Ciência e sapiência – BTCast ABC2 047
25/11/2022
Ciência e sapiência – BTCast ABC2 047
Neste mês no BTCast ABC2 vamos falar sobre a criação e o cultivo de uma comunidade intelectual. Rodrigo Bibo recebe Guilherme de Carvalho, Marcelo Cabral, Guto Assi, Ester W. Loitzenbauer e Roberto Covolan para falar sobre a ciência e sapiência gravado diretamente da Conferência Nacional de Cristãos na Ciência. Como entender e diferenciar a ciência e a sapiência? O que cada uma delas Isso e muito mais agora no podcast da ABC2, um podcast que relaciona fé e ciência em parceria com a ABC2 – Associação Brasileira de Cristãos na Ciência.
Ciência & Sapiência
A Academia ABC² apresenta uma proposta educacional altamente qualificada e inovadora: o Programa Ciência & Sapiência (C&S), voltado para escolas confessionais cristãs e outras instituições interessadas. O material é para Ensino Médio, oferecendo 4 disciplinas inovadoras e que promovem uma visão cristã da integração entre fé, ciência e filosofia.
Como adquirir?
Agende uma reunião e peça o seu exemplar.
Para mais informações entre em contato através do e-mail:
[email protected]
Ou baixe aqui
https://bibotalk.com/wp-content/uploads/2022/10/Programa_CiênciaSapiência_Academia_ABC2.pdf
Inscreva-se no Radar ABC2 https://radar.cristaosnaciencia.org.br/
Siga o instagram da Academia ABC2 https://www.instagram.com/academia_abc2/
Visite o site da ABC2 http://www.cristaosnaciencia.org.br/
ABC2 no Twitter https://www.twitter.com/cristaosciencia
ABC2 no Instagram https://instagram.com/cristaosnaciencia
ABC2 no Facebook https://www.facebook.com/cristaosnaciencia
ABC2 no Youtube https://www.youtube.com/channel/UCGYaKLnGcLBBgsx7FRu-PNg?guided_help_flow=3
O podcast cristão do Bibotalk tem a missão de ensinar teologia em áudio a fim de ver o crescimento bíblico-teológico da igreja brasileira.
Fonte: Bibotalk
Legendas automáticas:
[Música] muito bem muito bem muito bem começa mais um de número 47 eu sou Rodrigo Vivo e às vezes me falta sabedoria e conhecimento às vezes estou sendo Modesto eu sou Guilherme de Carvalho e o verdadeiro lar do homem não é feito de Pedra ou de madeira Mas de significado Caraca irmão que que é isso hein eu sou o Marcelo Cabral e quero fazer de toda a procura um encontro assim e eu sou um caçador de mim nossa olha aí também é coisa de mineiro eu sou o Roberto e a verdade nos libertará não acredito velho e eu sou externo artembaueri diálogo entre ciência e fé é o nosso Esporte estamos ao vivo aqui na conferência bc2 a galera tá gostando [Aplausos] mas antes de começar e chamar os recados laboratoriais para que estamos a voz mais doce da ponteira brasileira quero dedicar uma música Roberto [Música] Vamos fazer uma ponte uma comunidade ponte era para ser engraçado não ficou eu cortei a parte errada da música [Música] tudo bom [Música] ao vivo sensacional e é isso aí gente agora a gente tem o Instagram academia bc2 que você se ainda não tiver seguindo acesse agora Instagram academia underline abc2 e também a gente tem novidades a gente tem radar abs2 mas o prêmio é massa dinheiro use o seu cérebro andar a vencedora exatamente e a gente já tá aqui percebendo e sentindo aí as já já achando né pessoas e talentos nós a dar a b C2 está em busca de novos escritores de novas pessoas Então acesse e saiba mais sobre radar ABC 2 ciência e Sapiência o novo e melhor material didático para ensino médio da academia vencedores bom se você não participou da cn3 você perdeu muito mas acesse você vai poder acompanhar as palestras você vai poder acompanhar a formatura que aconteceu da DC H do primeiro curso de pós-graduação da academia B2 e muitos outros cursos e o que vem por aí na academia não faz parte de grupo de estudos fazendo participe agora grupo de estudos ABC 2 academia B2 e bibotal [Música] muito bom muito bom recados laboratoriais ao vivo aqui a gente inclusive sobre o radar vai ter o link também na descrição deste podcast tudo que a Ana falou vai ter o link na descrição do podcast e o do radar é muito legal mesmo presta atenção porque coisas inclusive a gente tem o podcast sobre o livro né o primeiro livro a ser resenhado a gente ou tem o podcast alterar porque talvez este podcast seja o podcast de Novembro já que Igor Miguel está em Moçambique atendendo a igreja lá e talvez a gente não consiga gravar o podcast que é pra ser de Novembro então eu já ver se eu consigo convencer vocês a esse você não podcast em novembro né a pressão da galera aí e tal quem sabe vamos lá então é sobe a vinheta não não tem vinheta sabe a musiquinha então [Aplausos] [Música] gente vamos lá primeira palestra aqui foi a do Marcelo Cabral na cn3 Marcelo como é que você resumiria a sua palestra para quem perdeu infelizmente não pode estar aqui na cn3 como é que você resumiria a sua palestra no Twitch que agora tem um pouquinho mais de caracteres ou no Stories pode ser também como Guto me provocou né 144 slides de esgoto como que eu faço isso em um slide né olha aí então eu vou pegar uma das frases Chaves que bom a gente a minha palestra foi sobre o tema da sabedoria e uma tentativa de caracterizar ou definir o que é a sabedoria e um dos autores Ele disse que a totalidade das atividades humanas pode ser sábias outonas então sabedoria parece que tá em bebida em tudo que é humano a minha conclusão foi de que essa é uma palavra que a gente utiliza em tantos contextos que é melhor se a gente refinar o vocabulário de Sabedoria e dividir ela em três tipos mais fundamentais de dois três formas de Sabedoria A primeira é a sabedoria seria um tipo de conhecimento ou maestria de um expert em uma certa ciência ou disciplina então o sábio nesse sentido bem particular é aquele que tem profundo entendimento de uma disciplina conhecem os princípios daquela disciplina como esses princípios se relacionam com todos os elementos da disciplina ele entende Qual é o status epistêmico das teorias Quais são os gargalos ele tem um tipo de mais estria localizada daquela disciplina então a gente pode dizer em certo sentido que é o Roberto convolan é um sábio na disciplina da interação entre ciência e religião que o Guilherme é um sábio é inteligente natural que é estéreo Mas sabe em recursos hídricos a gente poderia falar que existem sabedorias localizadas o segundo tipo de Sabedoria daí seria uma sabedoria mais Ampla aquilo que alguns autores chamam de uma estrutura intelectual ou estruturais tá bom deixa eu tentar concluir mais rápido estrutura noética madura ou estrutura intelectual amadora uma pessoa que tem uma ampla capacidade de ter uma visão coerente da realidade mas é um alerta que essa visão coerente ela sempre peneirada com uma profunda humildade reconhecendo que por mais que essa estrutura seja madura e portanto carregado de certas certezas o nosso conhecimento sempre vai ser limitado e sumir próstata numa atitude de reverência e humildade diante de outras perspectivas e por fim a terceira e favorita do Bibo froneses que é um termo muito importante na história da filosofia que muitas vezes é traduzida como sabedoria prática que é um tipo de ajuste fino ou discernimento que nós precisamos ter em cada situação particular da Vida Qual o melhor curso de ação então A ideia é que é claro que existem algumas normas ou intuições Gerais regras do Bem Viver mas a respeito disso cada situação cada contexto é único então sinônimos aquele que possui a fronhas ele é capaz de ajustar e perceber o que tem de único na situação e assim é agir do modo tipo possível uns ditados populares assim para aquela hora certa e tal né não tem esse tipo de alguns ditados populares não vem um pouquinho dessa fronhas é mais ou menos porque o ditado popular ele é sempre geral o fronius é exatamente aquele que sabe sair do geral pro particular mas o cara tem que ser bom para pegar o particular e aplica o geral pra aplicar no particular nesse sentido assim ele lembrou ele tem aquela sacada aquela sabedoria onde que entra a parte técnica nessa tua definição toda tipo o cara é um bom marceneiro tipo assim isso não é sabedoria Então aquela primeira sabedoria que é uma uma estria mais localizada em um certo saber sentido a gente pode dizer por exemplo que um bom marceneiro ele tem uma sabedoria dos conhecimentos das técnicas que regem aquele saberem de Carvalho você tem menos tempo agora que o Marcelo para resumir a sua palestra aqui o meu ponto foi tentar explicar de modo mais nítido o que significaria ser uma comunidade ponte que é algo que a gente vinha dizendo há muito tempo então eu recorri algumas ideias novas em sociologia da ciência para comparar o que a bc2 faz com o she-raguete chamam de regimes transversais que são atividades de pessoas às vezes de grupos de pessoas que estão nas conexões entre Campos diferentes da sociedade mas principalmente entre Campos acadêmicos academia indústria academia política é academia e as artes e a gente pode se ver assim isso faz sentido ponto de vista da missão da bc2 que é construir essa ponte para as pessoas poderem transitar ideias e contribuições transitarem dos dois lados Agora qual seria a contribuição mais específica de uma um projeto como cristãos da ciência como a nossa Associação seria na verdade na questão dos fundamentos éticos da nossa vida em comum eu acho que esse é o ponto principal da demonstração que Jesus mandou a gente fazer é claro que a gente tem que discutir sobre ideias ideias teológicas e 10 científicas essas coisas têm que ser feitas mas é formar um tipo de pessoa que apreende e compreende o que significa a vida sabe e que então com sabedoria enfrenta os desafios de conexão e conflito entre a igreja ou as igrejas e o campo acadêmico seria a coisa mais importante a gente pode construir um modelo de relação de fé e ciência hoje mas ter pessoas Virtuosas que mantém a fé enquanto mantém o amor à Ciência é muito mais importante E isso tem até a ver com a palestra que depois o Roberto vai falar sobre isso é claro mas é esse é o ponto é cultivar um espírito em que existe um amor à igreja em que existe um amor ao trabalho acadêmico e a vida científica Então essas pessoas se um corredor transversal muito bom [Música] por gentileza você não precisa você fica à vontade você é a primeira vez aqui daí tem moral então na minha palestra aqui na cn3 eu peguei um pouco de todos esses aspectos que o pessoal trouxe sobre sabedoria mais teóricos e apliquei na prática da vida acadêmica da vida de uma professora eu sou professora na Universidade Estadual Rio Grande do Sul muito da minha da bc2 contribuiu para minha formação e eu quis trazer um pouco dessa dessa parte prática né então a gente partiu do tema da sabedoria que foi falado aqui pelo Marcelo pelo Guilherme e pelo Igor e aí eu peguei esses conceitos sabedoria e trouxe a prática né de como isso tem contribuído então a gente chega a vida acadêmica então a gente como professora e cientista a gente tem relacionamento com os alunos né com os colegas de trabalho como com a pesquisa nas outras relações da Universidade especialmente com relação aos alunos eu porque essa visão de Sabedoria ela entra né que como o professor como um sábio né que tem seus discípulos e que tem que servir eles em primeiro lugar né a gente vê os alunos como Discípulos da área científica acadêmica que a gente tem que ensinar eles no caminho e não usar eles para o nosso serviço né como muito é relatado né então eu usar os alunos como Apenas um fim para estar publicando os meus artigos ou para estar fazendo as coisas que eu não consigo fazer né porque obviamente a estrutura precisa deles né mas a gente tem que tratar eles e pensar eles de uma maneira diferente como seres humanos né então tem a relação com os colegas de trabalho né como a gente poderia fazer com um paralelo com um corpo de Cristo onde cada um tem o seu papel e é um ambiente acadêmico é muito tenso nessa questão da comparação de eu ter mais artigos eu estar publicando mais ou enfim ter mais projetos e a gente trazendo essa sabedoria Cristã para a área acadêmica a gente deve ver que cada o seu papel cada um tem o seu local cada um tem o seu propósito e a gente tem que agir então de uma forma cooperativa né de cada um cooperar pelo desenvolvimento da ciência e não para enriquecer só o meu currículo o meu Whats né mas para realmente que a ciência esteja evoluindo e a gente tá atingindo mais pessoas né também né Muito bom e a gente tem também na área poderia colocar também na área de a sala de aula né que onde eu coloquei que eu acabei assumindo de mitologia científica justamente para poder incluir aí quebrar com aqueles mitos do conflito que existe entre ciência e fé trazer essas histórias que a gente tem aprendido aí na bc2 com inúmeros autores né sobre como a fé cristã impulsionou a ciência já desde o início né E como a gente não precisa romper e só tem a crescer com esse diálogo né Muito bom aí a gente percebe como a cós uma visão do professor influencia também dentro de sala de aula muito interessante conversa vamos lá um minuto para resumir a sua palestra obrigado obrigado gente a minha palestra na verdade digamos assim sem arrogância e sempre um falismo foi a melhor minha palestra assim arrogância entre o falismo ela caminhou para concluir que a b C2 é uma organização à frente do seu tempo de certa forma porque a gente buscou traseira aqui que recentemente Tem surgido uma discussão nesse círculos que acadêmicos que tratam da questão do diálogo entre religião e ciência a teologia e ciência e o reconhecimento que a solução para alguns problemas que tem sido vistos Nessa proposta do diálogo entre disciplinar dessa área na verdade a solução disso não é simplesmente uma elaboração teorica a mais é a construção de uma vivência em comunidade e que as pessoas tomem ciência da história da origem da Ciência da origem da religião dos fundamentos e como se acontece prática na realidade e na capacidade que a gente tem de conseguir integrar todos esses elementos a nossa vivência Então como o Guilherme colocou e tem essa expressão que eu acho muito feliz da comunidade ponte não é a b C2 é uma comunidade ponte ela digamos não se entrega a esse reducionismo científico de imaginar que a ciência é a única que tem capacidade de fazer afirmações a respeito de verdade a gente reconheça que hoje em dia existe uma uma visão bastante disseminada que só pode ser verdadeiro aquilo que é provado cientificamente mas a gente é capaz digamos se desconstruir isso mostrar que isso é uma ideologia e que na verdade a realidade possuem dimensões outras que a ciência obviamente não tem capacidade de capturar então sem querer obviamente diminuir a ciência de forma alguma na sua importância e de fato constatando que a é que permite a gente penetrar mais fundo na realidade e compreender cada vez mais esse universo que foi criado por Deus não é então dando a ela a sua devida importância mas não deixando que ela se torne absoluta e reine Tá certo no espaço digamos sozinha dizendo aquilo que é a manifestação da Verdade tá certo então a gente descobre né outras dimensões da existência aqui o relacionamento com Deus só o relacionamento com Deus é capaz de trazer não é e a gente compreende então que a b C2 é essa comunidade que busca integrar a fé cristã ao conhecimento filosófico qual conhecimento científico e isso nos torna digamos assim cada vez mais inteiros as palestras em algum momento estarão disponíveis para você assistir no canal da B C2 eu não sei se no momento do lançamento desse podcast mas estará disponível para você ver com mais atenção e também com mais profundidade do que eles resumiram aqui e o Guto foi o nosso né galera aí você poderia citar sua fase a sua frase preferida do maclist brincadeira tá mas Guto agora passa o microfone para você para você provocar aqui agora os nossos convidados como cor roxa desse podcast agora mas tudo bem eu não dei palestra na conferência Então acho que eu posso fazer crítica não Pitaco em todas as palestras internacional de Mcs você poder falar depois de todo mundo falou mas o que qual que é a síntese que eu faço né da do nosso encontro aqui Ah o cientistas Eles amam conhecimento cara isso é Genuíno é legítimo você tem amor você gosta de descobrir como é que o mundo funciona e o conhecimento vem de informação a gente não tem conhecimento sem informação do mundo da realidade agora o Cristão o cientista Cristão sabe que o temor do senhor é o princípio da sabedoria a gente falou isso aqui várias vezes e todo crente sabe dessa máxima do provérbio né O temor do senhor é o principio da sabedoria ou seja uma fonte tem uma origem portanto cara a sabedoria está relacionada com viver uma vida que agrada a Deus não existe sabedoria que se esconde da face de Deus porque se o temor do senhor é o princípio dela o sábio é aquele que vive de modo que agrada a Deus Diante da face de Deus tão cientista Cristão por ser cristão ele vive diante da face de Deus e por fim é isso mesmo e o cientista faz ciência e ama o conhecimento mas ama o conhecimento diante da face de Deus por isso que o conhecimento pro cientista não pode virar um ídolo para o cientista cristão não pode virar um ídolo E aí a gente citou muito aqui o tslt né com aquela aquela citação dele inclusive está na quarta capa do livro do Igor Miguel escola do Messias mas olha a situação completa dele é assim ó onde está a vida que perdemos vivendo onde está a sabedoria que perdemos no conhecimento Onde está o conhecimento que perdemos na informação tem uma escadinha aí né com tanta informação e esse mundo de excesso transformação a gente perde a síntese do conhecimento valor para informação de mais mas aí numa fã numa ênfase lancei por muito conhecimento você perde a ênfase da sabedoria que é o conhecimento aplicado diante da face de Deus e se você perder a sabedoria você perdeu tua vida você não vive a vida que agrada a Deus é você é o tolo né Tem uma escada aí né mas não gostou A partir dessa tua provocação já te importando porque eu faço muito isso dos podcast ou quarto das pessoas mas olha só é porque você coloca o elemento Divino nessa questão do conhecimento e a gente sabe que a gente vive no mundo que de alguma forma não é cristão não é crente e até é Desconsidera a existência de Um ser superior como é que seria isso daí a sabedoria e o conhecimento sem o elemento Divino porque o cientista cristão ele tem esse esse né O vislumbre né o luminoso ele tem esse mistério tremendo um ele se encanta com algo mas o o outro cientista tipo cara nada a ver isso que o outro cientista ele o cientista não Cristão ele tem uma facilidade muito maior para idolatrar o conhecimento da importância em si mesmo o ora o ídolo o último de nós todos somos nós mesmos o cientista Cristão com sabedoria pode fazer a melhor ciência do mundo assim como o seu ah os colega cientista não Cristão A diferença é que a sabedoria que vem do temor do senhor nos faz dar glórias ao Senhor de toda a criação por isso que a sabedoria para o Cristão cientista ou para o cientista Cristão ela entra numa atitude relacional a gente se relaciona ao fazer ciência com sabedoria a gente se relaciona com Deus que é o criador é a fonte é o princípio de toda sabedoria a gente se relaciona com o Cosmos né porque você olha pro Cosmos a criação você se relaciona com ela com sabedoria você não idolatra a criação Mas você se relaciona com ela e da glórias ao criador a sabedoria nos leva isso e a gente se relaciona com a humanidade aí esse h a gente se relaciona com a humanidade com os outros que fazem porque não é o cientista que é o rei de toda a criação é o cientista que descobre mas a sabedoria nos leva relacionalmente apontar para o criador para fazer ciência diante da face de é a forma sábia de fazer ciência [Música] uma provocação aqui né para a gente pensar eu sou cristão Jesus é o meu senhor dizes não porque eu busquei Deus mas porque Deus me encontrou mas deixa eu fazer uma problematização para nós os que se consideram cristãos no Brasil atual o Guto acabou de falar né que o princípio da sabedoria é o temor ao Senhor e eu acredito que todo Cristão confessa isso concorda com isso mas me parece que por um setor importante da igreja e eu me incluo a gente sabe esse versículo de cor mas tem nos faltado uma profunda sabedoria e é interessante porque a gente pode ter um bom conhecimento científico e teológico nós podemos participar da Vida em comunhão e mesmo assim parece que nos falta ainda alguma sabedoria Então tá uma dimensão fundamental para a gente pensar a igreja nos próximos anos o que que está nos faltando para ter uma sabedoria a gente tem um bom conhecimento teológico se a gente tem contextos de Formação litúrgica que que nos falta e eu queria dar um palpite aqui um palpite de início não é uma resposta é um palpite me parece que entre essas sabedoria falta a nós cristãos um elemento fundamental da sabedoria que é saber lidar com o diferente e com a diferença com quem não compartilha da nossa cosmovisão ou com aqueles que não compartilham dos nossos valores nem dos nossos objetivos O que que significa ser sábio no mundo verdadeiramente plural em que a gente tem atores diferentes e muitos dos que não concordaram com a gente o que que significa você sabe numa igreja que dentro da mesma igreja pessoas vem o mundo às vezes de maneiras muito diferentes até valores diferentes até objetivos cotidianos diferentes e todos amam a Jesus todos leem a Bíblia todos estudam teologia Parece que tem uma correção quer dizer que parece que nos falta mais de lidar com quem não é eu eu concordo acho que lidar com as diferenças é um grande desafio especialmente muito atual né mas eu refletindo sobre essa questão da sabedoria eu eu acredito que me veio aquele outro versículo de provérbios fala se tu buscar a sabedoria com quem busca um tesouro escondido e eu acho que muita gente não não tem esse essa vontade de buscar a sabedoria dentro de si assim porque se tu realmente quer buscar e teu objetivo é sabedoria não é Tá certo não é o que eu penso que eu acho é o certo mas a sabedoria em si tu te Colocam um passo atrás eu acho que traz humildade e traz humildade no debate científico exposto as ideias e daí não vai ter conflito porque coloca numa humildade né Tu não quer convencer o outro tu não quer enfim Será que a gente consegue fazer uma relação que criação queda Redenção porque acho que parte dessa questão de nós na verdade a gente busca o tesouro né Tipo a gente não busca sabedoria a gente busca o tesouro e talvez tenha a ver com com a questão da queda isso afetou a nossa forma de ver de buscar as coisas Ah não pensamos do bem comum então porque buscaram a sabedoria e o conhecimento bíblico sempre Visa o outro né sabedoria Quer servir ao outro mas pelo fato de termos a queda a gente acaba buscando sempre os próprios interesses a gente precisaria passar por uma Redenção intelectual algum entende onde eu quero mais ou menos chegar e tô tentando fazer uma coisa bem legal mas não tô conseguindo Então realmente assim lá em Tiago a gente passou por isso aqui né nessas discussão a sabedoria descrita em termos que lembram muito o fruto do espírito né então você pode dizer que sabedoria tem a ver com Santificação e tudo a ver com Santificação a mente de Cristo pode fazer uma uma transversalidade com certeza com certeza porque também Paulo o fruto do espírito é que resulta de andar no espírito de andar no espírito Romanos 8 é a mente do Espírito inclusive o a raiz do verbo é a mesma lá em Romanos Capítulo 8 Então realmente é andar no espírito é ter uma mente também é uma mentalidade só que não a mentalidade só no sentido assim é cognitivo também mas é mais do que isso ético mas com certeza sabedoria tem a ver com Santificação e eu me arriscaria dizer que o maior problema por exemplo que a gente vê hoje não é nem das Visões de mundo estranhas e das distorções né na interpretação dos fatos históricos econômicos políticos e tal mas é um Patos mesmo o que tá incomodando Mais no movimento evangélico agora é claro é terraplanismo é um sentimento não é o patinho não é patos são as paixões são as paixões e realmente Tiago contrapõe as paixões que causam de visão com a sabedoria ele não relaciona a sabedoria com a visão certa ele relaciona a sabedoria com uma ética eu não entendi essa parte porque volta essa tua frase como a visão certa A questão não é essa a questão é é um espírito ele fala sobre ser Pacífico tratável ter paciência Bons Frutos semear burra nesse sentido uma outra assim sim porque você pode ter umadoxia que o Patos é totalmente doentio E é isso que eu é um ponto que eu procurei trazer é que João também fala nisso que quando você anda na luz você ama né É isso que ele fala você anda na luz você ama não existe sabedoria fora do amor muitas tolices são suavizadas e pó e podem entrar no caminho de ser corrigido se existir o amor Eu acho que isso é muito crucial Esse é o ponto lá de primeiro Coríntios é aquela questão da sabedoria ser relacional né então vejam só as armadilhas aí quando a gente tem ali no início do Século 16 as guerras da religião e fala sobre isso você tem as guerras da religião surge um temor muito grande da certeza porque as Deus que entraram nas guerras da religião entraram porque tinham muita certeza e aí a solução moderna para lidar com isso e a gente ser um pouco mais cético e tem menos certeza seja o relativismo daí é isso historicamente foi a solução só que não funcionou porque não existe sabedoria fora do amor e não existe verdade fora do Amor a cura para a gente não ter guerra é o amor não é a gente abandonar a certeza ou relativizar [Música] a sabedoria que ele tá falando é essencialmente na sua essência relacional e vem de um relacionamento com Deus ele é a fonte da sabedoria ele a criou para que o homem se relacionasse com ele tanto é que o símbolo do Éden no nosso estado de relacionamento perfeito com Deus é a sabedoria na Árvore da Vida elas simboliza a sabedoria de Deus num contexto de relacionamento perfeito com ele que nós perdemos quando nós perdemos o estado de Paraíso foi relacionamento desimpedido perfeito com Deus perdemos o acesso à sabedoria hoje dá trabalho hoje exige esforço e ser mediado por Cristo mas o bonito é que lá na glória na nova Jerusalém árvore da vida tá lá de novo tá lá nas margens do rio então nós fomos feitos para uma sabedoria cuja fonte é Deus e que um dia teremos novamente restaurada então vida sábia vida que agrada a Deus portanto vida no sentido espiritual é vida sábia que tava no início perdemos Estamos em busca dela por isso dá trabalho e teremos com certeza de novo um dia essa é a esperança do cristão [Aplausos] [Música] Roberto pode falar por gentileza Boa tarde não amei até porque já estamos muito bem dito aí tô satisfeito com isso satisfeito muito legal sobre isso a gente podia trazer um pouquinho de Eclesiastes aqui né Marcelo já que é um pouquinho a sua área né eclesia porque ele é o cara da sabedoria fala que você é meio que correr atrás do vento lá no fundo é legalzinho como é que é Eclesiastes é uma das tradições de Sabedoria bíblica não só um ponto importante E eu acho que isso tem que ser muito enfatizado porque como existem múltiplas vozes de Sabedoria Se você pegar qualquer uma delas e excluir as outras isso pode gerar mais tolice do que sabedoria se você ouvir só o autor de Eclesiastes não ouvi Jó e não ouvir provérbios e não ouvir Genesis você pode tornar mais todo do que sabe é tipo assim bem legais e isso não contraponto ruim mas ao mesmo tempo ignorar a voz de Eclesiastes é um perigo é a voz de Eclesiastes ela é Um Grito contra qualquer visão de que a nossa certeza é capaz de fazer tudo e que basta você se dedicar profundamente que você vai adquirir sabedoria e tudo lhe vai bem não a vida tá fora do nosso controle somos pobres criaturas somos você pode se esforçar lutar pode dedicar tudo e no final em termos materiais ou mesmo emocionais você sofrer pode ser escolha Eclesiastes é uma provocação de um lado para que a gente cultive uma profundo humildade e que a nossa busca por sabedoria não seja orientada pelos frutos que ela pode trazer imediatos Você pode buscar sabedoria e pode ser que os frutos que você tanto almejou seja riqueza honra seja uma vida boa seja paz você pode lutar por paz paz paz paz você pode lutar por Harmonia Harmonia harmonia e harmonia porque o mundo e as suas relações estão muito além do controle de qualquer um de nós mas o final da voz do autor que de um lado tem um convite a aprenda a degustar das coisas boas da vida mas também um sirva ao senhor sem esperar grandes bençãos tem um livro Deus sensões é sobre isso é bem legalzinho de um grande sábio contemporâneo muito bom muito bom gostei gente é isso poderia encerrar com uma última pergunta né que foi respondida em algumas palestras como é que a b C2 Associação Brasileira de cristãos da ciência está servindo né a igreja para promover essa busca pela sabedoria não de forma à toa ela sempre se pensou como sendo uma organização voltada para o serviço da igreja a gente nunca quis digamos assim e não de fato não é esse o caso é se colocar como uma organização para eclesiástica com finalidades em si mesma a gente não tá criando uma igrejinha e na verdade é isso que é vencedor sempre quis fazer foi trazer uma contribuição importante buscando congregar os irmãos do campo acadêmico que tem interesse na área de ciência interesse particular né e a gente buscar sobretudo estabelecer um discernimentos com relação aos problemas que que tem a ver com esse assunto porque isso acho que foi uma experiência bastante comum a gente encontra Muita confusão e começar digamos pelos nossos próprios conceitos os nossos portos preconceitos né então a gente tem sempre incentivado muito o pessoal assim entregar e se empenhar aos estudos então a bc2 procurou desde o começo né Guilherme buscar bons livros oferecer tradução de boas obras e é isso que a gente tem feito tá certo então e como o cristão é alguém que tem na sua alma é esse convite sempre a compartilhar então a gente espera que os irmãos oferecendo e eles próprios no meio em que eles estão na igreja em que eles atuam na escola na academia possam compartilhar com o seu meio circunstante porque afinal aquilo que para eles não é e para nós tem sido a cada momento descobertas né uma visão nova que de repente aparece não é e isso precisa ser compartilhado né precisa ser compartilhado eu me lembro quando a gente fez Guilherme aquela primeira reunião numa 15 pré-abecedores que foi o primeiro curso falei carper e aí a gente se reuniu ali com vários colegas né tinha todo um auditório ali mais ou menos como esse e de repente tinha aí uma professora importante aqui do Sul de Porto Alegre aliás e de repente ela pensou o seguinte Olha eu pensei que era só comigo que era assim que era cientista uma pessoa de Fé Mas eu me sentia assim uma pessoa estranha e de repente eu estou vendo aqui um grupo grande um auditório cheio de pessoas que vive essa mesma realidade eu vivo não é e a bc2 se constituiu assim com uma comunidade de pessoas interessadas sim profundamente no saber não saber científico não saber acadêmico mas que também compartilham da mesma fé e buscam servir ao mesmo Senhor e a esse tipo de visão que a gente busca disseminar muito bom e assim é inegável depois surge livro de livros trazendo esse assunto é Ciência nossa quatro clicou sei lá porque o que que nós tínhamos antes pouquíssimos livros um acho que tinha um da Ultimato que eu lembro da mão do Cristão do do Lenoxx e tinha um que é bem bom que mas o crente não dava bola que era o do Francis Collins Como é que é o nome linguagem de Deus é como não era de Editora crente ninguém conhecia aquela da Editora Gente tá ligado Tipo assim mano a gente quase não tinha livro nessa pegada assim era bem eu lembro desses né Eu também não sei todos é essa ansiedade defende muito tempo mas eu lembro quando eu era Adolescente Chegou a esse problema né de como relacionar a evolução com a Bíblia eu saí atrás livre encontrei dois um livro Um era bem fraquinho mas de tentava dar alguma resposta e o outro que eu encontrei chamava Darwin e sua macacada [Música] sério o Thiago gagos agora era muito difícil era muito difícil a macacada você não tinha material pouco Cristão lhe em inglês então era um perrengue danado por crente que queria dialogar [Música] quantas pessoas talvez abandonaram a fé né nesse percurso assim de sentirem alienígenas da igreja né porque estavam usando o outro lado do cérebro e aí e você vai procurar a Literatura e não acha dá isso sua macacada meu Deus tá errado é por isso que muito atrás desse livro há bastante tempo eu preciso fazer um lançamento dele com crítica é esse livro você tem também gente é Um clássico é Um clássico é o seguinte por isso que tem Muito cristão cientista que não se encontrava é porque ele vivia nessa nessa ambiguidade né do que que é ser um cristão e um cientista por isso que eu falo que até hoje eu sou um caçador de mim que agora a gente tá se encontrando talvez você se identifiquem por encontrando outros iguais a você caçando idênticos ou parecidos mas ao mesmo tempo que eu sou um caçador de mim eu sei que a sabedoria não vem não tá em mim ela é externa então a gente caça coisa boa na gente a gente consegue se definir de maneira melhor mais adequada como os cientista Cristão que agora faz sentido mas aí a gente olha e fala cara Eu graças a Deus porque é a sabedoria de Deus que me dá essa visão e não eu não cheguei lá por investigação do mundo natural ou por investigação da minha própria mente por mérito próprio sensacional muito legal alguma palavra Afinal você só tem acrescentar nesse sentido assim né porque eu me encontrei a b C2 é tipo assim eu encontrei minha turma não tô mais um peixe fora da água sabe então é isso é muito gratificante assim eu sei que muita gente se sente assim então é tanto para aluno que sente um pé de Fora D'água na universidade Professor ou mesmo alguma pessoa só curiosa que começou a estudar e tá tendo dúvidas como é que ela vai relacionar isso a gente tem aqui os mais diversos temas e assuntos que possam E então né eu só recomendo que busque os materiais da bc2 os grupos né que a gente tem grupos locais grupos temáticos que a gente conversa sobre esses assuntos muito bom e eu espero que vocês estão ouvindo esse podcast esteja conosco na cn4 porque a cn3 foi sensacional e a galera diz ficamos por aqui voltamos na semana que vem se Deus quiser [Música] [Aplausos] [Música] este podcast Foi editado por bibotal que Produções