Podcast Bíblia IBNU: Provérbios Intro – 1 a 4 | Cláudio Reis | Dilean Melo | Ákilla Nascimento | 01
01/08/2022
Podcast Bíblia IBNU: Provérbios Intro – 1 a 4 | Cláudio Reis | Dilean Melo | Ákilla Nascimento | 01
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E aí [Música] E aí [Música] E aí [Música] E aí [Música] E aí [Música] Olá muito bem-vindo boa noite boa tarde bom dia mas para quem está aqui com a gente acompanhando ao vivo na sala é um boa noite tão boa noite para todos estão aqui nos acompanhando seja muito bem-vindo ao nosso primeiro podcast Onde vamos debater conhecer um pouquinho mais sobre o livro de provérbios assim importante livro esse livro que traz muita sabedoria muita coisa interessante para nós aqui do Antigo Testamento e a começar o nossos Boa noite sem te dar uma saudação aqui para galera do chat encontra bom trazendo nosso Boa noite com você me fazem calorosamente aqui também eu queria convidar meus parceiros de hoje de leão e aqui lá tem um oi para o nosso pessoal E aí pessoal muito bom tá aí primeiro podcast sobre o livro de provérbios toma introdução muito bacana tenho certeza que serão e dois meses de bate-papo em que cê dores para todo mundo porque o livro é rico para caramba de informações de coisas muito práticas para ver então fica o convite não só para você participar essa noite para gente mas para seguir aí toda quarta-feira o canal aqui de vinil e ser ricamente abençoado ela era uma boa noite então aí para quem tá no a no chat e claro caldinho show de bola muito obrigado por me permitir fazer parte essa noite aqui com vocês e também um boa noite para o a Clay bar serão da gente boa noite Leandro boa noite Cláudio bom tá aqui com vocês e com todo mundo que já está acompanhando a gente e um olá para quem vai assistir esse nosso encontro e participar da nossa conversa em algum momento do futuro eu fico muito a conversa sobre provérbios uma determinada fase da minha vida foi um dos livros que eu achei assim mais interessantes e proveitosos para aquele momento por isso eu lia e relia entendendo que aquilo era algo fundamental para minha caminhada e tenho certeza que relevo agora provérbios acompanhando as próximas e se encontra os próximos que o Cláudio vai estar aí dirigindo e também participando com outras pessoas essa experiência rica eu acho que provérbio de um desses livros como todo livro da Bíblia que a gente ler uma fase da vida quando a gente volta para ele depois se encontra um monte de coisa que você não tinha visto e as experiências também da gente vão mudando a nossa interpretação então espero que sejam um desses momentos que a gente se aprofundar no livro de provérbios um fator interessante Cláudio Jorge cortando aqui na cama poliqueste assim vocês vão Você já fez mais comigo né ah esse negócio Claro que ela falou é tão show de bola porque eu conheço uma pessoa vamos dizer o nome dela aqui porque eu não gosto não pedi autorização para ela é mas eu conheço uma pessoa que independente do devocional que ele tá fazendo né do livro da Bíblia que ele faz ele tem aquela costume né de fazer a leitura da Bíblia por um ano então geralmente faz ali três quatro capítulos de leitura por dia Mas independente de onde ele estiver na leitura do texto bíblico Ele lê o provérbio do dia eu como são 31 capítulos então quando tem mesmo que tem menos dias né daí ele faz dois três no final mas ele lê todo dia um capítulo de provérbios eu acho bem interessante porque ele falou cara toda vez que eu leio eu tenho essas questões né dependendo do do momento da vida que você tá passando são assim esses insights né só essas máximas que fazem você dá um estalo e modificar a forma que você tá pensando no dia é bem legal essa questão aí o tio aquela levantou muito muito show de bola não e com certeza a posso dizer por mim também esse privilégio que eu tô de está conduzindo essas em contas de provérbios é óbvio que a gente estuda né conta os bastidores a gente pega o desafio de um livro A gente vai estudar para poder tá aqui não tá tudo na nossa mente net não tem todo então decoradinho assim HD não é tão repleto de conhecimento então estudei bastante o provérbios e foi delicioso voltar nesse tema fazer um tempo que eu não visitava provérbios foi muito bom relé todo Livro e agora voltar com mais cuidado dividido em partes ele voltei algumas literaturas antigas comprei uma literatura nova é um no pico PV que era um devocional que é do tipo queda que é um provérbio por dia eles esse dos 31 dias já vi mais de uma pessoa que faz isso um por um por dia para completar um mês só que a dica para fevereiro como é que funciona lá não calibrar aí também dois né 23 O que é um conjunto Mas é uma delícia voltar para esse tema e é um dos comentaristas bíblicos que a gente tem que escrever o comentário bíblico é o na verdade um organizadores começar bíblico da NV II ele tem uma uma palavra interessante que diz o seguinte o livro não foi escrito para ser lido numa Sentada Como se devêssemos entender a sua Trama deve ser disputado em pequenas doses deve ser lido refletido saboreado na mente deve deixar intrigados deixar empregados a técnica que temos o seu sentido deve ser lembrado como uma sacudida na consciência ou um tempero na conversa e tal que nós vamos ter hoje com certeza uma conversa muito bem temperada por provérbios galera do chat dando seu Boa noite temos o Anselmo Wellington Abel Marcos Luciano A Maria Lourdes a Marta o Valdir o Daniel A e a Edna e a Maria também dando mais uma boa noite aqui bem vindos com a gente vocês também de todo o Brasil nos acompanhando já temos desde lá de cima até o Sultão que o Brasil todo nesse momento juntos mande o seu olho aqui mande seu acompanha com a gente e também mande Aproveite aqui o chefe para mandar as suas perguntas suas percepções é que nós vamos ao longo de hoje além de debater sobre vários aspectos esse primeiro tem um papel importante de trazer introdução conhecer um pouquinho sobre propósito autoria é quando foi escrito o livro de provérbios ele não tem muito mistério com relação a isso mas é bom a gente conversar para entender o livro que nós estamos trabalhando e vamos tentar avançar aqui os quatro primeiros capítulos que como o dilão falou dois meses aqui de bastante aprendizado ganhamos um dia que a maioria dos podcast em cedo oito né não lhe é mas ganhamos um dia porque vai que cai hora de começar a praticamente primeiro dia do mês sei agora né quase na quarta-feira estamos no dia três e dão vão ser privilégio de ser nove encontros de provérbios que ficou que a 31 capítulos de um ali um certo o respiro para poder conversar um pouco sobre isso e já Começando aqui nosso bate-papo eu vou ver primeiro Versículo do meu Capítulo e diz o seguinte estes são os provérbios de Salomão filho de Davi rei de Israel sabemos que são amor uma pessoa extremamente sabe L Reis diz da sua sabedoria que possível é interessante fato dele ter buscado as mesmas coisas como o Deus é designa a Ele o reinado ele vai substituir o pai dele que ele pede para Deus sabedoria nada é mas a pergunta que eu faço os meus companheiros é Foi Salomão que escreveu todos os provérbios em toda ele auditoria autoria a gente pode enxergar alguma coisa diferente dessa tradição que às vezes faltou leitura né mas a tradição diz Salomão escreveu provérbios que se podem me ajudar nesse contexto bom então querida um provérbio somente tem um tem uma uma hora e pouco diferente né até em relação a tudo que a gente já tem feito de Podcast ao longo desse ano né de 2022 Ele mente ônibus ele tem uma sequência né então apressou-se a questão da autoria por exemplo a gente a trabalhou a livros do novo testamento Como acabou agora Romanos né então é o Paulo estou escrevendo você tem ali toda só essa relação mas os livros do antigo testamento em geral ele já não tem tanta essa coisa tão forte como temos do novo testamento e quando a gente chega no livro de provérbios o próprio livro ele demonstra aqui tomou não é o autor Geraldo todo Livro né matar mesmo porque você tem por exemplo que tem parte do próprio fala assim agora são as palavras são os provérbios dos sábios né então não necessariamente de Samuel de Salomão e se não me falha a memória são sete em Produções que tem Livro de Provérbios a e indicações de pessoas Neto técnica a pegando aqui você tem os provérbios Salomão depois que tem as palavras dos sábios os ditos complementares as palavras de agur as palavras de Lemuel Então você tem ali vários autores né Então essa questão de quem foi o autor não não é Salomão essa essa pessoa aí e até mesmo essa questão que envolve a parte da sabedoria né o a parte daquilo que que a gente vê aí sobre a como é que a gente pode colocar dessa dessa realidade de Salomão que você não sabe é verdade a gente tem essa essa expressão a quando Deus fala para Salomão que ele pode pedir aquilo que ele quiser e Salomão fala que quer sabedoria e Deus depois da fala então agora vou te dar riqueza vou te dar a tal coisa tal você vai ser grande a mas a gente percebe que no desenvolvimento do texto bíblico né a gente tem esse e de locais de grande sabedoria né Por exemplo a gente vai a perceber que o outras partes do Antigo Testamento também são mencionadas como lugares de extrema minoria a Jeremias vai me adicionar e isso vai falar sobre tiro como sendo um lugar de Sabedoria vai vai falar sobre algumas outras regiões que são lugares de produção de Sabedoria de pessoas que têm desenvolvido essa essa expressão e eles o que a gente encontra inclusive alguns desses personagens por exemplo agulha Lemuel a gente não tem necessariamente assim olha esse cara aqui isso aqui é o RG do do Lemuel né Daqui a gente sabe quem é ele mas não sabemos que são sábios São pessoas que há dentro de si a produção de sabedoria do da da época né era um pessoas muito bem a mão assim muito bem conceituadas e que estavam escrevendo o texto é claro é uma compilação provavelmente a compilação do Livro de Provérbios não é até mesmo da época de Salomão a gente vê isso o próprio texto desisto lá em provérbios Capítulo 25 né a que tinha uma excelente aqui para te ajudar é extinção os outros provérbios Salomão compilados pelos servos de Ezequias Rei de Judá Então a gente tem essa essa informação obrigado por lembrar que eu já não nem lembrava que era o Rei kit é a hora que a gente pede para os universitários né Ah mas então você vê que por exemplo a mesmo sem saber quais foram os provérbios ao certo e por um Salomão escreveu ah mas a gente tem uma produção literária até ir na época de Ezequias né fazendo essa compilação e colocando o livro dessa forma como nós temos hoje bem provavelmente e na o dia Leandro uma resposta bem completa sobre os dados principais de autoria mas eu lembro também assim de vários questionamentos que eu tinha nas primeiras vezes que eu ia sobre a autoria de um livro bíblico principalmente nesses livros que não é tratam de forma direta da autoria ou que claramente não tem um autor o único como é o caso de provérbios né e a gente fica intrigado com isso e às vezes é acha que o texto poderia ser mais explícito dizer mais claramente quem foi que escreveu quando escreveu e tal a gente esquece que Lemos com categorias próprias do nosso próprio tempo o texto bíblico né muitas vezes as nossas preocupações de autoria como uma forma inclusive de atribuir à autoridade para aquele texto ou de possuir alguma forma de interpretação baseada no personagem que você tem outras indicações e dados que ajudem você interpretar fazem a gente querer saber exatamente quem escreveu cada parte quando foi eu fui e é importante a gente leva Bíblia com essa perspectiva de que parece que hora manifestar o autor explicitamente é importante outras horas isso não é a questão principal o que me parece é muito quase um provérbio é que o fundamento de tudo aquilo que está sendo dito é a sabedoria de Salomão é o contexto explícito em dizer que tem textos de Agudo Rei Lemuel dos sábios de Ezequias do rei Ezequias mais claramente parece que tudo isso vem da tradição que se construiu em torno da grande sabedoria que Salomão tinha que chamou a atenção do seu reinado de toda a região é de pessoas que vieram de longe para conhecer aquele rei tão sabe e isso nos parece ser assim o mais importante para a gente ir talvez entender como é que o texto de provérbios se constrói a outra coisa a gente percebeu logo de carne e já que estamos falando de vários autores é um processo de escrita o Ezequiel você Possivelmente uns trezentos anos aí você tá falando de uma antologia né a gente é está tratando de um texto escrito por muitas pessoas ao longo de muito tempo isso quer dizer que naturalmente a gente também vai ter muitos Estilos diferentes a Imagine você estragou para mim eu não sei se meu som cortou para vocês um OK eu estava muda só a a sua imagem travou você quer desligar e ligar para ela não mais o som tá normal ainda tá trabalho mas para mim tá para mim o seu são tá ótimo mas a imagem tá travada para mim ver se não tranquilo vem esse aqui eu acho que ele tá pensando que nós estávamos para ele mas ele que tava pra gente essa número de Testemunhas essa música Haha Ah não então acho que é só essas informações já tá falando de vários autores diferentes de um processo de escrita bastante longo é de se esperar que a gente tem uma grande diversidade de estilos também nesse percurso aí não mostra onde essa questão de discutir mais autoria para Susi com Hebreus lá no começo de abril tendo ali grande ali a coisa que vai e vai ser boa Legal o nem fala da parte da passam Vocês acabaram concluindo bem meu aquela ficou que é um livro escrito por Salomão puramente até no comentário de Davi comenta que ele ele pede sabedoria ele tem um princípio é de reinado bem interessante depois de um sinal ele acaba tendo no período de vida um pouco mais como Davi colocou triste dólar temporalmente foi escrito na primeira fase do seu do seu reinado é o que acredita mas que se conclui o livro da pessoa compilado na época do rei Ezequias no século 7 Então acho que umas 300 anos depois a parte datação pouco mais clara de entender como tá Como tá Como é colocada a só que o aquela comentou queria puxar um pouco assunto que acho muito interessante do Livro de Provérbios e claro quem tem quem quer conhecer um pouco mais sobre Literatura e poesia basicamente poesia Hebraica aqui a gente a cidade bacana que ajuda o autor ou os autores a passar a mensagem para que a gente entenda com certeza muito das estilos literários a gente utiliza até na nosso dia-a-dia nas nossas conversas entre nós utilizando todos os recursos queria conversar um pouco com vocês processo em para mim um pouco sobre essa diversidade como tu é rico essa diversidade Temos bastante é fica bastante Claro o texto quando os autores usam esses Estilos da poesia literária Brian a gente tem aqui provérbios que ele pode atender e é eu acho que tem algumas diferenças de estilos macro e outras micro de recursos literários hálito a gente percebe sendo utilizados mas na segunda nos dois terços finais do livro diferente do Tom que a gente percebe no primeiro eu vou falar mais essa diferença macro e eu acho que é de leão Cláudio tem mais detalhes sobre essas questões literárias específicas mas o que a gente percebe do Capítulo 1 ao nome é que você tem longos discursos da sabedoria é praticamente personificada Em alguns momentos claramente uma sabedoria personificada a própria sabedoria está falando em outros momentos é uma descrição que atribui à ela características que parece ser de uma pessoa e essas construções são muito longas então você você tem um discurso grande nos Capítulos 1 até o 9 e do 10 em diante a gente começa a se deparar com os provérbios que são mais famosos as hoje é as elaborações as no estilo de um aforismo e que parece contrastar duas situações o reunir duas situações semelhantes em cada um desses provérbios até como uma forma Possivelmente facilitar a memorização e tal e aí a pergunta é porquê desses dois estilos Por que que a gente encontra primeiro o discurso mais longo e depois desses aforismo eu acredito que aí já entra até um pouco na parte de teologia Cláudio mas não tem muito como separar né e chega literário e mensagem teológica é que na primeira parte a gente tá tendo um preparo das condições nas quais toda a discussão mais prática e orientações cotidianas é encontram o seu o seu fundamento é aquele sujeito que lê o provérbio simplesmente para saber como é que você tá bem na vida como é que ele prospera em termos de dinheiro como é que ele se alguém profissionalmente tá a perspectiva que esses nove primeiros Capítulos trazem uma profunda reflexão teológica e estabelecem para gente os Termos Nos quais esses últimos capítulos do 10 em diante fazem o seu sentido Então eu acho que é uma espécie de fundamentação da reflexão teológica a favor da sabedoria propósito e depois o exercício dessa sabedoria propriamente dita nas situações cotidianas pelo menos essa grande diferenciação eu vejo que é bem clara que no texto não e muito bem produzido apelo acumula eu acho que fica claro que o texto tem divisões e o texto tem um desenvolvimento é interessante isso porque a de repente quem abre o texto assim pela primeira vez parece que não tem nenhuma conexão né parece aqui é a câmera do aquela para mim que a nossa travada de novo não sei nem trocar acho que eu tô câmera hoje não tá brigando tá brigando contigo eu acho que a coisa não está desenvolvendo bem não há então a gente a gente percebe que tem a gente percebe que o livro é muito rico em todas essas coisas né a por exemplo a gente vai vai ver que tem vários até mesmo vamos estilos literários dentro daquilo que envolve a poesia Então você tem a grandes blocos de instrução como esse Capitulo até o Capítulo 9 a que dão aí um baita de uma introdução ao vivo você tem outros blocos fortes A onde você tem a a cláusulas interativas ou condicionais dando bastante instrução dando bastante a esse pouco em alguma coisa que você precisa realmente agir ou alguma ideia Central nisso você tem aquilo que é chamado de Talvez o mar sentenças potencial essas esses aforismos essas questões mais sucintas diretas né você tem a aqueles ditos que são chamados de dígitos numéricos né que sabe aquelas coisas assim tipo ah Tem tantas coisas que nessas coisas três coisas que Deus detesta os sete que ele abomina né você tem algumas instruções assim Capítulo 6 Traz esse tipo de coisa né seis coisas que o senhor odeia 7 que ele detesta Capítulo 30 a também traz duas coisas peço que me desse né Capítulo 30 versículo 7 Então essas são chamados os digitados numéricos ou alguma coisa nesse sentido você tem acrósticos por exemplo próprio texto da mulher sábia né é um acróstico bem O interessante é o da Rosa uma longe uma mulher lá o Capítulo 31 né a aquilo como é que geralmente em português a mulher a valorosa especial a virtuosa né a que inclusive tem um texto do saiam falando sobre isso explicando um pouquinho como ele tem que entender bem essa questão a do que que significa Virtuoso depois podem ver essa questão mas é bem interessante que você tem um acróstico ali começando com a letra Alice depois weidig meu da leite e seguindo ali todas as letras do alfabeto hebraico você tem a aquilo que é chamado de uma assim de provérbios de competição é interessante Capítulo 9 trás isso aí você vê por exemplo sendo apresentado uma ideia e depois a outra ideia a logo oposta né o Capítulo 9 os versículos 1 a 6 vão falar sobre a senhora sabedoria e ela vai dizer que ela construiu asas ele deu só 7 colunas e tudo que ela fez para preparar uma e a toda organizada toda direitinho que eu bem bem funcional vamos assim ou toda toda certinha e não toca o capítulo a partir do Versículo 13 e 18 ele vai falar aqui da senhora loucura né E vai mostrar a exatamente o caminho oposto daquilo que o Capítulo 9 uma seis apresentou então é como se estivesse ali vamos assim eu não há concorrência né dessas duas esferas né daquela que a sabedoria e daquela que é a loucura e até mesmo um pequeno pedaço de narrativa a gente tem no livro de provérbios não Capítulo 6 a Versículos a capitão 7 perdão a partir do versículo 6 a gente tem a da janela da minha casa olhei através da grade vir inexperientes do meio dos jovens o Rapaz 100 Juiz ele vinha pela rua você tem ali como se fosse uma historinha sendo comprado uma pequena narrativa sendo apresentada ali naquele texto Então a gente percebe a estrutura literária do livro de é muito rico tem muita coisa que a gente pode aprender e desenvolver a mas também foi muito bem colocado muito bem apresentado aqui tem consigo usar um colocou quem imaginou que eu tava travado aqui mas agora acho que vai funcionar de novo né agora já tá certinho a mais brigado aí o Selma e a gente vai ter que dentro da poesia Hebraica a forma da poesia se desenvolver e até o eu convido se você tem interesse de conhecer um pouco mais tem um um curso que é interior deu esse acho que vem 2020 chamado a implantação bíblica em uma das aulas que eu acho que a aula 5 aula 6 foi falado sobre a poesia Hebraica Por Isso inclui o assim naquela aula foi uma aula de uma hora e pouco só explicando sobre a poesia como é que ela funciona como é que eu pensamento da poesia Hebraica toda bem desenvolvida Então vale a pena você de repente dar uma olhada lá mas você tem essa questão que são os paralelismos né que foram mencionados ou seja onde você tem a Oi e a segunda linha da dona sinda estrofe aí né dessa poesia elas vão a trabalhar juntas para dar algum sentido então às vezes você tem a elas por exemplo sendo sinônimas onde a segunda linha ela fortalece a ideia da primeira né ela às vezes traz um pouco mais de ilustração sobre a primeira outro sentido é o sentido sintético a geralmente nesse segundo sentido a segunda linha ela retoma e ela até mesmo expande o pensamento que foi na primeira entende pegar o que foi a primeira linha só deu uma introdução e na segunda em literalmente expandir esse esse conceito de uma forma bem mais abrangente você tem aquilo que é chamado de sentido emblemático da é isso que o a que o Cláudio e o que ela tava falando então as duas linhas elas apresentam ideia central e uma ilumina trazendo uma figura de linguagem em relação a segunda também e de fazer um álbum emblemático né então na primeira Você tem o conceito a máxima e na segunda uma figura de linguagem para fazer um exemplo a respeito de como aquilo funciona então tudo isso são métodos que o autor utiliza exatamente para tentar ajudar a gente a entender Qual é o conceito daquele Versículo entender Qual é aquela máxima e como aquilo pode ser aplicado na nossa vida sem sombra de dúvida o grande propósito que a gente entenda bem esse sentido e aliás até teve uma pergunta que rolou aí né do Marcos a respeito sobre isso aí ele tem razão geralmente a mal-entendido não os versículos de provérbios algumas vezes a Brom a uma compreensão da teologia Bíblica do livro algumas porque as pessoas acham que nem teologia né é tipo é um monte de simplesmente de ditos populares que estão desconectados com uma realidade mais espiritual e infelizmente a gente tem e pensam assim ah e como que deveria ser a melhor forma de poder entender a primeira coisa é compreender que é uma poesia então a Pois ela vai ter por exemplo essas questões não vai ter figura de linguagem ela vai ter metáfora lá vai ter sim lhe ela vai ter um pouco a taças e ela vai ter se né do que enfim ela vai ter um monte de figuras algumas são chamadas de figuras de comparação com a Síria EA metáfora aí boca tá fazer algo ou figuras de substituição como Assinado por exemplo né ah e que vão exatamente dar essa é esse formato esse vou assim esse colorido ao texto para me ajudar a compreender melhor a máxima de como obedecer aliança e quais eu tentando a porta da teologia o pessoal depois a gente ainda nessa né E como a seguir a vida de uma forma bastante clara e objetiva eu deixei o parafuso não falo demais aqui ó tá falar brilhoso mais linda eu tô admirando aqui explicação de vocês Muito obrigado a e a gente vai emendar agora na parte da cirurgia não dá para ficar muito longe é disso quando a gente vai conversar um pouquinho sobre o propósito da do Livro de Provérbios é e o próprio e o próprio o início do livros próprios primeiros Versículos do capítulo 1 já começam a entrar nessa nessa explicação somente dois ao quatro eles ajudaram a experimentar a sabedoria EA disciplina compreender as palavras que dão entendimento a viver com disciplina e sensatez fazendo o que é justo direito e correto ajudaram a dar prudência aos inexperientes e conhecimento e bom senso ao jovem é o que cinco continua também se o sábio lhe deram ouvidos aumentará seu conhecimento e quem tem discernimento obter a orientação para compreender provérbios e parábolas ditados e enigmas usados eu vou parar no voto é o sete o sete uma outra que é importante da nossa discussão mas aqui quando ele começa a trazer um pouco da interessante a formulação que ele traz essa introdução é explicando o porquê do contexto o que que vai acontecer e hoje a gente é a própria andragogia EA própria didática atual diz que se você quer engajar alguém algum conhecimento em alguma informação que você vai passar ou engajar em alguma causa alguma informação é você tem que dizer o porquê é o que que a existe na literatura me deixa a última chamada comece pelo porquê e você vai conseguir atingir o resultado E aqui ele começa a trazendo um pouco do porquê que ele vai vir com tanta sabedoria com tantas e formas de nos ensinar na sequência e esse me parece ser aqui o propósito central do Livro de Provérbios resumido nesses quatro versículos é mas vocês claramente provérbios que o aquela falou em cada momento nos traz uma revelar os modos de interpretação e de entendimento nas ensinamento para nós diretamente e para cada um tem uma forma queria que vocês é um processo um pouco esse essa essa esse top o propósito de provérbios até onde ele vai chegar e qual que é o propósito de provérbios um e olha Cláudio tem muitas maneiras diferentes de a gente é perceber essa sabedoria sem discernimento que Salomão coloca aqui no primeiro capítulo se concretizando na nossa experiência a mais uma das coisas que eu vejo assim muito claro é o fato de que a Bíblia como um todo depois da já conectando provérbios com os outros livros é depois da queda sempre está nos mostrando de formas diferentes é o que que significa retornar ser humano plenamente parece que a gente perdeu muita coisa a partir do momento da entrada do pecado no mundo e inclusive o nosso discernimento a respeito das coisas do que que é bom e parece ser bom do quê que é agradável e que parece agradável umas não é e de forma muito direta Salomão está recuperando os outros autores Aqui também está tá bom Sérgio segundo o temor do senhor que a gente vai tratar um pouco mais adiante mas a ideia parece ser voltar até um juízo e uma capacidade de escolher entre as várias alternativas e propostas que estão diante de nós segundo esse temor Eu acho que o propósito e talvez a nossa a nossa afeição pelo livro de provérbios como sendo algo muito prático se dá justamente porque ele trata de uma forma explícita daquilo que todos nós precisamos fazer todo dia que é tomar decisões saber verificar o que que é melhor e me dado o contexto e por isso que que provérbios vem em nosso socorro né mas eu acho que se relaciona muito com versículo 7 talvez a gente possa voltar também a pensar com mais clareza sobre esse propósito de Salomão nesses primeiros Versículos ou propósito Livro de Provérbios quando a gente entender o Versículo 7 eu concordo com um quarto acho que tá bem bem colocado mas o que é interessante a gente vê a concordando aqui com com ele essa essa vontade vamos dizer assim do autor né de que a comunidade de Israel fosse uma comunidade de pessoas sabes né E quando quando a gente lembra do [Música] Propósito assim de instrução das do Antigo Testamento aquilo que a gente tem como mentalidade de instrução a gente vai lembrado chamada gente vai lembrar de Deuteronômio Capítulo 6 hoje a aquele aquela família era extremamente a responsável pela criação e e a gente vai perceber o quanto o livro de provérbios está conectado com essa mentalidade Hebraica de instrução é um pai é uma mãe é ensinando para o filho é essa sabe essa essa ideia de alguma coisa está o Azera né de dessa comunidade dessa comunhão desse relacionamento tão íntimo da família e essa ideia dessa instrução e aí a gente tem então até mesmo essa questão muito muito forte muito bacana e como o rei da Nação que é Samuel perdão só mais um dia bonito a sua mão na cabeça o Salomão né começa a contar a e a gente manda ver a outra ficar vai ficar mais difícil de essa aí saúde é chutar o pau da barraca e derrotar o sabedoria mas a gente a gente vai perceber então ele como agindo até comesse comesse pai da Nação ainda a gente olha instruindo-a a todos a respeito daquilo que deveria ser feito que deveria ser um papel sem sombra de dúvida também daquele que é a autoridade aquele que está acima daquele que deveria governar de uma forma que levasse o povo a cumprir a aliança EA estar diante de e como pessoas prontas e aptas a realizar as tarefas EA a espelhar da sua vida aliança porque gente lembra do do da instrução do mandamento da lei de Moisés que era ambulância um ponto alto da Nação você tem ali são várias leis que falam sobre muitos assuntos mas elas não são a vamos assim abrangentes a ponto de falar sobre coisas estão tão particulares Como é o livro de provérbios né então parece que o livro de provérbios ela tem essa correlação de estar ligado com a lei está ligado É por isso que é tanto a é tanto esse chamado a que a pessoa esteja ouvindo a instrução ouvindo a Essas palavras são sinônimas a própria ideia de aliança o deve adorar a ideia da lei né então o que essa lei pudesse fazer parte no dia a dia da Comunidade Oi gente então por isso que é importante a gente dublado o próprio a Deuteronômio Capítulo 6 porque isso era para ser feito dentro da unidade família do pai a Ao acordar ao dormir ao sentar na Pedrinha para bater papo ao instale a cuidando das dá uma peninha e daqui abrir aqui do Cabrito Enfim no dia a dia essas informações de como a vida precisa ser levada ela precisa ela precisa estar dentro do coração da pessoa agora a lei não fala por exemplo sobre as inscrições dos Marcos da terra como você deveria fazer como deveria a receber ou não a morte de na sua casa né Tem tem uns versículos que falam de uma de umas coisas bem interessante né cuidado pra não ser a muito costumeiro na casa do seu do seu amigo aí para você não ter um mala sem alça né então assim você tem essas essas coisas que são muito muito particulares E que nos ajudam e para quem que é isso aí é para toda a comunidade de Israel é para todo povo é para todas as pessoas é para mim ir hoje para você tá e ficou quase bonitinho né olha a pregação eu aceito mesmo com a minha mão a e fica tudo organizadinho para que todo mundo possa fazer parte dessa comunidade de sábios né possa vir fazer parte dessa comunidade de pessoas que estão cumprindo aliança e sendo fiéis a Deus é muito legal Não tenho o que acrescentar na aí no comentário de vocês a realmente um pouco o pro Grande propósito do livro é é trazer essa essa conexão é e a conexão para ela existir pode muitas vezes para nós é que vivemos uma vida que buscar mente a melhor relação familiar que nem preciso comentar um relação trabalho relação de amizade e elas são com um governantes ou é ela é completa né ah o que é definido por que a gente provérbios gestão como você atuar como um chefe como também como o colaborador com funcionário ele ele traz um caminho é um grande uma grande compilação de informação de Vida Prática e Vida direta isso nenhum dos autores É pensa diferente é isso é bem bem bem cravado né o o Acho interessante comentário da abertura do da mensagem sobre o que diz o seguinte sabedoria tem relação Direta com tornar-se preparado para honrar os pais criar nossos filhos e lidar com dinheiro conduzir a Sexualidade trabalhar hesitar liderança usar bem as palavras atar os amigos gentileza comer e beber suavemente cultivar emoções e atitudes em relação aos outros de modo Pacífico amarrada a todos esses itens está a insistência em que nosso modo de pensar e corresponder a Deus é a coisa mais prática o que fazer na questão da praticidade cotidiana nada absolutamente nada precede a Deus É acho que o ponto que a criança que essa mensagem essa mensagem da da mensagem não é de interesse naquilo a tradução do português nos traz é é que não existe uma relação não não não tem como não ter relação a nossa vida cotidiana com a nossa vida com Deus ou a expectativa e Deus tem a relação que nós temos com Eli Corrêa a vida cotidiana gente vai ter James agora recentemente primeira Coríntios de Romanos e que mostra bem claramente é só que não dá para você amar a Deus sem uma relação de amor na relação é também da mesma forma saudável é com o próximo eu e Emerson grande princípio acidente propósito de vida e agora a gente entra no versículo 7 que estávamos anciosos para falar de trás um pouco da do qual que é a fonte desse dessa diz que a gente está falando Aonde está a nossa maneira de conseguir o de buscar ao menos o seguinte a gente vai conseguir tudo sempre centro é quase cobertor curto na pregação muitos ensinamentos a gente vai puxar de um e para outro ou só o aquilo que tem essa centraliza essas recesso entrado né consegue um pouco mais eu o direto também mais do que eu com certeza quando versículo 7 ou o seguinte o temor do senhor é o princípio do conhecimento mas os insensatos desprezam a sabedoria EA disciplina somente as a primeira parte qual que é a importância desse comecinho do versículo 7 para toda a nossa vida na busca e na relação com sabedoria e é que a gente tá estudando e começou a falar um pouquinho de 70 começar desse desse ponto sim o Cláudio eu preciso até lembrar um episódio assim da infância nos países gostavam muito de ler alguns Versículos fazer com que eu e meu irmão memorizar se algumas passagens e essa certamente era uma das mais repetidas né E isso acompanhou o nosso desenvolvimento nosso crescimento Então vira e mexe não tava lembrando dessa passagem temor do senhor é o princípio da sabedoria ou é o princípio do conhecimento e o que que se queria dizer com o conhecimento ou sabedoria aqui e essa relação o mais curioso aqui é a relação que que temer a Deus e conhecer alguma coisa tem a ver é segundo provérbio segundo Salomão aparentemente não só tem a ver como é o fundamento nenhum umas nenhum o Real nenhuma sabedoria real acontece sem o temor a Deus é isso já nos mostram uma coisa que contra-intuitiva completamente para nossa cultura que o fato de que conhecimento é algo relacional você não conhece nada simplesmente em termos objetivos Você conhece algo pelos termos que ele é e como parece que a Bíblia nos mostrando qualquer conhecimento sobre o objeto sobre uma pessoa sobre um Faro é sempre um conhecimento relacional envolve o ser que conhece e aquilo que está se buscando conhecer isso é muito próximo a outros Ensinamentos da Bíblia que também são estranhos para nossa mentalidade como por exemplo Justiça Justiça na Bíblia é sempre algo relacional justiça se aplica um relacionamento entre duas ou mais pessoas e os isso nunca é doente desmaterializado na Bíblia que hora você está de acordo com ela hora você E isso não é mentalidade bíblica é todos os contextos que fala sobre justiça nessa relação de aliança é na relação entre dois homens e um contrato entre o homem e uma mulher e sua relação matrimonial E por aí vai então parece que conhecimento entra nessa categoria conhecimento é o relacional a a outra coisa é a que isso até entrando no em Águas um pouco mais profundas e relacionadas outro campo do conhecimento muito legal a gente pensar que é de interesse da filosofia que é um campo da epistemologia o nome é feio mas a conversa é interessante que é epistemologia área da filosofia que nos fala sobre como conhecemos o que conhecemos e aqui a Bíblia tem que fazer uma proposta muito séria Você só conhece algo quando você se relaciona com esse algo conhecer de fato significa se relacionar e nesse caso em especial a fonte de todo conhecimento até de todas as outras relações é o nosso relacionamento com Deus e a gente só conhece alguma coisa de fato quando nós nos relacionamos com Deus E aparentemente Quando Deus nos mostra o que essa coisa é bem essa pessoa é como é que a gente experimento o modo o que que é certo Eo que é errado o que que de fato é prazeroso que que é enganoso o que que a caminho de vida o que quer caminho de morte tudo isso é consequência da relação que a gente tem com Deus quem quiser se aprofundar um pouco mais sobre isso tem alguns autores têm construído um negócio legal que chamado epistemologia do amor quando o seu amor fosse a forma como que a gente acertar se o conhecimento do mundo e essa palavra temor é é uma coisa curiosa eu conversei com uma mulher que veio de um contexto religioso de um país diferente do nosso ela dizia que no país dela religião oficial fazer com que as pessoas simplesmente não é sem medo do saber do medo era ah ah o mecanismo básico de relação entre as criaturas e esse Deus Oi e aí a gente fica se perguntando poxa será que é mesma coisa aqui será que tava com você sendo que a gente tem que ter medo de Deus para se relacionar com ele e tal e esse é um dos termos na Bíblia que tem muitas dimensões pode significar favor aparece isso em deuteronomy momentos que Deus se manifestou com grande poder e o pessoal ver o que era frágil que era pecador que poderia a qualquer momento você consumido tem uma dimensão de pavor Mas tem uma dimensão de deslumbramento e tem uma dimensão Eu acho que isso é muito importante de referência me parece que a principal característica do que provérbios colocar aqui essa submissão reverente a Deus temei a Deus e se submeter reverentemente a sua vontade e não aquele medo paralisante aquele medo de puxa Deus é tão poderoso eu sou tão mal que o cara não consegue responder a nada o cara não consegue se relacionar com esse próprio Deus de tanto medo que ele tem eu acho que ideia é um pouco diferente né e é isso parece ser a nossa base teológica para entender todo o resto do Livro de Provérbios que quando a gente se submete essa vontade reverentemente de Deus sabendo que ele é muito mais muito mais poderoso a gente começa a enxergar as coisas de forma diferente porque só comentar um pouco aquelas hoje posso você de Leandro e interessante até a construção e daqui ele parece ele passa a fazer um pouco sobre as advertências dos da sabedoria e o que você falou é essencial é é quase que uma pergunta é você buscar esse temor ao Senhor se não praticamente nem continuar lendo porque talvez não faça o mesmo sentido que faz para quem tem esse temor e é legal e colocar nesse momento para vamos começar a introdução aqui sem entender serve entendeu como é que estamos agora eu tô consequência de mesmo O que é interessante quando a gente pensa numa teologia falou Mônica porque essa ideia do temer do temor do senhor é aqui é a banda sem a conclusão do livro de Eclesiastes né a gente possuir as coisas não fazem sentido a planta que você tem Valeu se você Temer a Deus aí é coisa é sentido né então porque eu vejo o rico vejo pobre eu vejo a todos vão para o bar da Terra no jeito e te empresto e nada faz sentido Mais primeiro o senhor pode sentir então É bem interessante porque você tem esse aspecto bastante relacional porque Deus é esse Deus relacional e a gente percebe como a sabedoria no livro de provérbios ela tem esses aspectos principalmente na questão bastante prática ficou uma coisa se desenvolve se Desenrola né ah é mais uma coisa como sei lá vamos supor a que eu tenho aqui o meu meu celular e e e vamos supor que é assim que o que eu recebi o celular eu peguei a e pneu manual que nem vem no celular mas eu baixei o manual da internet eu eu li todo manual e todo o manual mas eu nunca liguei o celular bom então assim eu não obtive a sabedoria de como usar o celular porque eu só vou ter a sabedoria quando ligar o celular e começar a apertar os botões ver como é que funciona como é que realmente eu baixo o aplicativo como é que eu abro o aplicativo como é que eu fecho o aplicativo o que que eu faço quando o aplicativo trava não adianta ter aquelas informações na cabeça se isso não é práticos isso não se Desenrola na minha vida e não faz com que a coisa funcione e aí é interessante a gente perceber como essa ideia no temor do senhor uma ideia que vamos assim ela ela se desenvolve no texto do Antigo Testamento né olha por exemplo o Salmo Capítulo 34 né ele diz assim bem os meus filhos Versículo 11 né bem os meus filhos ou some eu lhe ensinarei O temor do senhor o Salmo 19 aí que eu sei que em breve vai tá aí a sendo também o rosto né Ele fala sobre a lei do senhor é perfeita ela revigora a alma O temor do senhor é puro e dura para sempre olha que interessante mais uma vez essa ideia da Lei sendo conectada com o temor do senhor e a gente vai ver que isso continua acontecendo né Olha só o capítulo 5 de Deuteronômio quem dera eles tivessem sempre no coração essa disposição para temer me e para obedecer a todos os meus mandamentos assim tudo iria bem com eles o capítulo 6 também de Deuteronômio desse modo você e seus filhos e seus netos temeram o Senhor seu Deus e obedecerão a todos os seus decretos então é interessante como parece que a ideia do temer está conectado como eu conhecer saber que existem as instruções a lei de Deus mas essa lei ser prática na minha vida essa lei ser o Benê Sila essa lei a estar quando preciso tomar a decisão de ser o seu boca direito a roupa se existe uma lei dizendo o certo aí pela esquerda então eu não tomo a decisão de pão direita é pela esquerda que eu vou então é basicamente é essa a questão é como se você tivesse chegado num cruzamento e tenho aquela porca tipo a mão única para a direita então cara Não eu não tenho que pensar mas se for pela esquerda mas você vai rápido pela direita que eu tenho que ir né então é essa ideia de como que a coisa ela vai se desenvolver no meu dia a dia como que aquilo que eu lido o manual ele vai se tornar prático na minha vida e obedecer está ligado então ao temer e bem colocado pelo aquela talvez não só naquilo que envolve os nacionalidade Mas a nossa também a Deus é conhecido muitas vezes como um Deus Severo como um Deus Somente de Ira como um Deus a esposo né Aí eu eu estive também deu testemunho a pouco eu compartilhei pouquinho eu não lembro agora onde as foi nube eu tive sábado de uma pessoa eu vou falar olha a primeira vez que eu consegui orar por quê Porque o conceito que eu tinha de Deus era um Deus tão Severo tão mal né então assim tipo já que você errou eu vou ver com a paulada em cima da cabeça como ela fala todo dia você pega todo dia você tem alguma coisa errada ela nunca conseguia se relacionar com Deus porque para ela Deus Estava sempre ponto com cacetete para descer o sarrafo nela A então é essa ideia de um Deus que Lógico ele é Fogo Consumidor é um Deus que é a enfim ele é justo Juiz e tal mas ele também o pai amoroso um Deus cuidadora um Deus que vai inclusive nos dar o seu espírito para que a gente a mim segundo a sua vontade tudo está relacionado com a sua ideia do temer então temer está relacionado com obedecer a lei do senhor e estar diante dele vendo a minha vida de uma forma que faça sentido porque ela faz sentido porque exatamente eu eu obedeço a ele porque a o padrão de vida de moral de ética de relacionamento é o senhor não é hoje para gente inclusive é algo perfeito a gente tá falando aí que a sábado vai começar o livro de Hebreus e livro de Hebreus começa a falando sobre isso olha antigamente ele se manifestou mas agora pelo filho e a gente tem então um padrão Ou absoluto e extremamente apelos feitos de como nós devemos agir como nós devemos seguir Jesus é o nosso padrão e isso vai fazer com que a gente tema temer é obedecê-lo de uma forma tranquila natural na nossa vida sem estar com medo dele mas com esse relacionamento puro e perfeito um efeito Muito obrigado aí contribuição dos dois mais uma vez é fica propaganda para o nosso nosso livro é para casa de Hebreus os hebreus que vai acontecer agora partir de sábado então eu puxar aqui nesse tópico de ler comentou então inicialmente tem essa percepção de Deus e também tem muito Cristão na igreja muito nós já olhamos antigo testamento como o Deus da Ira e o Novo Testamento Deus da graça né Eu acho que hoje a gente traz isso O Livro de Juízes que a gente trabalhou junto né de ler também traz isso é tinta propaganda também nós hoje eu tô trocando de propagandista mateiro você marqueteiro de meio é sexta-feira temos ou da criação a cruz que mostra exatamente o quanto que amor nesse Deus desde a criação é muito interessante para parar fica o convite para todos assistir e o próprio continuação do E aí já ele ele ele vem com carinho né e fala que esse do temor Mas ele falou ouça meu filho a instrução de seu pai ele ele traz essa relação de instrução não é relação de paulada que nesse comentou na máxima relação de amor mas relação à acima de tudo construtiva mas eu queria pular um pouquinho alguns Versículos e para o Versículo 20 e 21 que é o meu preferido desse desse trecho aqui todo desse mês quatro capítulos que diz o seguinte a sabedoria clama em alta voz nas ruas era e a voz nas praças públicas nas esquinas das ruas barulhentas ela clama nas portas da cidade Faz o seu discurso é o olhar a sabedoria mas não dela ali mas não aquele alvoroço em praça pública para que o a ouça para tirar conheça de alguma forma e agora a pergunta que eu gostaria de fazer para vocês a gente conversar um pouco sobre isso é a sabedoria era uma pessoa ela é um termo era um exemplo uma figura de linguagem quem é a sabedoria e a sua importância a gente já trouxe bastante nesses contextos mais a gente já nasce sábio já uma característica como Somos a imagem de Deus ele já tá inclusive o tom da saber dois funcionam ter que pedir a gente nós três aqui pessoal que está nos acompanhando já nascemos sábios e o que que é que essa sabedoria frango quem quer começar aquela manda mesma galera é a então a sabedoria aqui aparece personalizada né Isso é curioso que ela clama em alta voz ela faz um discurso ela se oferece como é tutora professora daqueles que tiverem disposição em aprender e a gente vai ver que um contraste muito muito semelhante é feito em provérbios 9 entre a sabedoria EA insensatez e também com discurso personificado lá então primeiro aparece quer sabedoria e a gente vai se acostumando com essa ideia que ela trata da quase como uma pessoa com vontade própria disposição própria e depois esse contraste com insensatez claramente a gente não está falando aqui de uma pessoa em particular mas de um recurso literário que nos faz perceber Deus atuando de uma forma particular o chamando a atenção para uma é o principal aqui toda ação de Deus a sabedoria foi o meio pelo Pão Deus criou todas as coisas né então Deus fez tudo com planejamento com zelo com esse discernimento do que é dela apropriado adequado para cada função e para cada lugar isso lá na frente aparece relacionado com Jesus eu sei que tem uma a uma pergunta aí que apareceu no chat depois a gente vai recuperar isso mas é claramente existe em cima relação entre Jesus EA sabedoria Mas a questão é saber se isso daqui está fazendo uma referência direta Jesus ou se um recurso literário que trata de um aspecto da ação de Deus que eu acho que faz muito mais sentido é a gente imaginar que a sabedoria no fim das contas é o próprio Deus agindo e manifestando a forma com que ele faz as coisas e estabelecendo o padrão pelo qual a gente deve fazer então isso Responde em parte pelo menos começa a conversa O que é sabedoria se nós nascemos sábio usou não é muito fácil a gente perceber que a diferença de procedimento de procedimento entre aqueles que são prudentes e são sábios Como o próprio livro de provérbios vai se chamar atenção Para que o sábio adquira mais sabedoria para que o inexperiente adquira a sensatez e para que o imprudente nem alguma esperança de alguma pão possa perceber a loucura da sua insensatez nos mostra que isso não é o que vem de fábrica gente não nasce sabendo a gente nasce com um bom discernimento em definitivo sabendo tomar as melhores decisões a gente costuma dizer que as experiências nos ajudam muito a amadurecer e tudo mas é muito melhor quando a gente aprende por meio da instrução da sabedoria muito melhor a gente não precisar acabar com os anos de saúde para descobrir que era importante cuidar do corpo do que a gente seguir e instrução o básica de cuidado com alimentação exercício e tal e poder desfrutar de uma saúde um pouco mais estável ao longo da vida então é essa ideia da sabedoria é algo muito valioso em especial para as pessoas que são novas então ele é o mesmo apelo que o livro faz no começo todos nós precisamos acumular sabedoria longa vida mas aqueles que estão aí na sua adolescência talvez infância e início da Juventude ouvindo a gente melhor coisa da vida é a gente começar a tomar as nossas decisões importantes em relação às group tão relacionamentos forma como a gente vai caminhar sabendo que sabedoria não é uma coisa que vem embutido na nossa cabeça a gente tem que perseguir tem que correr atrás é o que a gente tem que suar tem que colocar dinheiro Nisso energia tem que se esforçar para adquirir porque algo muito valioso então sendo bem objetivo não a gente não nasce estado ainda aqui na nossa pessoa a sabedoria também relacionamento com Deus a gente nasce com essa necessidade com essa propensão de encontrar isso desejar isso de alguma forma e a difícil colocar mais alguma coisa não tem tal ficou muito bom mas a questão realmente envolve essa não quero ser malvado né mas a pergunta fica meio estranho né porque se a gente já nascer sábio eu não precisaria do Livro de Provérbios tem que ser o meu tipo assim né Quê que esse livro tá fazendo aqui se todo mundo já sabe né porque a proposta do livro exatamente el Vocês precisam adquirir sabedoria galera Ó compra a verdade não à venda sob tipo e se esforce para buscar a sabedoria Então se fica muito fica muito complicado a gente pensar que a gente nasceu realmente sábio já está tudo bem pelo contrário na verdade pergunta parece que quanto mais a gente caminha ao lado do sábio mais a gente percebe o quanto nós estamos olhos na sabedoria o quanto a gente Oi Isa da sabedoria e eu creio que essa aí da Inclusive a própria ideia da introdução do texto né O que o sábio adquira mais sabedoria então é essa ideia de que você vai construindo isso não tem fim né E quando a gente lembra tanto das palavras do Senhor Jesus lá em João Capítulo 17 né quando o quando ele fala que a vida eterna é conhecer então parece que a conhecer ao pai e ao filho eu aparece aqui a vida daquele que está em Jesus agora vai ser uma vida de conhecimento alguma vida de eterna sabedoria de busca de conhecimento a índice ou não Sim a decrescer nesse estado de Sabedoria o texto de provérbios ele vai fazer sempre essa distinção desistem pessoas que estão vivendo de acordo com a sabedoria ou seja acordo com a aliança daquilo que é o Temer a Deus e obedecer a ele e aquele que não e aquele que não ele é claramente tido como o tolo é só como aquele que não tem a sabedoria Então apesar então de que a gente perceber que a sabedoria ela é uma coisa prática é uma coisa objetiva alguma coisa que a gente tem que fazer e cumprir né Ah até mesmo a troca ideia da palavra ela tem essa conexão né de algo ela foi usada muitas vezes como a habilidade né ou seja por exemplo Deus deu habilidade para que a pessoa fizesse por exemplo Tabernáculo tudo que você tem essa palavra a palavra uma ali aparecendo como essa habilidade para que as pessoas pudessem fazer alguma coisa a apesar de a gente teve tudo isso e o pecado realmente aqui hoje tem algo que nós nascemos aqui nós nascemos em pecado e esse pecado é aquele que vai barrar toda essa essa essa proposta de Sabedoria a luta contra ele é exatamente essa luta a favor da sabedoria de caminhar em obediência a Deus porque quando eu caminho em obediência a Deus eu estou exatamente deixando de caminhar segundo a minha própria sabedoria segundo os meus próprios conselhos eu estou deixando de caminhar satisfazendo os desejos do meu coração e aí então parece que a conexão fica meio assim se eu tô caminhando de acordo com obediência a Deus sábio de acordo com a sabedoria do meu coração aí então eu tô indo para o Beleléu tô indo para o brejo os galos bacana eu vou aproveitar a responder à pergunta do Ramon pastor Ramon e colocar aqui uma parte que é importante na você no um pouco no capítulo 1 para a gente poder pensar um pouco dois no Versículo 23 dias se acatarem a minha repreenção Eu lhes darei um espírito de Sabedoria ele revelarei os meus pensamentos vocês porém rejeitaram o meu ajeitar o meu convite ninguém se importou é quando estendi minha mão visto e desprezaram totalmente o meu conselho e não quiseram aceitar a minha atenção só queria ver com esse trecho aqui tacar um pouco na na sequência o que vocês falaram a fonte da sabedoria né que que é que é dada por Deus como vocês muito bem falaram aqui nesse Versículo 23 A gente tem essa esse caminho e a pergunta do Ramon que diz podemos ver um provérbios é em provérbios encontramos princípios né mas principalmente não só principalmente conselhos Aqui tá dizendo que realmente a busca é uma e é de forma mais ética mais racional que é um conselho é princípios rescisão um pouco com ser Extra mais próximo o conselho Jardins te dar um conselho Não vou te contar um princípio é é um pouco na só na temática da palavra mas é o conselho é fica por esse caminho se liga para esse caminho que você vai ter um resultado você vai ter alguma aproximação então resposta é sim é aconselho sim muito conselho bom é viu o Ramon e ano trazendo um pedacinho aqui do capítulo 2 que vai trazer um pouco sobre o quanto que é importante essa sabedoria até brincando no que o que o de Léo falou no finalzinho do da palavra dele é no somente no Versículo 12 diz o seguinte só os pedacinhos a sabedoria o livrará do caminho dos maus dos homens as palavras e versos que abrem abandonam as Veredas retas para andar entre o caminho de Trevas em prazer em fazer o mal exultam com a maldade dos perversos e andam nas Veredas tortuosas no caminho extrair extraviam a minha pergunta pensando nesse texto é só sabedoria é basta né É só o conhecimento da sabedoria basta ou é precisa ter alguma coisa a mais um eu tô começando todas vou pedir para o dilean conversar esse aí com qual que é o texto mesmo aqui ó as nuvens no capítulo 2 no Versículo 12 a sabedoria o livrará os caminhos do mal dos homens das Palavras perversas só sabedoria resolve bom então a saber se a gente teve aqui a sabedoria é essa ideia de alguém que está caminhando de acordo com o propósito e com os mandamentos do Senhor o que tá lembrando ele no caminho dos maus é exatamente essa realidade né agora a isso tem que ser entendido tanto dentro do contexto do livro de provérbios como também do nosso O que que a gente tem hoje a gente tem hoje uma nova realidade né a no sentido Por exemplo a Jesus disse que ele enviaria o Espírito Santo e que o Espírito Santo nos ensinaria a caminhar no nosso dia a dia então assim a gente tem a dizer para você assim não só sabedoria é totalmente suficiente bom Se eu responder um negócio desse aí é vamos por perguntar então por que que Deus mandou Jesus mandou o Espírito Santo para caminhar ao nosso lado e para ter o nosso guia hoje né então a gente precisa entender o texto Dentro do contexto que ele está inserido ali dentro do texto do Antigo Testamento né no passado Dudu assim do contexto direto do capítulo do primeiro Onde está falando sobre o temor do senhor tudo o texto é claro sabedoria vai levar você do caminho dos maus né dos homens que abandonam de certa forma ele aparece com uma coisa que é positivo e que é ali o suficiente mas como já foi colocado aqui a sabedoria não é só um conceito a meio Místico ou subjetivo Marca uma por exemplo falou muito sobre a sabedoria como esse relacionamento com Deus então a hoje por exemplo como é que se dá esse nosso relacionamento com Deus através do Espírito Santo que está em nossa né então a gente tem a ele habitando em nós ele nos instruindo ele sendo o nosso guia nós temos a promessa por exemplo de Jesus que eles não tinham nessa situação e Mateus Capítulo 28 eu estarei convosco todos os dias então assim a hoje o que a gente tem é uma gama maior de realidades né que caminham conosco no dia a dia e que eu levo a ter a sua vida de relacionamento com Deus e de evitar o mal de evitar o caminho dos perversos de evitar até mesmo os homens nossos né ah você acha que basicamente essa seria a amido é tão dentro do contexto ele faz sentido mas a gente também tem que transpor para o nosso tempo hoje hoje nós temos um espírito santo temos várias outras coisas também que caminham conosco a isso delean eu acho que você colocou tipo muito muito é clara que é o contexto no qual nós nos apropriamos um provérbio em De que forma a gente pode aplicar o problema e e muita gente tem dificuldade em interpretar a Bíblia ou confiar que a bíblia realmente verdadeira quando ela interpretou um provérbio de uma determinada forma e aquilo que um provérbio disse que não ia acontecer aconteceu com ela por exemplo o texto que Cláudio acabou de ler aí né a sabedoria e o livrará do caminho dos homens maus em vários textos o homem Malta relacionado com a violência um engano com aquele que de alguma forma prejudica conscientemente o próximo se você for um sujeito sável a garantia plena de que você nunca será prejudicado pelo homem ou pela mulher má Óbvio que não todos nós estamos sujeitos até certo ponto ser assaltados de serem justiçados de ser caluniados enfim a ideia não é absolutizar o provérbio mas é justamente a partir da sabedoria que está sendo aqui conclamada a todo tempo querendo entender Em que contexto isso se aplica nem parece por exemplo que esse texto é muito semelhante ao Salmo primeiro é ideia de você se relacionar com aqueles que são escarnecedores ou não antes de você construir o seu caminho junto com o caminho do homem mau você se e a dele então a gente tem que ter a distinção Clara de contexto usar os quais o provérbio se aplica porque a ideia não é sempre procurar um princípio geral não é sempre procurar a regra de ouro que vale a qualquer tempo de qualquer forma o que é ter a sensibilidade para saber ao que se aplica a gente não pode ir ter essa ingenuidade na interpretação e a gente eu acho que tem muita relação na transposição para o contexto atual passando pelo novo testamento e a vinda do espírito a gente enxergar essa relação eu acho que o livro de provérbios ganham muito mais significado a luz da pessoa de Jesus Cristo e a vinda do espírito santo agora a gente tem uma fonte de Sabedoria que nos mostra com clareza e atua no nosso corpo na linguagem de pão de forma que era inacessível o que era bem mais restrito no antigo testamento presença do espírito santo é Clara é muito poderosa é verdadeira no antigo testamento só que o novo capítulos inaugura com a igreja como todo recebendo espírito Então essa orientação sobre o que que é apropriado para cada contexto chega a um nível diferente pelo menos de acessibilidade para todos aqueles que fazem parte do Povo de Deus a gente não está falando só do conhecimento transmitido de praia de pai para filho é de familiar para familiar mas a presença Viva do espírito que atua na nossa consciência nosso coração e ao mesmo tempo obviamente atua a partir desse conhecimento que o que a gente está fazendo o quê trocando experiências procurando trocar as interpretações aprofundar Nossa compreensão do texto tudo isso continua valendo também mas de uma forma que nos é acessível agora e não era antes né é legal gosto muito do resumo ali do do Rota 66 nos Capítulos 3 e 4 e definir o senhor lhe define sabedoria como a capacidade de agir corretamente diante das circunstâncias da vida se o agir correta essa capacidade com sabedoria nos dá de agir corretamente lá num isolada só o conhecimento e se torna uma pessoa ao mesmo inteligente né É só com conta com muita capacidade de entender mas você não tiver condição do agir corretamente nas circunstâncias é não ficar isolado e não faz sentido o capítulo 3 a gente vai trazer um pouco a parte de aparece ele ele aproveita a gente conta com bastante a informação bastante direcionamento de vida ele traz um direcionamento de vida essencial é que a confiança no Senhor esse autor da sabedoria ele vai destacar isso de uma forma bastante presente já voltar no finalzinho no e no capítulo 3 mas eu queria trazer a minha última pergunta penúltima pergunta para vocês na verdade é isso que a gente olhar um pouco as perguntas do Chefe que a gente já vai no avançar é da hora quando eu leio aí no Capítulo 4 Versículo 23 acima de tudo guarde o seu coração pois dele depende toda a sua vida se bicicleta bem é bem É claro e que caracterizam o queria que as coisas um pouco sobre essa questão de pena a vida está me Claro mas o guardaram o coração a gente sabe que eu provérbios dos sinônimos distrações mas o que significa esse guardar o coração é muito como tirar e botar uma caixinha como eu só no meu coração de mundo e que se guardar o coração a sete chaves né então tem bem em toda a música Então essa questão não que guarda o seu coração e depois a gente casar você não vai mais dar para mim então a a gente está até meio avançado na no horário né já são 8 e 15 a mais guardar um coração aqui é claro que não tá falando do órgão que usa aí no nosso nosso peito né não é essa a realidade mas guardar o coração literalmente é guardar a própria vida né dentro dos conselhos da instrução que o senhor vai dar né a lembra a gente falou sobre essa questão de que os textos eles têm essa essa essa parada inimigo né então e no primeiro ele fala agora no seu coração pois ele Depende de certa forma sua vida então guardar no coração aqui para que depende da sua vida e guardar a própria vida não desse certo sentido em relação aquilo que envolve todas as instruções do que é a as ordens de Deus para que dentro de você para que em relação aquilo que você tem interior mente daquilo que vai ser assim E já que não que vai ser as suas decisões aquilo que vai ser a forma como você vai lidar com o mundo com as coisas seu redor com as pessoas ao seu redor com a enfim com seu trabalho e seja o que for tudo isso esteja de acordo com a sabedoria que foi nada né o versículo tá debaixo ali a começa no Versículo 20 escute o que eu digo preste atenção as minhas palavras não perca Ela dividir guarda fundo dentro de você guarda lá no seu coração né ah porque ele vai ser saúde para todo o seu ser para sua vida né então parece que todo o texto está relacionando a ideia central da própria vida da pessoa daquilo que vai ser as decisões as questões internas para que a vida possa ter uma direção objetivo e essa inclusive o texto bíblico vai dizer né Jesus né o teu coração com toda sua alma dentro da sua mente com em toda a tua força na verdade é essa ideia do ser por completo desculpa agora que eu vi que você não estava na verdade a gente até hoje troca o a função pelo órgão né a gente usa isso como é parte de uma figura de linguagem de falar de cuidar da mente o cuidar do cérebro como sendo esse órgão que está vinculado ao centro de decisões e o coração hoje na nossa cultura está vinculado o centro de Emoções no mundo antigo não era bem assim o coração era o centro de decisões então a gente não tá falando simplesmente de cuidar das suas emoções essas coisas é vinculadas aquilo que provérbios vai se dirigir de tomar decisão corretamente ter discernimento e você sabe está ligado a forma como bem resumiu Cláudia aí como você age no dia a dia peça sabedoria em saber como agir no cotidiano tão pra ti você saiba tomar decisões corretas você precisa cuidar do seu coração seja cuidado conjunto de convicções de prioridade de conhecimento que você possui que vai ser um fundamento para você tomar decisão na hora do Up na hora que você tiver te dar respostas ali as exigências que são colocadas gente que você e tal eu tenho um pouco dessa mudança de Antropologia né E como é que a gente enxerga uma parte do corpo ligado a uma função para eles mais ou menos o que seria o nosso cérebro tá no coração mas é muito mais do que o o centro computacional do corpo é o conjunto de convicções e de conhecimento de forma geral que Salomão está o livro de provérbios tá dizendo que eu também cuidado com aquilo que você alimenta de expectativas esperanças crê o cimento em geral bom então muito obrigado até respondeu já pergunta da Marília aqui no finalzinho já coloca na Bíblia o coração é mesmo que mente é eu olhando poucas perguntas aqui tá pronta Josenildo essa tinha comentado ante aquela antes poderia falar sobre provérbios 8 26 Isso é uma passagem Messiânica você comentar rapidamente mas essa essa pergunta eu vou deixar para ter ser nosso terceiro encontro que a gente vai falar de provérbios 8 e 9 especificamente mas se deram uma palhinha rápida já que você introduzir o assunto ali então eu acho que vocês vão ter condições de ver os detalhes mas a ideia de olhar para sabedoria aqui como sendo um texto Profético quando ela parece personificada para Jesus eu acho que não é melhor coisa a gente adiantou isso o que se eu não me engano no próprio texto de hokage de provérbios 8 é apontado para criação da sabedoria dentro do contexto de tempo em isso daí seria difícil de a gente imaginar é da pessoa de Jesus apenas da sua a pessoa de Jesus enquanto Encarnação mas não enquanto o filho eterno de Deus então assim teria dificuldade de criar uma correspondência direta entre as características da sabedoria em provérbios 8 com essas questões de criação tudo mais e a pessoa de Jesus mas que claramente essa personificação da sabedoria que é recuperada em Jesus isso é muito alto e se aparece um texto de Colossenses o próprio Jesus se coloca como a sabedoria ou é aquele por meio de quem Deus fez todas as coisas então essa equivalência é tranquilo a questão é saber se esse é um texto Profético você que estava se anunciando a vinda do Messias a princípio não vejo elementos tão claros assim Talvez possa até ser discutido melhor mais à frente inclusive você estar aqui nesse encontro então que jogar abacaxi para outra é beleza a pergunta do Ivanildo é você quem pode ajudar responder provérbios um 21 nas costas da cidade fácil disposto a teologia comprovou é isto é o rosto onde nas portas da cidade do mundo antigo aconteceu o julgamento sente que as autoridades da época é ideia aqui é isso conclamo os universitários e eu queria que enxerga fala assim né o texto tá ligado com o toda a questão cultural da época e onde eram feitos os discursos na onde eram feito as proclamações daquilo que era sabedoria e da orientação era na porta da cidade não era só o julgamento né A então assim você tinha todo por exemplo a compra de terreno do de rutilar e das coisas depois na parte da cidade né então assim você tinha tudo aquilo que vou ver essa questão da relação da do Povo sozinha ali na porta da cidade Tá legal obrigado é a última pergunta temos aqui do Romário a palavra temor na língua hebraica não significa rimou realmente ansiar se pôr e essa conversa que eu te conheço essa não eu ia a perguntei do Romário eu dei uma olhada aqui também no estudo de palavra é e o que acontece aqui uma palavra traduzida para o português como pelo às vezes com várias o palavras ligadas no hebraico é o que acontece com a palavra temor é é uma palavra homem que tá traduzindo vários termos diferentes com a gente colocou parece que são termo multi-dimensional hora significa uma coisa hora significa outra esse campo semântico esse campo de significados tem todo um certo nível de interação não quer dizer que algo completamente diferente quando muda de contexto mas tem em fases diferentes em contextos diferentes Então pode significar mais por exemplo agorace e a gente falou do texto de Deuteronômio trás isso na relação do povo que tem um medo de Deus quando Deus se revela gloriosamente ali tá em outros momentos esse sentido de reverência de submissão obediência o Léo colocou que parece está muito mais associado aqui no texto de provérbios mais traz também o sentido de desejar conhecer aproximar se relacionar como a gente colocou sabedoria e conhecimento são coisas relacionais então tem 6 Deus de certa forma é ansiar relacionar com ele com certeza mas não é só isso também Tá legal obrigado aí pela resposta aqui na e para encerrar não chega no nosso finalzinho mas eu dou um tempinho a mais para os nossos colegas aqui falar em que eu fiz uma pergunta para eles quando começamos fiz o convite para tá aqui nessa nesse podcast eu vou pedir para eles responder essa pergunta individualmente também dá as palavras finais de lê aqui lá pergunta foi entre os capítulos 1 e 4 qual é o versículo conjunto A rede versículos que chama mais atenção de provérbios que tinham mais atenção e por que mas que pouco mais o seu coração né vez só essa seria uma forma o seu entendimento é bom tão a já já é primeiro que despedindo do pessoal a o texto aqui que eu vou mencionar é o capítulo 3 os versículos 3 e 4 diz assim que o amor EA fidelidade jamais o abandonem prenda-os ao redor do seu pescoço escreva-os na tábua do seu coração então você ter a favor de Deus e nos homens e morrem é para mim esqueça interessante ele tá ligado dentro de um texto Onde está falando sobre guardar no coração os mandamentos do Senhor eles vão prolongar a vida e depois Essa hora não confie no seu próprio entendimento né não Confie na sua própria sabedoria mas reconheça o senhor no seu caminho então para mim esse texto ele é é o texto que me chama mais atenção porque a forma como tudo isso vai estar de relacionado nova forma fria de um Deus a talvez pesado né que olha a seguinte deve tomar um check list de normas que você tem que fazer Olá Tudo está relacionado como o acabamento colocou a esse relacionamento com Deus e o amor EA Fidelidade é que vai abandonar é que vai nos manter Unidos eu conexão um pouquinho contexto de Jesus quando ele fala olha como que as pessoas vão conhecer vocês é através do amor então quando vocês se amarem as pessoas vão saber que vocês são meus discípulos aqui esse amor e essa fidelidade a a Deus exatamente vai me manter conectado com os seus mandamentos a vai me manter conectado com a aliança vai estar eu tô preciso estar com eles preso em toda minha vida ou seja conectado totalmente com eles para que eu afaste da minha da minha vida os meus próprios pensamentos as minhas próprias questões assumir a tentativa de dar eu mesmo instruções para o meu coração e assim eu seguir a minha vida de uma forma tranquila a no meu caminhar e olha a Cláudia perguntar qual o provérbio que mais falou é mais ou menos perguntar qual seu livro preferido uma pergunta aqui que não deveria ser feita e nem respondida Mas é porque muitas coisas falam ao nosso coração em momentos diferentes o que eu assim Acho muito forte é o provérbio Capítulo 4 Versículo 7 conselho da sabedoria é procure obter sabedoria use tudo o que você possui para adquirir entendimento dado que sabedoria tudo isso que a gente vinha falando aqui uma forma de relacionamento específica com Deus e Isso inclui compreender estudar procure pés se propõe a minha se relacionar de uma forma diferente com o próximo com a criação Então faz todo sentido é o que esse projeto dizendo entregue tudo que você tem na busca dessa sabedoria aí porque isso é mais e ficou quanto é mais valioso do que ouro é mais valioso do que rubis e Ah legal bacana Vou compartilhar no meu aqui desse esse texto eu falei meu esse pedaço na que tava discutindo é um pouco sobre a sabedoria quem é mas não chama atenção na outra questão desse texto do Versículo 20 e 21 do capítulo 1 é a sabedoria clama em alta voz nas ruas largas a voz nas praças públicas nas esquinas das ruas barulhentas ele clama nas ruas da cidade ele faz seu discurso E aí até é a pergunta do Ivanildo é que faz parte de um contexto onde A onde era o local local de fazer o que fazer grandes reclamações públicas grandes anúncios e sejam anúncio de todas as formas e me puxa um pouquinho mais quando ele fala no 21 nas esquinas das ruas barulhentas ele cama é quando eu quando eu me quando eu penso e em Deus e vai estudar e é eu não conhecido pouco mais de idade só com 21 anos é o quanto que ele é Tem Esportes da mente cada um de nós e não vai medir um esforço para que a gente tenha a proximidade dele para que a gente tenha a entendimento porque se relacione com ele para a gente tenha a vida eterna junto dele ele não me deu nenhum esforço entregar o seu próprio filho para que isso acontecesse e aqui no contexto dos Capítulos 1 2 3 e 4 e no contexto de provérbios ele não vai mexer nenhum esforço para que a gente tenha essa relação com ele através da sabedoria de tal maneira que ele vai Clamar mesmo em ruas barulhentas vai gritar em alta voz para que a gente ouça esse que me chamou atenção nesse nesse nesses quatro capítulos que isso companheiros dele aqui na muito obrigado por esse tempo palavras finais à espera trazer um temos 10 minutos pronto com a Deus de hoje vocês voltam em outros momentos atitude leiajá e na quarta de bem novamente e o Átila na quarta seguinte tá bom obrigado Cláudio pelo convite de Leandro também Compartilhar esse momento com a gente gostei muito da nossa conversa obrigado para todo mundo que é fiel e tá sempre acompanhando Aqui as nossas lives conversas podcast prazer sempre está com você viu uma honra e aprendi bastante um abraço para todo mundo aí É isso aí quero também agradecer Valeu Cláudio pela oportunidade você aqui é o chefe um super Sensei nosso aqui e tá nos dando essa oportunidade então eu quero agradecer de coração Valeu aquela também a gente já está encaminhando um tempo fazendo alguns eu muito legal tá contigo de novo aí a gente trabalha alguns desses deixe provérbios realmente é sempre muito bacana porque é bastante prático bastante a atual para de todos nós e fica meu causam para todo mundo que tá com a gente muito bom eu saber aí é legal a gente em toda a Live que a gente entra o podcast o que for a gente perceber aí filha enfim Wellington a O Dani né daí foi top para caramba mês passado a gente tá junto comer um churrasquinho lá em Manaus foi muito legal então é muito bom ter esse contato com todos vocês é bom tá semanalmente aqui conversando sobre algum assunto da Bíblia e fica ligado porque você sabe que daí Benildo aqui no nosso canal no YouTube tem o lançada todos os dias inclusive e sábado a gente vai começar agora de sábado na parte da manhã um novo livro com o ministério entregue ao Ministério dos jovens devem nenhum então estamos lançando um novo é começar o primeiro a devocional do livro não tão não vou contar induzir Claudine para você estar aí conectado sábado às 9 horas da manhã você conhecer um pouquinho mais tá bom Olá tudo bem obrigado é meus companheiros mais uma vez obrigado por terem nos acompanhado essa nosso primeiro tão acompanha aí é essa jornada era o livro de provérbios como vocês viram a gente não consegue passar para leitura de todos e que é o convite para você ler é com calma com tranquilidade os quatro primeiros Versículos e quem sabe já os cinco seis sete os 5 6 e 7 Que assunto nosso próximo compõe aí Benil nas redes sociais no canal do YouTube é Temos bastante conteúdo para você na celebração online às 9:30 no domingo e eu consegui e se deslocar as dez e meia presencialmente estaremos juntos as informações estão nas nossas Muito obrigado graças a Deus por essa noite que Deus abençoe a todos E aí