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TEOLOGIA SISTEMÁTICA (SEGUNDA EDIÇÃO REVISADA E AMPLIADA) | ENTREVISTA COM WAYNE GRUDEM

Neste vídeo, Valdemar Kroker entrevista Wayne Grudem sobre a nova edição de sua Teologia Sistemática, agora revisada e ampliada. Grudem comenta sobre as novidades da nova edição e explora temas como a idade da terra, dons espirituais e muito mais!

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#WayneGrudem #Teologia #EdicoesVidaNova

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Fonte: Edições Vida Nova

Legendas automáticas:

[Música]
sentimento privilegiado
então
uh doutor e irmão wayne grudem damos as boas-vindas acabei de
dizer algumas boas palavras
sobre você em português
e damos as boas-vindas é um prazer
e um privilégio tê-
lo como nosso autor e
agradecemos por aceitar também  o convite para
estar conosco nesta entrevista um almoço
entrevista de sua
segunda edição da
teologia sistemática muito bem vindo obrigado
valdemar é bom estar
conversando com você
bom te ver de novo
né nos encontramos de novo aqui nem
mencionei isso uh  você também é uh o
organizador do esv vamos dizer como isso
vai aqui como isso vai aqui sim sim
estudar a bíblia
e por acaso tenho uma
lembrança muito boa de você aqui e isso
uh agora você está doente
obrigado por traduzir para  eu
sim,
você trouxe isso para mim naquela
ocasião então obrigado por isso sim
então queremos falar um pouco mais sobre o
seu livro
não vamos cobrir tudo em meia hora
tenho certeza disso
mas vamos tentar e  uh, como costuma
acontecer, fazemos algumas perguntas e, claro,
você tem muito a dizer sobre
cada uma dessas perguntas,
então uma das primeiras perguntas que as pessoas fazem
quando perguntam sobre a nova edição de
sua teologia sistemática
é
o que é  novo
e gostaria de
qualificar essa pergunta e dizer quais são,
na sua opinião,
as mudanças ou adições mais importantes que
você fez nesta edição
bem, weldimer,
foi uh,
fiquei grato a zondervan e à
imprensa interativa no Reino Unido pela
oportunidade de
produzir uma segunda edição de  teologia sistemática
um eu sou grato a deus que foi
traduzido para o português e
define amplo uso no brasil
e foi traduzido para 19
idiomas agora
então deus tem abençoado as pessoas
através do trabalho e eu sou grato por
isso
o que é  novo
a primeira edição em inglês estava
em
números redondos uh seis 1300 páginas
e esta uh
segunda edição tem 295 páginas a mais
então tem cerca de 1600 páginas
algumas das coisas que foram adicionadas são
uma seção sobre as diferenças entre a
igreja católica romana
e sua teologia
e protestantismo evangélico e
cito extensivamente o catecismo
da igreja católica para que eu
os represente de forma justa em suas próprias
palavras e depois falo sobre uma
resposta protestante e dou algumas
referências das escrituras
também há uma seção sobre mormonismo
que
tem uma influência aqui  no oeste dos
estados unidos que é bastante significativo
e
fala sobre as diferenças entre a
doutrina mórmon e a doutrina cristã,
há uma nova seção sobre liberalismo teológico
porque muitos estudantes que vão para a
universidade
recebem treinamento em teologia liberal que
não acha que a bíblia é a palavra de
deus, eles acham que são escritos humanos que
podem ou não ser muito precisos
e temos uma visão diferente sobre esse
assunto,
há também um capítulo completamente revisado
sobre uma doutrina muito importante
que as pessoas não conhecem muito
e que é a clareza das escrituras
essa é a capacidade da escritura de estar
na escritura é capaz de ser entendida
por leitores comuns
agora não sem algum esforço e algum
estudo e há algumas passagens difíceis
e às vezes precisamos da ajuda de outras pessoas,
mas o ponto é que deus escreveu uma bíblia
deus tem  fez com que fosse escrita uma bíblia
que pudesse ser compreendida, ele quer que
a compreendamos e ele
a elaborou de uma forma que seja
compreensível e quanto mais estudamos,
mais aprendemos bem,
essa é a clareza das escrituras,
acrescentei um pouco
mais  material sobre a inerrância da
bíblia a bíblia não afirma nada
que seja contrário ao fato mas sempre
fala a verdade
e
acrescentei algumas discussões de
versículos na bíblia como no sinóptico
como nos evangelhos matthew mark e
luke and john
onde  parece que as pessoas disseram que
há contradições entre
um evangelho e outro e alguns dos
eventos e eu daria uma explicação de por que
isso não é necessariamente verdade
que existem boas respostas para essas
objeções então isso é sobre inerrância
há uma seção mais longa
sim há  um tratamento do que é
chamado de teísmo aberto de você que se tornou
popular há alguns anos
estamos dizendo que deus não conhece as futuras
escolhas futuras dos seres humanos
há uma seção sobre a nova perspectiva
de paulo a justificação pela fé
uma visão diferente de  nt wright no
reino unido e outros
e novas bibliografias
e uh eu tenho um você sabe que eu tinha um hino no
final de cada capítulo hino cristão certo
e
eu acho que os alunos não conhecem
hinos antigos tanto quanto costumavam
e  então eu coloquei música de adoração contemporânea
no final de cada capítulo
bem, muito bom, quero dizer, há muitas
observações sobre as coisas que são
novas
e realmente aprecio apenas mencionar
um dos aspectos uh a clareza das
escrituras
uh quero dizer  eu não não sou mestre e
teologias sistemáticas mas sei que esse é
um ponto alto
no seu trabalho
nos fazer perceber que deus realmente fala
de forma compreensível para nós para que
possamos entendê-lo e isso é
muito importante foi  muito importante para mim
enquanto eu trabalhava no livro sim,
você sabe
muito mais, eu poderia dizer
que essa ideia da clareza das
escrituras tem sido uma motivação para mim
por toda a minha vida
ensinando alunos
com a convicção de que eles não podem
entender as escrituras
e  escrevendo livros com a convicção de que
deus quer que seu povo suas pessoas comuns
entendam o que sua palavra ensina
isso motivou
provavelmente tudo o que escrevi
muito bom sim
bem
você já
tocou na outra pergunta que eu tinha
aqui
para você aqui
e isso  foi uh quando as pessoas te perguntam
se você mudou de ideia sobre alguns dos
tópicos que você mencionou isso em seu
prefácio
sua resposta é muito pouco
bem então a pergunta seria
sendo esse o caso o que te motivou
a fazer um investimento tão alto
em uma segunda edição  quero dizer,
você mencionou todas as coisas que você adicionou
e assim por diante, certo foi que motivação
suficiente uh se não houvesse muitas
mudanças de opinião
bem, duas das trocas de opinião são
detalhes menores em teologia
uma é uma definição da impassibilidade
de deus  não sei qual seria a palavra
em português
[música]
com a qual não concordo porque
pensei que significava que
deus não tem emoções
e eu a bíblia está cheia de deus estando
zangado ou alegre ele tem emoções
[  Music]
mas há outra definição de
impassability que significa que deus não pode
ser prejudicado ou danificado ou ferido
contrariamente à sua vontade
e eu concordo com essa definição de
impassability outra mudança foi
uma tradução em inglês da palavra grega
monogenes
que em john 3 16 em  inglês porque deus
amou tanto o mundo que deu seu
filho unigênito
agora várias traduções recentes
não
acho que a ideia de gerar
deveria estar em uma tradução dessa palavra
e tantas traduções incluindo
aquela que eu trabalhei no esv
uh  seguiu a maioria dos
estudiosos do novo testamento dizendo
que
deveria dizer que deus amou tanto o mundo que
deu seu único filho, não seu único
filho,
mas pesquisas mais recentes sobre esta palavra
monogamia e muitas palavras gregas relacionadas
no mundo antigo
me convenceram de que  há uma ideia
de gerar lá ou
dar à luz
e então tem a ver com a
relação entre o filho e o
pai eternamente e na trindade é
uma questão técnica mas eu agora sou a favor
da tradução unigênito
relacionando isso ao eterno
uh digamos  uh começo ou geração
sim do sol sim sim
então o terceiro essas são
mudanças técnicas minhas
mudar de idéia sobre itens técnicos
o terceiro item
é a questão de quantos anos tem a terra tem
10.000 anos
ou tem
4,3 bilhões  anos de idade
e na primeira edição de
teologia sistemática eu dei argumentos de ambos os lados
e não consegui me decidir,
mas
nos últimos anos
tantas evidências científicas se acumularam
dando evidências de uma terra muito antiga com
quatro bilhões e meio de anos  no
universo de 13,6 ou 13,8 bilhões de anos,
parece-me inegável, então
cheguei à conclusão de que, embora a
bíblia ensine muitas coisas,
ela não pretende nos ensinar sobre a
idade da terra,
então acabei  dizendo que me parece
que a antiga visão da Terra de que tem
4,3 bilhões de anos é mais persuasiva,
mas
houve algo especial que
desencadeou isso ou foi um processo de
olhar para mais estudos e,
chegando,
foi gota a gota gota a gota ao longo do tempo  um item
e outro em outro e
um eu também fui influenciado pelos
escritos e também algumas
conversas com hugh ross ross
ele é um astrofísico
e um cristão comprometido ele tem uma
organização chamada razões para acreditar
e um
[Música]
ele um eu
darei  um exemplo,
há um tipo de estrela chamada
anã branca e podemos observá-la quando está
prestes a queimar
a estrela fica muito brilhante e depois
escurece
fica sem combustível
e pode levar
seis semanas ou um mês para isso  isso e
podemos vê-lo em processo agora,
há algumas dessas anãs brancas que
estão a
100 milhões de anos-luz de distância.
palavras que a anã branca nunca
existiu,
mas nós a vemos,
então
o que dizemos que Deus colocou lá como uma
ilusão de ótica para nos enganar
que não parece certo
e uh
então esse é um detalhe interessante de
todo o processo eu entendo sim
[Música]
então
eu diria que a respeito de um relato de gênese,
outra seção desta
teologia sistemática é uma crítica mais forte
da evolução teísta,
a ideia de que alguns cristãos estão
promovendo
que a
evolução é a teoria da evolução é a
teoria da evolução darwiniana é verdadeira,
mas é assim que Deus planejou que isso
acontecesse
mas eles negam que deus estava
ativamente envolvido na mudança do
comportamento da matéria
e eu acho que essa matéria sofreu uma mutação aleatória
e criou a vida
e criou todas as diferentes formas de vida
que temos hoje
eu acho que é uma visão perigosa e
contradiz cerca de 12 fatores em 10  ou 12
fatores na gênese e no restante das
escrituras
tão relacionados a essas duas questões a idade
da terra e também
a ideia da
evolução teísta que tipo de reação
ou mesmo oposição você teve
porque você se tornou
muito intenso e a maneira como você  expresse
suas opiniões sobre esses dois tópicos
bem, há uma organização nos
estados unidos chamada answers in genesis
eles construíram o modelo ou réplica da
arca de noé no centro da parte central
dos estados unidos
e eles têm um ministério de apologética
e um amigo meu  e o ex-aluno
chamado terry mortensen é muito
influente nessa organização
e eles responderam à minha
mudança de opinião sobre
a idade da terra
dizendo que
apreciamos a crítica de grudem à
evolução teísta,
mas achamos que ele cometeu um erro
na questão da idade da terra
e eles acham que pensam que os dias
de Gênesis 1 e
os 6 dias da criação
devem ser dias de 24 horas
e não acho que o texto hebraico
exija isso,
embora tenhamos apenas uma diferença de
opinião sobre isso,
eu diria
Valdemar
se eu fosse  em um comitê de busca para um
pastor de uma igreja,
eu aceitaria um candidato que tivesse uma
visão da terra antiga, você ou uma visão da terra jovem, ambos
são aceitáveis
e, se eu for
entrevistado, seremos candidatos
a lecionar aqui no seminário de Phoenix, onde ensino
eu não me importaria se o candidato tivesse uma
visão da terra antiga ou jovem
desde que as pessoas acreditassem que toda a
bíblia acreditasse no que ela diz
e
procurasse interpretá-la de maneira justa e
honesta,
acho que ambas as visões são
aceitáveis,
certo?  uh passando para outro tópico
e isso é sobre dons espirituais, você
é
conhecido por ser mais aberto a
manifestações talvez especialmente uh
relacionado a falar em línguas e
profecia e cura
então vários outros teólogos incluindo
alguns reformados
alguns dos quais até defendem o cessacionismo
uh como  quanto isso vem, quero dizer, como
isso é construído em sua compreensão das
escrituras,
há alguma influência ou que tipo
de papel sua experiência pessoal
desempenhou em sua compreensão sobre isso?
um grupo de oração carismático
no campus
e vimos os
dons do espírito se manifestando
na vida das pessoas e trazendo benefícios
e bênçãos para a vida das pessoas trazendo
bons frutos
e então margaret minha esposa e eu éramos
membros de uma igreja em vinhedo e nos tornamos
amigos de john wimber que lia wimber
encabeçado  subimos a vinha
e estivemos em sua casa e ele estava em
nossa casa para jantar
e
ele realmente ministrou para me margaret
significativamente em nossas vidas e
então
eu vi dons de
profecia de cura
ocasionalmente falando em línguas com
interpretação, mas não com muita frequência
[Música]
e discernimento espiritual,
eu vi isso acontecendo de uma forma
que é
controlada pelos ensinamentos das escrituras
e me parece ser
algo que Deus pretende que a
igreja
use e sua liberdade para
uh como o ministério vai  no mundo de
hoje
sim, eu acho que um surto de
dons milagrosos do espírito
seria de fato um componente muito importante
do avivamento se vier para nossa
nação
e
não
vejo no mundo evangélico ao
redor do mundo
eu não  'não vejo um grupo crescente de cessacionistas fortes,
parece-me que há muito mais
movimento na
erudição evangélica
e pastores
de uma posição cessacionista para uma
posição aberta, mas cautelosa,
dizendo que
as pessoas dizem que parece-me na
Bíblia que eles ainda estão
bem'  ainda são válidos,
mas não sei se já os vi
acontecer
e, portanto, é uma questão de
não experimentar essas coisas uh
não,
então houve um movimento
desses dons milagrosos não existem
mais depois do primeiro século para
i  acho que está tudo bem que eles existam, mas eu
não os vejo
e então há o grupo carismático e
pentecostal
que praticará essas coisas sim sim sim
e
quero dizer duas
uh frases para expressões ou ou
frases que você disse um uh
ensinamentos controlados pelas escrituras
quero dizer eles  tem que estar naquele
ambiente, eles têm que tê-los e
a outra coisa que você disse foi uh
mover uh para uma posição de uh aberto, mas
cauteloso sim, sim, é assim
que provavelmente deveria ser e e uh
sim, eu apenas me lembrei de craig  o
livro de mais agudo sobre o espírito
e ele faz uma lista completa no final de
seu livro dessas pessoas que você acabou de
mencionar que estão se movendo de uma
posição para
outra aberta vamos chamá-la de posição aberta, mas
cautelosa sim sim eu sou mais
aberto meus amigos são  mais cauteloso
[Risos]
boa maneira de dizer sim,
você acha que essa diferença
de opinião estimulou mais diálogo
com seus colegas uh outros
teólogos que
pensavam
diferente ou ainda pensam diferente
voltarei a 1981 quando fui
entrevistado no trinity evangelical
escola de divindade em deerfield illinois
para ensinar o novo testamento
e
uh houve uma grande
discussão eu acho na faculdade
porque nem todo mundo queria que eu fosse
porque eu
acreditava e praticava falar em
línguas
e hum
isso foi 81 em 2001 quando deixei o trinity
o último  No ano em que estive lá,
alguns alunos queriam um debate sobre se os
dons milagrosos continuariam hoje
e eu disse que sim.
conseguir um pastor para entrar e assumir
a posição de não
agora é isso eu pensei que era uma
mudança significativa
então as pessoas podem ser cessacionistas eles
não estavam muito animados em se apegar a isso sim
sim
muito
muito interessante a maneira como as coisas acontecem
sim
e eu vejo isso
um
em outros grupos de igrejas para-um
editoras um
[música]
ministérios evangelísticos ou de campus
há muito mais
aceitação de carismáticos como parte do
corpo de cristo e irmãos e
irmãs
então
e eu
margaret e eu não estivemos em uma
igreja carismática embora vinha fosse
meio carismático, já estivemos em
mais igrejas que acreditam na Bíblia,
mas há muito espaço para o ministério
nessas igrejas também, certo, sim,
falando sobre
ministério
nas igrejas,
como você está falando agora sobre
seu livro
e como usá-lo?  no contexto do ministério,
como você imagina professores e pastores
usando sua teologia sistemática que
sugestões práticas você daria
para eles aprimorarem o ensino de
doutrinas cristãs
com seu livro, quero dizer, sou pastor, sou
professor e já
usei vários
uh
livros de teologia e até mesmo algumas
versões curtas uh em alguns ambientes você precisa
das versões mais curtas das
teologias sistemáticas sim e
isso será muito útil
você nos deu algumas sugestões que
ouço de vez em quando igrejas
que fazem deste um curso de estudo  ao longo de
muitos meses,
há 57 capítulos,
portanto, mesmo com um capítulo por semana,
levaria mais de um ano, certo?
foi
o primeiro livro que eles leram como cristão
uau
bem eu
acho que
não só a bíblia
mostra clareza então
provavelmente alguns livros também mostram seu
livro de teologia também faz isso então sim bem eu
escrevi para ser compreensível
sim
bem muito bom sim uh
porque lá  poderia ser uma possibilidade de, quero
dizer, é
claro que deveria ser um livro didático nas
aulas de seminário uh aulas de teologia sistemática
mas como você diz
com base na clareza do livro uh então
se uma igreja de 800 pessoas leu
todo o livro podemos realmente sugerir  o
livro para igrejas e para
professores de escola de estudo e assim por diante sim e as
pessoas dizem que ajuda sua
vida cristã aprofunda seu trabalho com deus
e estou muito grato por isso certo sim
quero dizer não há
conquista melhor para um cavaleiro um pastor
coração de pastor
do que ver que uh
sendo o caso sim
outra questão é que vivemos em um
mundo cada vez mais polarizado
isso é visto
não só na política como vemos ultimamente
não só nos estados mas no brasil
também
mas entre os teólogos também
e seus diferentes  pontos de vista
durante o tempo entre sua primeira e
segunda edição da teologia sistemática,
você acha que nos aproximamos um do
outro em termos de
pontos de vista teológicos ou
mais distantes um do outro
? essa é uma pergunta muito difícil de responder.
apreciação da igreja mundial
comigo
conversando aqui estou nos
estados unidos no arizona e você está no brasil
e conversamos cara a cara
e
consegui falar com pessoas em
muitos países
apenas pelo zoom
certo,
então há mais compreensão e agora
não sei se há mais
polarização,
vejo alunos vindo para um seminário como o
seminário Phoenix e eles vêm de
dezenas de diferentes
tipos de igrejas e todos
parecem se dar bem, eles acreditam na
Bíblia  eles acreditam na oração eles
acreditam que jesus é o salvador deles e eles
acreditam na adoração
e essas coisas são
fatores unificadores
isso
sim e claro uh essa também é a
nossa realidade aqui no brasil infelizmente
dividindo uh
dificilmente quero dizer pessoas
uh em torno dessas uh questões políticas
em vez de ser e então eles realmente
se separam uh eles ainda têm as
mesmas convicções espirituais mas eles se separam
por causa da política e  isso é muito
lamentável, muito triste sim, eu não sei a
solução para isso no momento sim, bem,
você mencionou uma
coisa e isso eu acho muito positivo,
que são pessoas de diferentes
países e
origens denominacionais se
reunindo em uma escola e acho que isso
tem  aconteceu muito mais nos últimos
20 30 anos sim
e agora especialmente com
conexão fácil à internet vocês vão se unir quero
dizer eu pensei em um curso com pessoas da
bélgica e dos estados e aqui do
brasil em lugares diferentes e de alguma forma
há uma conexão depois disso é
claro  entre essas pessoas entre
essas pessoas
eu acho que também os
grupos cristãos da universidade de elderberry têm um grande
papel a desempenhar em fazer com que as pessoas se
entendam e se tornem amigos
de diferentes origens
bem bom você já mencionou
outro problema aqui e foi isso que você
tem
uh depois  no final de cada capítulo
você tinha na primeira edição eu acho que ele
e também na sua segunda edição agora
uma música contemporânea
no final de cada capítulo
uma vez ouvi um
professor em nosso seminário bíblico dizer que os
pastores devem observar cuidadosamente a
teologia do  hinos cantados na igreja
porque as pessoas seguem muito mais a
doutrina que cantam do que a doutrina que
ouvem nos sermões
é que a razão pela qual você adicionou hinos
e canções contemporâneas a
cada um de seus capítulos é em
parte porque acho que quando aprendemos
mais sobre  deus existe
dentro de nossos corações um sentimento
de louvor
um sentimento de admiração e reverência e ação de
graças por quem deus é e o que ele
fez
e a
música é uma maneira maravilhosa de expressar
essa alegria
e
admiração que sentimos em
todas as aulas i  ensinar
os alunos a se levantar e cantar no
início da aula
é isso mesmo
bom
bem essa é uma sugestão prática muito interessante
para o nosso pessoal aqui sim
então
há pelo menos duas boas razões
para seus hinos e músicas
uma que
Quero dizer,
uma pessoa
que lê com atenção
sobre esse aspecto, digamos, do caráter de Deus,
isso transbordaria disso na
adoração
e também quando ele canta e ensina que
em sua aula de escola dominical ou em sua
igreja
essa música
então as pessoas vão tirar isso com
eles
e isso
deixará uma marca em seus corações para que a
doutrina seja fixada lá sim, bem,
não consigo me lembrar de uma frase que meu
pastor
disse quando eu era criança,
mas posso me lembrar de dezenas de hinos
e eles virão  de volta à mente uma doce
hora de oração ou fé de nossos pais
sim e se tivermos em nome de jesus
certo
e eles voltarão à minha mente mesmo
nos últimos dias alguns desses
hinos voltaram
certo que amigo  temos em
jesus
asia zeus amigo demos também em português
e eu me lembro disso também desde a
primavera cantando em alemão e em
português
conforme eu cresci como você lembra disso também
sim
então devemos
dar mais atenção a esse aspecto eu
concordo com você
oh uh
para o seu livro quero dizer agora temos a
sua segunda edição estamos muito contentes estamos
contentes por Deus estar a dar-lhe saúde
quero dizer que está em muito boa forma
uh e muito afiado como sempre
e por
último uh
sugestão para usar seu livro
quero dizer que as pessoas sejam abençoadas com
seu livro
o que você
acha certo então encerramos com esta
sua sugestão
deus quer que entendamos sua palavra
e isso significa entender individualmente
não apenas entender versículos
ou capítulos individuais mas entender
o que  toda a bíblia ensina quando você
coloca tudo junto o que
ela ensina sobre a salvação o que
ela ensina sobre jesus cristo e quem
ele era e quem ele é o que
ela ensina sobre o céu e o inferno
a natureza da criação a natureza de deus
quais são os dele  atributos como
há tantas perguntas que temos
e a bíblia tem respostas para essas
perguntas
então eu diria com relação ao
livro de teologia sistemática
uh abra em qualquer página
e veja se é compreensível eu acho que
será
e veja se isso te convence  pelas
escrituras que essas coisas são assim,
acho que isso vai persuadi-lo pelas
escrituras não apenas pelas minhas palavras,
então é a palavra de deus que
é poderosa e muda nossos corações
e nos dá
fé e orientação para confiar nele
que é realmente verdadeiro
e nós
garantiremos que seguiremos isso e
passaremos essa palavra para as pessoas, elas
verão você dizendo isso e estamos muito felizes
que esse é o
seu coração, essa é a
intenção do seu coração,
então estamos muito, muito gratos
por seu livro e por  sua vida e por
seu ministério
entre nós
através de seu livro e esperamos que
talvez possamos vê-lo novamente pessoalmente
às vezes
sim, seria uma alegria conhecê-lo novamente
ou até mesmo tê-lo aqui novamente sim
obrigado vladimir isso seria bom
sim muito obrigado deus te abençoe
uh eu entendo que você viveu por
muito tempo agora no arizona ainda está
planejando ficar lá sim
nós gostaríamos de ficar aqui
ensolarado arizona sim sim o estado do grand canyon
sim nós estivemos aqui 11  anos antes de vermos
o grand canyon
sim, oh, nós moramos aqui 11 anos antes de
começarmos, certo? eu não
gosto muito de dirigir longas distâncias,
mas
tínhamos amigos que disseram que iriam dirigir,
muito
bom, muito bom, sim,
então obrigado,
é bom  para falar com você e uh obrigado
deus abençoe você deus abençoe margaret
sua família
foi uma verdadeira alegria falar com você por
este tempo aqui obrigado
[Música]
[Aplausos] [
Música]
estrangeiro
[Música]
você