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Por que Deus não cura todos? Luiz Sayão | Ákilla Nascimento & Susie Lee | IBNU

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Fonte: Igreja Batista Nações Unidas

Legendas automáticas:

[Música]
boa noite
sejam bem-vindos aí a nossa Live aqui
hoje a gente vai tratar dessa questão né
tem cura não tem cura Deus cura todo
mundo não cura todo mundo o que que tá
acontecendo né a gente vai conversar um
pouquinho aqui com Áquila e com saião
sejam bem-vindos boa noite gente boa
noite
Boa noite Susi Boa noite Saião Boa noite
todo mundo que tá acompanhando aí a
nossa Live é um prazer poder ouvir um
pouco que vocês pensam que o pessoal que
está interagindo com conosco também
pensa a respeito disso eu acho que é um
tema de muita sensibilidade Porque fala
para pessoas que estão em um momento de
necessidade ou que passaram por isso E
sabe como é difícil às vezes encontrar
respostas para esse tipo de situação
então eu espero que seja um momento aí
de conforto e de esclarecimento a
respeito desse tema da cura da doença e
da presença de Deus em tudo isso
muito boa noite
Susi Boa noite Áquila e Bom dia ou boa
tarde para quem tá mais longe nós
estamos felizes estamos aqui em sintonia
e mais uma vez o compromisso da ibmu né
com o estudo bíblico
a responsável aprofundado vai tratar
dessa questão que é tão importante na
Bíblia especialmente do novo testamento
a cura né E porque tantas vezes a cura
desejada né e até mesmo esperada não
acontece conforme a gente imagina e como
não aconteceu em alguns momentos né da
própria história né o testamentária
Então fique sintonizado conosco e
multiplique né Essa Live para outros que
podem estar em sintonia Mas vamos lá
adiante porque a coisa aqui ela é
bastante importante nesta noite vamos lá
vamos lá então vamos começar pelo começo
eu acho que assim a gente nunca parou
para pensar não sei alguns pararam mas
eu pelo menos antes disso nunca tinha
parado para pensar porque que na Bíblia
aparece esses Milagres né porque que
aparecem as curas os milagres É porque
tem algum motivo de eles estarem ali
Porque eu sei que é ação de Deus mas tem
um motivo especial uma lição para
nos passar por que que elas estão lá
se a gente vai começar assim pelo começo
mesmo a gente precisa retomar as
condições em que Deus criou o mundo na
narrativa de Gênesis antes da entrada do
pecado no mundo
aparentemente não era parte da Criação
Divina que houvesse esse tipo de dor
sofrimento e
falta de Harmonia entre aquilo que a
criação humana e outras partes da
criação humana o aquilo que ameaça a
nossa sobrevivência não era um elemento
natural comum da criação
e a gente passa a experimentar uma
espécie de ruptura dessa Harmonia
completa a partir da entrada do pecado
no mundo e isso pode ser interpretado às
vezes de forma muito equivocada Acho que
depois a gente vai ter condições de
analisar as várias maneiras de pensar na
relação entre pecado e doença mas a
partir do momento em que o mal entra no
mundo uma das suas consequências é essa
essa limitação essa falta de de condição
humana de experimentar a Plenitude
daquilo que é o seu corpo a forma como
Deus desejava que o homem e a mulher
desfrutassem da sua própria saúde então
a gente começa a ver que existe uma
grande dificuldade no homem de lidar com
a sua Plenitude lidar com seu ambiente
lidar com as condições externas a ele
e quando a gente encontra principalmente
na figura de Jesus né a gente tem outros
momentos de cura é antes e depois da
pessoa de Jesus mas em especial no
momento da pessoa de Jesus porque eu
vejo como a principal mensagem a
respeito dos Milagres de Jesus é que
elas são uma manifestação da Restauração
que Deus está fazendo na sua criação
como um todo e Isso demonstra
misericórdia da parte de Deus em
específicos mas sempre
demonstra aquilo que a glória de Deus a
sua soberania em relação a todas as
coisas que afetaram a criação divina a
partir do momento da entrada do pecado e
do mal no mundo então os milagres de
cura da pessoa de Jesus seria declaração
da soberania de Deus nessa esfera da
criação e o seu desejo de restaurar
todas as coisas eu acho que um ponto que
reforça isso é quando a gente vê que
quando todas as coisas forem restauradas
a doença não fará mais parte da criação
como a gente tem Apocalipse 21 Então
seria uma etapa daquilo que a
manifestação dessa cura de Deus agora é
sempre assim que Deus manifesta sua
glória Não né Esse é o momento que
vivemos agora em que essa glória
manifesta plenamente na cura de todas as
pessoas não mas por que que não é assim
eu acho que a gente vai conseguir entrar
várias vezes nesse assunto de novo em
especial vai descascar o abacaxi e a
gente levanta
E aí ele vai nos ajudar aí também
é muito
valioso né achou excelente a introdução
que o Áquila nos apresentou aí
e aí a gente precisa observar que é a
discussão de fato passa por essa questão
que envolve o problema do mal né porque
que existem
elementos que apontam para uma situação
de uma ruptura daquilo que é desejado
quer dizer o sofrimento quer seja por
enfermidade ou de outra natureza e que
não tá restrito a realidade humana
apenas né a gente percebe isso na
própria
situação que tem a ver com a natureza
a pergunta é o que que acontece porque
que esse elemento está presente diante
da perspectiva Cristã nós temos uma
afirmação
inequívoca das escrituras e que Deus é
totalmente pode e que Ele é bondoso
Então essa situação fica um pouco mais
assim
desafiadora para qualquer reflexão e é
curioso né Suzi Áquila o que acontece e
que de um lado existe uma tendência na
história humana de muitos grupos assim
de tentarem não ver a força da doença a
força do sofrimento a realidade da dor e
partirem para aquilo que a gente pode
chamar de um raciocínio quase que
escapista
partindo para uma atitude assim e quase
de que considerar o mal como ilusão como
uma coisa que atinge a nossa mente que
basta você pensar de maneira positiva
que tudo vai se adequar né e do outro
lado diante da afirmação da dor um boa
parte especialmente no mundo
contemporâneo secular a gente tem a
ideia de que não existe nenhuma
realidade
além dessa realidade física com todo o
seu desconforto né o mundo
existencialista mais secular europeu
deixou muito nítido Isso não só na arte
Como no cinema nas obras filosóficas e
literatas né E aí O Pensamento bíblico
surge nesse cenário uma coisa muito
curiosa interessante ele vai afirmar que
de fato o sofrimento a dor é algo que
não pode ser deixado de lado tem uma
consistência indelével absolutamente
insofismável mas ao mesmo tempo ele
reafirma nitidamente né O que a gente
pode chamar da realidade do divino né
Então nesse cenário o que que acontece
diante disso Essa visão no final das
contas ela a gente tá muito acostumado
com essa ideia de que tudo tá dentro da
máquina e de repente alguma coisa
diferente aparece a gente chama isso de
Milagre no Pensamento bíblico não é
exatamente uma mera interferência do
espiritual no material né como muita
gente imagina Porque no final das contas
a gente for pensar bem né muito mais
difícil né Às vezes a pessoa fala mas
acredito que Deus criou o mundo e o
universo né mas eu não acredito que o
sujeito sarou do Câncer por causa de uma
oração né Pois é pensando num Deus todo
poderoso é muito mais fácil
né do que criar todo o universo com a
sua diversidade grandiosidade então A
ideia é que
é o mesmo agir Divino de criação e de
sustentação do universo é tanto quanto
aquilo que envolve ações divinas que vão
além da nossa previsibilidade daquilo
que nos é conhecido pela nossa leitura
final do universo nesse sentido Então os
milagres e as curas elas estão inseridas
né nesse agir Divino e então surge a
pergunta então por que de vez em quando
aí a gente desse quadro pintado por Deus
tem tinta que a gente não conhece porque
tem cores que a gente não sabe o nome
como é que fica isso E aí a gente vai
encontrar
essa ideia que o ar que ela já
apresentou né que Deus tem
razão de ser tem propósitos nisso tem a
ver com a sua ação na história e
particularmente esse preâmbulo daquilo
que envolve né Essa vitória definitiva
do bem sobre o mal e que funcionam como
sinais concretos do agir Divino que traz
de uma motivação de esperança é bem
curioso
no Novo Testamento os milagres por
exemplo são chamados muitas vezes de
sinais né
semeiam No grego o que Deixa claro para
gente que eles estão apontando para uma
direção eles querem dizer alguma coisa e
ao querer dizeres estão especialmente no
caso de Jesus anunciando que o poder do
Reino de Deus chegou por causa dos
Milagres naquilo que é chamado de inflar
[Música]
maravilha milagre e isso tá envolvido
também a questão da Cura Divina
É bem interessante que você tocou num
ponto a gente olhando
na nossa perspectiva são Milagres né são
coisas maravilhosas Mas se a gente olha
na perspectiva de Deus Deus deve olhar
para a gente e falar assim Como assim
você acredita que eu criei o mundo e
você não acredita que eu posso curar ou
que eu posso fazer algo diferente
eu acho que Deus deve dar uma sentadinha
da gente e da nossa forma de pensar eu
acho que também tem a ver eu acho que
vale a pena a gente pensar também é
porque que para a gente é tão difícil de
lidar né primeiro com a doença e depois
também com essa questão da cura né
porque que para a gente é tão complicado
de lidar com isso eu poderia falar um
falar sobre isso
Olha eu acho que uma das coisas que mais
me chateiam quando eu fico doente eu tô
falando aqui de situações mais
corriqueiras mas com certeza é
profundamente muito mais difícil para
pessoas que lidam com enfermidades
sérias com doenças crônicas é o senso de
impotência de limitação quando a gente
fica doente é muito difícil para gente
reconhecer a condição de que nós não
temos controle absoluto sobre quando é
que começa quando é que termina a nossa
vida e boa parte das coisas que
acontecem a maior parte das coisas que
acontecem Entre esses dois intervalos e
não estão completamente sobre o nosso
controle
a gente já fez várias outras lives aqui
tocando no assunto de ciência mesmo
queria usar uma ilustração da ciência
que ajuda a pensar um pouco sobre isso
quando a gente observa o mundo ao nosso
redor a gente acha que dá para descrever
todos os fenômenos com precisão completa
que tá o nosso redor a gente faz uma
equação para descrever a queda de um
corpo tudo mais e tal a gente chega ao
ponto de pensar que tudo pode ser
calculado completamente E aí quando você
vai olhando mais profundamente sobre
como é que funcionam as coisas na
natureza você vê que tem um nível de
desconhecimento que é inerente à
natureza que é inacessível ao
conhecimento humano e uma coisa que
aconteceu comigo quando eu me deparei
com essa parte da realidade existe uma
ignorância Nossa é a respeito das coisas
que é intransponível eu fiquei pensando
Caramba até nos fenômenos da natureza
que não estão ligadas a subjetividade
humana que não tão ligada a outras
coisas a gente não tem controle de nada
a gente não sabe com total segurança o
que vai acontecer nem isso Imagine na
nossa vida que a gente tem uma série de
outros fatores interessantes com outras
pessoas os eventos externos a nós que
nós não controlamos o clima é um
acidente que pode acontecer quando a
gente fica doente a gente é lembrado
dessa condição que nos acompanha todo o
momento Então eu acho que a nossa
condição natural é justamente de
impotência mas a doença deixa isso muito
mais claro muito mais Evidente E é
difícil para gente em muitos momentos
reconhecer isso mas um outro Fato muito
importante assim pelo menos na minha
avaliação a respeito da dor é que nós
não fomos criados para isso e existe uma
parte muito profunda em Nós Que Clama
por um outro tipo de corpo por uma vida
que não esteja sujeito a esses essas
adversidades e quando a doença está
presente a lembrança da Morte também
está né
e com a morte a gente sente ainda que
instintivamente aquilo que Paulo vai se
referir como sendo o inimigo e o inimigo
mais poderoso de todos o último a ser ve
nós temos convicção completa definitiva
de que Deus é já
colocou um ponto final na história da
Morte mas ela ainda é uma realidade com
a qual nós temos que nos deparar e a
doença nos lembra constantemente que nós
não nos livramos né das consequências de
viver em um mundo em que a morte ainda
está presente ainda que limitada Mas ela
tá presente então acho que a doença nos
coloca nessa condição e um terceiro
motivo pelo qual é tão difícil lidar com
a doença muitas vezes é a nossa teologia
equivocada o intuito da gente fazer a
Live é poder refletir um pouco melhor
sobre isso mas muitas vezes a doença é
acompanhada por um sentimento de culpa e
é difícil lidar com a doença quando você
acredita que ela é uma punição Divina
que Deus derramou
Ira e punição sobre o seu corpo Porque
Você cometeu um pecado específico então
além do que já envolve no corpo a doença
existe também esse sofrimento do
Espírito acreditar que Deus está contra
você de acreditar que você tem um pecado
não confessado e aquela lógica dos
amigos de Jó alguma coisa você fez Jó
para tamanho sofrimento não tem como
explicar isso daí simplesmente por
causas naturais de fato não era
explicado simplesmente por causas
naturais mas também não era essa relação
simplesmente de punição Divina por um
erro e um pecado individual então por
isso que é tão difícil lidar com a
doença em relação a cura eu acho que tem
muita relação com a questão da doença no
sentido inverso né depender de Deus você
ser lembrado da sua morte e aí você
confiar que Deus ele está no controle da
sua história inclusive para lidar com
algo que você não tem condições de fato
é um ato de fé que não é sempre fácil de
a gente exercer mais quando é uma
situação muito extensa muito louco muito
séria né a ameaça iminente do sofrimento
mais profundo da morte ao do tipo e
esperar por esse momento sem saber se
esse é o momento que Deus vai curar ou
não também muitas vezes nos coloca numa
posição delicada diante da cura e da
recuperação plena
acho que a grande questão né envolve
essa consciência de finitude
e essa consciência da finitude ela tem
dois elementos assim que merecem ser
destacados é que de um lado
historicamente muitos grupos humanos até
vamos dizer
introjetar essa consciência de finitude
mais se entregaram a uma atitude meio
que fatalista né então o que acontece
conosco a razão porque teve uma praga na
nossa cidade porque as pessoas estão
morrendo é simplesmente o destino e
ponto final então Parece que em parte
quando o ser humano percebe de maneira
inadequada essa sua condição humana que
vai ser depois ressaltada com uma certa
morbidez por muitos pensadores
nasce uma situação de desesperança e que
é uma espécie de entreguismo
psicológico e até mesmo em termos de
visão geral da vida e da realidade
do outro lado existe a postura de não
aceitar isso mas também tanto quanto
perturbada né quando você foge eu acho o
Acre tava falando tipo de teologia
Existe muitos grupos por exemplo que
numa leitura
inadequada imperfeita dos textos
bíblicos Ele simplesmente acham que
basta declarar de determinar o fim da
doença que em todos os casos isso estará
resolvido o que não deixa de ser uma
forma de escapismo e de negação é dessa
condição humana é que tem a ver com essa
consciência de finitude associar ainda o
fato de que nós vivemos numa e em
perfeita Imaculada pela presença da
rebelião da criação contra Deus É bem
interessante ver
que a proposta bíblica ela chama a nossa
atenção porque num certo sentido ela não
se entrega ela é uma confrontação Essa
realidade do mal mas uma confrontação
fundamentada na esperança e na firme
convicção de que as coisas não eram para
ser assim E a gente se torna vamos dizer
aí
amigos né do prazer no sentido da
expectativa de que essa esse desejo da
felicidade do bem-estar é uma coisa boa
e promissora né se a gente pode falar de
uma
etonofilia né no sentido positivo da
palavra por isso que a expectativa
bíblica que Deus enxugará dos olhos toda
lágrima que no fim né então é esse
elemento interessante essa essa atitude
de que é possível entender o mundo de
Deus
é possível analisar os elementos da
nossa volta e a o bem-estar e o prazer é
desejável é um dos elementos motores que
levaram um grande parte da civilização a
trabalhar na direção né de
vencedor e o sofrimento e tratar do
Cuidado humano e desenvolver aquilo que
nós temos na medicina e em outros Campos
do conhecimento então num certo sentido
é muito bom que a gente não aceite as
coisas do jeito que elas são isso é
valioso é importante no certo sentido é
bíblico Mas por outro lado a gente deve
entender que essa realidade é mais Ampla
e às vezes entendendo né o propósito de
Deus entendendo o cenário específico a
gente pode ter uma visão diferente aí a
gente vai precisar e olhar lá para
teologia do novo testamento mesmo para
ver que que Jesus e o ensina apostólico
tem a nos dizer
é interessante o que vocês falaram
Inclusive eu acho que uma das coisas
mais interessantes que a gente pode
perceber é que a questão da doença é
muito estranha para a gente né algo
quando a gente fica doente mais ao mesmo
tempo tem os dois lados a gente percebe
a finitude mas a gente fica muito bravo
com com alguém com qualquer um porque a
gente acha que aquilo é a condição
normal que a gente deveria ter sempre a
gente acha que é de direito né assim a
gente ter a condição saudável a gente
ter tudo a gente acha que é uma é uma
condição eu posso por mim mesmo então eu
deveria ter isso isso é meu e alguém né
colocou essa doença em mim e às vezes a
pessoa não tem essa ideia de que muitas
coisas são consequências hoje você já
falaram essa parte teológica da origem
mas muita coisa é consequência de como
você levou a vida como você lida com
tudo né com alimentação com claro que
existem doenças que surgem que são
hereditárias que são mas existem muitas
coisas que isso é consequências né
de atos de né de do estilo de vida do
modo de vida também né então eu acho que
vale a pena a gente parar para pensar
nessa questão até para falar de cura é
importante a gente entender bem essa
questão da doença agora já que a gente
falou um pouquinho mais a doença eu acho
que é importante antes de falar da cura
do que dos dons que aparece
principalmente no Novo Testamento com o
Espírito Santo a gente vai ver essa
questão de dons né porque aí a gente tem
também no meio disso o dom da cura né
Para a gente poder falar um pouquinho
mais sobre essas milagre sobre a cura né
E aí a gente entender melhor é como é
que são esses dons né que aparecem no
Novo Testamento
eles são para todos todo mundo deve ter
é só que nem falou né É só declarar como
é que funcionam essas coisas
para a gente falar sobre Dom a gente tem
um universo né de coisas que poderiam
ser exploradas na no valor na função e
na forma como ele se manifesta mas
talvez uma visão Geral do Propósito pelo
qual Deus derrama esses donos e de que
forma
esse dom exercido por nós nos ajude a
entender também a questão específica do
dom de cura e da relação com a nossa
situação de fragilidade doença hoje
a gente chama Dom aquilo que é dom do
Espírito então é a ação do Espírito
Santo atuando por meio da igreja é isso
é importante uma coisa óbvia mas
ressaltar que não é algo que Deus dá
para aquilo que é o seu corpo o corpo de
Cristo fez os quatro fala dos Nós como
sendo essa conquista de Jesus por meio
da Morte ressurreição da Vitória que ele
conquistou sobre o mal e aí esses dons
sendo dados por meio do Espírito Santo
são a manifestação desse poder de Deus
que está como Saião colocou agora pouco
transformando a realidade da condição
como hoje ela se encontra para a
realidade como eternamente nós
desfrutaremos então o dom é uma espécie
de
ferramenta ao mesmo tempo um tesouro e
uma manifestação de Deus no tempo
presente para ele transformar a criação
que hoje se encontra ainda deturpada
pelo mal por meio da ação é poderosa do
Espírito Essas são poderosa pode lidar
com uma questão mais interior um sujeito
que é mais Generoso de contribuir ou uma
capacidade de enxergar as coisas de uma
forma como os outros não enxergam por
exemplo a administração enxergar a forma
apropriada de lidar com os recursos né
só naquela situação de consolar alguém
de encorajar alguém
como a gente já já falou algumas vezes
aqui isso ela também tem uma pegação
muito interessante Barnabé então muito
valioso para a igreja do encorajamento e
pode ser um dom que se manifeste na cura
das pessoas como a gente colocou a
doença a presença do Mau físico é uma
forma
de manifestação da limitação e da
deturpação da corrupção da criação que
não deveria ser assim então o dom de
Deus pode se manifestar na Restauração
inclusive dessa dimensão da criação da
doença física do sujeito Mas a questão é
se a gente pode controlar qualquer um
desses nós seja o dom de cura ou o outro
dom da forma como a gente imagina deseja
no momento em que a gente quer e como a
gente colocou o dom é do espírito santo
é o espírito santo atuando sobre nós e
Nenhum de Nós tem completa convicção o
conhecimento pleno de tudo aquilo que o
Espírito Santo quer fazer no momento
certo e no lugar exato então a gente
sabe muito do que Jesus falou sobre o
Espírito a gente tem uma orientação
geral válida para a igreja a respeito de
como esse espírito de trabalho mas
especificamente quando ele vai atuar e
de que forma é uma coisa que não está
sobre o nosso domínio eu acredito que o
senhor vai falar especificamente sobre
esse dom de cura e tal mas eu acho que
perceber essa visão geral da ação do
Espírito no meio da igreja dos dons
ajuda a gente a perceber também é como
esperar que essa cura por meio da ação
do Espírito Santo possa acontecer
eu acho que é muito é importante
ressaltar
é que quando Jesus chega né é
apresentando sinais milagrosos que
comprovam a sua divindade no Evangelho
de João
comprovam a expectativas e profecias do
antigo testamento
é interessante que nem todo mundo
usufrui disso nem Só pelo fato de
pessoas contemplarem isso e não
entenderem até mesmo continuar em
descrendo como é o caso da ressurreição
de Lázaro em João Capítulo 11 mas até
frases que incomodam a gente né que
dizem assim Jesus não pode fazer muitos
milagres ali por causa da incredulidade
deles né
o que mostra para gente que o milagre
tem um foco tem um objetivo que não é só
a expressão Milagrosa em si Se as
pessoas não entendem o que está
acontecendo né Jesus por exemplo vai se
manifestar lá em Marcos 6 Andando Sobre
As Águas Mas só depois dos discípulos
terem passado pela tempestade senão
aquilo não teria tido nenhum efeito
Então os milagres têm esse objetivo de
revelar a glória de Deus de manifestar
quem Deus é de fazer Deus conhecido da
maneira adequada de revelar algo sobre
Deus e nesse caminho de expressão
Milagrosa desses elementos que aparecem
a marca fundamental de Jesus por exemplo
é expressão de Misericórdia né
Jesus não faz milagre simplesmente não
só quer ver como é que é olha aqui ó ele
é sensibilizado e nesse contexto da
igreja de Deus em função das
necessidades em função do sofrimento das
pessoas é que os milagres surgem
Associados as boas novas porque são boas
notícias de que a mão de Deus está
favorávelmente sobre nós e é
interessante que quando o Novo
Testamento vai falar de dons ele vai
buscar lá no Salmo 68 né aquilo que vai
aparecer em Efésios 4 que que a ideia de
que
uma vitória numa batalha que traz os
cativos a figura é retrabalhada no Novo
Testamento em Efésios 4 diz que Deus deu
dons aos homens
e esses dons Então se manifestam como
operações do Espírito para a ser usado
dentro do corpo e no benefício desse
corpo e especialmente para abençoar
também as pessoas de fora e é
interessante tudo indica né Áquila O
Susi que existem bons que eles estão
muito relacionados com que a pessoa é e
eles estão agindo de maneira permanente
como um dom de aconselhamento ou
exortação como um dom pastoral de ensino
mas quando os dons milagrosos vão ser
mencionados e eles vão ser discutidos
com bastante detalhamento em primeira
Coríntios Capítulo 12 e você leu verso 7
né aquele texto que vai depois falar
sobre línguas variedade de línguas
profecia vai falar sobre cura operação
de Milagres eles dão são chamados de
manifestação do Espírito O que parece
indicar que esses dons não são
propriedades da pessoa porque aí que tem
uma distinção muito grande né porque no
Novo Testamento esses dons que aparecem
na vida de pessoas que são usadas por
Deus pela manifestação da sua
misericórdia do seu poder é diferente do
mundo mágico o mundo mágico Acredita que
existe um poder inerente em alguma pedra
em alguma coisa você só precisa achar o
caminho né lembra por exemplo da mulher
que tinha né o fluxo de sangue né E aí
ela toca em Jesus né E aí o pessoal fica
né Como assim né Jesus Quem me Tocou
Como assim Quem tocou né quero saber
quem não tocou nessa nessa empurra
empurra nesse monte de gente aqui né E
aí Jesus vai dizer que a fé que ela
tinha porque se fosse a roupa de Jesus
fosse mágica
saía curando todo mundo não tinha
energia na como muita gente sugere né
então O Pensamento bíblico Não é esse
pensamento mágico esse pensamento de que
você
manipula a natureza ou tenha alguém ou
alguma coisa que é porque o pessoal
confunde quando lê sobre por exemplo o
lenço de Paulo A Sombra de Pedro né e
acha que a gente pode caminhar nessa
direção mas nunca que Pedro Paulo saiu
distribuindo sombras ou lenços para
fazer alguma coisa né aquilo foi
expressão de fé daquelas pessoas Então
como manifestação é algo que surge no
momento que tem a ver com o propósito de
Deus com a expressão do Poder de Deus e
às vezes na história da igreja isso se
manifesta em locais em momentos
diferentes
e de maneira às vezes grandiosa né E às
vezes
para limitada e é curioso como
historicamente você tem um bom grupo de
pessoas que vai dizer o seguinte ó se
uma igreja não tiver um monte de
milagres com frequência ela não é uma
igreja verdadeira Mas isso é uma
percepção muito limitada da realidade
até a igreja primitivas e imagina só com
todo o poder da Igreja Primitiva Tiago é
morto no Fio da Espada Deus no livro ele
da cadeia em Atos Capítulo 12 da prisão
e Pedro é libertado
milagrosamente na mesma situação então a
gente vê que essa expressão da
manifestação poderosa do agir milagroso
de Deus que envolve cura também é algo
que tem a ver com essa ação Soberana de
Deus então não dá para a gente dizer
olha se a igreja não tem um monte de
Milagres Essa igreja não está
sintonizada com a vontade de Deus e
também para dizer do outro lado o que
muitos dizem não milagre pois
extraordinário era só no começo na
igreja primitivo não era Apostólica
agora que a gente tem a Bíblia toda não
precisa mais de Deus fazer nenhum
milagre na vida de ninguém e Então essa
visão que a gente chama de sensacionista
ela também não tem fundamento a gente vê
essas posições como
exageradas né então
nós devemos orar Devemos esperar que
Deus cure pessoas Essas manifestações de
Deus podem tantas vezes fazer isso na
minha vida sou testemunha de pessoas que
a gente imaginava orou e fala não essa
pessoa que a gente vai orar só para
encomendar alma Deus né e aconteceu de
fato coisa que até os médicos chegaram
dizendo não sei o que aconteceu de fato
a pessoa tá bem e as pessoas pelas quais
a gente ora e tem orado E essas pessoas
não
manifestam mudança como aconteceu no
Novo Testamento também então essa
perspectiva posso dizer assim
equilibrada ela é fundamental para
entender que dons milagrosos existem
cura divina existe mas nós não podemos
obrigar a Deus nem exigir de Deus e não
podemos manipular a Deus
de aspecto e quando isso tem e acontecer
isso envolve uma ação que tem a ver com
a manifestação do Espírito com a
expressão daquele Dom que encontra do
outro lado a fé que a pessoa tem e às
vezes a pessoa nem fé não tem e é curada
né Por exemplo Lázaro ressuscitou dos
mortos e teve que demonstrar muita fé
naquela hora né porque
Jesus fez também né Pois é filho da
mulher
de Jairo né lá também uma filha de Jairo
exatamente então muitas vezes não é
assim então o que eu acho que é um
problema as pessoas querem criar
caixinhas específicas humanas para dizer
como é que Deus deve agir e aí a coisa
não funciona muito bem
a gente quer criar fórmulas né mágicas e
sistemas e padrões para Deus né
agora entendendo um pouquinho isso é
como é que a gente faz a oração né
porque a gente se falou de demonstrar fé
e aí uma das formas a gente demonstra a
fé é em oração Mas a gente pode pedir já
que precisa demonstrar de ora pedindo
para curar E aí o grande problema é se
Deus não cura a gente tem é uma
frustração gigante como é que funciona
isso a gente pede pelo que pela cura
pelo a gente fica retraído Ah eu não
posso pedir isso porque eu não sou digno
disso como é que funciona essa questão
Eu acho que o dilema nasce justamente em
saber ou não a vontade de Deus né porque
para boa parte das pessoas a carência de
que Deus pode curar qualquer enfermidade
Mas a pergunta começa a surgir Poxa mas
eu não sei se agora é do propósito de
Deus que essa pessoa seja curada ou não
E aí eu devorar porque se orar e Deus
não quiser que essa pessoa seja curada
eu tô fazendo algo errado ou eu tô
perdendo meu tempo pois isso vai fazer
mal de alguma forma para minha relação
com Deus eu acho que a gente também
precisar assumir não só o nosso ponto de
limitação a respeito da vida mas muitas
vezes no nosso relacionamento o nosso
ponto de limitação em relação a conhecer
a vontade de Deus
a gente ora da perspectiva de quem
sempre deseja aquilo que nós sabemos que
Deus sempre desejou e intuitivamente que
quer a gente quer que a vida prevaleça
sobre a doença então numa situação de
enfermidade de doença eu acho muito
natural e coerente com aquilo que a
Bíblia nos instruir orar pela cura do
sujeito da pessoa que está enferma né
isso com certeza vai ser um motivo de
alegria de agradecimento de louvor a
Deus pela ação que vier se vier a
acontecer
mas a gente também
ora com a perspectiva de Jesus no Jardim
do Getsêmani né não era uma questão de
cura especificamente de uma doença mas o
livramento de uma situação que aquele
que estava presta passar sabia da dor do
sofrimento do que estava envolvido Então
pronto Jesus
ora pedindo Livramento do Cálice que ele
estava preso a tomar mas no fim ele
reconhece que a vontade de Deus é
superior a limitação que momentaneamente
ele
estava experimentando o a dor que ele
seria submetido na condição de doença a
gente também deve ter uma reflexão
semelhante eu oro para que essa pessoa
seja curada mas não é sobre isso que
está fundamentada a minha fé a
manifestação Milagrosa de Deus na cura
de uma pessoa que está enfermo se isso
não acontecer a gente continua a
acreditar que Deus ele está no controle
da história que a dor e o sofrimento de
uma pessoa podem ser Profundas mas são
limitadas tem um momento em que isso não
irá permanecer da forma como hoje é o
sofrimento como hoje é experimentado a
doença como hoje é está sempre rondando
a nossa vida e a qualquer momento a
gente pode descobrir que também é vítima
de uma situação difícil como essa então
eu acredito que a oração deve ser
pela cura com essa compreensão que a
vontade de Deus pode se manifestar ou
não nisso e também muitas vezes é
reconhecer a diferença de situações que
existem né existem doenças com curas
previsíveis e outras doenças com
prognóstico muito provável de que aquela
pessoa vai permanecer o resto da vida
doente então acho que a forma como a
gente lida com cada tipo de doença
precisa ser diferente e não esperar a
mesma oração
todas as situações
é uma questão para a gente refletir
porque num certo sentido todos nós
estamos vamos dizer
adoecidos de alguma maneira e Menor ou
maior Grau né então é uma expectativa
muito irreal que a gente veja estamos
com Deus nós não temos nenhum problema
então ninguém mais vai ter calvície
ninguém mais vai ter cabelo branco
ninguém vai ter diabetes ninguém vai ter
miopia ninguém quer dizer não porque
isso é sinal de algum tipo
de
fragilidade do organismo
e nesse sentido nós vamos reconhecer que
importa que Cristo seja glorificado na
nossa vida quer seja pela vida ou pela
morte
de certo que nós claro que ansiamos a
saúde o bem-estar dentro das nossas
limitações
pré-ressurreição e claro que devemos e
podemos orar
pelas pessoas enfermas em toda e
qualquer situação é interessante ver que
o novo testamento não enfatiza Você não
tem casos concretos de cura de crentes
no Novo Testamento
Geralmente as curas acontecem na direção
de mostrar o poder de Deus e convencer
as pessoas de que Jesus é o Senhor e
elas têm vão dizer uma finalidade
apologética significativa então o que
que acontece na nossa vida Deus Pode sim
ser glorificado por meio de uma cor
extraordinária
Deus pode ser glorificado por uma
situação que nos leva a passar por
limitações físicas uma situação de vamos
dizer sofrimento com algum tipo de
fragilidade física ou até mesmo por uma
situação complicada Imagina os apóstolos
todos morrem de martírio né e é curioso
que a gente vai ver coisas assim no Novo
Testamento que elas abalam a nossa
lógica simplista né Paulo vai orar né
pelo eutico que cai morre né ressuscita
Paulo vai orar pelo pai de público na
ilha de Malta que é curado ele é mordido
pela cobra venenosa vai Malta e também
não tem problema nenhum né de ser ali
atingido pelo veneno e depois Paulo em
segunda Coríntios 12 vai falar do
espinho na carne e que ele pediu a Deus
E é tão forte ali diz o texto que o
mensageiro de satanás foi assim enviado
para de Paulo verso 7 e diz o texto que
três vezes ele pediu ao Senhor e a
resposta foi a minha graça
basta para você Paulo né então assim
existe uma coisa curiosa que às vezes
por meio de uma situação
difícil uma situação análoga Jó em
outras circunstâncias Deus esteja
fazendo uma maravilha maior do que
simplesmente uma cura física imediata né
E também vale a pena observar suas e com
tudo isso que a gente observa é que
a segunda Timóteo 4 20 primeiro de morte
5:23 você vai ver Paulo não curando
trófico que ele deixou doente Mileto a
gente vê que te morte tem problema de
estômago ele fala mistura água com vinho
e ele não diz tá amarrado repreendido
abandona isso agora quer dizer no Novo
Testamento nem todo mundo é curado em
plena era Apostólica então assim nós
sempre devemos apresentar a Bíblia todas
as nossas súplicas e petições a Deus
Devem ser apresentadas em muitos casos
Deus nos agraciará de maneira
extraordinária agindo com poder e
trazendo cura realmente
e em outros casos a coisa vai ser
diferente do que a gente imagina como no
próprio Novo Testamento mas nós devemos
entender os desígnios de Deus e aprender
com isso na minha maneira de entender
quando algumas dessas coisas acontecem
elas acontecem por uma direção do
espírito
Às vezes a pessoa sente uma convicção
extraordinária né de que deve orar por
uma situação a pessoa também sente de
lado e desoram e teus agem de uma
maneira ali inesperada e Então
precisamos ter uma sensibilidade
espiritual para essa circunstâncias e
situações que realmente
fogem ao nosso controle e eu já vi
coisas tão interessantes gente tão cheia
de fé tão assim digamos usada por Deus
uma série de situações por exemplo
perder uma pessoa próxima por meio de
uma enfermidade que a gente nunca
imaginou
e já vi gente que tipo Ninguém imaginava
nada nada sobre aquela pessoa e a pessoa
fez uma oração lá e aconteceu um negócio
que nem avisou não acreditou direito né
eu mesmo Tive uma experiência assim
do que aconteceu naquele momento parecia
estar debaixo com influência de um
espírito mal e a gente orou a maior
tranquilidade a pessoa chegou em casa e
pediu um tumor terrível foi ao médico e
depois no outro dia chegou quer dizer eu
mesmo não acreditei que eu tava vendo né
e nunca imaginei que tivesse acontecido
aquilo mas em outras situações o
desdobramento não foi esse Deus não
deixou de ser Deus e isso não mudou a
expectativa da fé que nós devemos ter em
relação a ele mas a gente não tem
condições de fechar a coisa debaixo da
nossa visão limitada mas nós não devemos
deixar
de atender a orientação bíblica de
sempre levar nossas petições diante de
Deus inclusive pedindo que ele venha
agir poderosamente nas circunstância
inclusive com
questões que envolve enfermidade
é interessante a gente pensar um
pouquinho nisso né
No que na nossa festa baseada né a nossa
fé não deve estar baseada num Deus que
cura tudo né assim não Deus que faz as
minhas vontades que houve as minhas
orações né eu não oro pensando
nesse sentido eu vou ter fé mas é um
Deus que é um Deus não só soberano mas
que ele sabe que é melhor para a gente e
também sabe ele tá no controle de tudo a
nossa fé não pode depender disso assim
como nosso relacionamento não deve
defender disso eu digo porque se a gente
ora só pensando nisso na verdade muitas
vezes a gente tá tentando manipular Deus
né para fazer as nossas próprias
vontades então a gente precisa pensar se
o meu relacionamento com Deus
tá dependendo disso alguma coisa aí tá
fora de
ordem né e eu posso falar por mim mesmo
eu tenho né meu irmão faleceu vai fazer
um pouco menos de um ano agora
mas assim a minha fé em Deus não mudou
por isso né Eu orei por isso nós Oramos
Quando soubermos da doença dele mas ele
Resolveu levar Deus Resolveu levar então
a minha fé não depende disso Deus sabe
apesar de da dor ser muito grande Deus
sabe o que que é melhor então nesse
sentido eu acho que é muito importante a
gente
fica não fica preso nesse sentido do
resultado né se Deus faz eu amo ele se
Deus não faz então Não eu deixo de amar
Eu Fico revoltada né então eu acho que
só essa questão mas a gente pode perder
a esperança até o último momento nós
Oramos eu acho que Davi mostra muito bem
isso né até o último momento ele orou
pelo filho dele quando
ele morreu ele
assim tirou as vestes né de
foi lá viver a vida do luto e foi viver
a vida porque ele falou agora é Deus
cumpriu aquilo que foi para ser foi
agora eu vou né continuar e viver a
minha vida né
é muito importante a gente ter a visão
correta e a maneira correta de levar as
nossas orações porque na verdade oração
é dependência de Deus é o contrário é a
fé mas a dependência completa de Deus do
deus da vida e da Morte né o Deus que dá
a vida e Deus tira a vida também Então
nesse sentido acho que é muito
importante a gente não perder as
esperanças mas realmente confiar no Deus
que é bom meu Deus que é soberano e no
Deus continua agindo em todo tempo então
eu acho que isso é muito importante da
gente pensar e aí a pergunta né que é a
pergunta da nossa Live é como entender
essa questão então da cura divina Por
que que ele cura alguns outros não cura
né porque que tem essa diferença alguns
eu vi algumas alguns comentários será
que é acepção de pessoas como é que
funciona isso porque que ele não cura
todo mundo né E aí
então no Novo Testamento
nós vamos encontrar
duas direções
que abordam essa questão uma tá ligado
aquilo que vamos dizer não é tão comum a
gente discutir no ambiente de igrejas
históricas que é a fé que a pessoa
demonstra então parece um trabalho de
Deus já no coração da pessoa né Jesus
faz isso várias vezes e mostra-se ali
aquela atitude aquela expectativa e
aquela certeza do agir Divino e essas
pessoas são curadas pela a expressão
explícita do texto bíblico pelo fato
delas terem demonstrado a sua fé
Claro que não é somente a fé que está
nesse cenário nós temos a ação o poder
de Deus tem um preparo na vida dessa
pessoa
elementos que se encaixam na história
como um todo e a outra questão é essa
como é que
a pessoa vai na sua vida
glorificar a Deus por exemplo apóstolo
Paulo quando ele encontra Jesus e ele
encontra da maneira mais extraordinária
possível né a gente bem poderia imaginar
Que Paulo ia ter melhor das vidas porque
Jesus aparece né o último caso da
aparição depois da Ressurreição de
maneira inequívoca para fazer se alguém
começa a vida de fé em Jesus daquela
forma a gente só pode imaginar a coisa
maravilhosa para ele no futuro né E aí
mesmo palavra Deus é Deus eu mostrarei a
Ele o quanto importa sofrer pelo meu
nome Então existe um papel isso que é
curioso que é difícil da gente
equacionar com a questão da cura existe
um papel importante
na caminhada do Cristão com Deus
envolvendo sofrimento também Jesus que
era tão poderoso e fez os milagres que
fez é o mesmo Jesus que morreu na cruz e
sofreu e ele padeceu e o seu corpo
padecerá com ele nesse sentido nós
muitas vezes por propósitos soberanos de
Deus Vamos enfrentar situações que na
explicação de Paulo é muito interessante
a gente olhar acho que vale a pena né
segunda Coríntios 12 o que acontece lá
o texto diz que o poder de Deus se
aperfeiçoa na fraqueza e ele diz que vai
se orgulhar se gloriar nas fraquezas
para que sobre ele repouso o poder de
Cristo e afirma que tem prazer nas
fraquezas nas injúrias nas perseguições
em tudo isso e aí vem a frase curiosa né
porque quando eu sou fraco é que eu sou
forte então é interessante que a nossa
doença maior de autonomia insuficiência
isso autossuficiência muitas vezes por
uma situação em que a nossa fragilidade
pode ser sentida
Isso serve como um elemento abalizador
da nossa vida para que a gente ainda não
entre no processo de auto destruição
então às vezes a gente já orou já pediu
já teve situações e Deus não agiu de uma
maneira não é porque você é muito ruim
ou porque pode acontecer eu já conheci
casos de pessoas que tem uma enfermidade
ligada inclusive uma ação Demoníaca e a
pessoa que foi foi libertado numa ação
Demoníaca e sarou de uma enfermidade
fala de espírito de enfermidade uma
coisa meio estranha para nossa cabeça
entender né e há casos de pessoas que de
fato vivendo numa situação pecaminosa
estavam enfermas também
mas o que não se pode fazer é uma
equação direta Olha o sujeito pegou uma
gripe muito forte Certamente ele deve
ter visto um filme ruim ontem à noite né
Essa coisa que aquela corretamente falou
teologia dos amigos de Jó é que não faz
sentido imagina quem olhar a vida de
Paulo falava Esse cara deve ser muito
pecador terrenos que ele tá passando aí
né Certamente ele deve estar com uma
dívida enorme diante de Deus então não
funciona dessa maneira é Deus tem os
seus propósitos Deus tem a sua razão de
ser e Deus
sabe mesmo o que está acontecendo e isso
deve ser entendido a luz da Soberania
Divina
bom a gente tem várias perguntas aqui no
chat sobre o assunto da nossa Live
perguntas algumas que chegaram antes
mesmo de começar a Live então tem muita
coisa que a gente precisa responder pelo
menos tentar o Juliano é coloca aqui na
época de Jesus pessoas com epilepsia
eram consideradas demonizadas Qual é o
entendimento teológico ou Pastoral dessa
condição atualmente
a maneira como o texto bíblico descreve
né a gente na verdade não tem nenhum
termo no novo testamento
é que chama alguém de epilético
nós temos algumas traduções que
atrasem para nós a palavra epilético
O Curioso é existe uma expressão no
grego chamada celeneas ou menos que
literalmente é lunático
porque porque a descrição
do texto bíblico ela é uma descrição
fenomenológica né O que que os antigos
diziam os antigos olhavam o sujeito que
não tava lá muito equilibrado
emocionalmente né e viram que quando a
lua tava cheio quando tinha pouca lua o
sujeito né e outras coisas também
mudavam muito o seu comportamento então
eles passaram a entender que dava para
ver quando é que quem não tava bem
ficava pior em função das fases da lua
agora essa descrição é uma descrição
vamos ver como um simples e
fenomenológica né e o que que acontece
em que medida uma enfermidade
pode ser relacionada
a um problema espiritual direto
há um problema
mental no sentido emocional psicológico
ou a um elemento psiquiátrico como nós
sabemos que a fragilidade humana está
presente em todos os aspectos nós não
podemos
desconsiderar nenhum deles então o que
que acontece supondo uma pessoa que está
numa situação de um desequilíbrio muito
acentuado
Eu já vi vários casos de pessoas assim
em alguns casos ao orar pela pessoa
claramente se manifestou
uma situação de alguém processo de um
espírito mal é um caso de demonismo E aí
quando uma pessoa tem uma visão limitada
e ela não aceita essas coisas ela vai
achar que uma pessoa
dominada por um espírito mal vai
resolver a sua situação com medicamento
e não é o caso
há pessoas que eu já vi gente forçando a
barra tentando tirar demônio de quem não
tem né porque a pessoa tem um problema
de uma ferida na alma ela tem uma
dificuldade psicológica ela precisa de
tratamento ela precisa de um
aconselhamento especializado e a pessoas
que têm uma fragilidade neurológica
fragilidade cerebral ela precisa de
medicamento Então a gente tem que ter
bom senso tanto e sabedoria para a gente
ter condições de atender nas três áreas
Então vai chegar alguém dentro de você
que na linguagem bíblica né Ele é um
menor ele é um lunático agora onde está
a fragilidade maior Pode ser que seja
psicológica Pode ser que seja
psiquiátrica Pode ser que seja
espiritual e aí a gente deve
avaliar as possibilidades e prover um
tratamento
em cada uma dessas áreas para que a
pessoa seja atendida na sua área maior
de necessidade às vezes como eu já vi
você encontra uma situação de
sobreposição de uma coisa com outra da
pessoa tem mais de um elemento muito
comum você vê uma pessoa com fragilidade
psiquiátrica que se desdobra também numa
realidade psicológica que não são
exatamente a mesma coisa
só que a gente está falando aí de cura
né a gente falou de Milagres um pouco né
Eu me pergunta que como devemos entender
a diferença entre cura e o milagre lá na
Perspectiva do texto de primeira
Coríntios 12 né especificamente primeira
Coríntios 12 9 B e milagre em primeira
Coríntios 12 10 A então como é que a
gente pode entender isso
é que a palavra milagre é uma palavra
mais geral né provavelmente ela tá
fazendo referência a coisas do tipo
Jesus multiplicou né pães e peixes Jesus
andou sobre as águas né então isso não é
uma cura a cura é o milagre específico
né que envolve a enfermidade e tem a ver
com a saúde de uma pessoa Então nesse
caso não é exatamente a mesma coisa os
milagres tem a ver com essas outras
realidades
extraordinárias que acontecem e
ultrapassam a previsibilidade humana mas
não são uma cura no corpo de alguém
com o Bruno faz a seguinte pergunta
indeterminadas igrejas a cor e os
milagres são muito enfatizados em outras
nem tanto e muitas vezes são mais
céticos essa busca maior pela realidade
da cura faz diferença ou pode ser emoção
então
nós temos
Claro se temos um ambiente onde a gente
vai falar sobre cura e milagre o tempo
todo inclusive vai afirmar que as
pessoas que
quiserem forem para aquele contexto vão
ser milagrosamente curadas é natural que
você tenha um grande grupo de pessoas
que está ali com essa intenção e se você
for pensar um grupo grande de pessoas
buscando a cura e todo mundo que tá ali
prometendo e se concentrando nisso é até
esperável que nesse ambiente você vai
ter até um número maior de pessoas que
vão dizer puxa eu vim aqui para essa
reunião especial e foi curado E é
possível que até em muitos casos isso se
verifique mesmo né
em outras comunidades onde não existe
uma ênfa por isso de modo geral as
pessoas fazem oração fazem oração por
diversos outros
motivos e razões e claro às vezes até
acontece eu já vi comunidades assim é
onde isso não é enfatizado e
aconteceram Coisas extraordinárias só
que as pessoas não deram vamos dizer
visibilidade é isso não fizeram uma
publicidade ostensiva né então é não é
muito fácil de prever eu conheço
ambientes onde pessoas estão o tempo
todo falando de milagre isso não
acontece né e ambiente onde as pessoas
não enfatizarem algumas coisas
extraordinárias assim
acontecendo agora será que muitos
ambientes existe um papel muito forte da
questão emocional Com certeza sim e aí a
gente tem que tomar um certo cuidado
porque eu me lembro de uma pessoa que eu
encontrei
muitos anos atrás
no centro-oeste brasileiro né e a pessoa
me disse nossa eu tô muito feliz eu
falei mesmo mas porque né não porque eu
fui curar Recebi uma cura do câncer né
Foi mesmo Nossa mas você tava doente Há
quanto tempo como é que foi essa
situação o câncer estava onde ela falou
não eu nem sabia que tinha eu fui num
lugar e as pessoas falaram ó você que tá
aí ó você tem câncer e pedir para eu ir
lá e fizeram uma oração especial fizeram
rituais comigo e eu já saí de lá curada
em curioso que eu nunca senti nada né
E aí eu fiquei pensando será que essa
pessoa não imaginou que talvez a coisa
não tenha realmente qualquer razão de
ser né Não tem qualquer propriedade e às
vezes a pessoa levada por emoção né
acaba
acreditando né em algo que não se
verifica então por exemplo se você
entende que você recebeu uma cura de uma
situação
faça o favor de verificar isso
direitinho né porque se tá curado não
tem dúvida né as coisas que Jesus fazia
não é que a pessoa se sentia mais ou
menos bem durante alguns minutos o
sujeito era cego de nascença O homem
tava paralítico a 38 anos né E aí não
havia ele não entrava não entrou no
tempo lá mancando Ele entrou pulando
saltando né então é o que a gente chama
de Milagres inequivo
então se você alguém afirmou que você
recebeu alguém recebeu uma cura isso
certamente vai sair nos exames vai sair
um relatório médico né e a pessoa pode
né
de fato confirmar isso com toda a
certeza
inclusive as curas também podem ser
através de médicos né acho que a gente
não vê mas por exemplo eu tive uma amiga
que ela foi o médico tomou a decisão de
levá-la para cirurgia não conseguiu nem
avisar a família nem ninguém era uma
médico da família ela falou ou eu levo
para cirurgia foi assim foi de Deus
porque se é passasse aquele momento ela
tava morta ele fez eles fizeram a
cirurgia e ela sobreviveu era um câncer
complicadíssimo Então
Deus usa né eles não até hoje eles falam
você é um Milagre né então isso é uma
outra área agora tem uma questão aqui
que eu acho que vale a pena a gente
relembrar que é Deus não pule Então os
seus filhos com doença
de uma forma é um castigo né a gente
falou um pouquinho aquela hora mas eu
acho que vale a pena a gente
pensar e sobre isso também porque muita
gente
vê a doença como um castigo como uma
punição né
é a palavra punição ela não é usada no
Novo Testamento nesse sentido né porque
a palavra punição ela tem uma conotação
que ultrapassa o que o Novo Testamento
quer ensinar a respeito disso a
expressão que aparece o que Deus faz com
seus filhos ele disciplina é muito
diferente né você não
disciplina um assassino né você
realmente faz o que chama a punição Ele
simplesmente tá recebendo o resultado da
lei a disciplina sugere
que a pessoa tá passando por uma espécie
de correção com a finalidade de que essa
pessoa realize a sua conduta e a sua
caminhada e nesse sentido sim Deus
disciplina os filhos a quem ama a
dificuldade talvez é que as pessoas
estão acostumadas do nosso meio
religioso achar que existe certos
pecados particulares específicos que
deus fica especialmente indignado E aí
ele resolve bater no indivíduo por causa
e que tipo de Pecado Geralmente as
pessoas entendem que é a razão é
geralmente são pecados Associados a uma
atitude mundana se a pessoa tá se
entregando aos Vícios e a pessoa tá
cometendo algum deslize sexual se a
pessoa cometeu algum erro
roubo e qualquer coisa dessa natureza e
amanhã ele aparece com o joelho quebrado
falou tá vendo olha aí isso aí é mão de
Deus não sujeito né esse tipo de enfoque
não é a ênfase do novo testamento E além
disso existe também aquela ideia Ah mas
o sujeito que estava tomando a ceia do
senhor indignamente né Paulo fala que
até alguns que morreram e a questão
daquele texto Não envolve um indivíduo
que esqueceu de orar ou que brigou com o
irmão então Deus pegou e tirou a vida
dele por causa disso que ele tomou a
ceia o texto provavelmente tá falando de
pessoas que não entendendo a realidade
da Seiya que era prático uma refeição
e gente que era descrente né e que não
sabia nem o que tava acontecendo e
entrava ali na ceia e às vezes saía daí
bêbado né
tomar vinho e numa situação muito
diferente do que as pessoas estão
tentando sugerir com isso então
é possível sim
que em certas circunstâncias e talvez
diferente do que a gente imagine uma
pessoa por exemplo muito arrogante
orgulhoso
talvez que tenha negado perdão para
alguém de maneira muito
dolorida no seu próprio coração possa
passar por uma situação assim o que a
gente não pode é ter essa atitude que a
gente pode dizer assim
superficial corriqueira inadequada de
imaginar que qualquer pessoa que esteja
enfrentando o momento de dificuldade na
vida a gente facilmente associe com eles
a pessoa tá passando por isso uma das
coisas mais terríveis que eu vi na minha
vida foi por exemplo famílias que
tiveram filhos com autismo né ou até
mesmo com outra dificuldade e as pessoas
olhava assim Olha tá vendo o pessoal
deve algum tipo quer dizer não só a
pessoa tá sofrendo a pessoa tem uma
situação de enfermidade difícil que tem
que lidar e ainda da parte dos irmãos
que deveriam trazer algum consolo alguma
ajuda só tinha uma palavra de juízo
coisas sobre as quais eles não tinham
condições de dizer nada né eles não
podem acelerar isso então essa atitude
de julgamento precipitado base nas
aparências ela talvez seja uma coisa que
venha trazer juízo de Deus sobre a vida
da pessoa né então é muito cuidado a
gente não pode
tomar essa atitude mas não é impossível
Que alguém tenha alguma situação de
fragilidade física aliás como um sinal
amoroso de Deus e trazer essa pessoa de
volta para uma relação de pai e filha
os amigos de Jó depois chegaram aqui
pedir desculpa ao amiguinho né falar uns
negócio lá depois Deus aparece e tal
Pois é coisa não passaram vergonha
ficaram tudo de recuperação tiveram que
fazer a disciplina de teologia de novo
bom tem um texto de Isaías 53 que é
citado frequentemente nesses contextos
né de doenças cura em especial do crente
que fica doente né que é a para quem não
tá lembrado o texto que diz o seguinte
Mas ele foi transpassado por causa das
nossas transgressões fez marcado por
causa de nossas iniquidades o castigo
que nos trouxe paz estava sobre ele e
pelas suas feridas como os curados Se
Jesus
trouxe para si toda a cura por meio do
seu sacrifício Por que que a gente ainda
hoje
não é curado quando a gente fica doente
né
então a pergunta é muito bom até porque
esse texto ele é retomado né
na primeira carta de Pedro né quando nós
vemos essa referência de que pelas pelas
feridas de Jesus a versão antiga até
diziam as suas pisaduras né Nós fomos
sarados e o que que esse texto tá
dizendo tá dizendo sim que Jesus levou
as nossas
os nossos pecados e que levou as nossas
enfermidades e a conquista
do que ele fez por nós tá garantida o
erro na interpretação desse texto tá em
não entender o que que está conquistado
por Jesus e o que que está
disponibilizado em Plenitude para nós
agora por exemplo Jesus levou os nossos
pecados sim levou Então quer dizer que
eu não tenho mais pecado quer dizer que
eu não vou nem enfrentar mais tentação
na vida já que ele levou os pecados do
que é que Jesus me livrou me livrou da
condenação dos pecados agora porque ele
levou a minha culpa eu não sou mais
condenável porque ele pagou o preço mas
não quer dizer que eu tenho uma natureza
perfeita eu não tenho mais inclinação
para o mal
quer dizer que a minha luta contra o
pecado continua e eu só vou estar livre
da natureza pecaminosa na redenção final
na ressurreição Jesus venceu a morte ou
não venceu a morte ele conquistou a
vitória sobre a morte bom que já que eu
sou seguidor e discípulo de Jesus então
não morro mais eu já vi gente
acreditando nisso falando não olha Jesus
venceu a morte eu posso até atravessar a
rua no meio dos carros porque eu posso
todas as coisas naquele que me fortalece
o raciocínio errado Jesus venceu a morte
Mas você vai morrer enquanto não chegar
a ressurreição então Jesus levou as
enfermidades levou a gente pode ser
curado pode mas isso quer dizer que a
gente nunca vai ficar doente e não vai
ter enfermidade não porque porque o
corpo da Ressurreição não chegou ainda
que o texto está dizendo é sobre a
vitória do Messias sofredor a respeito
tudo aquilo que é desdobramento do mal e
do pecado no mundo não significa que
agora por causa disso eu não pego mais
covid eu não fico mais gripado eu não
machuco mais o pé se eu furar minha mão
não sai sangue não é isso que o texto tá
querendo dizer E muitas pessoas por
entender isso incorretamente acaba
cometendo erros e lidando com a questão
da enfermidade de maneira equivocada
porque se a gente fosse levar aquela
isso a ferro e fogo a gente foi entender
isso errado se a gente fecharia os
hospitais despediria todos os médicos
olha pessoal Jesus já levou o enfermo a
enfermidade Ninguém é mais fica doente e
não é o caso
só ainda sobre essa questão da nossa
fragilidade atual sendo crente ou não
sendo crente em Jesus a gente precisa
olhar para o retrospecto recente da
covid Pois é como essas diferenças de
leitura da Bíblia afetar a maneira como
as pessoas se cuidaram em relação a se
expor desde necessariamente ou não ao
vírus em a frequentar ambientes com
aglomeração naquele momento mais crítico
da doença muito se fundamentavam em
textos como Isaías como Filipenses posso
fazer as coisas e tal e achavam que eram
uma espécie de obrigação divina ou era
um direito conquistado está imune essas
coisas a gente percebeu infelizmente
tendo que lidar com muitos que eram do
corpo de Cristo que faleceram muitos que
eram
inclusiveram acharam que não ia
acontecer nada
e aconteceu
agora tem uma pergunta aqui que eu acho
que é importante para a gente pensar é
como o pensamento positivo né é que
molda nossa vida né ela fala que tem uma
passagem de provérbios que diz quem
pensa e fala coisas ruins não pode
esperar nada de bom em Mateus fala que
os olhos bons né do corpo também fica
cheio de luz e se os olhos são maus o
corpo fica cheio de escuridão né isso
tem a ver como é que a gente liga até
porque essa questão do pensamento
positivo é aquele negócio de não só tem
a ver com a cura mas como tudo da vida
né as pessoas acham que é muita gente
acabou usando isso como reivindicação
das coisas para si né como se Deus
tivesse que ouvir e atender todas essas
outras coisas então acho que é
importante a gente falar sobre isso
então provérbios vai dizer coisas ainda
mais vamos dizer
agradáveis né de que o poder da vida e
da Morte está na língua quem sabe
utilizar isso né terá
resultados aí terá os seus frutos em
grande parte Isso é verdade né quando
você tem uma atitude negativa diante da
vida você tá por uma fé mal orientada
antecipando o elemento negativo Conheço
pessoas que são dominadas pelo medo
dominadas por uma atitude negativa então
eles estão inclusive sobrecarregando o
organismo de elementos negativos e isso
piora todo mundo sabe que a ansiedade
que excesso de preocupação
predisponho o seu organismo inclusive
para enfermidade né por isso que a
cultura porque ela é tão esperançosa né
tão celebrativa por isso que Deus manda
a gente festejar o tempo todo e nos
convida alegria né tudo isso é muito
positivo e favorável então de modo geral
uma pessoa de fé é uma pessoa que tem
uma expectativa
positiva diante da vida e isso é bom e
isso é saudável mas com limites o mesmo
Jesus que disse que vocês pedirem meu
nome eu vou fazer o que não significa
que ele vai fazer qualquer coisa basta
você usar o nome dele que não é esse o
sentido que você pediu algo que seria
algo como se fosse o que Jesus pediria é
uma ideia de né de homologação de fazer
o que ele faria o mesmo Jesus que disse
se você tiver fé como um grão de
mostarda é o Jesus que diz quem jamais
vai enfrentar um outro exército sem se
preparar para saber com quantos vai quem
vai possui uma torre sem saber então
você tem que ter uma atitude de bom
senso né então uma coisa é você sair de
casa com pensamento positivo cheio de fé
e de alegria de que aquele dia será
abençoado outra coisa você tem um
diagnóstico sério de uma enfermidade que
você precisa de um tratamento urgente e
você fala não vou pensar positivo que
vai dar tudo certo em nome de Jesus né a
sujeito foi mordido pela Cascavel e ele
repreende o veneno da Cascavel e diz que
não vai acontecer nada esse tipo de
atitude é que é um problema que na
verdade a pessoa
tá não tá usando o restante de
provérbios
de prudência aconselha a ouvir a voz da
sabedoria Então a gente tem que entender
a diferença né você se
para o futuro você tem uma atitude de
precaução e planejamento é positivo você
ficar se mordendo de ansiedade de
perturbação para fazer o que você não
pode mudar isso é
problemático que tem que ser evitado
é muito comum também
às vezes a gente
se perguntar se o Cristão tem que ser
uma pessoa otimista ou pessimista né E
aí a gente percebe que é o cristão não
cabe ele ser só otimista Nem só
pessimista ele tem que ser um sujeito
esperançoso O que é diferente das duas
coisas porque você sabe para onde é que
você tá caminhando tem completa a
convicção disso que todas essas coisas
que a gente está falando aqui tem um
momento limitado na história mas você se
coloca numa postura de responsabilidade
Enquanto isso não acontece né não é uma
questão só de você pensar de um jeito ou
de outro mas saber para que a gente está
indo
ver um filme
mas agora no meio do filme tem várias
cenas
Pois é
a Isa eu sou a Isa pergunta o seguinte o
quanto importa sofrer pelo meu nome não
é exclusivo de Paulo
como resultado de causa e efeito
considerando que ele foi
perseguidor ferrinho dos cristãos não
sei se deu para entender aí a ideia
minha leitura também não foi da melhor
mas acredito que é esse lance de que ele
foi Perseguidores cristãos e depois ele
explica que isso é motivo inclusive de
dor para ele depois mas
é importante esse sofrimento de Paulo
mesmo depois do que ele passou
então a gente não pode imaginar que Deus
está dizendo ó já Paulo que você
perseguiu tanto Cristão agora você vai
ver você vai ser perseguido também a
coisa não tem essa lógica no texto né e
assim
a gente vai ver que todos os que
quiserem viver de maneira
consagrada Cristo Jesus vão
padecer A Perseguição Mateus 5 Diz que
esse mundo sem Deus ao encontrar as
pessoas que estão no reino eles não vão
Celebrar isso vão ter uma atitude de
adversidade Então isso é algo pertinente
a fé e é muito claro isso porque se você
tá no mundo que tem uma outra lógica
rompida com Deus e você entra nesse meio
agindo de maneira diferente você vai
sofrer chacota discriminação rejeição e
até mesmo sofrimento mais direto né
então isso faz parte digamos assim do
pacote da fé né e esse é um desafio para
o mundo de hoje que é o mundo tão assim
ligado por essa Cultura né do
holofote a cultura da propaganda da
Cultura né da do brilho e do sucesso né
você dizer olha Jesus está chamando você
e você vai com isso sofrer também isso
não é uma coisa que o pessoal tenta
vamos dizer tirar do cenário né mas é
importante a gente ver Colossenses
Capítulo 1 verso 24
que Paulo disse que agora ele se alegra
no seu sofrimento sem favor dos
Colossenses e
preenche cumpre o que resta das aflições
de Cristo no seu corpo a favor da igreja
né que é o próprio corpo de Cristo Então
quer dizer que isso envolve a Nossa
vocação Talvez para ficar um pouco Claro
para nós é como alguém que tem uma
vocação de ser médico né impossível
alguém ser médium sem passar por
incômodo sem ter que operar de madrugada
sem tem que enfrentar plantão Então como
ser sal da terra e luz do mundo e servir
nesse mundo tão complicado é uma tarefa
desafiante isso vai envolver sofrimento
da igreja incompreensão e vai envolver
perseguição de diversos tipos Então
nesse sentido
é importante prestar atenção nesse
aspecto e saber que isso faz parte da do
nosso da nossa proposta de fé não dá
tempo de você desligar e ir embora da
Live
acho que ele está bem avançado né no
tempo não sei se dá tempo de algum Mais
alguma pergunta saiam como é que tá
não sei se temos mais aí
temos e temos muitos muitos histórias né
Assim muitos testemunhos muitos milagres
né
louvo a Deus por tudo que ele tem feito
aí e também tem histórias tristes né que
Deus é abençoe e cuide aí das pessoas
agora o Júlio fala aqui sobre a questão
do ministério de Jesus né que apresentou
muitos milagres dentre eles as curas e
que atra muitas pessoas para perto dele
qual é o lugar aí do Milagre ou da cura
né no caso na fé cristã né na nossa vida
agora aplicando um pouquinho para a
gente e Como focar a busca no abençoador
e não
na questão da cura ou do milagre que a
gente às vezes fica focado
bom primeiro lugar o milagre não pode
ser o elemento Central né eu tive na
minha vida a experiência de pessoas que
de fato viram alguma coisa diferente
sobrenatural e alguma dessas pessoas
ficaram tão ligadas naquilo e começaram
agora só falar naqueles só querer se
concentrar naquilo E aí tipo a
centralidade não tá mais em Cristo e nem
na palavra de Deus o pessoal fica
buscando aquele elemento como o primeiro
lugar e então a gente deve continuar
pedindo a Deus deve orar a Deus quando
tivermos uma situação
especial favorável Milagrosa diferente a
gente deve compartilhar testemunhar e
Celebrar mas sim aí um cuidado especial
não se pode fazer o que muita gente faz
olha isso aconteceu porque foi nessa
igreja aqui
nu é a igreja de Deus então se você quer
ser curado vem aqui porque aqui que é o
único lugar onde deus realmente opera
não se pode
tirar né a glória de Deus e começar a
colocar sobre pessoas né olha ali tem um
indivíduo que é ungidão se você for né
pelo fulano de tal aí a coisa realmente
acontece porque com outro lugar ali não
vai acontecer porque depende né dessa
pessoa especial Então esse negócio de eu
sou de Paulo sobre apóstolo Paulo eu sou
de Apolo eu sou de Pedro esse negócio
não funciona né Então nesse sentido a
igreja tem que estar aberta para
manifestação poderosa de Deus deve orar
e deve pedir ela precisa ter maturidade
para que essas coisas não acabem levando
o pessoal para uma situação
desequilibrada eu conheço comunidades
inclusive que fica então assim animadas
com que eles entenderam ser milagroso e
depois acabaram caindo
em heresias estranhas em comportamentos
equivocados e as pessoas ditas cheias de
poder começar o Com certas posturas e
atitudes que vão ser desfez tudo aquilo
que aqueles primeiros momentos tinham
feito inicialmente equilíbrio sensatez
centralidade da palavra são fundamentais
aqui só esclareceu acho que uma questão
aqui que tá em o pessoal tá em dúvida
sobre a fé a fé se a fé a gente a gente
Depende de Deus do Espírito Santo para
ter fé porque é um dom de Deus então
como é que a gente fala para uma pessoa
ter fé né assim
é uma questão que tá aqui sendo
discutida é uma coisa importante é que a
fé existe a fé que nós temos a fé em
Cristo mas também Existe um dom especial
de fé que é algo realmente especial algo
dado que tem aquelas pessoas que têm uma
fé assim né Muito diferenciada né
de qual da nossa fé assim então são
diferentes só para esclarecer saiam quer
falar só
então quando a primeira Coríntios 12
fala dos diversos dons que são
manifestacionais e são aqueles carismas
ele menciona essa fé que não é fé comum
essa fé diferenciada é a fé de Daniel na
cova dos leões né E tá ali dentro
Tranquilo isso não é normal não é
natural é uma convicção extraordinária
dada de maneira Sobrenatural pelo poder
do Espírito agora veja a vida é Deus que
dá para nós ou é nós que mantemos a vida
pelo nosso agir né da mesma maneira como
as duas coisas estão interagindo nesse
cenário a nossa fé também funciona assim
a nossa fé ela não é
algo assim automático dado por Deus como
se a gente não participasse de nada a fé
é essa capacidade de confiar é essa
abertura de coração é esse entregar-se
internamente sem reservas a Deus E isso
envolve a nossa ação consciente mais de
uma maneira misteriosa isso também
envolve essa operação de Deus em nós
então é uma pergunta
é que não faz muito sentido você não vê
ninguém fazendo esse tipo de pergunta na
Bíblia Ah mas pera aí Da onde vem a
minha fé Então você deve
exercer a sua fé e colocar né ela em
Deus porque a expectativa de Jesus
quando falava com as pessoas naquele
explicar sem a fé mas mediante quem
Jesus era e como ele se apresentou eles
deposita sua fé nele então não
transforme a questão da Fé numa
discussão filosófica e teológica Exerça
sua fé e saiba que Deus quer abençoar
você amém
então chegamos ao fim da nossa Live né E
Deus continue abençoando e eu queria
pedir para vocês participarem disso
compartilhando aí com as pessoas
principalmente acredito que é um
conteúdo que o pessoal tá precisando
ouvir né tá precisando às vezes para
continuar né assim firmes na fé porque
esse entendimento sobre a questão da
cura muita gente está passando por essa
dificuldade então
compartilhe esse conteúdo Deus abençoe a
todos né e boa noite
Obrigado Susy Saião pela conversa e por
todo mundo que participou e eu tenho um
motivo especial de agradecer a Deus por
essa questão de cura uma tia mandou hoje
notícias de que ela tem enfrentado uma
batalha longa com câncer e tem passado
por um tratamento e recebeu notícias
iniciais de que o câncer já não está
mais no mesmo estágio a situação dela
está bem melhor e é o motivo de
agradecer a Deus porque nesse caso
os profissionais da Saúde os tratamentos
a sabedoria eu misericórdia de Deus tem
cuidado dela então é um motivo de
alegria também é um abraço e a todos que
têm enfrentado isso também
Amém eu quero também agradecer a todos e
louvar a Deus né porque mais ou menos
dois anos e pouco atrás eu tava com uma
hérnia tão grave que eu poderia ter
morrido em pouco tempo e a maneira como
Deus agiu foi um negócio tão
extraordinariamente milagroso no momento
que eu entrei ali para ver se eu ia ser
operado aérea fez um barulho exatamente
que ela nunca tinha feito
no segundo exato para o médico me levar
para sala de cirurgia uma cirurgia que
demoraria uma hora Demorou mais de
quatro então viu cuidado
particular de Deus ao mesmo tempo eu
tive um convite muito forte que me
alterou profundamente o organismo e hoje
eu tô aí com muitas dificuldades e
Caminhando com uma série de limitações
no organismo então experimentei desde
livramentos extraordinários
da parte de Deus e tô experimentando uma
limitação física muito bem definida e em
tudo isso Deus seja louvado e a gente
Agradece a ele apesar de exercer um
pouco mais difícil né agradecer essa
parte complicada Ore por nós e que Deus
nos abençoe e inscreva-se no nosso canal
e divulgue o conteúdo da ibenhou para
aqueles que você entende que serão
abençoados por meio deles muito obrigado
boa noite Deus abençoe a todos