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A fé vem pelo ouvir

O testemunho da igreja no mundo plural – BTCast Plus S02E04

O testemunho da igreja no mundo plural – BTCast Plus S02E04

O testemunho da igreja no mundo plural – BTCast Plus S02E04

Voltamos com o BTCast Plus para a segunda temporada! Nesse episódio, Rodrigo Bibo conversa com Alex Stahlhoefer, Igor Miguel e Diego Bittencourt sobre o testemunho da igreja neste mundo plural em que vivemnos a partir do livro O cristão em uma sociedade não cristã, de John Stott. Entenda a nossa relação com a sociedade como um todo e como nós podemos nos perder tomando atitudes que não são condizentes com a nossa fé. Devemos lutar por um presidente cristão? Como ser relevante como igreja em um mundo tão plural quanto o nosso? Isso e muito mais, agora neste BTCast Plus! O BTCast Plus será lançado de forma periódica a cada 30 ou 40 dias, então prepare-se para uma leitura desafiadora para nós evangélicos brasileiros.

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O podcast cristão do Bibotalk tem a missão de ensinar teologia em áudio a fim de ver o crescimento bíblico-teológico da igreja brasileira.

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Legendas automáticas:

e botar o que apresenta o btcast Plus
[Música]
muito bem muito bem muito bem começa
mais um plus de número 4 da segunda
temporada segunda temporada do btcast
Plus Episódio de número 4 eu sou Rodrigo
Bibo e uma pessoa deve ser respeitada
mesmo que ela esteja errada
forte aqui o Alex está e antes de querer
ser influente seja primeiro fiel
vai lá cetogênico Olá pessoal
E hoje nós vamos conversar aqui sobre
como uma mensagem do Evangelho é
singular em um mundo plural E aí pessoal
Aqui é o Diego tem cura eu não tenho
frases filosófica mas eu quero dizer que
o livro tentou me calar mas estamos de
volta nossa mano a gente fez na
sexta-feira para você
investimentos cara recentemente vocês
viram aquele meme tá tentando me calar
Nossa aquela mulher né Cara aquela
mulher é muito louca né meu Deus do céu
gente do céu maravilhoso
para entregar o show ao público a gente
às vezes muda os Players entende é isso
faz parte Aliás o Alex sabe disso né O
Alex ele participava sempre do btcast aí
a agenda do Alex mudou e tal e Cara eu
tenho que entregar a btcast toda semana
a gente vai trazendo novos players Não
em defesa do Bibo eu que não pude nos
três primeiros então o privilé está aqui
nos três primeiros Esse é o primeiro não
como assim tu já participou de outro
petecast Plus Tá doido Não não desse
livro dessa série que tu não participou
desse desse Episódio ainda não podia
nunca nossa cara sério que desse livro
do Johnny Stop é o primeiro que você tá
participando primeiro pô
inconsciente cara olha aí
é lógico na verdade vem à tona João 8:32
para vocês aí Não pera lá um pouquinho
espera lá um pouquinho né mas cara então
pô Diego falha Nossa que bom que a gente
fez de tudo para que vocês estivesse
mas estamos juntos olha aí olha aí gente
para quem não sabe a gente tá aqui nesse
podcast onde que é o btcast Plus ele é
um extra da Ordem do btcast Então você
tem aí o btcast normal que já tá lá no
episódio
464 e contando Aliás quando sair esse
episódio já vai estar no 466 e tem aqui
o btcast Plus onde a gente sempre
Escolhe um livro e a gente passa
capítulo por capítulo Fazendo a nossa
leitura dando aquela abrasileirada na
reflexão do autor e o livro dessa
segunda temporada do btcast Plus é o
Cristão Em uma sociedade não Cristã de
Johnny stot como posicionar esse
biblicamente diante dos Desafios
contemporâneos um livro da Thomas Brasil
que você encontra o link para comprar
aqui na descrição deste Episódio
no YouTube seja em bibotalk.com tá bom e
tem os precinhos especiais aí gente Vale
a pena comprar o livro para você ler
junto com a gente então a cada 40 dias o
btcast Plus aparece aqui no feed do
btcast
[Música]
simbora gente Capítulo 3 então a gente
não explorou todo o capítulo 2 essa é
uma característica inclusive do btcast
Plus a gente não esgota o capítulo Tá
bom mas a gente procura aí sempre é
trazer uma reflexão central e tal e às
vezes a gente se detena um ponto mesmo e
fica nesse ponto até esgotá-lo e deixa
outros pontos de fora mas vamos lá o
estoque no capítulo três falando sobre o
nosso mundo plural ele traz Justamente
esse desafio para nós Ok como nós
cristãos vamos nos portar no mundo
plural Diego já que você nunca
participou por Gentil desse dessa
temporada por gentileza explica um
pouquinho para nós como é que o estoque
né E você pode trazer as suas
contribuições golrnianas também né você
como um discípulo de Michael
aceita do New Bing também né sempre bom
destacar que foi sentado e eu acho que
tem muita Colaborar o Big inclusive ele
tem um livro sobre esse né sobre essa
ideia da pluralidade e tal né o
evangelho numa sociedade plural mas aí
cara o que que é esse pluralismo o que
que é essa marca da sociedade que a
gente vive atualmente que pode ser
caracterizada como pluralista então o
estoque ele vai falar aqui sobre essa
realidade o que ele tá chamando de
pluralismo vamos falar sobre aquilo que
não é os valores absolutos tá aquilo que
a gente conversa a partir de uma
sociedade moderna então agora não posso
estruturalismo uma sociedade pós-moderna
onde tudo vai ser no relativizado onde a
cristandade não tem mais o pressuposto
básico da discussão então ele vai falar
OK como é que a gente lida com essa
questão agora por exemplo já nos
primeiros no primeiro parágrafo ele vai
dizer que cristãos ocidentais
encontram-se cada vez mais alienados em
uma sociedade pós-cristã então a gente
impõe a nossa doutrina nós ficamos em
diferentes céticos cínicos pessimistas e
fala assim olha as coisas estão ruins
mesmo então não adianta fazer nada não
ele propõe aí um caminho do meio ele
propõe algumas realidades do que
desrespeito a evangelização no que diz
respeito a uma ação social no que diz
respeito a um testemunho não apenas
testemunho contemporâneo mas
fundamentado no testemunho histórico
então Capítulo fascinante todo Cristão
realmente deveria ler sobre como é que a
gente lida com os pressupostos cristãos
em uma sociedade Onde por exemplo já não
tem isso você vai falar de céu e de
Inferno para alguém que talvez nem crer
nesse tipo de coisa esse é o desafio ele
só conhece a série Supernatural né O
Alex essa ideia do pluralismo é uma
herança da reforma protestante a gente
pode fazer essa leitura que de alguma
forma aquilo que Lutero startou lá no
século 16 vai gerar o Iluminismo vai
gerar esse pluralismo a gente pode
atribuir esse pluralismo sendo
descartado lá pela reforma protestante e
todos os seus desenvolvimentos
indiretamente
porque o momento ali ainda era uma uma
busca por qual é a forma verdadeira da
fé cristã é toda a ideia de reforma de
retorno não é uma ideia de quebra com o
que vem antes de os reformadores não
tentaram sair da igreja e fundar a sua
igreja né isso não tava no horizonte
deles então essa ideia de de várias
confissões
cristãs convivendo no mesmo espaço ela
vai surgindo com o tempo então ela é uma
consequência indireta da reforma da
necessidade de convivência entre
protestantes católicos porque o primeiro
choque vai ser a guerra dos 30 anos quer
realmente um choque de
estados querendo manter uma confissão
única no seu território né então mais
tarde Após guerra dos 30 anos com
iluminismo com racionalismo com essa
virada com perna na percepção de quem é
o ser humano e do que significa
liberdade para luteros reformadores
liberdade a liberdade do pecado e uma
liberdade para servir segundamente e
essa liberdade vai receber traduções em
diversas formas e uma delas vai ser a da
de ampliar a liberdade do indivíduo
então o indivíduo ele vai começar a
nascer enquanto pensamento do selfie do
indivíduo na reforma mas na turma ele
vai ganhar a forma lá no romantismo né É
uns 250 anos depois da reforma ele vai
ganhar ganhar essa característica do
indivíduo subjetivo do indivíduo que
pensa por si mesmo e que vai ser
construído com de forma mais clara no
idealismo alemão passeiozinho na
história da filosofia no idealismo
alemão é que vai desconectar aí então o
que é esse esse indivíduo como ele pensa
a sua racionalidade do que está na
comunidade na tradição né então
o ser humano passa seu centro né por
isso é uma virada copernicamp é o ser
humano passa a ser o centro de todas as
coisas e o indivíduo mais ainda
indivíduos atomizados Mais tarde dá para
dizer que a reforma deu um start nisso
dá para dizer tem os seus nomes isso
tudo né Afinal de contas você tem a
liberdade de ter a sua confissão Cristã
que você quiser no entanto os outros
também tem liberdade de terem os
pensamentos que quiserem ter Qual é o
limite disso Essa é a grande questão e
como nós vamos nos portar sendo que a
gente diz e crer que a nossa fé é a fé
verdadeira vou pegar um gancho aí no
Alex porque como ele fez aí uma
genealogia de como pluralismo de como
protestantismo de alguma maneira cria
Coopera para criar um cenário que
viabiliza o pluralismo ocidental né Eu
quero falar só sobre um ponto aqui
importante é que se você pega óleo e ver
o dono teólogo Cristão que trabalha
teologia ética e Teologia Moral e de
burro né Ele trabalha muito essa noção
assim tipo existem questões princípios
reduzidos pelo cristianismo no Ocidente
que criaram cenário para um tipo de
pluralidade social e um tipo de
pluralidade cultural e também o
secuarismo como a gente conhece no
Ocidente que seriam inviáveis sem a
participação do cristianismo em algum
nível Lembrando que secularismo ou
secularização não significa
necessariamente você o secuarismo ele
cresce é primeiro termo secular Como diz
de uma humildade né é um termo Cristão
né o século que tem até uma conotação
escatológica para se referir aí o
intervalo entre o Cristo reto e a
parocia né era para descrever Justamente
a volta de Cristo Então esse intervalo
seria você teria uma sensação de
ausência Divina vamos dizer assim né
Cristo acender e agora a gente tá
esperando ele e é curioso né porque como
se a sociedade ocidental falasse assim
olha a gente tá vivendo um momento ainda
que inconsciente em que o Sagrada está
ausente Então se o sagrado está ausente
está cargo da humanidade definiu que é
melhor para si esse sentimento é um
sentimento puramente secular né Ou seja
a gente trabalha para o presente século
a gente não trabalha para para o evento
do Cristo e nem para aquilo que vai vir
a gente trabalha aqui no tempo presente
que é aquilo que o Charles Taylor vai
chamar de uma relação de manentismo né
você atribui poderes divinos ao que é
temporal e então você se fecha ao
transcendente se fecha tudo aquilo que
está para além do do mundo material
presente cultural etc Por que que isso é
importante né e é bom a gente mencionar
isso a gente tem que fazer uma distinção
bem Sutil aqui entre secularismo e
laicismo lá em cidades secularismo né
porque a laicidade é uma conquista
protestante de alguma forma né
reconhecer por exemplo que você tem você
tem que ter um estado que esse estado
ele não tem que privilegiar em uma
religião mas que todas as religiões
devem ser de alguma maneira protegidas
pelo Estado mas elas não devem ser
privilegiadas pelo Estado e o estado
também não deve adotar nenhuma delas
como a religião oficial é um princípio
que tem uma influência Sem dúvida
protestante eu vou dar um exemplo aqui
das reformas que foram produzidas por
exemplo pelo partido anti-revolucionário
de abrancar e perna Holanda em que cai
por exemplo está ele até fala isso no
plano de governo dele no livro dele é
algo ele diz assim que o não pode
privilegiar nem os reformados apesar do
Estado ser reconhecidamente de
influência reformada não pode porque
porque isso vai fazer com que a igreja
trabalhe para que seus principais
campeões é o termo que ele use faça uma
defesa pública da fé e isso pressiona a
igreja a se proteger teologicamente na
arena pública do debate e não ela tem
algum privilégio estatal né porque senão
você cria um cristianismo fraco a ironia
é essa né quando o estado privilegia a
igreja você cria uma igreja fraca então
a igreja tem que estar sob pressão mesmo
debate público e tudo pra ela inclusive
se equipar em fazer uma defesa pública
do Evangelho né isso é importante então
num cenário de pluralismo a gente vai
ver o que secularização por um lado como
diz o stop destaca aqui que é essa onda
né de dizer assim não a gente aqui em
tempos da nossas relações sociais a
gente cada um tem a sua fé cada um tem a
sua expressão O que determina as
relações é que é mercado é a
racionalidade é a justiça pública e tal
mas a esfera religiosa não precisa estar
presente nos debates públicos né que é
uma coisa muito secular essa coisa de
dizer que o cristianismo das pessoas não
tem nada a ver com questão pública é a
questão da Alternativa religiosa que ele
fala né que é típico do Mundo Nosso hoje
que é as migrações Então as migrações
trazem diferentes expressões e
Confissões de fé para os diferentes
contextos o Brasil é hiper plural nesse
sentido né a gente sabe disso pelo menos
em termos da sua história migratória né
e ele vai falar da Imaginação
pós-moderna né que é esse sentimento
mesmo de que olha a gente não tem não
tem verdades absolutas não existem é
verdades universais Cada pessoa tem sua
sensibilidade ética Sua sensibilidade
moral cada uma traz seu ponto de vista
para esfera pública em questões apenas
dialogais mas não há não há absolutos o
que existe é o o Alex falou da
atomização né que é uma expressão do
Taylor né O que existe são sujeitos
atomizados Cada Um Na Sua respectiva a
crença mas na esfera pública Você tem
uma conversa ali que não é religiosa
claro que são mito né mas é ah essa
conversa de que na esfera pública as
coisas acontecem de forma neutra porque
a gente Parte de pressupostos ditos
circulares né
a gente neutralidade não não existe não
existe Mas você claríssimo a roga uma
neutralidade né e já é todo o discurso
religioso né isso que o Igor tá
exatamente e Igor até interessante você
falou antes sobre o agente enxerga um
grande perigo no secularismo mas não
percebe que quando a gente busca é o seu
oposto ou seja uma maioridade Cristã e
um domínio da Cristão do estado do
Governo da sociedade
no fundo a gente colhe um efeito que é a
excessiva preocupação conosco mesmo e a
gente esquece de algo fundamental que é
o chamado a crer isso sempre aconteceu
no período de
maiorias cristãs Idade Média maioria das
cristas do período da reforma dos
Estados Unidos né no caso dos Estados
Unidos né evangelização língua porque
você tá todo mundo é cristão né embora
não se perceba que é uma questão de um
cristianismo totalmente nominal então
querendo ou não secularismo é o momento
que a gente vive é ele de certa maneira
nos coloca numa posição desconfortável
isso é bom que a igreja fique numa
posição desconfortável Exatamente é bom
que a gente tem aqui olhar no mundo e
dizer Jesus nos enviou com uma missão
não para ficar aqui assistindo sabe o
que curtez lançou um livro muito legal
pelo Mundo Cristão chamado Quem tem medo
dos Evangélicos E ele fala justamente
isso né Quanto mais a igreja está
próxima do estado mais fraca ela é
quanto mais estado dentro da igreja mais
fraca ela é mais o poder de persuasão
ela cara é impressionante cara eu ainda
vou achar essa citação eu tenho anotada
aqui no livro do Cyber o cara fala
Exatamente isso ele fala assim que não
tem jeito o seu estado ele privilegia a
igreja ele enfraquece a igreja
exatamente isso que o cara fala o estado
ganha o estado ganha ele sempre ganha
ele abocanha tudo isso e é engraçado
porque o Caio fala assim ele usa
melhor que deixa assim ele fala assim
não pode privilegiar nem usar teus e nem
os cristãos e até se comparam os ateus e
falando que sociedade holandesa você
tinha uma Comunidade Judaica muito forte
Católica também você tinha muçulmanos né
já tínhamos naquela época então ele fala
assim não não pode privilegiar ninguém e
ele fala isso é bom porque isso vai
fazer com que a igreja Coloque os seus
campeões na linha de frente para fazer a
defesa pública da sua fé sem nenhum
privilégio do Estado né Isso é
fundamental gente isso é importantíssimo
Essa é a ideia de que o profeta ele pode
até estar próximo do Palácio mas com
denúncia é que no momento em que ele se
assenta e ele come do banquete aí ele
perde o seu papel também olha só ele diz
o seguinte a grandeza da Igreja
Evangélica será a semente de sua
fraqueza Olha que coisa ali que coisa
pesada aqui a grandeza da Igreja
Evangélica será a semente de sua
fraqueza Esse é o maior risco ao
movimento evangélico brasileiro caso o
estado consiga estabelecer o monopólio
de um pequeno grupo de igrejas
evangélicas o fim da Igreja será
assinado em cartório o namoro constante
com o estado será cada vez maior mais
frequente mais intenso e quem sairá
vencedor nesse namoro ao estado e ele
fala quanto mais a gente se envolve com
o estado Mas as nossas pernas de barra
aparecerão sempre
[Música]
[Aplausos]
agora vamos lá gente voltando pistola o
stot diante desse pluralismo ele fala de
três posturas a primeira postura é da
imposição a igreja querendo impor
canetinhando por meio de leis O Sermão
da Montanha por assim dizer e isso é uma
postura para o estoque não adequada a
imposição da moralidade e dos preceitos
cristãos na base na força do Estado o
estoque não acha esse um bom caminho que
que vocês acham dessa primeira
manifestação dessa primeira reação ao
pluralismo que o estoque levanta aqui o
que a gente precisa ter em mente Por
exemplo quando a gente fala das três
grandes religiões monoteístas do mundo
as três têm cosmovisões abrangentes tá
então existe um que é de exclusividade e
existe um que eu vou usar com cuidado
essa expressão o nosso ouvintes Espero
que entendam existe um que é de
fundamentalismo tá existem fundamentos
pressupostos muito fortes Então existe o
que é ser muçulmano existe o que é ser
judeu exige que é Ser Cristão Qual é a
diferença da Fé é que quando você tá
falando por exemplo do islamismo e aqui
a gente quer falar com toda a reverência
a cosmovisão ela é tão abrangente mas
tão abrangente que ela não traduz os
seus princípios encuco outras culturas
não ele leva a sua cultura por onde quer
que ele vá e não é uma cultura subjetiva
é uma cultura de linguajar é uma cultura
de vestimenta é uma cultura de rito é
uma cultura de dieta Por que que o
cristianismo ou a fé cristã não faz
sentido como realidade em positiva o
estoque até fala aqui ó abre aspas o que
não podemos fazer é tentar impor a nossa
visão do mundo a outros grupos
religiosos mesmo que estejamos cientes
de que discordamos deles eu não quero me
avançar aqui mas a gente precisa lembrar
que Jesus vai falar sobre expressões ou
vai se utilizar de expressões como sal e
como luz então a fé cristã é aquela que
sem perder os seus fundamentos e sem
negociar os seus valores ela tenta
contextualizar essas verdades nas
culturas onde ela vai ser inserida então
não existe mais um cristão explicando um
cristão brasileiro no sentido de uma
série de ritos uma série de vestimentas
até na missiologia a gente discute que
isso é uma aberração misiológica que é
inclusive fazendo uma crítica em certo
sentido a igreja brasileira que muitos
de nós fazemos nós importamos todos ao
invés de compreender como é que a fé
cristã se traduz na nossa cultura no
nosso tempo na nossa época na nossa
localidade então a imposição ela fere o
princípio da fé cristã como nos legada
pelo próprio Cristo então é claro que
nasce lá da Periferia do mundo numa
realidade Judaica mas ele se espalha
Porque como conceituação escatológica
como Igor falou aqui o objetivo destino
final da fé cristã não é um povo de um
tipo é gente de todo tribo toda língua
toda raça toda nação Essa é a visão
Celestial que nos deixa maravilhados
porque a gente de todas as espécies de
todas as maneiras reunidos pela cultura
do reino que é afiliação Jesus afiliação
do próprio Deus pai do nosso senhor
Jesus Cristo então a imposição ela é uma
não percepção adequada do que essa
Cristã em si Olha o espírito santo
converte corações e mentes agora
legislação estatal acho que não né tem
uma outra posição que o estoque coloca
que eu não sei se meu francês está
adequado Cadê o melhoras laser ferro tá
certo aí Alex O que morou na Alemanha
mais próximo aí da França como é que é
sei lá
não sei se é certo também
eu vou mandar um áudio para o milho
aliás eu nem sei se é francês É parece
francês mas enfim tem essa postura então
que o estoque coloca que não é imposição
é o contrário da imposição eu colocaria
aqui uma teologia meio Zeca Pagodinho
meio Gabriela entendeu uma teologia meio
assim cara tá tudo bem vamos lá simbora
respeita todo mundo e é isso mesmo fica
do jeito tá eu não me envolvo essa é uma
outra postura ao pluralismo É isso aí
mesmo é todo mundo diferente não existe
verdades absolutas é cada um na sua
verdade eu tenho a minha verdade você
tem a sua verdade é esse laser fera aí
tipo deixa rolar entende Deixa Rolar
porque Ah tá tudo bem Eu não quero não
quero me envolver né Ele fala aqui ó na
nossa era pós-moderna existe uma
confusão tão grande entre tolerância e
laser Fair que até acho que alguém já
meio que deu uma ventilada nessa questão
de tolerância e leis After né tipo ser
tolerante e ter respeito por aquilo que
nós discordamos não significa termos que
a gente não devia ter uma atitude né mas
com certeza não é atitude da imposição e
atitude do tanto fez tanto faz também
não condiz com o caráter de Deus o
estoque vai dizer isso aqui para nós eu
acho que tem uma característica aí que
ainda poderíamos ter um subgrupo aí
dentro Olha tanto a posição de a é Eu
não me importo com isso eu vivo minha
vida aqui e segue o jogo quanto
uma postura de Ok a minha fé particular
é algo verdadeiro mas é particular do
meu grupo é particular da minha bolha é
a verdade da minha bolha E isso também
tem os seus problemas né porque vou
utilizar aqui um cara meu controverso
quando ele fala na história da do
pensamento cristão no século 20 ele vai
dizer que porque ele não adota
plenamente existencialismo como
filosofia mor do pensamento dele porque
ele disse que ele não consegue abrir mão
de uma coisa que Deus é a verdade então
existe uma essência de verdade no mundo
entende e Deus é essa verdade então para
ele ele não pode abrir mão de um momento
onde o ser é Absoluto em Deus Ok podemos
discordar dele um monte de coisa mas é
justamente isso não tem como você dizer
não existem formas particulares de
verdade para você é verdade para o meu
grupo mas essa pretensão de verdade é
universal essa pretensão de verdade
absoluta ela não pode mais ser afirmada
hoje acho que aí é que tá o problema
como conciliar pretensão Cristã o
afirmação melhor dizendo a afirmação
Cristã de que Deus é é com a o fato de
que as pessoas discordam disso a ironia
é o que eu me lembrou de mais o Keller
ele postou até esses dias aí na rede
dele né ele falou assim cara que é uma
contradição assim tipo a mesma sociedade
que que defende com unhas e dentes
valores universais como Direitos Humanos
a integridade de como que os seres
humanos são portadores de uma dignidade
Universal né que é essencial a condição
humana existem legislações que defendem
Direitos Humanos universais etc é a
mesma sociedade que vai dizer que os
valores e as crenças Morais são
relativas a cada indiv grupos de
indivíduos né e é isso é uma contradição
Total assim é uma loucura da nossa era
nossa era uma era que quando a gente
acha que é conveniente a gente afirma
verdades universais quando a gente não
acha conveniente a gente afirma as
moralidades individuais né E isso Isso é
uma contradição ou um contrassenso
típico da era pós-moderna né e assim só
falando aqui que essa questão que o Alex
destacou né de que da onde que vem isso
de que valores por exemplo religiosos
são valores cada grupo tem o seu e é tá
tudo certo né Há mais ou menos 2013 na
época das manifestações de 2013 né a
gente teve um movimento igreja na rua
aqui no Brasil que eu participei e tudo
o Guilherme escreveu na época o
documento né chamado as 12 teses sobre o
pluralismo Cristão né que foi um
documento muito importante em termos de
referência daquilo que a gente vinha
pensando na época sobre o pluralismo né
que era Justamente a discussão que a
gente tinha na época até Recomendo vocês
busca na internet vocês vão achar e ele
falava muito sobre isso na época assim
ele falava assim olha pluralismo de
verdade não é você neutralizar as
discordâncias das particularidades é
você aqui que cada particularidade
coloque na arena pública o seu ponto de
vista Inclusive tem o direito de às
vezes olhar para um outro grupo e dizer
não tem algum ponto de vista desse outro
grupo aqui que não tá legal e e a pessoa
tem o direito de fazer isso e não ser
desqualificada como fascista porque ela
está fazendo isso então tipo assim a
gente tem que ter entender que um
pluralismo de verdade não pode
neutralizar o posicionamento o
posicionamento público de nenhuma
particularidade é isso isso é
fundamental então tipo assim você não
pode se o cara é de um movimento lá de
afirmações tem ditárias de uma certa
ideologia que favorece Liberdade sexual
em determinado segmento cara uma
Sociedade Rural ele tem todo direito de
dizer porque cristãos estão errados
quando dizem por exemplo que a ética
sexual Cristã é certa ele tem esse
direito mas nós também temos o direito
de dizer porque que determinados
projetos e identitários de afirmação Por
exemplo de identidade em cima de pulsão
sexual também tá errado então é isso aí
tá tudo certo e tá tudo pluralidade é
isso agora quem não pode acontecer é
criminalização da opinião pública de
determinados grupos sobre outros grupos
não você não pode acontecer né se não
você não tem mais
você tem secularismo que aqui ó e
diga-se de passagem eu sei que é um
campo perigoso que a gente está entrando
mas houve uma tentativa e não sei se
ainda há no sentido de que criminalizar
um discurso bíblico né sobre determinada
prática sexual então assim eu lembro que
cara essa discussão Alex lembra que a
gente tava no seminário e já tinha até
um pastor luteranos sofrendo processos
né numa cidadezinha aqui em Santa
Catarina por conta do discurso né
bíblico e Condena determinada prática
sexual e cara houve sim por parte de
alguns movimentos que aderem essa
prática e tantas outras de criminalizar
Entendi então e a gente vive no Brasil
um pouco essa atenção eu concordo que
não existe uma perseguição no Brasil mas
existe uma elite cultural que de alguma
forma tenta criminalizar um discurso
simples milenar de um grupo religioso
judaico Cristão Que condena em
determinada prática eu eu até entendo
por exemplo eu consigo entender e a
gente tem que ser sensível também nesse
sentido até por ser sobre isso esses
dias né falando assim uma sociedade
hiper fragilizada porque é uma sociedade
muito afetiva você cria sujeitos
hipersensíveis então assim a gente tem
que fazer de fraco mesmo não tem jeito a
gente não pode querendo passar o rolo
compressor não muita gente está
construindo e colocando paixão na
construção da sua identidade em cima
desse tipo de pulsão então você não pode
chegar lá e falar assim ah é do diabo
ser gay entendeu Tipo assim você tá
errado você não pode fazer isso né Isso
tá errado até porque a Bíblia Não fala
isso até porque a Bíblia também não fala
isso exatamente mas a galera fala né a
galera fala aí tem uma galera aí que
fala então assim tipo não é esse o
caminho o caminho é o quê Vamos fazer um
debate mesmo vamos ter uma conversa
honesta e eu tenho um pressupostos para
dizer porque que por exemplo construir a
identidade em cima de posição afetivo
não é suficiente quanto ao que Deus
planejou pra condição humana é é
justamente porque a gente tem uma
antropologia melhor E aí eu tenho que
ser bem explícita cara que coisa mais
petenciosa não a gente tem uma
antropologia melhor eu tô dizendo isso
porque eu tenho razões para dizer isso
Okay a gente pode conversar sobre as
minhas razões elas podem estar erradas
inclusive não tem nenhum problema com
isso né Eu não tenho nenhuma ansiedade
quanto a isso mas o que a gente não pode
fazer é você por exemplo tratar o meu
posicionamento pressupor que meu
posicionamento já é homofóbico
simplesmente porque ter tipo assim ele
vai contra um determinado projeto
identitário não assim como se você faz
uma crítica ao meu ponto de vista sobre
isso e para mim isso é uma questão que
tá dentro dos corpos da minha identidade
Cristã né afirmar por exemplo que para
nós existe uma ordem bíblica quanto à
questão sexual e para a gente tem a
gente entende que ela é melhor você não
eu não posso me sentir ofendido quando
você por exemplo diz isso ao meu
respeito eu acho que essa essa é uma
maturidade quando a gente fala de
pluralidade de ambos os lados que é
diferente de secularismo é outra coisa é
uma pluralidade de verdade é uma
pluralidade de verdade ela você tem que
dar espaço para as pessoas opinarem né
então eu acho que é que esse é o momento
de tensão que a gente tá vivendo só
pegando esse finalzinho Será que não é
uma questão semântica também Igor a
gente tá lidando com termos
intercambiáveis aqui a gente tá falando
de
secularismo e a gente tá falando
secularização né a gente tá falando de
pluralismo e a gente está falando de
sociedade plural ou seja para nós
cristãos uma sociedade moral é algo
altamente desejável né então esse campo
do debate das ideias do respeito mútuo
da tolerância isso é algo que faz
sentido o ser humano visto a partir daí
mago Day agora isso que tem sido chamado
de pluralismo e não sociedade plural eh
muito fruto do Iluminismo Inclusive essa
ideia de economia de fatos e valores eu
acho interessante que é isso que eu
queria pompoar anteriormente É dentro
daquilo que os norte-americanos
sobretudo e a gente importou isso chama
de economia de fato e valores é
basicamente o seguinte é se pode ser
provado pelo método científico é digno
de debate da arena pública então
fotossíntese pode ser provado Ok vai pro
currículo escolar aí O Igor é um
pedagogo ele sabe exatamente do que a
gente tá falando dois mais dois é igual
a quatro Ok vai pro currículo escolar
Deus existe Não isso não pode ser
aprovado pelo método científico isso não
vai dentro do prefeito curricular
pedagógico metodológico só que o que é
interessante é que agora nós cristãos
isso é curioso vocês concordam nós
cristãos é aqueles que temos que
defender agora aquilo que foi usado para
rechaçar o nosso discurso e levá-lo a
margem da discussão como fé privada por
quê Porque até como Guilherme já falou
sobre essa ideia do homossentimentares
né conceito não dele mas que que foi
reverberado por ele aqui no Brasil
interessante que agora nós Cristão
estamos tendo que dizer não não não
gente pera aí a coisa ficou tão
complicada deixa a gente voltar para os
valores absolutos As quais você sempre
defender vamos falar um pouco sobre
Ciência vamos falar um pouco sobre
realidades que que tem a plausibilidade
racional método científico então é
interessante que até pouco tempo né
falava assim olha vocês são antagônicos
ao pensamento racional e Portanto vocês
não têm direito ao debate público Porque
isso é uma expressão da sua fé e se a
expressão da Fé deve ser lidada no forno
E agora Como nós sempre não é como nós
sempre queremos que o evangelho aí para
evangelho como verdade pública como
Manchete não como nota de rodapé Agora
nós estamos falando numa Espera aí gente
vocês estão indo longe demais em lidar
com coisas que são fundamentalmente
afetivas e que fogem arrazoabilidade do
discurso público é interessante isso eu
só até agora eu só fiquei um pouco eu só
vi uma coisinha assim meio desagradável
do John Stop que é isso é mas é eu tô
impressionado porque até agora O Alex
não se manifestou sobre isso eu achei um
absurdo também acho que não acordou
ainda né
Alexandre vai vai achar um absurdo Como
assim ele vai descer ele tá tendo
tecendo elogios acalmar
como um dos denunciantes do fascismo
nazista
[Risadas]
esse contexto do da segunda guerra
mundial o estoque traz é dentro ali da
dessa postura laser Fer não é no sentido
assim ah a galera na Alemanha lá deixou
coisa muito solta como exemplo de
teólogos que fizeram posicionamento
público né e não foram no movimento do
Leste ferro da indiferença né mas foram
na persuasão e tal é exatamente sabe o
que é interessante e por isso eu falei
de ser fiel na abertura porque no no
frigir dos ovos que acontece é que a
gente tem buscado formas revanchistas de
lidar com o problema da secularização da
sociedade então se o outro pegando aqui
o discurso da alteridade que é muito
muito nos últimos anos se o outro
precisa ser visto como outro no final
das contas hoje o outro está buscando
ser visto como por eu e não aceita não
se abre para que exista a gente não tem
um eu e um tu mas apenas puros erros que
falam Desci para si e que não tem
qualquer
abertura para ouvir o contraditório para
ouvir aquele que pensa diferente e claro
isso tem a sua semelhanças naturalmente
com períodos onde há um pensamento
monopolizante ditatorial e Positivo eu
creio que a gente viva um momento
semelhante a esse onde a própria
sociedade plural está em cheque pelo
pela crença de que nós somos eu
absolutos e que não há espaço para quem
contra Diga a mim mesmo e é isso que o
chamado teologia dialética para brincar
aí que você falar do que eu só falei que
ele te bate e não não se tem o bom que é
teologia dialética vai dizer que é a
morte Liberal a morte da teologia
Liberal para eles absolutamente é a
crença positiva num discurso é que
enxerga Deus amalga amado para cultura
amalga Amado com o mundo onde Deus se
dilui no mundo e parece não enxergar
também Alex só um parente aí na sua
reflexão dialética e parece também não
enxergar a maldade né do mundo a maldade
do ser humano né parece que também essa
teologia na esteira do Iluminismo é não
conta com bom senso do ser humano né e
cara esse pessoal nunca morou em
condomínio não dá para contar com o bom
ciências da Galera exato e acredita e
acredita que nós vamos resolver tudo na
mesa do chá pra pegar aqui um negócio de
gentleman sabe se você pegar a filosofia
dos últimos 50 60 anos parece que tudo
vai ser resolvido na mesinha do chá nós
vamos sentar e a gente vai se entender o
que acontece eu eu vejo agora
especificamente guerra na Ucrânia com
maior exemplo disso é o fracasso total
da crença de que se a gente sentar a
gente se entende se a gente tentar a
gente pode se entender não
necessariamente a gente vai se entender
é e eu penso que isso de certa maneira é
gerado pela incapacidade de ouvir o
contraditório tá é e a igreja alemã no
período da segunda guerra mundial tinha
perdido totalmente a capacidade de ouvir
o contraditório pessoas teóricos
liberais os luteranos ortodoxos e os
pietistas ou se calaram ou se uniram ao
regime nazista das duas posturas são
graves se unir é muito grave mas também
assistir calado o que é que tá
acontecendo é no mínimo uma falta de
amor e uma permissão para que o mal
floresta e aconteça então exige ser fiel
exige coragem de dizer que certas coisas
não são possível que certo tipo de
pensamento unilateral no sentido
atualizado não é possível né voltando
aqui no atomizado né que é o indivíduo
querer se auto realizar E para isso ele
por cima de tudo né essa também não é
uma postura Cristã a alteridade do ponto
de vista Cristão é a autoridade da
misericórdia é a autoridade do
samaritano que enxerga o cara assaltado
e e sente a
misericórdiasidade muito bom
[Música]
o estoque vai dizer na página 88 assim a
doutrina bíblica de Deus e a dos seres
humanos e lembrando que nos Episódios
anteriores e nos Capítulos anteriores o
Spot fala da importância da doutrina
bíblica na sociedade porque que uma
igreja que quer ser influente uma igreja
que deve agir na sociedade tem que ter
uma doutrina bem estabelecida ali diz o
seguinte a doutrina bíblica de Deus e a
dos seres humanos guiam Nossa conduta
numa sociedade pluralista sendo que a
primeira exclui o laser Fair ou seja
essa ideia de quem Deus é Deus atuante
né na no drama da existência humana e
tal e a segunda ou seja a doutrina dos
seres humanos e quem nós somos e tal
caídos imagens e semelhança de Deus e
por isso precisamos de cuidado por aí
vai e a segunda ela nos exclui a
imposição porque Deus é quem é não
podemos ser indiferentes quando sua
verdade e sua lei são desrespeitadas mas
porque os seres humanos são quem são não
podemos implos então o que que você
consegue fazer devemos tentar educar a
consciência pública a conhecer e a
desejar a vontade de Deus e como que eu
faço isso com testemunho é o que ele tá
chamando de persuasão né Bibo que o
Igor e até tocou um pouco nesse ponto já
eu trouxe uma uma um diálogo maior Nesse
sentido porque quando a gente tá falando
de arena pública a gente tá falando de
persuasão então você não tá impondo né
uma realidade autocrática uma realidade
que sim para nós é uma cosmovisão
abrangente mas ela não é totalitária ela
não é excludente se a gente for usar
esse termo então é você olhar e falar OK
você tem seu ponto e eu te respeito
mesmo que eu não Concorde eu tenho meu
ponto e cabe a você me respeitar mesmo
que você não Concorde Será que aí sim né
não numa mesa de chá como Alex falou mas
será que a gente pode dialogar sobre
essas coisas e aí ele vai falar do
testemunho ele vai falar da realidade
bíblica ele vai falar da evangelização
evangelização uma realidade interessante
a gente não tocou nesse ponto mas quando
a gente falava do lesse a fé por exemplo
há discussões Hoje misiológicas tenho
certeza que o Igor tá A par disso sobre
pessoas falando assim olha tal grupo
étnico a gente não pode evangelizar nós
não podemos levar o evangelho para eles
porque se nós levamos o evangelho para
eles nós estamos ferindo uma
sensibilidade cultural e nós estamos nos
apropriando e isso é lógica de
colonização imperialismo opa pera aí
pera aí se a fé cristã é uma fé que se
traduz em todas as culturas como é que
nós vamos significar o evangelho em um
grupo étnico um grupo racial um grupo
cultural como é que nós vamos perceber
aqueles sinais né tal como a maioria
aqui já deve ter lido aquele livro do
fator melquise
Exatamente é isso mesmo né então ele vai
trazer essa ideia de que Deus
basicamente deixou pistas
do mundo e no todo da cultura e cada
lugar que a gente chega a gente pode
discernir que as significâncias os
símbolos do evangelho já estavam ali né
então a persuasão a partir não de uma
loja que tem positiva Mas o que ele vai
chamar de um testemunho da história um
testemunho da Bíblia e assim ele avança
na natureza da influência Cristã Aí sim
de modo saudável
do programa de governo dele vou fiz uma
tradução aqui enquanto vocês estavam
falando escrevi a tradução eu vou ler
ela aqui para vocês esse bicho é
terrível viu olha aqui para você ô gente
tem tudo a ver com que o Diego falou
agora sobre a questão da persuasão com
esse trecho do stop não foi carne é pois
é tá vendo o pessoal acha que o kaeper
era um tirano teocrático e tal
totalmente fantasioso isso gente olha
olha que interessante isso aqui olha que
interessante Não importa isso é plano do
governo do partido anti-revolucionário
não importa o quanto o governo se
simpatiza com o evangelho ele nunca deve
se permitir a ser tentado a banir ou
proteger carregadores Que desejam
combater o Evangelho se um judeu deseja
combater o Messias dos cristãos ou um
muçulmano a santa escritura ou
darwinista a ideia da criação Todos
devem ser livres para fazê-lo olha aqui
Livres Pois uma vez que o governo começa
a capinar facilmente ele vai confundir
joio por trigo livre também porque uma
vez que esses oponentes do cristianismo
eh devolverem o golpe Eles serão
impiedosos livre para todos
principalmente porque o cristianismo
precisa desse constante do Elo com os
campeões de outros Campos e deve provar
sua superioridade moral pelo Triunfo é
uma batalha estritamente espiritual
mesmo
sensacionalmente muito bom mas assim na
verdade não tem caminho para Além disso
não se a gente fora disso aqui o que vai
ter é imposição cultural ou você vai ter
fé é o caminho da persuasão É esse aqui
mesmo o caminho da persuasão por exemplo
uma discussão que tem no Brasil questões
migratórias eu já vi gente sério
evangélica se ao fato do Brasil acolher
refugiados de outros países porque
porque no fundo no fundo tá sendo
alimentado por toda aquelas teorias da
conspiração aquele imaginário de que o
Brasil vai perder uma identidade
nacional que bobeira a gente o Brasil
cheio de imigrantes meus avós vieram do
Líbano para cá eram ortodox orientais e
tem muçulmano também e tem tem de tudo
então isso é uma grande bobeira na
verdade como que pode uma nação um povo
crente que é o povo que se inspira na
grande comissão sabe da vocação católica
da igreja sabe da nossa missão para
todos os povos línguas e nações que se
inspira Na promessa abraâmica se sentia
ameaçado com o fato de que esse país
Pode se encher de gente de outros povos
isso de um cristão não faz para mim que
qualquer sentido a gente a gente tá a
nossa missão a nossa Horizonte
missiológico são as nações então que
esse país se enche de gente de todas de
todas as línguas nenhum problema que
esse país se enche de pessoas de todos
os povos para nós cristãos para o
nacionalismo mas para nós cristãos isso
Jamais seria né eu lembro que quando a
gente começou a acontecer na Europa
tinha aquela preocupação também de
vândalos não como é que é terroristas né
estarem entrando e de fato Teve teve
pesquisas exato mas tem que estar eu
lembro conversando com melhoranza que tá
lá na França né Falou cara tá E daí que
tá entrando o terrorista junto com a mãe
e a criança e daí que tá entrando se o
cara explodir uma bomba amém a gente
acolheu a gente amou entendeu E tipo e
sofreu um atentado vai fazer o quê faz
par é um risco que a gente tem que
correr para salvar o órfão e a viúva
entendeu exatamente corajoso e que o
poder público Garanta é segurança disso
cara
É isso que a galera às vezes não entende
que eu fico um pouco receoso com a
inscrição eu já nem discuto mais eu
aproveito aqui o espaço do podcast para
falar que é o espaço que eu e meus
amigos temos aqui também para dar a
nossa opinião e você não precisa
concordar com ela né mas é onde eu acho
que a igreja muitas vezes e o Vitor
Fontana falou sobre isso no btd a gente
não crê mais em Deus então a gente cria
o medo né de um comunismo ah a gente vai
tu quer que o Brasil ficou uma Venezuela
e tal Claro que eu não quero entende mas
a minha esperança não está em homens e
no governo entendeu então e aí só porque
só por causa por causa disso não quer
dizer que eu seja petista e vai votar no
Lula não longe disso também acho que é
ruim entende então esse é o ponto mas eu
só não deposito a minha confiança num
sistema político como vocês depositam e
sabe eu acho que esse messianismo
político ele não cabe pra nós entende
deixa eu provocar um negócio aqui a
gente fala muito soterologia né Acho que
os podcasts mais ouvidos da casa são
sobre soterologia e escatologia sem
dúvida e escatologia e deixa eu dizer
uma coisa eu tenho percebido que a em
todas as igrejas pra mim muitas a maior
problema do crente é confundir
soterologia com ética e no fundo no
fundo confundir sua teologia contra
Apologia então o cara começa quando o
cara começa a pintar que a salvação pode
ser perdida por conta de x e y
situação externa alheia a você isso me
preocupe sabe de que você precisa crer
em Jesus e no partido certo Você Precisa
Crer em Jesus
e na minha forma de enxergar o mundo e
isso começa a tornar complicado porque
no fundo a igreja cai ou fica de pé se
ela está firmada no Evangelho é isso
sabe só que quando Evangelho se torna o
meu pensamento sobre x y z assuntos da
sociedade então eu tô confundindo as
esferas teológicas os Lock teológicos
sabe e isso é um erro grave uma falha
grave de discipulado de ensino Cristão
então a pessoa fala que cuidou da
doutrina cuidou não não cuidou quando
treinar coisa nenhuma sabe muito
danologia e pega na sociologia ó eu
concordo plenamente com o Alexandre mas
até para os nossos ouvintes mais
extremados não entenderem aquilo que a
gente não está dizendo ou não
interpretar parte daquilo que não tá
sendo dito é importante lembrar que o
stot nesse mesmo Capítulo ele vai falar
algumas coisas como por exemplo os
cristãos devem ser distintivos devem ser
distintivos como a gente já falou da não
em posição Então não é viver uma vida
Santa viver uma vida casta viver uma
vida com uma sexualidade definida viver
uma vida Generosa para impor isso aos
outros é viver essa vida ou seja quando
desde o antigo testamento Né desde
aquele chamamento do Povo de Deus para
uma realidade
[Música]
Então essa essa santidade do Povo de
Deus ela precede Inclusive essa conduta
moral ela passa pela conduta moral mas a
redenção não é uma Redenção moral é uma
Redenção
Alexandre tá falando também então esse
equilíbrio da gente entender ok O que é
que Deus nos chama para ser e isso é uma
denúncia o estoque faz uma denúncia eu
tava tentando achar que achei página 95
isso deve nos fazer pensar ele fala o
seguinte o mundo está indo por água
abaixo como se alguém né trouxesse essa
expressão deixe-me dizer assim se acaso
estiver escura Quando a Noite Cai não
faz sentido com o para casa é o que
acontece quando o sol se põe a pergunta
que precisamos fazer é onde está a luz
Então nesse contexto onde Jesus fala
Vocês são a luz do mundo gente a
escuridão vem outro dia eu tava falando
com amigos e acho que cabe muito aqui
esses amigos cristãos gente crente gente
piedoso nossa eu não acredito que o
fulano de tal falou isso falei gente por
que que você não acredita ele não é
cristão ele não tem valores cristãos
você deveria ficar surpreso se ele
rechaçando a fé cristã falasse algo que
para nós faz sentido dentro do espectro
da nossa fé agora eu não me surpreendo
gente talvez pode só estranho aqui eu
quero me fazer bem compreendido não há
nada que me surpreenda nesse mundo não
há nada que me choque não há nada que
tentem defender não há nada que tentem
impor porque porque o jogo é esse mesmo
então quando Paulo ele escreve lá e
pensa ele vai dizer que nós que temos o
evangelho né Filipenses Capítulo 2 ele
vai usar essa imagem que me lembra a
imagem que Jesus usa no ser humano do
monte porque nós devemos brilhar Como
Estrelas em meio a essa geração
corrompida Ou seja quando em outro texto
do novo testamento vai falar sobre o
nosso chamado Cristão vai falar que nós
somos transportados do reino das trevas
então
sim nós devemos olhar e falar opa não é
por aqui sim nós devemos fazer uma
análise da sociedade falar
Definitivamente não são esses os padrões
os padrões criacionais e aquilo que Deus
intenciou para o seu povo para sua
criatura
a imagem semelhança no entanto a
pergunta é nós estamos brilhando a luz
do evangelho em meio à escuridão nós
estamos sendo sal que impede a Total
decomposição daquilo que é uma parcela
da sociedade então acho que é importante
pensar sobre essas Eu costumo dizer né
que eu costumo dizer lá para o pessoal
da nossa Pastoral missional lá da igreja
né eu falo assim estratégia missional
Implacável insuportável Ser Cristão
Pois é é só isso que eu achei legal
estudando ouvindo vocês amigos
Plantadores e até vendo o testemunho da
minha própria igreja local a Onda Dura
que plantação de igreja é um ato
missional eu não via eu confesso que
anos atrás eu não via plantar igrejas
como uma atitude emocional porque eu vim
de um contexto em que de fato e aqui
gente por favor de novo eu sempre falo
para não deixar dúvida não é uma crítica
a Assembleia de Deus ao pentecostalismo
porque é onde eu passei a maior parte da
minha vida de fé foi no Movimento
Pentecostal entende lá que eu tiro Hã
mas eu vi a a o Movimento Pentecostal
que né Assembleia de Deus tem igreja em
tudo quanto é lugar né é a brincadeira
tem correio tem Caixa Econômica e tem
Assembleia de Deus onde tem coca-cola
tem Assembleia de Deus é impressionante
então assim e eu não via isso como
missão eu entendi que era mais uma
congregação da Assembleia de Deus tal
Porque irmãos Se mudaram para lá e o
assembleiana é um evangelistato né enfim
ou às vezes é fruto de uma ruptura
acontece bastante também mas eu não via
isso como evangelismo mas cara eu lembro
de uma frase do Igor Miguel que pô a
gente vai plantar a igreja numa cidade
que já tem igreja não é pescar em
aquário Foi a indagação que eu fiz
porque era indagação que eu tinha cara
por que que eu vou criar mais uma igreja
aqui em Joinville já tem igreja
saudáveis aqui mas cara não é pescar em
aquário é pescar em esgoto né ficou
fizeram até meme dessa dessa frase do
Igor e eu vejo o cara e a Onda Dura Eu
às vezes o questionava a minha igreja pô
a minha igreja não tem um projeto
missionário em Moçambique e tal só que a
minha igreja investe muito ela não chama
de plantação ela chama de implantação ou
seja implantando a Onda Dura em outra
cidade eu entendi mano isso é missão
porque né A minha igreja entende que é
uma igreja saudável que prega o
evangelho Então a gente vai para uma
cidade implantar essa ideia de que nós
acreditamos ser uma igreja saudável e as
pessoas Clamam Por igreja saudáveis e
cara E aí por que que eu lembrei disso é
que o Igor acabou de falar né
sermissional ou seja um como é que é uma
tática missional infalível Ser Cristão
Ser Cristão e isso hein cara isso de
fato é o grande testemunho né o sal é
apologica né Exatamente é apologética é
apologética do stot stoxita que
apologético por exemplo quando ele fala
você sabe não sei se vocês lembram disso
mas no livro Ministério de misericórdia
do Keller ele ele ele dedica grande
parte do livro e o ministério de Justiça
também oh o Ministério da Justiça
Generosa né ele dedica grande parte do
livro quando ele vai falar sobre a
relação do Cristão com a misericórdia e
ação social que é uma coisa que o stop
fala nesse capítulo bastante né até como
uma plataforma pologética também da
igreja que é pregação do evangelho
acompanhado de obras de Misericórdia o
que ela se TS e números elogios ao Stop
fala de quanto que ele deve ao Stop por
exemplo a pesquisa que ele fez sobre
diaconia né que é sobre como a de
aconita associado a compaixão e
misericórdia aí no nível bem social
cuidando dos vulneráveis e tudo e que e
que é interessante é que o Keller faz
isso ele faz um um adendo a tese do do
do do estoque que ele cita que inclusive
esse cita esse trecho desse livro que é
que tá aqui na página
98 no livro cristianismo equilibrado que
eu acho que atualmente é lançado pela
Ultimato o último stot fala muito sobre
isso cara sobre acesso a polarização
esquerda e direita e o cara e o estoque
fala muito gente é as pautas de esquerda
elas não contemplam o evangelho porque o
evangelho não pode ser copitado né nem
pela esquerda nem pela direita mas a
esquerda sim tem pautas que são
sensíveis a mente Cristã ao cristianismo
cara e como a gente tem dificuldade de
entender isso então simples não é e o
que é o estoque ele cita aqui na página
98
quando ele termina aqui antes da quando
ele fala sobre o poder do Evangelho Olha
que interessante ele fala existem porém
duas maneiras específicas pelas quais o
evangelismo deveria ser visto como
Prelúdio necessário da ação social e seu
fundamento isso aqui é basicamente O que
é Eletro trabalha que eu quero ele ele
tem uma posição diferente muito Sutil
Mas é bem diferente do stop nesse ponto
que o estoque dizia que a ação social e
Evangelização são linhas paralelas da
missão Cristã elas andam juntas uma ao
lado da outra mas são distintas o Keller
dá um passo além ele fala assim cara não
é só isso o que ela vai falar existe uma
relação que ele utiliza uma relação de
simbiose entre o evangelho e Ação Social
ele fala ele até faz uma crítica ao
pessoal do Evangelho social falando que
não pode confundir as duas coisas como
as vezes acontece alguns espectros né da
Teologia da Missão integral no Brasil da
teologia da libertação não é todo mas em
alguns por exemplo que fala assim o
Evangelho é a ação social ele fala não o
evangelho não é social o Evangelho é o
que Jesus fez é a obra de Cristo e a
pessoa de Cristo né O Reino de Deus e
tal beleza aí você fala mas como que se
relaciona as duas coisas ele fala assim
não é suficiente também dizer como se
que são linhas paralelas é necessário
dizer o que ele até reforça esse
finalzinho aqui do parágrafo do estoque
faz o stock falou isso aqui não
completou que o quê a ação social cristã
e os mistérios de misericórdia do
Cristão eles fazem sentido porque eles
partem do Evangelho o Evangelho é a
causa pelo qual a gente faz ação social
e tem um outro movimento Também na
medida que a igreja demonstra com sinais
de misericórdia e compaixão numa
comunidade pobre vulnerável com
refugiados etc isso legitima o evangelho
que está sendo anunciado né ele até usa
a aquela analogia da caixa de
ressonância né é a caixa de ressonância
onde o Evangelho é pregado e faz sentido
porque o cara olha e fala assim cara
isso por que que esses caras estão
pregando isso porque olha como Eles amam
o pobre como eles se compadecem os
vulneráveis como eles abriram nas
situações de desastres estão presentes
por que que eles fazem isso por causa do
Evangelho então é importante manter essa
distinção como também é importante
afirmar que existe uma simbiose entre
essas duas dimensões na hora do
testemunho é de Cristo na sociedade que
a gente está inserido cara sensacional
vamos finalizar com essa vamos finalizar
com essa tem mais coisas que o stot fala
aqui no capítulo que é muito legal você
dar uma olhada sobre testemunho e
protesto muito bacana esse trecho ele
vai falar sobre demonstração e
organização o Igor Já pincelou algumas
coisas aqui mas gente tem muito mais
coisas aqui nesse capítulo que a gente
não abordou que é o livro de John stot o
Cristão Em uma sociedade não Cristã como
posicionar-se biblicamente diante dos
Desafios contemporâneos o link está aqui
na descrição deste Episódio Alex
obrigado pela tua presença aqui e mais
um btcast plus show de bola sensacional
essa conversa aqui e com certeza o stop
tem muitos outros impulsos aí que o
livro já colocou para continuar pensando
sobre a nossa tarefa nesse mundo e eu
queria motivar você que tá aí nos
ouvindo hoje ah não se amedrontar diante
dessa situação ela não está aí para nos
colocar medo assim como o livro de
Apocalipse não está aí nos botar medo
nas para nos lembrar ser fiel até a
morte da arte e a coroa da vida então
estamos aí Somos testemunhas é isso que
a gente deve viver muito bom
Igor Miguel toma Together tamo junto
amigo quero só citar o último parágrafo
do livro para a gente ir porque gostinho
de ler Stop né que esse cara os caras
tops é a graça de Deus para igreja se é
verdade que Deus costuma operar por meio
dos insignificantes e pequenos para
realizar seus propósitos então não há
desculpa para um cristão sentir-se
alienado bem pelo contrário devemos nos
deleitar com fato de que ninguém é
insignificante demais parece ser usado
por Deus a fim de mudar o mundo
vou colocar no meu livro é assim vou
colocar no meu livro Essa aí porque tem
a ver o que eu tô escrevendo muito bom
aleluia
Que bom que você veio cara que deu certo
agora privilégio meu amigo obrigado tá
obrigado por fazer parte muito bom esse
que é um tema muito caro ao meu coração
e ouso dizer que é o tema para Nossa
geração porque o evangelho obviamente
ele nasce por razões óbvias ali primeiro
pré-cristão o evangelho enquanto
novidade E agora a gente tem um desafio
tá um tanto distinto que é como lidar
com uma sociedade que parece ter
saturado não do Evangelho mas daquilo
que muitos fizeram do Evangelho sendo
Cristão distintivo verdadeiro então
muito bom conversar sobre isso e
sobretudo fazendo entre amigos obrigado
gente é isso gente o btcast Plus volta
daqui a uns 40 dias mas você tem aí o
btcast que toda semana sai em
bivotal.com Spotify e Deezer Amazon
Apple YouTube e é isso Aliás não é no
YouTube tá gente no YouTube tipo music
não é no YouTube normal mesmo lá no
canal do bibotal que tá bom é isso tem
muito programa para você ouvir e ser
edificado e se você quiser ser o
mantenedor deste projeto nos ajudar
financeiramente você pode mandar um
e-mail para
[email protected] e tornar-se o
mantenedor deste Ministério você vai ter
um grupo exclusivo podcast exclusivo
sorteio de livro quase toda semana muito
legal e claro tem essa sensação de
ajudar um projeto que você sabe que
edifica a igreja e leva aí a mensagem no
evangelho até os confins da web estamos
de gretcher voltamos a semana que vem um
abraço fiquem todos na paz do Senhor
Jesus
[Música]

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