Sermões Online

Jesus ontem, hoje e sempre – BTCast MC 018

Muito bem, muito bem, muito bem, começa mais um BTCast MC, uma parceria entre o Bibotalk e a editora Mundo Cristão. Neste episódio Rodrigo Bibo conversa com Erlan Tostes, Gutierres Siqueira e Victor Fontana sobre o livro Jesus: ontem, hoje e sempre, do autor N.T. Wright. Entenda se existe uma diferença entre o Jesus histórico ou não, qual a relevância desse Jesus para os judeus e também como e porque isso nos impacta hoje em dia. Acaso o Jesus da história é o Jesus da fé? o autor responde que sim, fundamentado tanto em seu profundo conhecimento do contexto histórico em que Jesus viveu como em sua brilhante leitura exegética dos Evangelhos. Ele apresenta ainda as importantes implicações de um discipulado verdadeiramente cristocêntrico para a ação da igreja nos dias de hoje, marcados pelos desafios da pós-modernidade. Jesus: ontem, hoje e sempre, portanto, é ideal para todo aquele que busca aprimorar sua compreensão da figura do Cristo e envolver-se em sua obra neste mundo. Isso e muito mais agora no BTCast MC.

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O podcast cristão do Bibotalk tem a missão de ensinar teologia em áudio a fim de ver o crescimento bíblico-teológico da igreja brasileira.

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Fonte: Bibotalk

Legendas automáticas:

você vai ouvir agora o btcast Mc uma
parceria entre o bibotalk e a Mundo
Cristão
[Música]
muito bem muito bem muito bem começa
mais um BT Cash Mc o de número 18 aliás
pausa aqui para dizer que o 17 é
obrigatório Ok o btcast Mc 17 é
obrigatório uma igreja chamada top bem
esse aqui é o Episódio 18 eu sou o
Rodrigo Bigo e o meu Jesus é real
Aleluia
Siqueira e o novo povo de Deus são
curadores feridos
e o Jesus histórico não era estórico
porventura não ardiam os nossos corações
quando fazíamos teologia e história a
respeito de Jesus
eu amo essa música do morada aí ó Fazer
o quê né fazer o quê eu Eu gosto demais
essa música é mau uso gente estamos aqui
para falarmos sobre o lançamento da
Mundo Cristão livro de Anne to right
Jesus ontem hoje e sempre livrei que a
Mundo Cristão traz para nós e ó o
livrinho bacaninha tá folhinha amarela
aquele tamanho eu gosto desse tamanho de
livro aqui em foge um pouquinho do
padrão e ele é um pouquinho mais largo
não sei se vocês gostam dessa eu acho
melhor para segurar esse tipo de livro
assim gente muito legal e é nitroide e
por isso que eu trouxe aqui Gutierrez
Erlan e Victor Fontana para falarmos
sobre este livro sobre um pouquinho
sobre Jesus histórico entre outras
coisas fica com a gente porque a gente
vai desenrolar um pouquinho aqui vai te
dar aquele gostinho pra você querer ler
esse livro mas é claro você já conhece
aqui os nossos podcast obviamente que
vai ter um conteúdo para edificar a sua
fé para aguçar a sua curiosidade fica
com a gente porque nos próximos 40
minutos você vai aprender um pouquinho
sobre Jesus histórico e as implicações
disso
[Música]
Victor Erlan e Gutierrez a gente já
falou brevemente alguns momentos sobre
Jesus histórico aqui no betecast mas tem
pessoas que estão ouvindo pela primeira
vez este Episódio chegaram aqui por
conta do nome do autor ou porque vocês
divulgarem nas suas redes sociais e é o
primeiro contato que as pessoas estão
tendo com o nosso produto com o btcast e
agora especificamente com o btcast Mc
que chega até vocês graças a editora
Mundo Cristão queria Victor e os demais
amigos da mesa que nós introduzimos um
pouquinho o que que é essa discussão
Como assim Jesus histórico é porque
realmente é um tema que parece estar
muito ligado à questão da teologia
acadêmica a gente ainda que a gente
talvez faça mas não se dá conta que está
discutindo Jesus histórico Então por
gentileza introduza um pouquinho a gente
aí nessa discussão do Jesus histórico
Vitor cara acho muito legal que você
começou a introduzindo dessa maneira
falando a respeito da vida acadêmica
porque Porque de fato Jesus histórico é
um assunto da academia nasce dentro da
academia ela é uma discussão que depende
de uma bagagem técnica que se obtém na
maior parte dos casos na esmagadora
maioria dos casos se obtém na academia
se tem na universidade é muito difícil
que um diletante alguém que estuda só
por prazer consiga absorver toda a
bagagem técnica para poder entrar na
discussão a fundo né E quando eu digo
entrar na discussão como participante
dela e não apenas como leitor dela então
ela tem mesmo essa essa carinha
acadêmica porque ela é um bebê se a
gente pode dizer assim da Universidade
tá e quando eu falo bebê da Universidade
eu tô dizendo o seguinte a busca pelo
Jesus histórico ela tem uma busca vovó
ela tem uma busca uma mãe e ela tem uma
busca filhinha é essa que a gente vai
lidar Hoje é a fininha a vovó e a mamãe
já passaram alguns cabelos históricos em
três etapas na história da pesquisa né e
a gente tá falando quando a gente fala
do Tomb Raider a gente tá falando da
terceira busca pelo Jesus histórico que
é uma busca que para nós é que estamos
no ambiente de igreja é a mais útil para
você que não tá na academia nem na
universidade é aqui conversa melhor
também e esse livro do Tom right é uma
tentativa Rara inclusive de tentar fazer
precisamente essa ponte entre o que a
pesquisa do Jesus histórico pode
acrescentar para um ambiente
confessional para um ambiente de fé para
alguém que deseja conhecer Jesus melhor
as duas primeiras buscas elas tinham
como o próprio nome diz uma busca pelo
Jesus histórico a intenção de tentar
descobrir elementos a respeito de Jesus
que os Evangelhos muitas vezes não
revelam ou mais do que isso descobrir
aquilo que os Evangelhos podem
Possivelmente ter errado a respeito de
Jesus nas duas primeiras buscas lá no
século XIX e em meados aí do século 20 a
gente tem essa característica e mesmo
assim existem coisas úteis que foram
descobertas nessas duas primeiras buscas
na terceira que há mais recente hoje e
há quem diga que a terceira já tá no fim
e na verdade a gente está falando de uma
quarta busca mas não vou nem entrar
nesse mérito agora a terceira Busca Ela
é marcada por uma multiplicidade muito
grande de gente buscando Quem foi Jesus
na história e usando ferramentas da
historiografia usando ferramentas da
universidade e da reconstrução histórica
da Universidade de para saber quem foi
esse Jesus ao fazer isso ao fazer essa
busca esses caras acabam descobrindo
elementos do contexto de Jesus cultural
esse Jesus que é um judeu da Palestina
do primeiro século de um judaísmo
pré-rabínico essa turma acaba
descobrindo um monte de informações que
vão poder nos ajudar a entender o Jesus
dos Evangelhos então precisamente
tentando construir essa ponte quando ele
escreve esse livro então quando a gente
fala da do Jesus histórico Muitas vezes
o nosso Imaginário ele é acadêmico O
Thomas tá querendo fazer essa ponte de
academia e o mundo da igreja muitas
vezes o que tem na nossa cabeça é ah são
pesquisadores liberais que estão
tentando descobrir quem é o Jesus fora
do texto isso é parcialmente verdade a
busca pelos histórico inicialmente ela
ela se enchia dessa forma no século 19
era isso mesmo mas hoje na terceira
Busca nós temos uma multiplicidade muito
grande de gente pesquisando e tem gente
pesquisando coisas que são de fato úteis
para nós de Confissão de Fé Mais
ortodoxa e fundamentalmente essas
descobertas vão dizer muito respeito
como que a gente imagina uma casa em
Cafarnaum
Qual a cor da parede ela é construída
com que e quem tá lá pesquisando na
busca pelo Jesus histórico acaba
descobrindo coisas assim que ajudam ao
nosso leitura do texto e aí é muito
curioso que você pensassem a Cafarnaum
as casas elas são no período de Jesus
elas são negras e de pedra e quando tá
no período mais quente ali naquela
região
bastante agora sinagoga ela era de uma
pedra branca mais cara esse tipo de
informação enriquece muito a leitura do
texto nesse livro O tonight vai nos
prover de um monte de informações desse
tipo que faz com que a gente enxerga um
Jesus mais cheio mas brilhante mais
preenchido de detalhes e o que a gente
quer é conhecer Jesus melhor então essas
informações são úteis para nós eu acho
interessante que para falar sobre Jesus
histórico esse complemento histórico que
vem ler depois de Jesus Ele tá fazendo
contraponto com algum outro tipo de
visão sobre Jesus né existe o Jesus da
Fé ou Jesus da igreja ou Jesus de um
ambiente que não tá dando a mínima para
falar bem a verdade da cor da parede da
Sinagoga ou da casa ele quer saber da
história da salvação do verbo Vivo que
vivo que se fez carne habitou entre nós
desse plano que comunica com a fé de
quem crê então eu acho louváveis essas
tentativas de aproximação de abordagens
historiográficas arqueológicas
sociológica sobre o Jesus porque isso
enriquece o Jesus ele não deixa de ser
Salvador não deixa de ser transcendente
não deixa de ser imanente encarnado não
deixa de ser o filho de Deus só porque a
gente está analisando como é que ajuda
isso e qual o papel de Jesus dentro do
mundo judaico da sua época e qual que
era a tônica da pregação sobre reino que
ele fala sobre reino o que que isso quer
dizer para quem ouve no primeiro século
esse tipo de de estudo faz com que Dois
Mundos se deem as mãos e andem juntos
entendeu esse mundo Acadêmico da
pesquisa da historiografia e o mundo
criptologia o mundo da eclesiologia
mundo da igreja o mundo da Fé acho que
isso enriquece a visão que nós temos a
respeito de Jesus eu diria até que
existe uma obsessão pelo Jesus teológico
pelado do seu contexto histórico Isso é
um problema e talvez um problema moderno
nosso porque a modernidade ela é muito
dependente de proposições né e de
proposições abstratas então eu quero um
Jesus teológico esteja inserido nesses
contextos como por exemplo que você
mencionou da história da salvação agora
essa proposta de Jesus ela é uma
proposta que ela encontra dificuldades
porque Jesus Ele é histórico a proposta
de Deus é de um Deus que entra na
história que é Emanuel deus conosco no
sentido mais literal que se possa
imaginar de Deus entrando na própria
história né então o que você colocou é
muito feliz Especialmente porque nos
tira dessa ansiedade que a modernidade
colocou em nós de fazer teologia muito
rapidamente eu gostaria de fazer
teologia depois de conhecer a história
né Sabe Isso é uma é uma necessidade que
a gente tem de ouvir o que que tá
acontecendo de verdade no texto e às
vezes a gente pode até ter uma uma
repulsa Inicial mas a verdade é que os
nossos tempos estão migrando da
modernidade para o novo tempo e nesse
novo tempo em que a modernidade é mais
líquida ou que a gente vive uma hiper
modernidade ou como alguns gostam de
chamar a pós-modernidade a gente vai se
ver cada cada vez mais chamado a lembrar
das narrativas No melhor sentido da
palavra narrativa lembrar da história
Quem foi esse Jesus de verdade indicado
nervoso
[Música]
pessoal bem leigo aqui mesmo tudo isso
que vocês estão falando e parece muito
como por exemplo comentários bíblicos
que de alguma forma tentam nos situar no
ambiente histórico da personagem bíblica
qual que é esse diferencial então do
Jesus histórico é focado só na questão
de Jesus e seu tempo porque o que eu
ouvi de vocês lembra um pouco que os
comentários bíblicos fazem os manuais os
dicionários ou isso que eu tô citando Só
existe por conta dessa busca de Jesus
história exatamente
a pergunta interessante seria de quais
comentários bíblicos A gente tá falando
porque se você for pegar um comentário
bíblico que tem uma intenção mais
devocional e nada de errado nisso Talvez
ele não tenha esse tipo de preocupação
aliás talvez você use o seu dinheiro
para comprar um comentário bíblico
querendo resolver questões a respeito do
texto que a hora que você abrir esse
comentário bíblico você vai se frustrar
porque a resposta não tá porque o autor
quis ser mais devocional então assim se
você pegar um comentário bíblico do
Matthew Henry por exemplo bom tem sites
a respeito do texto de como ele é
aplicado pode ser aplicado sou muito
interessantes mas ele não vai ter esse
tipo de preocupação com o contexto
histórico e quando ele for se arriscar
no contexto histórico ele vai errar ele
é muito dotado antigo e tal o que que
acontece hoje quando a gente fala de
comentários bíblicos dos Evangelhos
sinóticos a gente vai ter uma
intersecção gigantesca E aí a gente tá
falando de comentários mais técnicos tá
pega um comentário bíblico mais técnico
dos Evangelhos sinóticos Mateus Marcos e
Lucas você vai ter uma intersecção muito
grande entre as diversas disciplinas
técnicas que compõem aquilo que a gente
vai chamar de fazer do Jesus histórico
da historiografia é de Jesus você vai
ter uma intersecção entre as coisas
talvez a diferença que num comentário é
que Diferentemente de um livro Como ó
btcast Jesus recordado talvez vai te
ajudar para entender isso um pouco
melhor né talvez a diferença que você
vai encontrar entre um livro como aquele
livro de Jesus que é um livro específico
sobre Jesus histórico e esse mais
técnico e um comentário de Marcos é que
comentarista de Marcos ele não tá
preocupado Só com a historiografia ele
tá preocupado com fluxo narrativo Ele tá
preocupado com a intenção de Marcos
específica Ele tá preocupado com o
sentido teológico que aquela passagem
produz enquanto que o pesquisador de
Jesus histórico Ele tá preocupado com a
figura Histórica de Jesus essa pesquisa
pela figura Histórica de Jesus pode
informar parte do trabalho do
comentarista de Marcos de Lucas ou de
Mateus até porque esse tipo de
comentário ele é novo na história ele é
do século XIX para cá que vai ter uma
preocupação maior com o contexto
histórico cultural tá é fácil fazer esse
exercício o virtual citou o exemplo do
Messenger mas se você pegar realmente
esses grandes comentários bíblicos do
século 16 17 ou mesmo os mais populares
ali no início do século XX todos tinham
uma pegada mais devocional mais de
Insight Pregações e não essa preocupação
central com o contexto histórico tá isso
é um processo relativamente novo mas eu
queria dar um exemplo que o levanta no
livro até para ilustrar tudo isso que a
gente está falando aqui que eu acho que
é muito rico que é o exemplo da frase de
Jesus e da frase de João Batista sobre o
arrependimento arrependei-vos e crejos
no Evangelho é natural para a gente que
é criado numa cultura evangélica que
quando a gente cita essa frase a reação
é entender como a arrepender é deixar a
minha vida devassa a minha vida de
drogas bebidas depravação sexual etc
para se tornar a vida do filho do Filho
Pródigo né basicamente isso e ter uma
vida aí mais correta seguindo Jesus mas
esse sentido não quando você vai fazer o
estudo do Jesus histórico vai fazer um
estudo então do primeiro século você vai
perceber que essa frase é quase uma
frase técnica em discursos da época o
que que ela significa acima de tudo ela
significa um convite a uma nova
perspectiva então se você por exemplo
estava formando um movimento político e
queria convidar pessoas a pensar em como
você pensa segundo aquela ideia segundo
aquela ideologia você faria um convite
no primeiro século usando essa frase
arrependei-vos e venha para a minha
perspectiva ou para o meu caminho por
exemplo então o convite de Jesus não
deve ser lido como é claro que pode ser
até aplicada assim mas não deve ser lido
diretamente como um discurso a um
indivíduo para que ele tenha
um senso ou um sentimento de vergonha um
sentimento de peso na consciência que o
comportamento por exemplo não é esse o
sentido original da frase ou não é essa
é melhor dizendo o sentido original da
frase então o estudo do Jesus histórico
nos ajuda a entender esse tipo
muito bom mas só um ponto também para
complementar a fala dos meninos o Nossa
fala dos meninos hein Ficaram bem em
vitoriana Olha aí
não me senti mais jovem agora agradeço
esse trabalho e o entush levanta isso
muito bem Logo no início do livro A
gente não pode ter uma postura que
parece piedosa mas é arrogante de achar
que a história não tem nada nos oferecer
que a gente já tem um relacionamento com
Jesus e isso que importa tipo a gente
não perdeu Jesus né para estar buscando
por ele né
onde é que perderam Jesus
é Jesus está no meu coração é claro isso
é faz parte da nossa tradição evangélica
de origem de petista tudo isso é lindo
maravilhoso mas não é uma questão de
oposição ah ou eu busco a história ou eu
busco Jesus no meu coração não é uma
questão de ou é uma questão de soma né é
isso vai levantar em outro ponto
importante também que ele destaca é que
esse tipo de estudo além de nos ajudar a
compreender melhor próprio Jesus o
próprio texto bíblico vai nos ajudar
também a dialogar com o mundo acadêmico
você vê um tempo todo na wendt right uma
tentativa de aproximar academia de
igreja e não fazer esse divórcio e não
confirmar esse divórcio e aqui eu até
respondo Bibo uma acusação que é muito
comum ao Ride que eu vejo muito no
Twitter pessoal que vai ler pela
primeira vez fica com aquela sensação de
que ele quer inventar a roda quem já
nunca ouviu essa acusação né ô parece
que o cara quer inventar a roda ele
despreza dois mil anos de história do
cristianismo quando você lê um livro
como esse fica muito claro o papel que
ele exerce dentro da construção
teológica ele é um papel de historiador
do primeiro século Então essa é a
preocupação dele não é uma preocupação
com o desenvolvimento histórico do dogma
e sim com o entendimento do que era as
origens cristãs e a influência do Juda
nessas origens cristãs no primeiro
século sim ouvindo vocês a gente fica
muito isso até pode ser até culpa nossa
mesmo como expositores a gente curte
muito como o Vitor falou Jesus teológico
né a gente fica muito com esse verniz do
Jesus teológico que muitas vezes não tem
essa base do Judaísmo Então a gente tem
um Jesus que é muito século XVI que é
uma crítica right faz em outros escritos
ou talvez um Jesus muito Patrício também
Patrícia super importante tá gente eu
não tô aqui fazendo papel do cara que
descarta a ortodoxia muito pelo
contrário agora Não você tá reconhecendo
que no fundo a gente sempre vai pintar
um Jesus a nossa imagem e semelhança a
verdade por isso que eu faço uma
brincadeira com o livro de me dando de
Jesus recordado com Jesus recortado né a
gente recorta Jesus a partir da nossa
realidade infelizmente é então assim
para alguns Talvez seja mais fácil ficar
com uma cristologia que nasce a partir
daquela acadêmicas cristológicas dos
primeiros séculos né e ficar discutindo
a respeito de união e postartica e tudo
mais porque aquilo fala o coração
daquela pessoa para outros Talvez as
discussões do século 16 geralmente vão
ter uma cor um pouco mais na
soteriologia por motivos óbvios né
reforma o mês de reforma passou e agora
pouco a gente lidou muito bem com essas
coisas nas nossas igrejas geralmente a
gente lida pô no século 16 precisava
fazer essa discussão o que me parece e
que talvez seja um pouco difícil de
montar o argumento que o nosso tempo
carece de um recorte a respeito de Jesus
que leve mais em consideração aquilo que
ele fez no seu ministério terreno e os
detalhes a respeito do que fez e o que
significou cada uma dessas coisas O que
significou ele dizer arrependam-se como
o Gutierrez colocou o que que
significava ele dizer a João Batista
quando questionado a respeito de se ele
seria o Messias de fato dizer aos
discípulos de João Batista vão lá e
digam que vocês viram cegos vendo
Absurdos ouvindo morte nos estados e aos
boas notícias anunciados por pobre o que
que isso significa quando se falava esse
tipo de coisa que que queria dizer qual
é a relevância de Jesus na sinagoga lê
precisamente Isaías 61 e não e não outra
parte dos Profetas Qual a relevância de
lei precisamente aquilo então essas
questões específicas elas pertencem ao
contexto histórico no meio do qual que
tipo de salmo Jesus cantava e e o que
que poderia passar pela mente de um
judeu do primeiro século ao ler esse
tipo de salmo e como a vida de Jesus ela
reforça esse tipo de pensamento que um
judeu do primeiro século teria ou o
desafio o pensamento de um judeu do
primeiro século dessa forma e como isso
desafia as nossas concepções por que que
eu tô falando tudo isso porque o tempo
que a gente vive é um tempo de transição
e que se interessa mais por histórias e
na medida cara principalmente você que
vive em cidade grande e que trabalha em
empresa Qualquer que seja Mas você tá
trabalhando numa empresa mesmo você tem
colegas de trabalho que talvez odeia em
evangélico mas ele não vai falar para
você que odeia Jesus Então você saber
quem é esse Jesus histórico nos detalhes
vai ser uma baita de uma vantagem para
você inclusive do ponto de vista do
testemunho cristão no teu ambiente de
trabalho no teu ambiente de estudo
porque você falar as quatro leis
espirituais para pessoa Talvez até surta
algum efeito mas esse Jesus teológico
das quatro leis espirituais talvez não
toquem tanto o coração do cara do que
você Contasse histórias a respeito de
Jesus com os seus detalhes os seus
significados e os seus desafios saúde de
maneira geral uma leitura do livro que
você vai aproveitar bastante para
conhecer o pensamento do enet ride é
sobre Jesus e as origens cristãs sobre
os Evangelhos então assim se você quer
algo de fato introdutórios do pensamento
Esse é o tipo de livro que deve ser
livre primeiro
inclusive o Orlando lembrou aqui no
backstage e o betecast 459 faz uma
abordagem até o Vitor tem citado aqui o
Jesus recordado gente até fez um
episódio sobre isso tá um pouquinho
sobre essa busca pelo Jesus histórico
que não é tanto foco aqui nesse Episódio
mas justamente o pensamento do Enem de
right e para você que não conhece o
Elite right gente um dos grandes Vitor
um dos grandes teóricos aí do Novo
Testamento vivos né se não o maior com
certeza um dos maiores e que escreve
tanto livros bem acadêmicos com milhares
de páginas como também nos entrega
livros assim introdutórios para que a
gente entra aí nesse tema e ele não é o
herege como alguns dizem por aí ficam
comentando das minhas postagens no
Instagram não pelo contrário isso é uma
coisa que assim o Tomb Raider ele tem os
seus erros mas as melhores críticas
autorais elas não vêm do lado Evangélico
da força as críticas mais corretas ao
Tomb Raider tão do lado não confessional
e mais acadêmico mesmo e de fato como
qualquer produtor intelectual como
qualquer pessoa que trabalha com
intelectualidade e vai cometer erros
então tem tem coisa mas quando você diz
erros também é bom a gente esclarecer
bem pro público médio assim é não é uma
heresia mas são pontos é é um ponto que
o Victor Fontana enquanto um leitor e um
acadêmico herlan Gutierrez discordam do
ponto de vista do enet right porque tem
outras fontes né Vamos falar assim para
entender o tipo de erro que a gente tá
falando do que que é o Tomb Raider é um
autor do ponto de vista Cristão ortodoxo
então se você pegar os pontos da Fé
Ortodoxa de Confissão de Fé Ele atende
todos sem exceção né então se o cara
quer fazer uma ortodoxia muito Estreita
que só a denominação Dele Salva aí é o
cara que tá fazendo a ortodo que se
Estreita dele agora que tipo de erro que
a gente tá falando que a gente está
falando
esse tipo de livro É no livro técnico
então você pega por exemplo Paulo e a
fidelidade de Deus pois são três volumes
o negócio do gigantesco um monte de
página tal e aí quando você vai olhar o
que o Tom White descreve não
relacionamento de Paulo com a cultura
helenística e principalmente os
filósofos estoicismo cara aquilo lá tá
ruim precisava ser revisto ponto Então a
hora que ele vai tratar o que que é
filosofia histórica o capítulo dele é
ruim é Ele comete generalizações que não
deveria entendeu então tá falando de
erro teológico aqui Ah o Tomb right não
acredita na união e potática que foi que
eu acabei de mencionar daquele
histologia dos períodos patrísticos aí e
tal não não é esse tipo de parada
entendeu ah o tonight acredita que a
salvação vem pelas obras Não não é esse
tipo de parada aqui que é o problema
ele tem alguns erros na maior parte dos
casos são erros de ordem técnica ou às
vezes
parecem bater num primeiro momento mas
depois não bate mas é erro desse tipo
que que você precisa você precisa de um
classicista ir lá e mostrar não pera aí
ele tá não tá sendo justo aqui com o
epíteto é esse tipo de erro que a gente
tá falando erro acadêmico pesada os
críticos de internet brasileiros tá bom
gente
os críticos de internet brasileiro Você
pode ter um crítico bom que está na
internet e que é brasileiro mas não é um
crítico da internet ele é um crítico
acadêmico que está na internet né mas
esse tipo de erro né Vitor é como um
todo acadêmico que vai às vezes entrar
numa área que não é tão familiar ele né
como a filosofia por exemplo o problema
do tonight nesse caso específico é o
seguinte ele ele tem uma formação em
clássicas que é do início da carreira
dele e o livro é lançado em 2016 E aí o
que acontece ele escreve ali um monte de
concepções a respeito de
a respeito do neoplatonismo do período
do primeiro século que provavelmente na
época que ele estava no banco de
faculdade era verdade mas hoje a coisa
já não é mais Talvez ele tenha puxado de
memória eu não sei mas enfim eu tô
citando um tipo de erro que é o tipo de
erro que o povo na academia reclama e
que é o que me parece que faz sentido
apontar ou seja o que não torna ele um
herege o que eu quero dizer Vitor é que
tem os kits de internet e tal entendeu
como é que vocês podem publicar hereges
esse cara aí a nova perspectiva Paulo é
é desonra a reforma sabe essa galerinha
assim que leu três linhas e vi um
videozinho e fica falando asneira eu vou
citar nome se o editor quiser apagar
depois é o editor e o bíblico que diz se
a tua crítica ou anti right vem do John
uma carta Você já está errado tu não
sabe nada ele ele é ruim naquilo que Ele
disse que é bom que a bíblia Então você
imagina em Teologia essas coisas eu vou
fazer igual eu vou fazer editoras este
comentário não reflete ou posicionamento
oficial da editora
mas a gente deixa aí tá tudo bem
não pode falar que é Batista tem que
ficar quieto totalmente
opinião do bibotal que mais editor pode
deixar
[Música]
continuando então aqui legal então ele
faz uma introdução nesse livro nesse
livro do enet White aqui introduz a
gente nessa discussão só que repito
gente não é um livro acadêmico Ele tá te
introduzindo a um tema acadêmico que é
assim aí vamos prestar atenção no Jesus
histórico como é que era o Jesus no seu
período histórico ou seja os aspectos
históricos sociológicos tudo que envolve
a vida de Jesus no seu tempo religião
sociologia antropologia e por aí vai
esse livro que a gente introduzir nisso
e te mostrar a importância desse tema
para a construção da leitura bíblica e
aí vocês escolheram aqui meus amigos os
discípulos a caminho de Emaús como toda
essa pesquisa como toda essa ideia como
todos esses conceitos nos ajudam por
exemplo a aproveitar melhor uma passagem
tão bacaninha como essa dos discípulos a
caminho de Emaús tem um capítulo
específico nesse livro que é caminhando
para Emaús o mundo pós-moderno e a ideia
é justamente a ideia da desesperança que
abate os discípulos quando o Jesus é
crucificado então eles têm dois
discípulos ali que estão indo para Emaús
para essa cidade aí até uma citação do
right que eu acho muito legal que a
crucificação é o que acontece com
aqueles que pensam que vão libertar
Israel e descobrem tarde demais que
estão equivocados
Olha só que coisa bonita né porque
existe um abatimento existe uma
expectativa que é destroçado com a
crucificação ela acaba com aquilo Porque
se o que tudo aquilo que Jesus está
fazendo em seu ministério Traz essa
esperança de restauração de Israel que é
algo que por o primeiro século judeu ele
estava colocando as fichas no Messias
pra restauração plena do reino da Glória
de Davi da Glória lidar Israel era
referência de prosperidade e não apenas
um capacho para as outras Nações né
então agora que Jesus reconhecem que ele
Messias que ele tá curando cego tá
curando surdo tá curando paralítico e
ele tá ressuscitando pessoas é esse
Jesus Ele é o Cavaleiro branco né Ele é
o eragorne O Retorno do Rei né que vai
restaurar esplendor de gôndo não mas no
fim das contas o império romano vence né
na Perspectiva deles e aí e vem esse
balde de água fria aí é curioso ele cita
os salmos 42 e 43 como uma perspectiva
de abatimento da Alma né de tristeza
profunda de um lamento que somente Deus
poderia resgatar essa pessoa da
profundeza do seu sentimentos e tal e é
curioso isso né ele põe esse poema em
que estão nos dois Salmos né em mente e
cita o texto de Lucas 24 que são os
discípulos no caminho para Emaús E tem
tanta música bonita né que é feita
baseado nesse texto O fato é quando os
discípulos finalmente encontram Jesus
Jesus começa a conversar com ele as
palavras de Jesus vão ficando cada vez
mais claras e arde desses discípulos o
caminho né a explicação das escrituras a
oração que lhes fizeram foi respondida a
oração de Clamor de restauração de
Súplica foi respondida porque Jesus
estava vivo a ressurreição do filho de
Deus para a gente citar um pouquinho um
livro de ressurreição do filho de Deus
torna as esperanças vivas novamente
então Emaús na tela do apóstolo Lucas
uma pena de Lucas em Lucas 24 a história
tá narrando faz sentido ela resgata
aquela aquela esperança de restauração
que Moisés trouxe resgata esse clima que
é proposto pelos profetas e pelos salmos
e faz com que Jesus seja o holofote que
aponta para o plano eterno de Deus mas
não apenas para ressurreição como fato
histórico tá traz esperança pro povo né
então acho que bom foi só uma introdução
gostaria de ouvir agora os acadêmicos
aqui
fala isso sou eu
nesse capítulo como ela já introduziu
sobre a crucificação e que a
crucificação dá esse choque que o exílio
não acabou a grande esperança Messiânica
relacionada também um tema relacionado à
Esperança Messiânica é o fim do exílio é
Finalmente quando o domínio do Mal sobre
o mundo acaba e isso fica muito claro
para os discípulos que e vem esse choque
exatamente que Jesus a sua crucificação
representa a continuidade ainda do ex
dele esse é o ponto né E por que que
eles não caem então numa desesperança
completa num cinismo tipo jogam as botas
para lá e abandonam tudo por causa da
Ressurreição Esse é o ponto chave né A
Ressurreição tem um poder de mudança
inclusive na mentalidade dos discípulos
E provoca essa Esperança viva no coração
deles que que é impressionante como isso
vai refletir na construção de todo o
novo testamento é por isso que na
teologia você vai ver uma grande ênfase
na ressurreição porque a ressurreição é
um tema central na teologia do novo
testamento porque é o que permite que a
igreja não caia nesse Abismo de
pessimismo quando ela percebe que ela
ainda está no exílio quer fazer uma
crítica teológica automática Vamos
brincar de fazer crítica teológica
Ultron right não cara a nossa conta de
falar mal dele acho que por um episódio
tá muito grande a gente tem que falar
bem dele para a galera comprar o livro
então você vai fazer o seguinte a mais
justo de todas diz respeito precisamente
a esse conceito que é Central no que o
Tomb Raider ele ele pensa a respeito do
novo testamento
você não tem lá no antigo testamento a
ideia de você vai estudar profetas né
tem os profetas do prédio exílico do
exílico e do pósitilho Uai se tem
pós-zílico então exílio acabou o pessoal
eu li Neemias e extras Pô eu vi o
pessoal voltando história é essa e o que
o teu marido vai argumentar é que esse
retorno ele é um retorno até a página
dois porque os persas ainda estão
mandando na história e depois que os
persas estão mandando na história quer
dizer a gente não tá mais na Babilônia
exilado mas a gente tá de volta em
Jerusalém Mas isso é um outro povo
depois que caem os persas são os
celeucidas depois você tem o período de
100 anos da dinastia rasméia né o
pessoal ali dos macabeus e tudo mais mas
logo depois vem Roma então a sensação de
exílio tá ali e aí toda teologia do Tomb
Raider extremamente dependente dessa
sensação de exílio é isso que o
Gutierrez disse o exílio não acabou
vamos lá crítica teológica essa ideia de
que o exílio não acabou no Tomb Raider
ela é exagerada Mas você percebe que
quando a gente vai criticar o Tom right
teologicamente você não tá falando do
meresia você está falando que olha ele
desenvolveu um conceito aqui que talvez
ele forçou um pouco a mão e nem um
conceito assim vamos dizer Central para
os elementos da ortodoxia cristã é um
elemento que é Central para teologia que
ele está desenvolvendo e talvez essa
concepção dele de o exílio ainda não
acabou possa não ser extremamente
precisa quando você em consideração
algumas Fontes primárias que são mais
otimistas em relação a Israel no período
entretanto sanitário e tal mas o fato é
que do ponto de vista didático essa
ideia de que o exílio não acabou é
extremamente útil para entender o Novo
Testamento extremamente útil porque
quando você percebe que na cabeça do
cara o exílio não acabou aí você entende
por que que ele quer o Messias
militarizado aí você entende porque que
ele quer o Messias que tome Roma de
assalto aí você entende por que o que
ele quer ele quer o fim do domínio de
outros povos sobre ele e se Jesus está
crucificado como ele lã apontou isso não
aconteceu Roma venceu agora se Jesus
Aparece ressurreto ao terceiro dia ele
venceu o principal instrumento de
execução do império romano é por isso
que Paulo muda completamente não só de
vida mas também de teologia quando ele
encontra com Jesus no caminho para
Damasco porque quando ele encontra Jesus
no caminho para Damasco ele fala Opa se
ele ressuscitou ele é o messias mas não
porque meramente ele venceu a morte
porque ele me sua morte Isso significa
que ele venceu o império romano então
cada uma dessas etapas de pensamento que
o tonight vai construindo nos ajuda a
compreender melhor o ambiente do novo
testamento E por que as coisas são no
Novo Testamento do jeito que são casos
específico do caminho de Emaús é uma
ida e volta é uma espécie de ambiguidade
entre os elementos cósmicos do
arrependimento que o Gutierrez mencionou
e os elementos piedosos do
arrependimento que também estão lá no
Novo Testamento né nas cartas as igrejas
nas cartas do anjo da igreja lá em as
igrejas lá em Apocalipse você vai ter lá
carta Igreja de Éfeso né arrependei-vos
e voltam as suas primeiras obras Então
você tem aí uma relação um comportamento
também no caminho de Emaús Você tem uma
um misto dessas duas coisas né porque
você tá sendo convidado a um novo jeito
de pensar aí esses elementos cósmicos de
tudo que está acontecendo com o Messias
clamando pra si o trono sobre tudo e ao
mesmo tempo você tem duas pessoas ali
eternamente profundamente consternadas
no que é maravilhoso Talvez seja essa
uma das grandes contribuições para nós
um jeito que a gente conta a história de
Jesus o jeito que a gente produz
teologia e o jeito que a gente apresenta
boa notícia paz com que o nosso coração
arda e eu acho difícil que um Jesus
pelado da história Produza isso a gente
pode e é útil conversar horas e horas e
horas a respeito das discussões críticas
dos primeiros séculos ou da presença
real de Jesus na ceia quem sabe
simbólica que é outra discussão
teológica de Jesus a gente pode discutir
sobre isso horas é uma discussão gostosa
inválida Agora duvido que isso Produza
um coração ardente no teu colega de
trabalho agora contar as histórias de
Jesus Como Jesus contou a respeito de si
próprio naquele caminho pondo as
escrituras aqueles discípulos e isso
pode produzir
muito bom
[Música]
muito bom gente eu acho que acabou né
Acabou acabou
[Música]
muito bom muito bom gente depois
sensacional bem mas eu vi que estava
aqui enquanto o Vitor falava Gutierrez
folheava obra e fazia Caras e Bocas mais
alguma coisa compartilhar Gutierrez os
microfones estão abertos Ainda mais você
que comprou um microfone para gravar
btcast Muito obrigado não quero dizer
fica parecendo que eu tava discordando
de alguma coisa pensando refletindo é
que eu tava tentando achar uma
referência que eu li no livro e não
achei isso aí é agoniante no nível num
nível que se eu fosse tu eu abri agora o
computador dava um control f e para
procurar aí porque assim bem que a Jaque
só mandou Pub né Não sei se tem um
sistema de busca No Kindle tem sistema
de busca No Kindle deve ter mas eu vou
lembrar aqui é mais ou menos eu acho que
é um ponto um dos inúmeros em sites
interessantes do livro quando a gente
vai falar da cura da cura divina que
Jesus operava né que tem todo esse
processo ele vai falar olha a cura não
era uma manifestação do tipo Olha eu
tenho poder eu sou Divino creio em mim
porque eu estou operando Milagres
extraordinários mas tem muito a ver com
a teologia do reino isso aqui o que só
queria puxar essa sardinha amigo por 7
Pentecostal que eu acho que os
Pentecostais falam muito nisso Olha aí
atenção Pentecostais e não aproveitar a
beleza da teologia do reino a cura
divina é nada mais nada menos do que uma
antecipação
é simplesmente isso é colher agora nesse
momento um pedacinho da Ressurreição da
Ressurreição da consumação final então é
muito quente fala nós estamos no momento
histórico entre a Páscoa e a consumação
Então nesse momento histórico entre a
Páscoa e a consumação todos esses atos
devem ser lidos à luz da páscoa e a luz
dessa consumação final não é uma ideia
original dele Claro isso é uma
trajetória que vem na teologia desde o
século XIX mas que eu acho que não tem
ninguém hoje na teologia que consegue
popularizar tanto essas ideias como and
to White por isso que somos gratos a ele
por isso tudo bom a sua palavra final
sobre Jesus ontem hoje e sempre de Anne
to White lançamento da mão do Cristão
e amigos toda vez que eu vou dar aula de
caraca agora não sei se isso foi legal
Bibo e amigos
a gente continua aí na amizade
[Risadas]
enfim qualquer cadeira de Bíblia eu
sempre começo como introdução assim cara
Alguém poderia falar o seguinte esse
tanto de livro Afasta a gente da Bíblia
porque poderia estar falando a Bíblia
pega lá Matheus e abre e começa a ler
vai entender o Novo Testamento cara
esses livros não são distanciamento
porque o tempo já fez o papel de
afastamento entre nós leitores modernos
e o que aconteceu que foi descrito
nesses escritos né então existe sei lá
um distanciamento temporal né a gente
tem milênios que separam a gente dos
acontecimentos tem um distanciamento
geográfico né Tem mais de 10.000 Km
entre o Brasil e Israel então tem um
distanciamento cultural também porque a
gente não não tá com o coscher nem tá
guardando Sabá o sábado ou tá enfim com
os elementos culturais que Israel tinha
e não tem as festas a gente tem outras
festas a gente tem festa junina mas não
tem sei lá festa dos tabernáculos
entendeu a gente tem outro tipo de
festas então esses distanciamentos a
gente precisa de ajuda para poder chegar
mais perto do texto chegar mais perto
das palavras do calor das palavras que
emana da Bíblia entendeu E essas
aproximações estão nos acadêmicos que
estão lá produzindo material estudando
dedicaram décadas da vida deles para
poder entender um pouquinho mais sobre o
contexto no qual as escrituras estão
inseridas então livros como esse dente
right vamos fazer essa pegar esse texto
que está lá longe e vamos jogar um
telescópio no nosso olho e a gente
consegue enxergar um pouquinho melhor
faz mais sentido para a gente que quer
aplicar um texto seja uma pregação ou
seja numa aula ou mesmo não conversa de
cotidiano ou na missão mesmo né no
evangelismo a gente quer contextualizar
e trazer para uma linguagem mais moderna
falar que Jesus em vez de falar da
parábola do semeador a gente não tá na
sociedade agrícola tão tão forte assim
né Apesar de que o Agro é um negócio
meio que sustenta o Brasil mas no meio
urbano né no meio urbano a gente não tem
tanta familiaridade com isso mas a gente
tem alguns outros tipos de aproximações
modernas que a gente pode usar e para
fazer essa ponte corretamente essa ponte
hermenêutica a gente precisa do contexto
precisa de uma base sólida que o enter
right que autores de James Dan que seja
autores vão proporcionar pra gente uma
aproximação ao texto e faz a gente
sentir se sentiu o cheiro de Israel
sentir a a enfim não precisa nem tomar
banho lá no Mar Morto que nem nasceu
amigo estava tomando outro dia a gente
pode só ler estudar e fazer esse tipo de
aproximação é melhor cortar né o tio
Nico sem camisa tomando banho de lama do
Mar Morto eu achei sensacional
sensacional pessoas são pessoas cara eu
sou humaniza o cara e o pior é o pessoal
perguntando para o Yago ai o tio Nico
pecou por postar fotos sem camisa hoje
perguntando de brincadeira não era real
não era biquíni aí tá tudo certo Não não
quem perguntou isso não tá tava
perguntando igual Inclusive eu me sinto
honrado que eu tô vendo o corpo a
teologia o nosso esporte é o corpo que
ela produz e aquele lá então é isso aí
pelo jeito eu não me senti representado
eu tenho o zero pelo corporal então eu
não tenho pelo cara é verdade eu tenho
zero pelos corporais igual ao tio Nico
eu tenho só no pé eu sou um verdade
tenho mais do que eu tinha o rico é
peludo mano é verdade
[Música]
você fazer essa barba deve ser um ó
físicos da parte não o que que você
estava falando que agora tá todo mundo
pensando que o Nico sem camisa como é
que é
bandas aproximações que livros como esse
fazem e nos ajudam a trazer mais cores
para o evangelho entendeu existe o
evangelho muito Tons de Cinza muito
sépia entendeu que a gente as pessoas
leem só por ler a Bíblia que tá o que tá
bom já né Vamos ler a Bíblia gente tá
ótimo mas pode ser melhor livros fazem
essa aproximação e fazem a gente como
uma viagem no tempo mesmo né não precisa
da tarde não precisa do de glória a
gente só precisa pegar o caminho da
direita né o caminho right and Right
ficou ruim essa né
político né corta corta corta direita
você sabe que tem um negócio
interessante
ele tem um filho que se chama Oliver
Thomas right e era pra gente entender
alguma referência alguma piada sim o
filho dele virou advogado o filho dele
virou advogado contrariando toda a
expectativa que ele botou no filho dele
Porque ele é o new teste e o filho seria
o teste também
com filho fez isso com o filho tá mas
não deu certo o cara virou advogado
Nossa olha aí pelo menos o Klaus
vesterman já deu certo né porque o
klausvesse Manteve o filho seguir a
carreira acadêmica não teve Ah tem
muitos versus
Barth Marcos Bart é um baita de um
comentarista assim ó um comentário de
Efésios e Colossenses
muito bom
ainda muito bom inclusive recomendo esse
comentário do filho do Bart porque o
comentário dele sobre a doutrina da
eleição é maravilhosa
[Música]
são calvinistas calvinismo
Nossa não gente Vamos acabar vamos
acabar Mundo Cristão eu não dou conta a
mão do Cristão eu tento aqui mas o
pessoal não me deixa galera to right
Jesus ontem hoje e sempre lançamento da
mundo tesão
isso pode ser até no betecast não tem
problema mas agora vocês têm que dizer
assim ó galera comprem esse livro da mão
do Cristão ajudem o bivotal que
comprando pelo link que está aqui na
descrição em bi botar o.com ou no
YouTube Tá bom e vai lá nas redes
sociais da Mundo Cristão gente Eu amo os
podcast de vocês como botar algo por
favor renovem até a parusia beleza é
isso obrigado pela tua presença mais uma
vez aqui do btcast Vitor Fontana sempre
eu que agradeço inclusive por falar em
Mundo Cristão Victor Fontana fazendo
devocionais diários né mano é vídeo todo
dia no YouTube e de todo dia no YouTube
com a Bíblia 365 é a Bíblia que te ajuda
a ler todo o texto bíblico em um ano
todos os dias para você que não conhece
a Bíblia 365 Na minha opinião é uma das
maiores contribuições da Mundo Cristão
para a igreja brasileira é a Bíblia na
tradução da nvt nova versão
transformadora para cada dia do ano a
Bíblia sugere 17 de passagens Se você
não tiver sua disciplina para cada dia
fizer a leitura ao final de um ano você
terá lido a Bíblia inteira de quebra
para te ajudar para você ter essa
disciplina todos os dias no meu canal eu
faço um devocional em cima de uma das
passagens sugeridas pela bíblia 365
então se eu faço estudo e o devocional
para te ajudar você consegue só ler
porque eu li fiz o estudo gravei teve a
edição TEM fiz título fiz s ou quer
dizer você só tem que ler cara tá aí o
meu incentivo para você ler a Bíblia
inteira em um ano exatamente
Quem tem medo dos Evangélicos o livro
que me colocou aí nos Trend topics do
Instagram do Tik Tok fui parar até do
quebrando Tabu e a culpa é do livro do
Gutierrez Quem tem medo dos Evangélicos
inclusive dando entrevista para vários
comunicação parabéns pelo título
Gutierrez Editora mãe do Cristão Graças
a Deus está tendo uma ótima repercussão
na imprensa e é um Mundo Cristão tem
feito um bom trabalho também de
divulgação parabéns à editora e vamos lá
simbora é isso gente voltamos mês que
vem com mais um episódio aqui do btcast
Mc e toda semana tem btcast fresquinho
discutindo Bíblia teologia daquele jeito
que você sabe que é legal que é bacana
aqui é a nossa cara simbora Deus abençoe
todo mundo até a próxima se ele quiser
assim permitir Fiquem todos na paz do
Senhor Jesus
[Música]
esse podcast Foi editado por bibotal que
Produções