa interessante se ele sempre olho assim quando eu vou para uma cultura para o evangelho eu tô sempre levando o evangelho para que ela cultura mas existem aspectos do evangelho que eu não percebia que aquela Cultura vai provocar em uma percepção e é bom enxergar dimensões da evangélica eu não percebi antes perfeito Nossa que fantasia eu acho né então a gente tem que ter um olhar assim meio de cima para baixo na hora de evangelizar Mas a mas a gente não percebe as vezes que ao evangelizar nós somos desafiados por uma realidade cultural que desperta em nós uma percepção sobre aspectos e dimensões do evangelho que não tinham sido apreciadas aparecer adoçantes né então e essa é a história isso isso tem muitos livramentos né essa história por exemplo do Lezin o Big né também é isso ele vai emissão e ele percebe por aí na minha casa tem um monte de coisa de evangélica a gente não entendeu muito nesse aqui ele vai falar sobre a sociedade da qual ele saiu e ele volta é também uma fala do próprio meus lavo se ele fala isso também né que nós precisamos da alteridade a olhar para Bíblia porque o outro vai destacar pontos da Bíblia que nós não vamos destacar E aí então a gente vai vai ter uma compreensão maior da escritura quanto mais próximo a gente tá de quem é diferente de nós nessa leitura bíblica Então essa é a riqueza EA diversidade da igreja mas tem uma questão que muito interessante porque algumas pessoas não fala assim porque que o Brasil envia missionários para outros lugares do mundo e se aqui tem tanta gente ainda para a gente pregar o evangelho para as converter né geralmente o argumento que a gente ouve em aula às vezes demissão uma coisinha assim poxa mas se os missionários que vieram para cá tivessem pensado isso a gente nunca tinha sido evangelizadas né porque ele faz ele também nunca ficou todo mundo convertido interessante é mas tem mais um aspecto enviar missionários daqui é também evangelizar aqui perfeito perfeito entendeu porque a gente enriquece a reflexão do que nos falta aqui também e isso é uma coisa muito importante porque a gente precisa resgatar o papel do missionário Como teólogo sabe a teologia nasce na fronteira missionária e muito da boa teologia e se encontra é justamente aí ao invés a gente pensar em como fortalecer os nossos núcleos de pensamento teológico a gente precisa ser desafiado por contexto de diversidade seja no território nosso ou seja em outros territórios e outras culturas Então essa teor É sim missional com fim até de alugar o inclusive né Eu acho que é muito importante para nosso fortalecimento doutrinário também então afinal de contas o Evangelho se manifesta numa história de um encontro de um Cristo que vem dessa sua autoridade autoridade autoridade família mas alteridade para o nosso encontro nas nossas condições nessa relação é revela-se algo do Evangelho então a gente precisa compreender isso também não ia importante só o último destaque é que na época que o que esse livro foi escrito pelo estoque né o estoque não faz menção ao que a gente chamou hoje de teologia missional né o conceito de intencionalidade mas basicamente que ele chama de uma missão encanada ou internacional é isso é que aqui É nozes de Cristo é o termo usado depois vazamento de Cristo e Filipenses né a kenósis de forma de missão que anote que todos têm essas expressões né que ele se esvaziou assumiu a forma de servo esse movimento é exatamente o movimento missiológico que precisa fazer e eu tinha muito isso né de olhar para para quem evangelizava Para querer alcançar fosse caro tem que ter interesse autêntico pelas pessoas e não pode ser uma relação instrumental para não se o evangelho tem que ter compaixão de Deus tem pelas pessoas Então você tem que amar gente tem que amar ser humano você tem que ter flexibilidade cultural para aprender com aquele contexto que você está evangelizando Então você tem que ter calçar os sapatos né de que você tá no centro evangélico e E aí Oi gente caminhão daqui para o final do episódio página 59 uma doutrina mais plena da salvação Olha aí o que que significa ter uma da outra mais plena da salvação para esta nossa relação com a sociedade em separar salvação do Reino de Deus em Então nesse bloco pessoal que ele vai bordar o que ele chama de uma doutrina mais plena da salvação EA visão dos pequenos spoilers aqui né em primeiro lugar é que ele dá uma ênfase específica sobre não separar salvação de Reino de Deus o segundo é não separar Jesus como Salvador de Jesus como Senhor e o terceiro que a gente não deve separar fé de amor eu acho muito impressionante como o estoque adianta os debates né Por exemplo essa questão da salvação e Reino de Deus ela é um debate aí que tá pegando recentemente O que é o evangelho né que o Evangelho é a justificação se o Evangelho é o Reino de Deus e ele tá falando olha essas esses aspectos eles têm que estar juntos né é maravilhoso isso né e isso faz muito parte de toda essa reflexão missiológico da qual o estoque faz parte junto com Outros tantos teólogos daquela época década de 70 para frente é mas também nos ensina bastante sobre essa questão de pensar numa numa boa notícia que envolve não soma salvação pessoal né mas essa manifestação desse Reinado de Deus que ele mesmo chama de um governo dinâmico que rompe na história humana por meio de Jesus confrontando combatendo e superando mal propaganda a integridade do bem-estar pessoal e comunal apossando-se do seu povo em benção total e exigência total né esse definição de Reino de Deus rei do John stott né caraca olha a salvação é a benção do seu reinado estoque foi nos dizer depois em segundo lugar não devemos separar Jesus o Salvador de Jesus o Senhor é clássico da pregação também mas e faz muito sentido é eu corria então aqui olha eu vou agora tá sentada aí a o Panteão o Olimpo da missiologia conta não vai faltar o David Bosch ainda né É verdade deixa para troca acho gorrinho puxo gorrinho tem muita gente para de falar isso mas muito corri ele quando ele tava aqui teve aqui em Campinas falando na Presbiteriana Chácara Primavera ele falou uma coisa e contou uma história de quando ele participou da da cruzada Billy grann ele era recém-convertido e ele foi ajudar na cruzada Billy Graham como uma das pessoas a fazer aquele encaminhamento pós conversão nessa precisa levantar a mão lá vão frente hora e aí ele receberia algumas pessoas lá ele disse que no treinamento nessa cruzada te vi o povo falando assim olha você não tem que exigir nada você não tem que exigir a obra nenhuma ninguém é salvo pelas obras é simplesmente a pessoa ou aceitou Jesus tá salva né E aí a gente vai encaminhado para alguma igreja a igreja você dá um processo circular tá E aí o gol um quilo ele era recém-convertido eu vou assim vai pera aí como assim não sou mentira né não como assim ah não precisa fazer nada cara que ela precisa se a pessoa continuar com aqueles pecados horríveis que ela tava carregando a gente vai deixar E aí ele disse não isso é uma questão para resolver depois e ele sentiu que era uma espécie de uma espécie de como é que é de golpe que tava andando aqui porque quase se converteu E é só isso velho e ele falou que é porque a gente perde Eu acho que isso me marcou muito a gente perde a noção da participação numa comunidade que é uma comunidade que orienta caminhar então não é uma mera assim eu vou sacar o meu benefício Celestial então eu fiz uma um investimento na Previdência eterna então quando eu morro é o saco esse benefício e vou para o céu não é isso mas é a participação de uma comunidade com compromisso bem um compromisso também é ético né então Isa reconhecimento do senhorio de Cristo junto com o fato de que em Salvador é lógico que eu acho que a distinção entre fé e obras ela não é de maneira nenhuma inútil pelo contrário é muito útil inclusive ela nos garante algumas concepções muito importante sobre Santificação sobre perdão para a gente não cair no desespero também pela nossa recorrência no pecado né mas a gente não pode ter um relacionado uma relação com Cristo que seja apenas de ir lá pedir para ele pagar mais uma vez uma dívida que a gente fez e o tempo todo dia de Jesus essa madeira ao invés de reconhecer que o senhorio dele sobre nós é parte da benção do seu Evangelho não é parte da sua salvação Então isso é eu acho que é uma boa insistência para a gente pensar isso aí o estoque e coloca isso de maneira bem bem enfática e bem cara eu acho que é impossível separar olhando o Novo Testamento como um todo a gente resolve muito da que eu diria da dicotomia de teoria e prática que a gente tem alguma ciências o cristianismo e nem possibilita totalmente essa dicotomia né e é sem obras é morta não existe outra coisa como é que Jesus vai chegar para gente dizer tive fome e não me deste de comer tive sede e não me destes de beber eu acho que a gente precisa de uma ética do Evangelho de Mateus que às vezes são um pouco radical ou não é o da Outra Face às vezes arrancar o olho se estiver pecar e algumas coisas aqui pra gente parece um pouco de extrema mas aquele que muito foi Perdoado muito ama eu acho que aquele que realmente viveu o tamanho que eu impacto do Evangelho na sua vida não consegue ter uma vida passiva não consegue não mudar não consegue não buscar uma transformação de vida por isso que eu acho que isso na fé cristã indivisível não tem como a gente separar e aí a gente puxa o Kepler de novo para julgar né porque eu quero e vai vai fazer essa relação de maneira muito direta né É de fato uma reflexão isso aqui e gente soltar os reformadores entendeu tá lá entanto Lutero como Calvino falando que a fé que justifica a gente a gente ficar só pela fé mas a fé que justifica nunca vi sozinha né então e é isso é pela fé somente mas é uma fé que nunca vem somente então é a gente precisa comer e assim bom aí como um testemunho pessoal a nossa Santificação Ou pelo menos é como Observe na minha vida mas é que eu vejo a Bíblia ensina também ela é muito mais enfatizada ou senhorio de Cristo Ele é muito mais enfatizado para minha vida não quando eu reflito mais e mais na sua lei entendeu e corra atrás dela para tentar cumpri-la mas quando eu reflito na sua graça na sua obra sabe na minha experiência para somar ao que a Bíblia fala já que Paulo fala que além de fato não produz a santidade né mas na minha experiência pessoal para somar ao que fala fala é de exatamente dessa maneira as formas os momentos que eu estou mais tomado pela realidade do Evangelho do Perdão de Jesus Cristo é um momento em que eu tô mais certificado e não no momento que eu tô mais culpado pela lei que eu não cumpro sabe até porque o um autêntico serviço de o cristão não pode emergir de um coração culpado mas um coração redimido gracioso transborde de graça né perfeito Então é eu eu falava assim para educadores em Periferia né que fala assim ao vocês não estão servindo aqui para amar essas crianças como se você tivesse algum amor para dar em vocês mesmos até porque se vocês tivessem esse não é o amor que eles precisam ele precisa o amor de Cristo então um amor autêntico tem de serviço que elas precisam não está em vocês tá em Jesus tem que vir tem que vir dele então é é irônico né porque o amor baseado no medo ou se a gente pode chamar sim amor né o serviço baseado no medo no constrangimento Ele eles a bota justamente o amor que as pessoas precisam que te processo de outro lugar sabe de quem era aquelas seis arrancou mesmo é impressionante é impressionante Mas tem uma questão aqui não foi amor Porque se tem a Tríade clássica né das virtudes teologais A Fé esperança e o amor né E aí só falar uma coisa interessante essa divisão entre fé e amor ela realmente ela queria problemas muito sério é porque se a gente não tem uma fé que a fé no amor presta beleza a nossa fé ela é fundamentada no amor a gente a nossa fé é sério amor não tem como que eles vão falar Ah então beleza em lans né porque a gente acredita no amor porque o que a gente acredita é que aquela Cruz não era Justiça Romana não era restauração Judaica não era a organização do mundo do primeiro século que aquela Cruz era amor de Deus por nós entendeu então é esse o significado que a fé coloca sobre aquilo Então essa é no amor e por isso é uma fé para o amor Cacau eu quero entender quando fala fé no amor eu tenho dificuldades de associar mas não é fé no Cristo porque Deus é amor é por isso que você fala isso não não não Claro claro mas eu tô dizendo assim que o que Cristo está fazendo ali é amando entendeu é isso que eu quero dizer então por que poderia sacrificar qualquer coisa foi a Paixão de Cristo disse que qualquer coisa podia significar o quanto homens maus são maus a criar tudo uma Teologia da Vingança Parte da Cruz eu pensaria assim aqueles que não agiram contra Jesus são os redimidos então todo o objetivo agora é identificando-se com Cristo nós voltarmos com toda violência contra aqueles que fizeram mal Jesus pelo dia da vingança entendeu mas porque eu acredito que Jesus fez ali é amor livre de Deus na minha direção eu sou constrangidos por esse amor principalmente porque eu me identifico que a causa desse amor é que eu é que sou O Executor ali né Eu não sou o crucificado Então esse é esse o sentido muito importante da fé cristã porque ela vai dizer que acima de todas as coisas o Deus Criador de todas as coisas é um Deus que me ama o ponto de Jesus morreu na cruz entendeu então existe essa coisa do universo indiferente e impessoal que quer me matar o tempo todo mandando um vírus e e asteroide para até acima de tudo tenho um Deus que me ama então tem as duas coisas se eu separo velho amor eu tenho uma fé diferente do que a fé cristã aí eu me lembro do conto da aia né que não tem na série isso pelo menos eu acho que não só vi o primeiro primeira temporada mas no livro do conto da aia que é uma distopia né de um um governo fundamentalista Cristão que persegue o molde gente a vocês devem saber lá dentro de Esteio né conta e aí tem um momento que a protagonista ela fala que tem uma almofada na no quarto dela escrito fé e aí beleza aí passa aí mais para frente ela fala assim olha com certeza essa almofada fazer a parte de uma Tríade de três almofadas Fé esperança e amor mas só a fé subiu e beleza ela passa para frente Ah não fica dizendo o que significa mas a Lita colocado né aquele é um regime no Qual ficou fé mas não tem amor né e por isso não tem esperança Então é isso a gente perder o amor perde a esperança porque a fé em outra coisa que não seja no amor de Deus é uma coisa sem esperança mas porque a fé a fé de que Deus é um Deus que ama as a Dama a partir da fé né Muito bom olha aí quem diria quanto da era aparecendo é ovelhas elétricas é momento ovelhas elétricas aqui no pet Plus e por último uma doutrina mais plena da igreja da e clecia E aí Igor mata para nós aí essa doutrina mais plena da igreja então a parte aqui muito interessante que de novo diz respeito à questão que a gente vai levantou antes é sobre essa dimensão que às vezes pode ser uma tentação para a igreja de privilegiar sua particularidade esquecer sua vocação católica sua vocação abrangente e Universal e ele vai falar que sobre um conceito que ele tirou doutorado aqui Vila né que é ter uma influência do iepha Me ajuda aí viu o vídeo Av cá me ajudar no Alemão então que ele chama de o mundanismo santo Olha que provocativo né o mundanismo santo que a igreja precisa praticar o mundanismo santo na verdade essa é uma ideia muito importante que a teologia contemporânea e praia e geologia contemporânea que o que era também trabalha na igreja centrada que igreja ela precisa ser em algum sentido um pouco mais mundana não no sentido da nossa fizeram um recorte dessa parte eu vou tomar pedrada do universo Não façam isso Se vocês fizerem isso vocês são filhos de belial se são filhos de belial é senhor do céu Não façam sem cortes então a gente é isso mas em qual sentido sentido que ele precisa ser intra mundana Apesar dela ser né a comunidade cujos membros pertence a Cidade de Deus ela está nativista mundo e ela está na Cidade dos Homens né ela está presente no mundo atual e ela precisa dar um testemunho Público de cristo nesse sentido a igreja precisa ter capilaridade Comunitária ela precisa estar presente no mundo dando testemunho de Cristo no mundo então a gente tomar cuidado porque às vezes a igreja fica tão preocupada em se proteger do mundanismo né ela fica tão engajada em se proteger do mundo que ela acaba esquecendo Esse é o palco e o horizonte da do seu testemunho da sua missão então às vezes esse zelo Pela santidade né Pode esconder uma pode estar comprometendo a grande comissão o testemunho que nós temos que dar ao mundo e as nações a respeito do Evangelho Inclusive eu quero mencionar que uma frase dos top sobre isso que sintetiza bem essa ideia que ele vai dizer o seguinte uma eclesiologia desequilibrada produzirá também uma missão desequilibrada não tenha dúvida aí é uma profunda relação que existe entre a Geologia e missiologia né olha aquilo que dizia William tempo a igreja é a única sociedade cooperativa que existe para o benefício de seus não membros o naquele livro Uma fé pública o miroslav volf vai falar de uma questão da religião Profética religião Mística né que e que ele diz é E ele fala uma coisa interessante que aqui é uma falha na igreja quando ela é uma igreja Mística sem a realidade Profética né que ela tem uma ascensão Oi e para até tão return no return estéreo né que não tem essa participação e tal então ele ele propõe o mas atenção e um retorno né uma ida e uma volta e eu acho que é essa dupla natureza da igreja que o estoque fala que também né que é santa e mundana né que sobe desce ou né não vou nada vou ficar só [Música] vai lá ver quem service podcast Eu acho que isso que vocês falaram então conecta diretamente com que a gente falou bem no início o inconformismo que a gente tem como o mundo mas o mundo ainda é o nosso palco e se a gente manter a visão nessa natureza da igreja que o próprio Cristo nos deu né não peço que os tires do mundo mas que os guardes uma língua que a gente mantém isso gente nossos olhos a gente não vai ter medo de se envolver socialmente a gente não precisa ter medo se a gente manter essa natureza da igreja é isso aí legal o amor lança fora todo medo jeito que delícia hein Que delícia mais um BT c'est Plus ao Cacau vibrando Rio Branco porque o início é o fim né o Finn o início como é que é lá The Dark da série Dark é o início ao fim o fim o começo aquela loucura toda e tal gente é isso foi mais um episódio do BT c'est Plus e claro a gente não acabou o capítulo mas esse capítulo é muito rico e a gente vai voltar ainda no Capítulo 2 do livro O Cristão Em uma sociedade não-cristã de John stott Lembrando que você pode comprar este livro do estoque utilizando o link que está aqui na descrição deste podcast galera o seguinte você pode comprar na Amazon e você pode comprar na El Shaday os dois links estão aqui na descrição deste Episódio Tá bom então compra esse livro vale muito a pena e se você compra pelo link do botar o que você ajuda o nosso ministério aliás qualquer coisa que você for comprar na Amazon compre pelo link do Bibo tal Porque isso ajuda demais a gente é muito legal né a gente parte do estoque mas cita o Kepler a gente cita outros autores e vai dialogando é o clube de leitura que você queria aí o gratuitamente deixe podcast Então passe adiante compartilhe em e as pessoas a ouvir podcast tá bom galera ensina porque a gente faz isso rico maior carinho com disposição e a gente acredita nesse chamado desse ministério que a gente investe aqui para educar teologicamente a galera que entende língua portuguesa tá bom obrigado viu pela sua presença aqui Valeu sente um Presidente é nós Igor Miguel tá muito de ler Valeu irmão vão prazer enorme um beijo para todo mundo aí beijo Valeu Cacau vão tá aqui contigo like é o cacau é nós hein kkk ela também que ela tá tudo certo aí né tudo certo cara saudade gravar podcast com cacau vídeo também cara mas assim já agora fiquei animado que nós vamos estar todos juntos no B te dei um coisa maravilhosa contando os dias vamos se Deus quiser assim permitido btd dia vinte de agosto ainda tem ainda tem vaga tão chega lá que vai ser um dia incrível um sábado inteiro pensando sobre a unidade da igreja é isso voltamos a semana que vem com mais pode quer se Deus quiser assim permitir Fiquem todos na paz do senhor Jesus e E aí a comprar Olha só vida eu errei essa palavra também não se compara compartimentalizar compartimentar compartimentalizar ler não coloca esse final do podcast porque você vai ser final eu tenho que fazer não não eu não colocava eu colocava a voz do Google nessa hora que a gente não compartimentalizar o céu séries é fez exata por favor editor coloca a voz do Google nessa tentativa da Vick porque esse podcast Foi editado por mim total que Produções