Podcast Bíblia IBNU: Romanos 13 – 14 | Jônatas Hübner, Dilean Melo & Cláudio Reis | IBNU | 08
25/07/2022
Podcast Bíblia IBNU: Romanos 13 – 14 | Jônatas Hübner, Dilean Melo & Cláudio Reis | IBNU | 08
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[Música] muito boa noite bom dia boa tarde de onde você estiver nos acompanhando seja muito bem-vindo a mais um podcast da Bíblia ibnu Hoje nossa última aula nosso último encontro para falarmos aqui da carta Paulo aos romanos e vendo aqui os capítulos 15 e 16 dessa carta aqui nos ensinou tantas coisas aqui nesse período de aprendizado nos meses de junho e de Julho comigo hoje aqui para encerrar a nossa série de encontros no nosso bate-papo estão de lean Melo e Cláudio Reis nossos colaboradores aqui já os agradeço não tão exclusivamente como nós vamos ver que o apóstolo Paulo fazia aqui mas mais para o final quem sabe se vocês me fizerem mudar de humor até o final da aula talvez eu melhore um poucos agradecimentos aqui mas nesse momento o Boa noite de vocês aí para a gente poder começar a nossa aula Boa noite Jonatas é fusível estar aqui é para mim é de engrandecer e acalentar meu coração e se bobear o final eu vou querer uma despedida com ósculo santo né vamos ver como é que vai ser [Risadas] não se empolgue porque não dá né a gente tá aqui a distância em alguns casos até em outra cidade que realmente fugiu daqui mas legal tá com vocês mais uma vez nesse bate-papo fechar essa carta tão importante É isso aí pessoal e olha só o Cláudio tá animadinha hein cara esse tá animado pessoal muito bom estar com vocês mais um podcast a gente tem conversando sobre o livro de romanos e a gente tá indo nos dois últimos capítulos a coisa agora tá realmente caminhando para o fim capítulos bastante interessante eu sei que o Jonas foi fazer daqui a pouco aí uma abertura um pouco maior vai falar um pouquinho para dar um uma revisãozinha sobre aquilo que foi visto até então mas Temos conversado aí na semana passada inclusive falamos sobre o capítulo 1314 vimos ali a importância do amor que já foi começou a ser falado no capítulo 12 sendo aplicado de uma forma muito prática na vida das pessoas e vamos ver como nesse capítulo 15 e 16 esse amor também é demonstrado não só pelas questões práticas da vida mas pelos relacionamentos inclusive que o apóstolo Paulo tinha É isso aí manda beijão senão eu vou ficar falando muito vai como sempre como sempre é a gente tá aqui hoje para finalizar aqui a nossa nosso estudo na carta aos romanos e é bem importante né a gente vê o que ver o que está sendo trabalhado aqui o apóstolo Paulo lembra que a gente falou Olha aí já tem gente acompanhando de Manaus eu sei que o Daniel também tá lá em Manaus escreva aqui ó pastor Ramon querido pastor Ramon lá do Paraguai escreva de onde vocês estão falando aí para a gente saber que qual o fuso horário que vocês estão né porque tá em Manaus tá no fuso horário diferente né se eu não me engano eu acho que é uma hora menos é então sejam todos bem-vindos então a gente estava falando aqui do capítulo do final da carta de Paulo aos romanos e é interessante que quando apóstolo Paulo escreve essa carta é ela é uma carta do período médio para o final da sua carreira ministerial não é nós estamos falando aí dele está Provavelmente na sua terceira viagem missionária ou seja lá no livro de Atos a gente tem uma emendazinha né no capítulo do Capítulo de número 18 se eu não tô enganado ele tem simplesmente uma mudança de um versículo para o outro encerra a segunda viagem missionária inicia a terceira e Eles continuam fazem todo o percurso lá e no período em que o apóstolo Paulo está na cidade de Éfeso ele recebe informações a respeito do que tá ocorrendo na igreja em Corinto E aí nós temos as cartas aos Coríntios não é Paulo estava Provavelmente em Éfeso ali trabalhando a igreja em Éfeso começando aquele trabalho lá e o texto de Atos vai dizer que ele ficou pelo menos dois anos na igreja em Éfeso E aí conhecendo a história e ele sendo também o fundador da igreja de Corinto ele recebe informações de pessoas vindas de lá da região de Corinto E aí ele escreve as suas cartas né tem aqui até no final da carta aos Coríntios ele ele vai dizer quem é quem foi que trouxe as informações pedindo que as pessoas recebam de volta e tudo mais só que por que que isso é importante porque logo depois o apóstolo Paulo decide que quer visitar os irmãos na igreja em Corinto então ele volta para no seu trajeto de viagem a cidade de Corinto e lá na cidade de Corinto ele recebe a informação de que havia haviam sido expulsos né os judeus de Roma ele já teve ele tinha tido essa informação e ele recebe informação de como está a igreja lá na capital E aí nós temos essa belíssima carta que o apóstolo Paulo escreve aquela igreja que ele não a tinha conhecido ainda tinha conhecido Alguns irmãos dessa igreja e como nós vimos no final ali do capítulo 12 Capítulo 13 e Capítulo 14 e vai ser vai ser a sequência do texto daqui no capítulo 15 o ponto chave o ponto principal de todas as cartas que o apóstolo Paulo escreve sempre é o amor sempre é o amor dos irmãos uns para com os outros o amor por Deus o amor o amor a Deus o amor aos perdidos o amor a como ele fala ali no Capítulo 11 né dos seus próprios irmãos daqueles que estão sofrendo ainda ou tendo aquela endurecimento por conta dos gentios e o próprio apóstolo Paulo falou queria me tornar até me afastar de Cristo se fosse possível trazer os meus irmãos para esse conhecimento né Ele fala isso lá no Capítulo 11 e aqui quando nós vamos entrar no capítulo 15 o apóstolo Paulo está concluindo um pensamento que ele fez no capítulo 14 a respeito daquela ideia de que uns têm fé forte e outros tem fé fraca ou seja uns tem alguma dificuldade maior em entender a como se processa essa nova vida esse novo entendimento de todas as coisas a partir do paradigma de Cristo Jesus né E aquele vai falar justamente sobre as questões que são muito próximas ali do que a lei Judaica passava Não é questão alimentar questão das festas do sábado e ele pontua esses elementos aqui no capítulo 14 falando de que aquele que come de tudo não deve desprezar o que não come e aquele que não come de tudo não deve condenar aquele que come pois Deus o aceitou então ele levanta essas questões e no finalzinho do Capítulo 14 ele coloca um texto muito importante para nossa vida que é não destrua a obra de Deus verso 20 não destrua a obra de Deus por causa de comida todo alimento é puro mas é errado comer qualquer coisa que faça os outros tropeçarem é melhor não comer carne nem beber vinho nem fazer qualquer outra coisa que leve o seu irmão a cair então a demonstração Clara do apóstolo Paulo você precisa amar mais ao seu irmão do que a sua própria vontade do que o seu próprio desejo do que aquilo que faz [Aplausos] você se sentir bem em detrimento do outro seja não é que você está proibido de comer carne para o resto da vida não é isso que apóstolo Paulo tá falando mas se você comer carne que é o assunto o tema que está sendo tratado ali no capítulo 14 se o seu comer carne faz o seu irmão tropeçar pare de comer isso serve para outras coisas né Tem gente por exemplo que gosta muito de MMA de lutas e tem gente que acha que dá um soco na cara do outro ou alguma coisa abominável então se você está com uma pessoa do lado que não curte Você não vai colocar pra ele olha só olha só olha esse golpe que ele vai dar não faz bem para você não faz bem para o outro porque você está fazendo o seu irmão cair e aí no capítulo 15 é o que nós vamos discutir Hoje ele começa falando o seguinte Olha nós E aí ele se inclui nesse grupo nós que somos devemos suportar as fraquezas dos fracos e não agradar a nós mesmos cada um de nós deve agradar ao seu próximo para o bem dele a fim de edificá-lo pois também Cristo não agradou a si próprio mas como está escrito os insultos daqueles que te insultam caíram sobre mim pois tudo que foi escrito no passado foi escrito para nos ensinar de forma que por meio dessa perseverança e do bom ânimo procedentes das escrituras mantenhamos a nossa esperança eu acho que ele dá aqui um bom arremate nesse tema né nessa questão a respeito de você ser uma pedra de edificação e não uma pedra que faça o outro tropeçar a gente chama muita tem muita certa pressão na pedra de tropeço não é então você ser uma pedra onde seu irmão vai poder colocar ali o pé se firmar para subir e não um lugar onde ele vai bater o pé e vai o que que vocês aí podem abrir jantar dessa Minha introdução mais extensa aí que já foi assim tô parecendo de leão aqui de tanto falar cara você tá aprendendo bem o que que a gente pode acrescentar talvez é exatamente essa perspectiva de a gente ter como modelo o próprio senhor Jesus eu acho que essa talvez seja uma boa a boa porque porque o Senhor Jesus não só vamos dizer assim como ele tá escrito colocando aqui né o fato de que a crise não agradou a si mesmo que eu vou deixar por exemplo de fazer alguma coisa assistir MMA comer sei lá aquela fraldinha pingando no fim de semana ou né alguma coisa assim mas A grande questão é que Jesus ele também teve ações em prol da outra pessoa entende então ele ele fez algo por nós eu creio que essa que deve ser porque porque é o propósito né quando ele termina ali o Versículo 2 ele fala que deve agradar no seu próprio bem a fim de edificá-lo e essa Acho que deve ser esse nosso ponto principal daquilo que a gente vai a espelhar Jesus Cristo na vida das outras pessoas no nosso dia a dia porque a gente vai ter Então essas duas direções de vida ou a gente vai ficar olhando pô pera aí o Cláudio o cara não gosta de carne né ou sei lá o cara não gosta de tal coisa então sei lá vou ficar nessa situação de talvez ficar falando pô junto sabe do Cláudio pô o cara é fraco né mano o cara não gosta disso aqui sabe e tipo assim vou que ficar criando essas intrigas ou eu posso estar ter atitude de ficar comendo na frente dele para falar assim ó tá vendo só eu sou forte você não come porque você é fraco ou eu posso abandonar todas essas coisas e falar assim o que que abençoa a vida do Cláudio o que que vai fazer com que o Cláudio seja edificado E aí talvez seja sei lá chamar o Cláudio para a gente vir aqui para praia aqui em Santos para tomar uma água de coco Então é isso que eu vou fazer na minha proximidade com o Cláudio eu vou investir para que ele seja e para que esse nosso relacionamento seja edificado então eu creio que nesse ponto que a gente vai vai estar e o bacana nisso tudo é que eu posso até mesmo estar também me agradando que afinal de contas também tomar água de coco ó é uma coisa que eu gosto geladinha na praia é tudo que há de bom né então acho que nesse sentido que a gente vai ver a gente vai parar de ficar se preocupando com aquele que vai me insultar com aquele que vai tentar fazer esse oposto aqui aquela primeira parte de tentar fazer alguma coisa para agredir e vai focar na nossa vida em sermos verdadeiras bençãos da forma como Jesus Cristo foi para cada um de nós Não sei acho que talvez a minha ideia primeiro que o convite está aceito tá só para avisar já já podemos marcar e pode vir que o Jonas falou que ele paga melhorou ainda né ainda bem que tá gravado aqui não teve voz nenhuma minha falando nada aqui mas vamos continuar Vamos assar uma lembrança aqui para uma situação que Rosilene que teve a oportunidade de ter aula comigo em outro momento lembrou aqui obrigado vamos ver daqui conosco também também boa noite para os demais tem gente aqui de da Bahia ouro Uruçuca ou é bom negócio aqui então do cacau lá perto da região de Ilhéus se eu não me engano região do cacau Isso é bom eu acho muito legal e quando você estava comentando o Jonatas no link do 14 pro 15 e eu lembrei rapidamente aqui do 151 e quando ele fala quando nós somos fracos é um suportar as fraquezas dos fracos e não agradar a nós mesmos eu fico pensando o quanto seria interessante se duas pessoas brigassem por um por um fazer o que o que desagrada o outro né E aí a gente sonha com um país sonha com o mundo ou mais com o país que que de fato reflita a grande porcentagem que o IBGE relata de cristãos que nós temos aqui o quanto seria tudo muito diferente se isso fosse parte da vida é de todo aquele que se declara de fato Cristão Se eu conseguisse na minha vida toda fazer isso porque mesmo sendo um cristão eu compartilho do Paulo que nem todo bem que eu gostaria eu consigo fazer a comparação com Cristo que você fez sensacional muito muito pertinente ele fala inclusive da questão da ofensa da gente começa a entender um pouco melhor aqui que significa aquela questão de dar o outro lado da face né não e não revidar mas sim não não leva nada aquilo que leve a ira quem tá comigo mas me faz sonhar um pouco essa abertura esse início ali e acho que por isso que ele usa esse texto para o final mesmo porque ele diz toda a maneira de como chegar até aqui eu tô te dando um grande desafio grande é um grande desafio aqui a gente falar essa esse volume do amor ao próximo e talvez até uma das formas de tentar resumir e entender o Evangelho se eu sou um cara que entendi o evangelho tem uma boa uma boa doutrina uma boa teologia não é só a minúscula de cada detalhe foi falado em todos os textos mas quanto que eu amo meu próximo E aí ele vai tentar não vou não vou trazer mais para frente vai fazer vai abrir muito caminho para cá né na questão da unidade mas Manda aí eu acho que tem uma pergunta muito interessante do Marcos Santos aqui quando ele diz olha só que legal quando o Paulo usa o termo que somos fortes devemos suportar os fracos não podem ser usados por grupos minoritários para justificar sua ideologia e apoio dentro da igreja partindo eu vou eu vou fugir aqui da questão da política né que eu não sei se deu elogio ele tá falando de ideologia política aqui mas existe sim dentro da igreja às vezes grupos que querem colocar uma visão querem colocar uma metodologia alguma coisa que eles entendem ser a forma correta de pensar e de agir e isso já ocorreu aqui no Brasil também ocorrer em vários lugares do mundo tem vários movimentos que a gente conhece que a igreja teve de passar aí alguns deles teve que enfrentar mas eu acho Marcos e também todo mundo que tá ouvindo a gente que o ponto principal já foi colocado tanto pelo Cláudio quanto pelo de leão que é questão identificação mútua não é Ou seja se um grupo se uma pessoa se julga forte mas nessa força ela impõe uma vontade sobre a vontade do outro é justamente o oposto que o apóstolo Paulo tá falando aqui é o oposto não é não em questões basilares Ou seja você pode chegar a um ponto de ter as questões basilares da Fé sendo questionadas por exemplo uma revelação especial não é não o espírito santo revelou para um grupo uma coisa especial só para aquele grupo então isso é problemático porque o espírito santo ele não traz confusão para igreja se ele vai revelar ele vai revelar para a igreja ele quer que a igreja caminho em unidade a gente vai chegar nisso já já aqui na questão da unidade do corpo não é E aí assim se um grupo ele impõe uma vontade essa vontade ela é apenas humana ela é uma vontade de imposição de poder não é isso é uma questão muito muito problemática porque primeiro aí vai para esfera individual para questão individual cada um precisa estar muito bem alicerçado na palavra cada um precisa tá muito bem alicerçado numa comunhão genuína e sincera conhecendo a Deus buscando conhecer a Deus por quê Porque vão aparecer o que o apóstolo Paulo também trabalha e foi trabalhar na história da teologia o que chamam de ventos de doutrina não é São ventos são sopros que passam parecendo ser extremamente eruditos extremamente trabalhados mas não tem solidez bíblica não tem base bíblica tem um achismo Ah porque eu acho que é assim e a gente que trabalha na teologia bíblica e esse é o ponto vamos dizer assim de partida de todos os que falam aqui que que trabalham teologia na IBM ou a teologia bíblica ela parte da onde pela parte da Bíblia ela não parte de outro lugar ela não parte de uma filosofia ela é uma parte de textos soltos ela parte do que o texto bíblico passa para a gente então se uma pessoa interpreta um texto e aí existe uma questão da hermenêutica que é muito importante que o próprio Professor aqui de Leandro é o nosso curso de hermenêutica aqui na no ensino ibmu você depois pode buscar lá no nosso canal do YouTube vai estar lá não é é a questão de que a bíblia interpreta a própria Bíblia você não pode pegar um texto solto da Bíblia que negue outros textos da Bíblia isso é uma interpretação particular isso não condiz com interpretação vamos dizer assim como é que eu posso falar aqui uma interpretação Ortodoxa na palavra boa né uma interpretação saudável do texto bíblico Então isso é uma questão importante Porque alguns grupos vão falar não mas o texto que a gente apoia É esse aqui então você precisa ler esse texto a luz de tudo que a bíblia traz tudo que a bíblia apresenta toda mensagem que começa desde lá do Éden e chega depois ao novo Éden lá em Apocalipse passando por toda a história da salvação Então é só para a gente ficar ali já colocar até o curso de interpretação bíblica isso aí a gente chama porque o nome hermenêutica parece uma coisa meio assim hermeneu em né quem então enfim o curso interpretação bíblica é o curso que a gente tem muito interessante se vocês também quiserem fazer no futuro e aí eu posso só Tá bom desculpa então eu acho que talvez uma das coisas que está relacionada com essa pergunta do Marcos é o fato de que geralmente pessoas que até mesmo Tem coisas como essa que você mencionou tipo receberam uma revelação especial sabe grupos que se às vezes se juntam na igreja eles começam a daí usar esse texto para dizer assim olha na verdade eles não querem mudar porque nós somos fortes eles são fracos e querem continuar naquela coisa antiga entendi eu acho que esse é o perigo onde a coisa fica Principalmente quando daí a coisa começa a desenrolar por uma parachismo e por interpretações novas doidas que a pessoa tem por outro lado também a gente tem que tomar cuidado com as questões históricas e tradicionais e aqui a gente não tá defendendo tradição não mas a gente só tem que tomar cuidado com algumas coisas para que não acabe se tornando um motivo de julgamento mesmo numa coisa certa motivo de julgamento e de condenação de outros irmãos né Por exemplo a antigamente na maior parte das igrejas Batistas você não podia ter nem violão bateria então era coisa do ganho do pé preto né então assim você tinha essas coisas aí ficava aquela coisa não porque eles são os fracos que não estão sabe que continuam numa tradição antiga e nós somos fortes porque entendemos que todos os instrumentos vem não é que necessariamente tá errado no fato de que é verdade todos os instrumentos podem ser usados na celebração e devem ser usados para louvar a Deus e tudo mas quando a gente já cai para o lado também de começar a julgar as outras pessoas e falar nós somos fortes e eles são fracos algumas aí a gente também já tá nesse perigo doido de simplesmente fazer quebrar a unidade do corpo e partir para a partir dalismos né E aí a gente começa também a caminhar por perigo só Tô levantando problemas assim que essa questão dos fracos e fortes acabam levando para dentro da comunhão da igreja né e quebrando a da igreja o pastor Ramon ele fala uma coisa interessante aqui ó que os fortes na verdade são os fracos ou seja são aqueles que usam a liberdade para fazer muitas coisas de índole liberar ou os utilizam a lei para proibir muitas coisas essa questão que Você levantou ela vai é novamente eu falo né voltando a pergunta também do Marcos aqui complementando pra gente encerrar esse assunto continuar essa é uma questão que vai ser respondida através da postura das pessoas ou seja esses que se chamam fortes a força deles está em segurar sua própria ainda de seu próprio ímpeto Essa é a força é isso que o apóstolo Paulo tá dizendo Ou seja você que é forte você que não tem problema aqui no caso do texto do Capítulo dos Capítulos 13 14 falando da questão do alimento por exemplo você que sabe que você pode comer de tudo você que sabe que todos os instrumentos podem Louvar a Deus segura a sua onda porque tem aquele irmão que não entende isso tem aquele irmão que não tá compreendendo Então você vai ser forte quando quando você abrir mão da sua própria vontade é aí que está a força e aí nesse processo você vai edificar o seu irmão e vai conquistar o seu irmão no futuro seja a gente não sabe né de repente você consegue mostrar para o seu irmão que ah poxa essa música que acompanhada da bateria fica mais bonito porque ela mantém o ritmo ah é verdade de repente você conquista o seu irmão então a gente assim tá falando de uma questão mais trivial no caso do apóstolo Paulo Isso é uma questão importante também será a questão muito mais enraigada era uma questão que envolvia a lei Judaica que eles estavam vamos dizer assim atrelados durante toda a vida então não era simplesmente agora eu vou passar a comer carne ou vou comer uma carne que está sendo oferecida fazia todo tinha todo um retrospecto aí histórico cultural tradição que o apóstolo Paulo tá falando tudo bem Você não precisa comer agora você que não come não fique condenando aquele que come e você que come Não faça isso para prejudicar o seu irmão é melhor que você não Coma se você estiver fazendo seu irmão tropeçar então é essa que é a pegada do apóstolo Paulo com relação a essas questões da força e da fraqueza de cada um né E aí ele continua a partir do verso 5 dizendo o Deus que concede perseverança e ânimo deles um espírito de unidade segundo Cristo Jesus para que com um só coração e uma só voz vocês glorifiquem ao Deus e pai de Nosso Senhor Jesus Cristo portanto aceitem-se uns aos outros da mesma forma que Cristo os aceitou a fim de que vocês glorifiquem a Deus pois eles digo que se Cristo se tornou servo dos que são da circuncisão por amor a verdade de Deus para confirmar as promessas feitas aos patriarcas a fim de que os gentios glorifiquem a Deus por sua misericórdia como está escrito aí ele cita alguns textos bíblicos aqui né por isso eu te louvarei entre os gentios cantarei o teu louvores ao teu nome segundo Samuel verso 22 e também Salmo Capítulo 22 e Salmo 18 Ele também disse cantam de alegrias de alegria ou gentios o povo dele Deuteronômio 32 e mais louvem o senhor todos vocês gentios cantam louvores a ele a ele todos os povos Salmos 117 Isaías também diz brotará a raiz de Jessé e aquele que se levantará para reinar sobre os gentios eles colocarão nele a sua esperança que o Deus da Esperança Os encha de toda alegria e paz por sua confiança nele para que vocês transbordem de esperança pelo poder do Espírito Santo ou seja eu vou só falar isso aqui a gente já parte para vocês darem os pontos de vocês no final das contas o que importa é a unidade do corpo o que importa é esse corpo que em outra carta apóstolo Paulo vai até falar das funções das diversas funções do corpo o que importa é que esse corpo esteja no final unido com o único objetivo que é o objetivo da glorificação a Deus ou seja vocês dizem que aceitam aos outros da mesma forma que Cristo nos aceitou a fim de que vocês glorifiquem a Deus ou seja esse é o objetivo desse corpo que tem que andar aí em unidade Cláudio de lean Olha eu acho eu acho sexta maravilhoso né e é interessante quando quando a gente tá no momento né de falar de uma inclusão social uma série de fatores o quanto que aquilo já Paulo já falava isso já defendia esse ponto e ele quando ele coloca no ali no 7 no 8 principalmente ele já leva para todo mundo falou assim essa unidade que a gente vai compor no corpo de Cristo é uma unidade que é tanto para judeu quanto para a questão para a gente olhar Esse perdão então já é uma unidade feita no universo que que o grande foco é isso que você falou se você tá na pegada se você tá Se você é um que vai glorificar essa unidade vai te formar e essa unidade ela é construída ao redor do próprio Cristo como como aquele é que é a razão da unidade né ele coloca ele também ele também levanta o ponto de de puxa isso é um cumprimento de alguma forma né o comprimento do que foi falado que está nos escritos que tá na lei que tá no profeta ele vai falando no 9 10 11 12 nas citações que ele coloca né então esse desfecho do Livro de Paulo tem tem uma razão é glorioso ele pega tudo aquilo que ele tá construindo e fala resultado disso aqui tudo é o amor é unidade e é o comprimento não só do que eu tô falando em romanos mas o comprimento de tudo aquilo na qual você se baseiam a sua fé vinda até hoje e de forma completa a gente discute muito a questão do do quanto que atinge o evangelho o evangelho realmente para atingir a todo aquele que que nele crê não tem não tem uma uma coisa que que coloque elas não é separação a grande razão é quebrar exatamente a separação de Deus com homem fazendo a ponte aqui né com verso 4 daí ele diz a tudo que foi escrito no passado foi escrito para nos ensinar de forma que por meio da perseverança do bom ânimo procedente das escrituras mantenhamos a nossa esperança e aí fecha com esse conjunto aqui de citações né como você mencionou para mostrar tá vendo já tava dito lá atrás o conjunto aqui que eu tô trazendo representa o todo que está lá atrás não é representa aquilo que foi passado lá você quer falar alguma coisa e que acontece é o Versículo 5 né concede a ânimos em um espírito de unidade segundo Jesus Cristo ele ele faz a junção de tudo tudo que é esse pedaço aqui realmente bem é bem bacana porque a gente vê que isso tá desde o antigo testamento porque as situações são todas do Antigo Testamento desejo de unidade que é exatamente a Contramão do nosso mundo moderno que é contramão da realidade muitas vezes no nosso coração que é geralmente a desunião e não a união seja isso dentro até mesmo daquilo que a gente chama de a nossa célula mais importante que a família né quantas e quantas famílias aí de pessoas que se uniram pelo amor tão grande e tal e tão vivendo só em Pé de Guerra e desunião e a contrapartida disso a forma de mudar toda essa realidade é exatamente aquilo que é a proposta e é interessante da gente perceber o quanto essa ideia de esperança tá relacionada com esse texto porque nós vemos que um mundo vivido a partir da discussões a partir do cada um querer fazer aquilo que mais lhe agrada a partir as quebras de relacionamento é um mundo de desesperança o a contrapartida de um mundo onde você tá abençoando sendo benção na vida do próximo amando o próximo e sendo Realmente esse espelho esse reflexo da unidade em Cristo Jesus é um mundo de esperança e paz ou seja não preciso abraçar árvore e soltar pombinho branco eu preciso amar as pessoas como se não houvesse amanhã viu só mas amanhã só para lembrar mas amanhã complementar mais uma coisa aqui não vai ser tão tão assim né que nem o de ler mas o ética que eu tentar poetizar um negócio é interessante quando ele fala de unidade como objetivo e aí um pouco do que o pastor Ramon falou é diante toda essa teologia que Paulo coloca de toda essa essa se tratado nessa carta extremamente importante que ele aplica ele ele é sempre aponta para o lado humano né que ela da unidade humana ele não fala uma obediência do mandamento ele fala na unidade da igreja como grande resultado disso tudo exatamente aí tem essa pergunta aí para complementar o que vocês falaram como contextualizar a situação a situação tão conflitante atualmente por conta das questões políticas partidárias né deveremos como servo do Senhor observar e obedecer as orientações da Bíblia como orientem é exatamente o que nós estamos falando aqui esse é um exemplo do que nós vamos enfrentar já estamos enfrentando mas a tendência da polarização é que ela tenha novos lares aí a partir do momento em que [Música] o circo político estiver armado né no sentido não que tem palhaços lá isso eu deixo a Interpretação para vocês mas do que vai ser feito dos espetáculos que vão ser apresentados nas duas maiores frentes né existem outras frentes no Brasil mas as maiores estão aí postas e como fica isso dentro da igreja como que a igreja continua amando o irmão que pensa diferente de mim eu lendo essa pergunta e lendo aqui o comentário que está na Bíblia de estudo da NVI eu achei muito interessante Olha o comentário diz o que eu não se trata de todos os crentes devem chegar as mesmas conclusões a respeito das questões de consciência examinadas acima mas que concordem em tratar com amor as suas diferenças É só isso que Paulo tá falando é só isso não é assim eu preciso convencer o meu irmão ou ser convencido não tratar com amor tratar com amor eu conheço muitas famílias aí o de lei a mencionou o caso da famílias conheço muitas famílias que o assunto da política que é um assunto envolve até me falando por causa de futebol mas o assunto da política que é um assunto também que tá bem inflamado no nosso Brasil conheço famílias que pararam de ter relacionamento membros dessas famílias para de conversar por opiniões políticas posições políticas e são todas Celebrar o Natal juntos por causa de questão política porque aí vai vai suscitar o assunto e isso vai acabar levando a mais discussão então assim a ideia que o apóstolo Paulo fala da unidade ele não é nós temos uma unidade na diversidade essa que é a lógica essa que é a ideia você pode ter pensamentos diferentes Inclusive eu Jonatas tem uma interpretação a respeito dessa multiforme graça de Deus que se revela de várias formas é em lugares distintos apontando sempre para mesma coisa mas ela se revela de formas diferentes é justamente para você atingir todo tipo de pessoa ou seja a ideia de que tem uns que gostam mais de uma coisa mais vamos dizer assim como é que eu posso dizer organizada tem gente que não gosta tanto da organização gosta mais realmente é do do da como é que eu posso dizer vamos voltar e como dar muvuca é vou deixar da muvuca tem gente que gosta mais a coisa mais espontânea não é então você tem formas diferentes de prestar um culto de participar de uma celebração e aqui eu utilizo os dois termos justamente para você entender que tem aqueles que gostam da coisa bem informal com ordem eu me lembro que eu participei uma vez em algumas em algumas igrejas que o próprio a própria ordem do culto dizia o momento em que você tem que levantar e que você tinha que sentar ninguém falava nada estava escrito no papel que você recebia e a igreja tava lá tava funcionando então eu vou chegar lá agora eu vou falar mas vocês são os loucos não sei que não é respeitar tratar com amor tem pessoas ali que estão sendo edificadas Ah mas será que todo mundo tá sendo será que está sendo efetivo já não cabe não cabe a gente ficar tentando acertar esse tipo de coisa né e nenhum espectro né Jonatas e nenhum exato exato É então assim você vai ter essas essas essa unidade se a igreja caminha como o Cláudio falou aquela hora né como seria bom se a gente tivesse nessa representatividade que está sendo anunciada pelo IBGE o reflexo disso na sociedade né se estivesse esse reflexo de cristãos autênticos genuínos que buscam fazer o que buscam o crescimento do outro que buscam edificação do outro e aí a gente vai ter isso aqui que o texto Fala nessa esperança Renovada a esperança Da salvação a esperança da Glória e ele diz aqui no final do verso 13 que essa esperança de Deus né o Deus da Esperança na verdade os encha de toda alegria e paz porque a gente já tem muito conflito na vida a gente já tem muita luta então que tiver Vivendo uma vida que o próprio Deus nos enche de alegria e paz Vai facilitar um pouco esse período que nós passamos por aqui não é E aí ele vai entrar num ponto interessante do Capítulo 15 que vai falar um pouco da sua pessoa da sua importância para as igrejas do mundo que chamamos aqui de mundo gentílico que era o mundo lembrando lá né da história da igreja que ela surge ali com Jesus Cristo quando ele surge com os doze discípulos aí depois Jesus sobe aos céus os discípulos permanece um período em Jerusalém de Jerusalém ela começa a se expandir para alcançar todas as partes do reino e o apóstolo Paulo eu aposto que é direcionado para esses que são de origem chamada gentílica ou seja aqueles que são gregos que são latinos que são africanos ele tem esse foco assim de língua grega no resumo da Ópera né vamos dizer assim e ele diz olha meus irmãos eu mesmo estou convencido de que vocês estão cheios de bondade plenamente instruídos sendo capazes de aconselhar se uns aos outros só um detalhe como eu falei a gente já falou antes Paulo tá escrevendo essa carta sem conhecer a igreja ele só conhece Os relatos da igreja então ele ouviu lá que tem gente na igreja capaz de aconselhar olha só que interessante a respeito de alguns assuntos Eu lhes escrevi com toda a franqueza principalmente para fazer os lembrar se novamente deles por causa da Graça que Deus me deu de ser um ministro de Cristo Jesus para o gentios com o dever sacerdotal de proclamar o evangelho de Deus para que os Gentil se tornem uma oferta aceitável a Deus santificados pelo espírito de pelo Espírito Santo portanto eu me glorio em Cristo Jesus em meu serviço a Deus não me atreva a falar de nada exceto daquilo que Cristo realizou por meu intermédio em palavra e em Ação a fim de levar os gentios a obedecerem a Deus pelo poder de sinais e maravilhas e por meio do poder do Espírito de Deus assim desde Jerusalém arredores até o ilírico proclamei plenamente o evangelho de Cristo Jesus o evangelho de Cristo Sempre fiz questão de pregar o Evangelho onde Cristo ainda não era conhecido mas de forma que não estivesse edificando sobre alicerce de outro mas antes como está escrito hão de vê-lo aqueles que não tinham ouvido de falar dele e entenderam aqueles que não haviam escutado é por isso que muitas vezes foi impedido de chegar até vocês e aqui o apóstolo Paulo Ele parece falar um pouco sobre a sua carreira como ele focou o seu seu esforço em levar Cristo a regiões que não haviam ouvido de falar dele não é e parece que ele tá até justificando né Ou seja eu não fui falar com vocês antes porque alguém já estava falando não parece isso que no final ó Ou seja eu fiz questão de pegar o evangelho onde Na hora de forma que não tivesse edificando sobre o excesso de outro Ou seja é um Vamos descer é um resumo do que ele falou nessa carta explicando para eles por que que ele está falando todas as coisas que ele falou dos Capítulos anteriores até aqui né não sei se vocês querem pontuar alguma coisa aí que chamou atenção é o que fica parece que meio que Claro aqui é que a partir do Versículo 14 aqui a gente sabe que o texto não tem Versículos e capítulos né mas parece que ele realmente assim ele faz aquela Tipo ele começou a fazer aquela curva para baixo para baixo e agora ele fez aquela tipo mergulhou de vez Tipo tô chegando no finalmente mesmo né tô acabando eu tô encerrando a carta aqui né E aí ele meio que fala assim parece que assim ó galera a questão é o seguinte tem outras coisas talvez até mas eu tô convencido de que vocês aí tem pessoas que vão lidar com outros assuntos ou até com a aplicação disso eu acho que isso é bacana para a gente lembrar também da importância da igreja local né da importância da comunhão das pessoas porque até mesmo carta extremamente problemática como por exemplo é a carta de primeira Coríntios né aquela bagunça toda falando no começo da carta e fala logo vocês têm todos os dons espirituais vocês são enfim são pessoas chamadas amadas por Deus e tal e aqui ele vai falar estou convencido de que vocês são plenamente instruídos e vocês são capazes aí de aconselhar uns aos outros vocês são capazes de cuidar dos problemas de lidar uns com os outros isso para mim é uma dessas questões a importância de estar em comunhão com com a minha igreja com o corpo de Cristo aqui da qual eu faço parte porque Nas questões da relação da vida das questões que vão envolver a Vida Prática o dia a dia essas pessoas nessa situação de fortes e fracos de pessoas que têm entendimento e outros que não elas vão inclusive me ajudar a caminhar e a crescer espiritualmente sendo benção na vida de pessoas e sendo abençoado também por outras pessoas né então isso você vai ter e com certeza ele tá demonstrando aí essa realidade de como primeiro que o trabalho dele era um trabalho Grande até interessante essa parte aí né que ele fala que ele visitou ali o ilírico a gente tem porque essa parte não é mencionada no livro de Atos essa essa região não aparece dentro do livro de Atos de viagem então a gente percebe que a atividade missionária de Paulo era muito maior inclusive do que aquilo que a gente tem registrado no livro de Atos que o cara realmente trabalhava viajava e estava aí a propaganda evangelho e lembra aquilo que o Jonatas levantou é muito marcante essa questão de Olha eu não fiquei tentando colocar coisa em cima daquilo que o outro já estavam fazendo né então o mundo é grande tem muita oportunidade de ministério tem muita oportunidade de servir a Cristo eu não preciso ficar querendo brigar onde já tem gente fazendo coisa né eu não preciso ficar dando murro em ponta de faca e arrumando encrenca onde já tem a coisa acontecendo Eu tenho o mundo inteiro de opções para Deus mover o meu coração e agir ministerialmente sendo a sal e luz né então eu creio que tudo isso faz parte de uma de um bom entendimento daquilo que vem a ser que Inclusive a nossa oportunidade de ministério dentro da igreja vamos trabalhar vamos servir e vamos então levar o ministério e o evangelho à frente eu acho bem complementando ao que vocês falaram que me chama atenção nesse texto é um pouco do Versículo 17 todo né do contexto bem como de leão falou que começa a fazer um desfecho e aonde ele baseia a grande alegria dele é evangelizar né levar ele me seguia no serviço a Deus E como aqui no caso a gente depois sabe um pouco mais para frente que é o que é o grande apóstolo teólogo Paulo quanto que ele nos ensinou mas é alegria da vida dele é esse trabalho que ele tinha esse trabalho que ele desenvolveu dessa forma com Juliana falou então ampa e no 18 é interessante que mesmo a gente sabendo o tamanho da reverberação do que Paulo era ele ainda tinha a umidade de falar eu não me atrevo falar de nada exceto daquilo que Cristo realizou por meio intermédio então não foi nem ele que fez ele deixa bem claro Qual é o o a razão Qual é o Estopim a grande o grande start né da do que ele faz não é ele de forma nenhuma em Ação a fim de levar os gentios a obedecerem a Deus e a ação dele não é para Glória dele não é para por nenhuma razão diferente a não ser o que transformação de vida levar as pessoas a entender é aquele evangelho que ele prega E que esse evangelho transforma em alguma coisa na vida deles Falou várias coisas de transformação de vida só nesse textinho que a gente tava trabalhando no 15 aqui até agora e que é o objetivo dele né de trazer a questão da obediência a gente já trata muito bem todos do Capítulo todos os Capítulos da carta de Romanos ele fala que obediência é o que transforma o amor né voltou a falar não é obediência legal Cristão ou frígida é uma obediência que vai transformar vidas de fato Então puxa é contagiante estudar Paulo aprofundar em Paulo muito por causa disso porque ele transporta Talvez até para a questão de ser de ser um judeu né todos né da influência o quanto que a palavra não pode ficar fria a palavra tem que gerar uma ação que é transformar vidas até que eu falei negócio da puxa como seria bom se a gente toda hora tivesse nosso coração nosso entendimento e ia ser uma briga boa ali eu vou abrir mão por você quem vai abrir mão primeiro aí é ser ia ser vamos retirar outro problema a gente abre mão né Eu acho que essa questão que você mencionou é tão interessante porque dentro da cronologia de atos e da vida do apóstolo Paulo essa carta de Romanos ela é pensada após segunda carta que nós temos de Corinto e na segunda carta aos Coríntios o apóstolo Paulo ali no início da carta ali por volta do Capítulo 4 em diante é como se ele precisasse Auto referendar novamente não é ou seja ele é o cara que fundou a igreja ele foi lá na cidade que não tinha pessoas juntou-se ali com Priscila e Áquila que viam saído de Roma começa um trabalho na igreja local e aí a igreja que é uma igreja que provavelmente vamos dizer que era uma igreja rica mas era uma igreja onde havia ali uma circulação de recursos porque a cidade de Corinto era uma cidade muito importante para o Império da época né questão do Estreito de Corinto ali tem toda uma questão arqueológica envolvida não é de da da passagem dos Barcos pelo estreito para eles poderem contornar a península da Grécia né que na época tinha uma época do ano que não dava para passar então a cidade vivia desse transporte de recarga e de barcos entre o canal ali de Corinto né O que o canal é hoje na época era um istmo E por que que eu tô falando isso porque quando o apóstolo Paulo escreve essas cartas aqui essas linhas aqui dessa carta parece que ele tá dizendo o seguinte olha vocês vão encontrar a gente aí que vão falar um monte de coisa isso parece um alerta para igreja também eu não me atrevo a falar de nada que não seja aquilo que Cristo fez que não seja como ele diz ali no 18 como você mencionou Olha eu não me atrevo a dizer nada exceto aquilo que Cristo realizou por meu intermédio em palavra em ação ou seja nem fui eu que realizei seja não fui eu que realizei o poder de Cristo que agiu em mim e aí temos um outro problema não é porque alguém pode se arvorar e dizer não eu estou fazendo isso porque Cristo está fazendo por mim e tá fazendo uma atrocidade tá dizendo impropérios não é não mas é Cristo que está agindo por mim aí você volta para edificação né se a pessoa está edificando os outros em Amor você consegue saber o fruto que você vai ter você vai ver qual árvore que tá dando aquele fruto então assim isso é uma questão até bem interessante do apóstolo Paulo da gente ficar atento né E aí ele diz o seguinte ó por muitas vezes foi impedido de chegar até vocês mas agora a partir do verso 23 não havendo nestas regiões nenhum lugar em que eu preciso ir trabalhar e visto que há muitos anos anseia o vê-los planejo fazê-lo quando for a Espanha e aqui um detalhe importante atos não fala dessa viagem atos acaba no encarceramento do apóstolo Paulo no final da terceira viagem e depois a sua seu apelo a César que ele vai permanecer lá preso em Roma E aí atos acaba ali atos 28 não é e alguns estudiosos imaginam que Paulo tenha conseguido ir a Espanha e tenha também conhecida a igreja em Roma enquanto ele esteve no seu encarceramento que é relatado lá no livro de Atos e posteriormente ele Talvez tivesse até outras vezes passado por Roma uma ou mais mas numa dessas ele é pego como se diz no jargão popular pego para Cristo só que ele foi pego para Paulo e por ser cidadão Romano ele não foi crucificado ou seja ele tinha essa prerrogativa da Cidadania Romana porque a crucificação não era para o cidadãos mas quando foi condenado foi condenado por ser como é que diz por valbordia por baderna né por ser um causar um movimento que rompia aí com a paz da verdade ele foi decapitado segundo a tradição dos lados do lado de fora da das muralhas da cidade de Roma então ele fala que quer visitar a igreja em Roma quando ele for à Espanha espero visitá-los de passagem e dar-lhes a oportunidade de me ajudarem em minha viagem para lá depois de ter desfrutado um pouco da companhia de vocês agora porém eu estou de partida para Jerusalém a serviço dos Santos ele estava levando uma oferta das igrejas ali da região da Ásia menor e da região da Grécia para a igreja em Jerusalém que estava passando por dificuldades pois a Macedônia e a caia tiveram alegria de contribuir para os pobres dentre os santos de Jerusalém tiveram prazer nisso e de fato são devedores ao Santos de Jerusalém pois se os gentios participaram das bençãos espirituais dos judeus também devem servir aos judeus com seus bens materiais assim depois de completar essa tarefa de ter a certeza de que eles receberam esse fruto irei à Espanha e visitarei vocês de passagem sei que quando for visitá-los irei na plenitude da benção de Cristo recomendo-lhes irmãos por Nosso Senhor Jesus Cristo e pelo amor do espírito que se unam a mim em minha luta orando a Deus em meu favor orem para que eu esteja livre dos descrentes da Judeia e que o meu serviço em Jerusalém seja aceitável aos santos de forma que pela vontade de Deus e os visite com alegria e juntamente com vocês desfrute de um período de refrigério o Deus da paz seja com todos vocês Amém Então nesse pequeno trecho aqui parece que Paulo tá acabando a carta né Ele tem ele encerra esse último Versículo do capítulo 15 aqui parece que ele tá encerrando a carta mas ele realmente faz um pedido né um pedido de oração porque ele incomodado é no espírito Aí talvez já sabendo que alguma coisa deveria não está 100% ajeitada lá em Jerusalém ele já pede ó que ele seja liberto dos descrentes da Judeia e que também os santos da igreja lá aceitam o serviço dele lembrar só para a gente ter consciência de que em Atos o apóstolo Pedro Foi questionado Quando entrou na casa de um Gentil né lá na casa de Cornélio quando ele voltou para os irmãos de Jerusalém o pessoal botou ele para ele como é que você foi lá se alimentou com os em circuncisos E aí ele explicou tudo ele falou ah talvez Deus também tem a misericórdia é muito interessante aquele texto lá mas aí nós temos esse final aqui que é o planejamento assim das dos próximos passos do apóstolo Paulo mas ele põe uma questão aqui que eu acho interessante a gente conversar que ele fala aqui olha se os gentios te participaram das bençãos espirituais dos judeus os judeus também devem vamos assim participar das bençãos materiais dos gentios não é ali ele tá falando isso no verso 27 e ele fala desse prazer de que esses gentios da Macedônia da caia tiveram em doar Mas eles são devedores ao Santos de Jerusalém nós somos devedores desse Santos Cláudio e de Leandro Então vamos lá eu tô em dívida tava paga eu comecei a ficar preocupada aqui se eu receber alguma carta ninguém falou nada então essa menção aqui ela é bem até bem parecida com aquilo que certa forma tá escrito ali em segunda Coríntios Capítulo 8 Capítulo 9 quando menciona essas situação dessa oferta que ela é levantada ali na região da Macedônia o texto ali inclusive menciona o fato de que eram pessoas de certa forma Humildes pobres mas que deram além até daquilo que era esperado deram a própria deram de si mesmos né para levantamento do de tudo isso alguns estudiosos como por exemplo Carson o teme também eles mencionam o fato de que você tem um certo problema que tá acontecendo aqui dentro da carta que é o fato de que existia a possibilidade dos da igreja de Jerusalém não receber a oferta e isso causar um certo até talvez racha na igreja porque vinha do gentios né então vinha de pessoas que não tinham essa a linhagem Judaica E aí isso poderia inclusive colocar em cheque até o próprio Ministério do apóstolo Paulo que era um Apóstolo aos gentios A questão aqui de ser devedor eu creio que isso está relacionado com aquilo que ele mesmo já mencionou na própria carta é interessante que desde o comecinho da carta o apóstolo Paulo ele fala sobre a vamos assim vantagens em ser judeu né ele fala assim ó a vantagem seja judeu ele fala assim sim existe afinal foi para os judeus que foi dada a lei foi dada as promessas foi dado enfim foi feito uma aliança e tudo isso tem a ver com essa questão e que nós agora somos participantes nos Capítulo 9 10 e 11 ele também menciona um pouco dessa realidade quando ele menciona olha os judeus os gentios que nem estavam ali a conectados Ou nem agora eles fizeram parte agora até dessa Eles foram enxertados E olha que benção que isso é né então a questão eu acho que da relação aqui tá mais ligado com isso não é que nós somos devedores no sentido que nós estamos nós temos que fazer um pagamento para eles ou alguma coisa disso mas é a realidade de que foi através desse povo do povo judeu que Deus criou todo esse caminho da salvação vamos dizer assim foi através desse povo que veio inclusive o salvador Jesus que era judeu né E que viveu e conviveu dentro daquela realidade Judaica né ele não saiu ali daquela região ficou inclusive bastante restrito ali basicamente do mar da Galileia até Jerusalém né basicamente o seu território de ministério foi esse território extremamente a pequeno né da dentro daquilo que é o globo até mesmo dentro daquilo que a realidade daquilo que Paulo tá vivendo Paulo tá expandindo toda essa o evangelho para lugares muito distantes então assim dentro desse sentido nós temos essa dívida para com essa para com essa história daquilo que Deus fez através do povo judeu Acho interessante esse ponto também queria uma reflexão disso aqui é quando a gente vê que a gente tem a necessidade financeira necessidade Nossa não é só espiritual né o de Léo foi para Manaus Alguém tem que pagar passagem seja ele alguém vai ter que pagar que vai entrar no ônibus evangelizar lá em Manaus agora então posso entrar aqui um negocinho alguém vai abrir um biscoito você pega ali alguma alimentar aqui de como formatar dessa não é de fato a realidade nem era tão pouco na época de Paulo a necessidade financeira ela é recorrente e é existente e Para acontecer o trabalho na dimensão que Paulo vem projetando que ele fala antes também é necessário a contribuição e da mesma forma que foi pago por nós o custo na evangelização e a gente agora participando das bençãos espirituais a gente tem que entender que existe uma necessidade e é um dever ele nem coloca como uma opção de também trazer o apoio de recurso para que o trabalho continue para que a obra continue sendo executada sendo feita e que também acontecia dentro dos judeus dentro no trabalho de Paulo então assim ele não isenta a gente fala assim olha a benção que era para os Judeus também acabou ocorrendo a vocês porque foram alcançados por Deus que assim que assim trabalhou e por conta disso vocês também continuam devem continuar essa obra que também é feita para os judeus na qual eu trabalho e não é uma coisa automática ela tem um recurso ela tem a necessidade necessidade física né E quando vem um pouco mais para baixo é interessante como o Paulo faz a necessidade física e na Idade espiritual porque ele ele falou Olha não deixa de há um dever de vocês de participar financeiramente também é um dever de vocês que participar espiritualmente Orem por mim e é muito interessante Poxa certo tem uma pessoa que conheceria muito bem ter uma proximidade suficientemente com Deus fala assim eu não preciso nem que nem eu ganharem por mim porque eu mesmo sei orar é para Paulo e ele ainda fala mais ora por mim aí porque amostra de dependência em vários aceita a dependência da unidade na questão Apesar dele ser teu trabalho já falar isso várias vezes em outros momentos mas a obra tinha uma dependência da unidade que era um apoio financeiro que vinha e uma tendência da unidade e também de Deus na questão da oração ele não tinha ele não era altamente Paulo é um dos que mais podia falar eu sou eu sou autossuficiente de todas aspectos financeiro espiritual teológico vou andar mas ele mostra que a gente não é que a gente não consegue viver sozinho a gente tem essa unidade que depende depende em vários aspectos financeiro e também espiritual perfeitamente E aí ele ele coloca essa situação e como a gente mencionou né Ele termina ali o final desse verso 33 parece na verdade ser um final de uma como se fosse de uma oração mesmo né ele tá falando do pedido dele é o Deus da paz seja todos vocês Amém e o Capítulo 16 muitas pessoas às vezes gostam de passar rápido por ele né porque ele é um capítulo que vai falar das saudações finais né das saudações pessoais do apóstolo Paulo né E aí eu a gente já até conversou aqui nos Bastidores falando um pouco sobre algumas situações que tem aqui no nessa parte mas é muito interessante a gente vê isso tá até no comentário do Rota 66 que o a carta do apóstolo Paulo que ele trabalha mais a teologia para a igreja né não apenas para a igreja de Roma mas também para nós hoje onde ele coloca os pontos bem explicados as transições o que que aconteceu é a carta que tem o maior lista de saudações de todas as cartas do apóstolo Paulo as outras cartas também tem saudações não é mas essa aqui tem uma lista enorme de saudações ou seja parece que a espiritualidade elevada não se distancia ou não se desconecta de uma afetividade também genuína né ou seja como que você vai ter toda essa espiritualidade aqui que está na doutrina se esse amor não for o reflexo disso né E aqui o apóstolo Paulo tá justamente demonstrando esse amor que ele tem pelos irmãos citando vários deles aqui nominalmente ele começa falando recomendo-lhes nossa irmã FEB serva da igreja em cecréia peço que a recebam do Senhor de maneira digna dos Santos ele prestem ajuda que ela que venha necessitar pois tem sido de grande auxílio para muita gente Inclusive a mim parece que a FEB era responsável por levar essa carta a Roma e ela ficava ali sem creia que é o porto do lado da cidade de Corinto Porto de sacréia então parece que ela seria a responsável e aí ele continua dizendo saúde em Priscilla Áquila lá na carta de Atos Áquila e Priscila ou Priscilla Áquila haviam saído de Roma e encontrado Paulo em Corinto agora parece que ele já voltaram para Roma e Paulo está saudando eles lá naquela igreja meus colaboradores em Cristo Jesus arriscaram a vida por mim sou grato a eles não apenas eu mas todas as igrejas dos gentios inclusive nós que estamos aqui nessa Live agora obrigado por ser aquela por terem arriscado a vida pela apóstolo Paulo saúdam também a igreja que se reúne na casa deles saúde o meu amado irmão epineto que foi o primeiro convertido a Cristo na província da Ásia que é a região ali onde está Éfeso saúde em Maria que trabalhou arduamente por vocês ficamos por aqui não temos muita informação mais de quem é Maria de que ele tá falando aqui deixa eu ver se fala alguma coisa aqui seis pessoas são conhecidas por esse nome no Novo Testamento dessa tudo que se sabe é apresente referência Ou seja pode ser uma Maria anterior que a gente já viu em outro texto ou pode ser uma Maria que morava lá na região porque Maria é a palavra é o nome grego de Miriã não é na verdade o nome era Michael de Miriam então assim era provavelmente alguém de origem Judaica não é e ela estava em Roma ou seja ele tá mandando a saudação para ela saúde em andrônico e junias meus parentes que estiveram na prisão comigo são notáveis entre os apóstolos estavam em Cristo antes de mim querem fazer a pergunta agora ou pode deixar para o final manda ver você que sabe eu acho que lê tudo porque daí já passa por tudo mas vamos logo saldo em ampliato meu amado irmão no Senhor saúde em Urbano nosso cooperador em Cristo meu amado irmão e o meu amado irmão eu estaques cara os nomes de gato aqui bonito ó stacks Urbana nome mais comum saúde a peles aprovado em Cristo saúde e os que pertencem a casa de aristólogo saúde em erodião meu parente Ou seja já temos outro parente de Paulo aqui tem erodião andrônico e junias saúdem os da casa de Narciso que estão no Senhor Saúda em trifeno e trifosa olha aqui ó e se tiver dois gatos agora trifena e trifosa mulheres que trabalharam arduamente no Senhor saúde em amada persed outra que trabalhou arduamente no Senhor Saúda em rufo eleito no Senhor e sua mãe que tem sido mãe também para mim olha aqui que informação importante que ele coloca na carta aqui né saúdem assim crito olha acertei primeiro esse nome assim grito flegonte Hermes pádrobas ervas e os irmãos que estão com eles saúde em filólogo Júlia Nereu E a sua irmã e também olímpias e todos os santos que estão com eles saúdem uns aos outros com o beijo Santo o famoso ósculo santo que o Cláudio Reis tanto anseia receber do de lean um dia desses aí todas as igrejas de Cristo enviam-lhes saudações Aqui nós temos algumas questões que precisam ser comentadas né Por exemplo a gente tem a questão porque ele fala que são notáveis entre os apóstolos E aí tem duas interpretações eu vou deixar vocês falarem das duas mas uma delas é que eles eram notáveis entre os apóstolos ou seja eles fazem parte do corpo de Apóstolos eram notáveis entre eles e a outra interpretação é de que os apóstolos notavam eles dois ou seja por serem parentes do apóstolo Paulo é muito provável que eles não estavam em Roma todo tempo Imaginem que Paulo morava na região da Galileia no início perseguia a igreja mas os parentes do apóstolo Paulo pelo que ele tá mencionando aqui na carta já haviam se convertido alguns deles estavam em Cristo antes de mim e os apóstolos talvez estivessem alta Conta qual é o grande problema que é que o nome jonias é o nome feminino a maioria dos estudiosos dizem que é o nome feminino e aí não havia dentro do corpo dos 12 discípulos e que se tornaram depois os 11 Apóstolos depois Matias se tornou o segundo décimo segundo não havia nomes femininos né não havia mulheres entre os apóstolos então isso gerou uma grande discussão na história que eu acho que é uma discussão que hoje não faz muito sentido eu não sei o que que vocês acham acho que a discussão ainda é de certa forma grande pelo fato hoje dá principalmente da realidade do tanto do movimento feminista e da inclusão dele dentro da realidade eclesiástica né dentro da igreja mas o que que a gente vai ter aqui dentro do texto né a gente vai ter essa realidade você tem duas interpretações e ainda você tem a questão de como que você vai entender a palavra Apóstolo né porque você pode entender a palavra Apóstolo como literalmente parte desse grupo vamos assim seleto né de pessoas que caminharam com Jesus e tal ou você pode entender a palavra Apóstolo como a é aquela questão que a gente tem né Às vezes as palavras elas são transliteradas ao invés de ser traduzidas né E aí às vezes cria uma certa um certo problema então se você entende a palavra como aquele que foi enviado que é a possibilidade da tradução da palavra que a ideia central da palavra então no fim você tem inclusive pode ser homem ou mulher não faz diferença porque o texto começa com febre que é uma mulher depois do texto vai passar por Priscila que é uma mulher e você vai ver que durante todo o texto mulheres são citadas assim de formas abertas escancarada e que eram mulheres que literalmente tinham trabalhado pelo reino tinha um tavam dando a vida pelo pelo reino então assim não há problema nenhum e se você compreende a ideia de aposto lá que como a tradução da palavra enviado Ou seja pessoas que foram enviadas talvez enviadas da realidade ali da região de Jerusalém para a região de Roma ou para alguma coisa assim então você não tem nenhum tipo de problema nesse sentido né mas para mim é marcante a gente perceber o número de pessoas que inclusive dentro desse desse grupo São pessoas que estão trabalhando e trabalhando muito arduamente e trabalhando dando a sua vida Realmente você vai ver pessoas que sofreram pessoas que foram presas a pessoas que realmente estão ali se dedicando ao Ministério do Evangelho né a propagação do evangelho e é o Reino de Deus então assim mas só para a gente ficar firme no capítulo do versículo 7 aí que são essa questão dos notáveis entre os apóstolos e que é andronichunes se junes for uma mulher eu não vejo problema no sentido até mesmo de como eu falei ser a palavra enviado agora se após a compreensão daquele grupo seleto dos 12 aí o nosso querido Cláudio vai dar a sua a sua interpretação mais mais ousada aí eu sabia que eu tinha que começar a resposta né possível eu fico bobeando aqui lendo os livros aqui aqui rapaz aqui tu faz parte da compreensão além acho que muito eu só vou respaldar o que você falou nos comentários que eu tenho mais a mão aqui que eu recentemente mais vi que foi até o próprio próprio comentário do Chad na bíblia comentada dele e do e do Keller no livro de comentário ao romanos que ele fala que ele respaldo essa questão da palavra Apóstolo como como enviado e um ponto interessante que o Kelly ele ele lembra atos 14:4 que é dentro do Atos 14 é quando encolhe o Paulo Barnabé Que costuma como de costume foram assinagoga Judaica ali falaram de tal modo que veio a crer grande multidão de judeus gentios mas os judeus que se tinham recusado a querer incitaram os gentios irritaram e os ânimos contra os irmãos Olha o Barnabé passaram bastante tempo ali falando corajosamente do Senhor que confirmava a mensagem de sua graça realizando sinais e maravilhas pelas suas mãos o povo da cidade ficou dividido alguns estavam a favor dos judeus e outro a favor dos Apóstolos então ele coloca inclusive Barnabé na condição de apóstolo que é o que ele faz a consideração para falar que muito Possivelmente tá falando no modo de enviados e o Chad lembra até a primeira Coríntios quando ele fala trazendo ali outros que também foram enviados Então me parece ser a palavra Apóstolo mais caminhando para esse sentido o pensamento do trabalho feminino só no próprio texto a gente acabou de citar na FEB Então já realmente não há como não reconhecer com grande o grande alegria isso aí o tanto que as vezes que o trabalho feminino no evangelho foi importante existe uma questão Oi é só eu lembrar que a questão do nome Júnior também tem uma discussão né existe muita discussão se realmente é um nome feminino ou se é um nome masculino né mas eu não trabalha com como ele fala também da a maioria trabalha com esse essa terminação do nome as como sendo feminino Mas pode a discussão ainda não tá encerrada né mas eles falam uma outra coisa aqui né que a palavra apostolosa aqui está com o artigo definido então a ideia né que eles são Apóstolos que os apóstolos têm em alta conta Então essa é uma das dos argumentos levantados Mas também como nós falamos não é algo que Deva ser um grande um grande empecilho ou achar que é impossível porque o texto bíblico proíbe na hora que vai falar de diáconos não fala de proibição nenhuma né então você tem diáconos e diaconisas né então assim não não existe essa problemática o serviço aqui é apresentado na igreja de várias formas fala das Duas Irmãs aqui né das duas mulheres desculpa irmãs eu já tô assumindo trifena e trifosa não é mulheres que trabalharam trabalham arduamente no senhor né perse de que trabalhou arduamente no senhor a mãe do rufo que tem sido mãe pro apóstolo Paulo e tem várias aqui né que são citadas então a própria Priscila Priscila que tinha uma igreja funcionando na sua casa então assim é realmente uma carta que demonstra além dessa questão do trabalho feminino é que é muito importante o apóstolo Paulo faz questão dimensionar isso aqui registrar isso mostra quantas pessoas faziam parte desse ministério que ele tava desenvolvendo não é Paulo não era um Lone Wolf né ele não era um cara Solitário ele tinha Todo esse pessoal que apoiava e que ajudava em diversas de diversas formas em diversos momentos o seu ministério para que esse Ministério tivesse aí continuidade E aí a gente vai chegar para não perder o fio é que nem a gente fala assim Pô queria dar uma saudação a galera daí ben-hu é diferente para o Jonatas pro Sayão para Susi para o Acre por aí vai Daniel trazendo todos os nomes não é diferente né eu mostro o quanto que é a qual desses que você mencionou só uma merecedor de saudação o resto a gente podia passar eu não vou dizer qual é mas é o Cláudio que você não mencionou tá vendo [Aplausos] [Risadas] mas a gente isso é uma questão interessante você mostra essa pessoalidade da carta ou seja ele vem trazendo todo o conteúdo que ele apresenta e ele não fala isso como alguém tipo assim eu estou falando lá tipo um documento legal né Eu estou aqui fazendo a lei eu não sei quem que vai receber os efeitos dessa lei lá na frente não é isso não eu escrevo isso aqui eu tô falando aqui porque eu sei que aí tem Fulano tem tal tem tal tem tal e essas pessoas foram muito importantes para o meu ministério e é importante que vocês continuem caminhando dentro de toda essa nova visão interpretação aqui que a gente tem de tudo que foi tratado até aqui na carta e aí ele vai pegar o pedacinho final da carta dele fala eu só ia falar que isso também ajuda a dar um peso maior no final no desfecho do capítulo 15 né porque quando ele pede para as pessoas orarem pelo Ministério dele para as pessoas inclusive participarem do ministério dele agora ele demonstra que isso é real entende tipo tá vendo quantas pessoas que inclusive são daí que vocês conhecem que participam ativamente no meu ministério então é legal que cria essa conexão né porque não é uma coisa solta só aquele negócio meio tipo a Sabe aquele negócio político lá ó olhem por mim sabe tipo ah participem do meu ministério né E aí a pessoa fica ali tipo assim tá bom participa como né Tipo o que que é para fazer sabe não é uma coisa jogada ao vento é uma coisa concreta entende é uma coisa assim tipo assim ó olhem por mim e participem do meu ministério ó tá vendo aqui ó febre participa tá vendo aqui ó Aquela participa tá vendo aqui os caras que moram aí inclusive que estão aí com você esses caras participam são até mãe para mim entende tipo é real [Música] só acredito vendo aí no final ali do do do último trecho ele vai fazer novamente um lembrete é uma Eu já li um comentário uma vez que parece que essa última folha da carta foi acrescentada depois não é Eu já li num comentário que era realmente o final era ali no capítulo 15 aí ele escreve depois uma outra folha saudando as pessoas não é E aí o finalzinho aqui olha o que diz ó recomendo-lhes irmãos que tomem cuidado com aqueles que causam divisões e colocam obstáculos ao ensino que vocês têm recebido afastem-se deles pois essas pessoas não estão servindo a Cristo nosso senhor mas é seus próprios apetites ele pega Justamente esse tema final que ele vem falando aqui na carta depois ele trazer toda a questão doutrinária e falando das partes práticas ele pega novamente esse final mediante palavras suaves e bajulação engana o coração dos Engenhos todos têm ouvido falar da Obediência de vocês por isso eu estou muito alegre mas quero que sejam sábios em relação ao que é bom e sem Malícia em relação ao que é mal em breve o Deus da paz esmagará Satanás debaixo dos pés de vocês a graça de Nosso Senhor Jesus Cristo esteja com vocês Timóteo Meu cooperador envia-lhe saudações bem como Lúcio Jason e patron meus parentes eu Tércio que redigia essa carta saudo vocês no senhor percebam Paulo já está numa situação da vida dele que ele não consegue escrever lembrando cartas não eram baratas não é que nem hoje que você manda um WhatsApp um e-mail ou então até Pega um papel ali sulfite né um bloco de papel e começa a escrever Ah não gostei dessa vou amassar vou escrever o papel era caro a forma de envio era cara então assim por que que Paulo utilizava uma pessoa para escrever porque provavelmente a vista do apóstolo Paulo estava prejudicada ele tinha que escrever com letras maiores isso ocupava mais tempo e mais tempo mais espaço no papel o teste provavelmente conseguir escrever e algumas dessas cartas antigas elas são chamadas onciais né que são as cartas que são escritas todas as letras maiúsculas e as palavras são Emendadas para você economizar espaço é justamente para isso então você não tem separação de uma palavra para outras vezes você tem um pontinho entre uma palavra e outra só para dizer que acabou a palavra entrou outra então assim essas cartas elas tinham que ser escrita de uma forma ah vamos dizer assim a sério mais eficiente no menor espaço possível E aí o Tércio fala que ó eu Tércio redigir essa carta saudo vocês do Senhor gaio cujo hospitalidade eu e toda a igreja desfrutamos enviamos saudações Erasto administrador da cidade nosso irmão quarto em Vila e saudações o Erasto até comentei aqui na antes como de lenha com Cláudio é o nome dele foi encontrado lá numa Pedra da época de Jesus no caso da época do apóstolo Paulo no caso Jesus não esteve nessa cidade mas na época da posse do Paulo encontrado o seu nome como administrador da cidade de Corinto foi encontrado lá na região do teatro da cidade de Corinto na parte mais baixa da cidade para mostrar que esse texto realmente não foi escrito no nada né no vácuo ele tem solidez até arqueológica para poder embasá-lo que a graça de Nosso Senhor Jesus Cristo seja com todos vocês Amém ora aquele que tem poder para confirmar os pelo meu evangelho e pela proclamação de Jesus Cristo de acordo com a revelação do ministério oculto nos tempos passados mas agora revelado e dado a conhecer pelas escrituras proféticas por ordem do Deus eterno para que todas as nações venham a crer nele obedecer ele sim ao único Deus sábio seja dada Glória para todo sempre por meio de Jesus Cristo amém e esse é o desfecho da nossa carta maravilhosa carta de Paulo aos queridos irmãos de Roma considerações finais de lean e Cláudio já que nós estamos com tempo aí também bastante acelerado adiantado fico com as palavras aí do apóstolo Paulo no sentido de Apesar né Depois de demonstrar todas as pessoas que contribuem para o ministério precisamos continuar atentos para não deixar a coisa no banho maria né pessoas realmente têm trabalhado no sentido contrário a expansão do Evangelho pessoas têm trabalhado no sentido contrário a unidade do corpo e isso é uma realidade desde do apóstolo Paulo desde enfim dos discípulos de Jesus e a gente precisa continuar atento a isso né uma das coisas para mim que são muito marcantes dessa pequena porção aqui de texto é ali quando ele fala no Versículo 18 né ele vai falar mediante palavras suaves e bajulação engana um coração dos inginos então a gente precisa tomar bastante cuidado né porque às vezes e é uma realidade que pessoas têm passado por sofrimento tem passado por dificuldades e aí encontra uma pessoa que traz uma que tem uma voz Suave que tem uma palavra vamos assim parece que bem doce e amável mas que no final acaba convertendo para uma para um problema então precisamos tomar cuidado é claro a gente precisa falar do Evangelho precisa falar dele completo precisa falar de uma forma amável e cuidadosa mas cada um de nós precisa tomar cuidado com aquilo que ouve para não estar sendo enganado só por palavras gostosas palavras macias mas que nos levam para o desfecho muito complicado né então acho que é isso Cláudio só o feedback positivo não leva crescimento né a gente precisa também de uns caminhados é realmente uma carta muito inspiradora e muito desafiadora quando a gente vê o daquilo que é proposto dentro dela e até respondendo um pouco a Pergunta do Wellington Eu acho que o versículo 19 traz um resumo de tudo isso é a segunda no mês 19 e por meio do poder do Espírito de Deus ele é depositado no Paulo fará por várias maneiras como acontece o processo de santificação esse processo da gente crescer e conseguir olhar a carta e de alguma maneira botar em Ação como de lenha bem falou toda o que é inspirado por Paulo né que Paulo nos inspira né que Deus usa Paulo para nos inspirar e o Espírito de Deus exatamente fica fica clicar nesse papel e conta importante a gente ter essa essa esse entendimento e essa relação com de Deus a Deus como um todo e também no Versículo 19 aí agora do Capítulo 16 eu falei anteriormente do capítulo 15 que é quero que sejam sábios em relação O que é bom e sem Malícia em relação ao que é mau o quanto que buscar o conhecimento do que é bom enquanto se envolver de fato nos enchemos no dia a dia com que é bom também vai vai ser grande diferença na nossa vida então vamos ler Vamos estudar vamos procurar o conhecimento que é saudável que é o que a gente produz aqui na ib1 e são meu convite o meu desafio pessoal e o meu convite para você também fica então o nosso agradecimento/covit né agradecimento a todos que acompanharam a nossa Nossa nossos encontros aqui os nossos podcasts a respeito do livro da carta de Paulo aos romanos e o convite também para você continuar estudando em paralelo ao podcast de Romanos nós tivemos um podcast muito interessante que é o de Rute de Ester também está no nosso canal está terminando o livro de Ester nesse sábado e temos outros cursos né ou de leão colocou aqui um curso específico sobre interpretação bíblica temos curso sobre geografia bíblica temos curso sobre filosofia muito interessante que é com o pastor Saião professor e pastor Saião também temos outros cursos a gente sinceramente tem tanto curso que eu não lembro o nome de todos não mas tem bastante curso lá no nosso canal da ibnu lá nas nossas playlists que já estão inclusive você já tem lá playlist separada de com a matéria com a disciplina que você quiser participar Muito obrigado a todos em todas as playlists aí exatamente o link de todas as playlists lá do nosso canal você pode acessar vai ter talvez algum curso que você queira fazer tem curso de grego bíblico de hebraico bíblico esses eu lembrei agora tem alguns cursos bastante interessantes lá tá bom muito obrigado mais uma vez e acompanhe Porque Nós não paramos por aqui quem Para que carrega a pedra então daqui a pouco na semana que vem nós já temos cursos novos na ibnu vão ser os cursos sobre os livros de provérbios e o livro A carta aos hebreus no Novo Testamento um do Antigo Testamento e um do novo testamento os professores aí vão ser os mesmos em alguns deles vamos ter alguns convidados também e sobre a tutela do Cláudio que está aqui conosco vai estar provérbios e a Susi vai cuidar ali do carta aos hebreus tudo bem meus queridos Muito obrigado de leão Muito obrigado Cláudio também por participarem desse curso e os veremos nos próximos capítulos aqui um forte abraço a todos que nos acompanham e até a próxima