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Cristão tem depressão? Shailon Ian | Flavia Oliveira | Susie Lee | IBNU

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Fonte: Igreja Batista Nações Unidas

Legendas automáticas:

[Música]
boa noite
boa tarde né para o Shaila que tá lá do
outro lado bom dia para o pessoal do
outro lado ainda mais longe Então seja
muito bem-vindos aí a nossa Live hoje
hoje vamos aqui falar sobre uma questão
complicada mas que tem como sair tem uma
saída né a gente vai conversar sobre
isso com Shalom com a Flávia sejam
bem-vindos muito obrigada pela presença
de vocês e boa noite boa tarde como
vocês queiram aí
Boa noite pessoal
de novo é uma benção tá aqui poder falar
com vocês e espero que essa conversa de
hoje seja abençoada né Que Deus nos
abençoe e que a gente consiga conversar
sobre um assunto que é bem delicado mas
a gente consiga se ver de caminho né de
benção para as pessoas que as pessoas
consigam compreender que que para tudo
na vida existe uma saída né então se a
gente tiver aberto e disposto a ouvir
orientação de Deus e também a orientação
das pessoas que ele coloca no nosso
caminho de novo é muito bom falar com
vocês é benu e espero que a gente tenha
uma grande uma hora de conversa uma hora
e pouco de conversa
Boa noite a todos sempre uma honra tá
aqui de novo na Live da IBM 1 Fiquei
muito feliz do convite SUS e
principalmente saber que era o Shalom né
ler os devocionais dele e depois
participar desse bate-papo com ele muito
gostoso Obrigada a todos boa noite
É isso aí muito bom Shalom Flávia a
gente realmente tem muita coisa aí para
falar já que a gente tá falando desse
tema e eu acho que foi um tema muito
recorrente aí a Flávia atende né É
clinicamente então acho que você podia
começar Flávia talvez falando de como
foi esse quadro da questão tanto de
ansiedade depressão né dessa questão
toda ligada
a área psicológica psiquiátrica né como
é que foi isso nesse período tão difícil
de pandemia e pós pandemia também né
porque a gente tá no pós tá não sai
ninguém sabe se ainda vai voltar mas
pelo menos o pessoal Voltou às
atividades tudo como tem sido isso agora
né
Foi bastante duro para a maioria das
pessoas né Foi um momento né o período
panêmico Foi um momento sem precedentes
né a gente nunca tinha vivido aquilo né
então
sempre disse que a pandemia durante a
pandemia todo mundo ficou um ou dois
tons a mais na ansiedade né porque a
ansiedade é aquilo que nos prepara para
um momento de stress ou um momento de
muito medo e foi o que a gente mais teve
ao longo da pandemia né e a depressão
também né são aí quadros que coexistem
né É difícil você ter um processo desse
isoladamente né então geralmente
se firma um quadro mais forte ou a
depressão ou ansiedade Mas sempre vem
ali combinado né os dois e lembrar que
assim o processo pandêmico Ele
abriu o espaço que a gente pudesse
entrar em contato com esses quadros
porque eles já existiam quando a gente
Pesquisa lá no site de Organização
Mundial da Saúde em 2018
a Organização Mundial da Saúde já
apontava o Brasil como o país mais
depressivo da América Latina e o mais
ansioso do mundo então assim a pandemia
ela só escancarou me chocaram bastante
quando eu fiquei sabendo
então assim é um dado público se a gente
entrar lá tá lá né então e agora né
nesse período de reconexão houve muito
desejo de que a gente voltasse ao nosso
normal mas é pela até pela vivência que
a gente teve ao longo da pandemia não dá
para a gente voltar ao normal a gente já
está diferente né E apesar de todo o
sofrimento eu gosto de lembrar que a
pandemia nos deu a liberdade de falar
sobre isso de falar sobre depressão com
mais tranquilidade no sentido de que
ninguém vai achar que eu estou louco ou
as pessoas não vão achar que eu estou
louca as pessoas não vão achar que é eu
estou com problema de cabeça né que
assim que as pessoas se referiam
principalmente quem procura um psicólogo
quem procura às vezes um médico
psiquiatra e tudo mais então não posso
pandemia essa reconexão nos trouxe essa
abertura para a gente se rever olhar
para a gente de uma maneira muito mais
acolhedora
eu acho que é muito importante isso né
na verdade sempre existiu como você
falou é algo um quadro assim mas todo
mundo tinha um pouquinho de receio medo
de ser julgado né assim até muitos
paradigmas que a gente tinha em relação
a isso né que causavam Ah não eu não
quero não posso não imagina eu não eu
não posso estar eu não preciso né muita
gente achava eu acho que é importante a
gente poder contar né saber que pode e
não é um grande problema né se a gente
precisa né assim no caso a gente precisa
procurar agora o shairon ele tem contado
para a gente muita coisa mas eu queria
que você Contasse um pouquinho mais na
verdade da sua história né porque a
gente Lê aí nos 30 minutos quem não
conhece ainda Leia tem no nosso posts do
Instagram também tem um blog 30 minutos
então você fica à vontade porque tem
muita coisa interessante E tá lá à
disposição para você como uma devocional
Fala aí shayla obrigado
bom fim eu conversando com o Saião né há
uns dois meses comentei com ele sobre
sobre a possibilidade da gente fazer uma
Live para abordar esse assunto da
depressão e eu até me desposa dar o meu
testemunho e contar Minha História
porque
vai ter gente que me conhece mais de
perto e que não imaginava que eu passei
pelo que eu passei durante a pandemia
antes
então assim eu sou o TDAH né e eu trato
esse TDH já há muitos anos
tem tem a idade do meu filho do meio
então tem 16 anos que eu trato Isso
foi uma mudança de paradigma na minha
vida então o TDAH que me ajudou a fazer
o ITA né entrar na faculdade que eu
entrei porque eu sou daquele th tem
hiperfoco não é aquele cara que fica
disperso é o contrário é o cara que
super concentra Mas por outro lado
normalmente ele vem associada a outras
coisas no meu caso tinha umas compulsões
que não eram legais e que isso me
atrapalhava a impulsividade também né
então aquele negócio de agir primeiro e
pensar depois me colocou em situações
complicadas um grande parte da minha
vida
e esse tratamento eu comecei lá no Rio
com a Dra Ana Beatriz
que hoje ela também participa de várias
lives sobre isso mas conheci ela através
dos livros e isso é Deus agindo na vida
da gente mesmo antes da gente querer que
Deus faça né ele a gente nem reconhece
Deus ainda né naquele tempo nem
reconhecia Deus como eu reconheço hoje
mas ele já tava agindo e me colocando no
caminho colocando no meu caminho as
pessoas que me ajudariam enfim eu fiz
esse tratamento muito tempo quando me
mudei para Joinville de novo Deus age né
e me coloca com um outro médico Dr
Haroldo que também me ajuda e me entende
eu continuei o meu tratamento Eu não
parei meu tratamento quando me mudei e
isso me ajudou bastante principalmente
com essa questão que eu tinha de ser
extremamente impulsivo de começar as
coisas não terminar acho que hoje os 30
minutos ele ele existe já tá indo para
700 textos um grande parte por conta
dessas bençãos que Deus colocou na minha
vida
porque o shairon sem os tratamentos da
DH não teria feito 5 posts entendeu
porque cinco seis post já cansei já não
quero mais fazer isso vou fazer outra
coisa então tem vários cursos que eu
comecei por exemplo nunca terminei por
conta do meu TDH enfim e eu sempre fui
muito
otimista muito autoconfiante então vi as
pessoas com depressão né eu reconhecia
que que sim que é uma doença que
acontece ali estudava Mas isso nunca vai
acontecer comigo não tem como acontecer
comigo Entendeu exatamente por isso que
eu sou muito otimista sempre a coisa boa
eu sou muito autoconfiante então não tem
a melhor chance de algum dia eu ficar
deprimido bem lá em São Paulo eu saí do
Rio fui para São Paulo e lá em São Paulo
aconteceu um evento no trabalho e ali
foi a semente da minha depressão depois
quando eu comecei
questionar
a mim mesmo então assim aquela
autoconfiança que eu tinha já não era
mais tão absoluta Como eu como eu vivi
se eu comecei a me questionar de uma
forma assim do tipo quase igual aquela
hiena sabe do desenho ó vida ó azar eu
tento eu tento eu tento E nada acontece
nada acontece O que que adianta
não consigo E então eu comecei a entrar
nessa vibe
E aí quando eu cheguei em Joinville já
lá com o médico falando sobre tth a
gente já começou com antidepressivo bem
leve mas não era nada sabe era só isso
esse negócio de não conseguir achar
ânimo mais para fazer as coisas
precisava de um empurrão sabe para poder
fazer o meu trabalho tava fazendo meu
trabalho no automático sem aquela
energia que normalmente colocava nas
coisas hoje eu digo que se a minha
empresa ela ainda existe o meu sócio é o
grande responsável porque nesse momento
que eu tava indo no embalo quem tava
empurrando a empresa é o meu sócio né e
enfim e assim foi
aí
um ano antes da pandemia eu falei ah não
tô preciso não preciso mais desse
remédio eu tirei o remédio da depressão
como meu médico vida que segue tava
normal não tava o cara mais animado do
mundo mas não tava também mais daquele
jeito ó a vida ao azar bem cara quando
chegou a pandemia
Eu trabalho com a Viação Minha esposa
também
e assim eu preciso fazer por exemplo 50
inspeções por ano para pagar as contas
tá não anda para ninguém eu fiz oito
oito meu telefone não tocava não entrava
um e-mail não entrava nada então se
passou Fevereiro Março Abril ele
silêncio eu em casa assim isso já é uma
novidade como eu viajo muito né ficar
tanto tempo em casa e nada acontecia
quem vê os textos do devocional desse
período já começa a perceber eles eram
pouquíssimos textos meus eram de louvor
acho que se não me engano tem um texto
Inclusive eu questiono isso assim como é
que Deus quer que a gente faça que a
gente louve né E na verdade foram sempre
tipo um clamor assim pedindo ajuda
abençoa cuida da gente negócio tá ruim
negócio tá muito bom enfim você chegou
em junho Teve um dia que eu acordei
e assim antes de levantar primeiro não
tinha vontade de sair da cama né básico
e a segunda coisa que abriu o olho assim
e comecei com Deus foi assim por que que
eu acordei
o que que eu tô fazendo aqui por que
você não me deixou dormindo para sempre
agora
então assim não é que eu pensei em me
matar
eu pensei em morrer
entende isso foi um choque para mim
quando eu me dei conta do que eu tava
fazendo
levei um choque assim a Ivana já
percebia mas a Ivana tem uma energia
gigante né então assim ela meio que me
ajudava foi me arrastando né só que esse
dia eu lembro direitinho desse dia
depois levou um susto sabe eu falei
assim que eu tô pensando eu cheguei a
fazer conta para ver se eu valia mais
morto do que é Vivo falei não eu tenho
tanto de seguro de vida mas tanto se eu
morrer assim vai ganhar tanto
indenização dá para os meus filhos
não dá Então tem que ficar vivo ainda
mais um pouco sabe coisa de engenheiro
maluco mesmo sabe fazer conta para ver
se vale mais vivo ou morto
e Bom enfim nesse dia eu falei não não
dá mais para continuar assim e eu liguei
para o meu médico né Falei do taroldo
cara o negócio tá ruim ele que que
aconteceu não Hoje eu amanheci pensando
nisso não vem aqui agora aí eu voltei
para o consultório aí já entramos com os
antidepressivos para poder resolver o
problema e e assim é muito curioso isso
né então assim a depressão Gente assim
ela tem a sementinhas dela lá e tem
gente claro que é mais propensa isso até
pelo jeito encara a vida outras são
menos mas ninguém imune entende pode
acontecer uma sequência de eventos que
vão disparar esse desequilíbrio no teu
cérebro e a verdade é essa né nosso
cérebro não deixa de ser uma sopa
química ali eletrolítica e as reações
vão acontecendo
[Risadas]
de enxergar entendeu
assim como é que você se sentiu porque
assim você conhece
assim a mensagem o evangelho né Você
sabe da existência de Deus isso teve
alguma dificuldade Para você reconhecer
a questão da depressão
não porque
Bom enfim quem de novo quem acompanha
mais ou menos tem uma ideia de como é
meu relacionamento com Deus então eu sou
muito franco com Deus
ele gostando ou não é o meu jeito de ser
com ele e aí a conversa né desse dia que
eu tive com Deus foi essa porque que eu
acordei né e eu mesmo que eu vi eu vi a
contrapartida né
quem é você para ficar me perguntando
essas coisas tipo assim por que é que
você quem é você
para falar isso para mim é tipo assim
você tem um monte de coisa para fazer
ainda quer dizer assim
você tá aí porque você quer entre aspas
sabe então assim levanta Você tem gente
eu já coloquei gente no seu caminho para
te ajudar quer dizer vai atrás da Ajuda
Não fica na cama chorando e resmungando
para mim fazendo não é assim que
funciona sabe o que que você quer que eu
faça que vai aí te puxa da cama quer
dizer não não é assim que funciona e foi
isso que eu ouvi entendeu e foi e foi
assim foi do tipo
aquela história assim as dificuldades eu
digo muito isso
você não vai enfrentar dificuldades na
vida pelo contrário
Ser Cristão significa que você vai
passar pelas dificuldades com Deus ao
seu lado
então é
tá cortando né ele pode simplesmente
decidir e você se cura automaticamente
porque o picotei é tá cortando um
pouquinho
vamos só fazer acho que Flávia como é
que tem sido isso quando você lida com
pessoal
é porque eu acho que é uma das coisas
difíceis é isso né é para quem não
entendeu também é complicado porque essa
pessoa não consegue enxergar Talvez
assim que alguém está perto dele né a
pessoa se sente completamente só a
pessoas se sente desamparada E aí tem
gente que realmente toma decisões mais
complicadas né e tem gente também que é
o contrário por crer ela acha que não
pode né
Por ter um Deus ela acha que não pode
passar por isso né como é que tem sido
isso quando você aconselha até fora
dentro do consultório
eu sempre digo que é fato né a tristeza
é uma emoção primária Então
a gente vai ter esses momentos de
tristeza né e o shailon trouxe ali na
história dele a descrição ele percebeu
os momentos em que Aquela tristeza ela
já não era aquela emoção primária ela já
tinha um outro aspecto né e
as pessoas
precisam encontrar na história delas
esse significado e dar um outro
significado para isso né então assim
muitas vezes as pessoas por exemplo tem
gente que não gosta de tomar medicação
né e a medicação ela é sim um auxiliar
para que a gente consiga abrir um espaço
para falar de outras coisas que não seja
só daquela daquele quadro de depressão e
para as pessoas que são cristãs né que
falam Olha eu não isso aí é falta de
Deus né a gente ouve muito né pessoas
cristãs falarem isso se fosse falta de
Deus a gente não teria tristeza como
emoção primária Ou seja faz parte da
gente né assim como a raiva também uma
Moção primária um medo é uma emoção
primária né alegria também é uma emoção
primária então a gente não
negar isso que a gente está sentindo
pode levar a gente a um quadro mais
grave podendo chegar a ser um episódio
depressivo ou até mesmo uma depressão
instalado né e para os cristãos de
plantão hoje aí lembrar que a gente tem
um livro na Bíblia que chama Lamentações
como que a gente vários momentos na
Bíblia em que as pessoas rasgam as
vestes na cabeça por tristeza por luto
quer dizer a tristeza faz parte da
escritura
faz faz parte da nossa vida né a gente
não E se a gente nega isso não lida com
isso a tendência é isso voltar com muito
mais força né Às vezes a gente pode até
dar uma maquiada né e a palavra é
maquiar mesmo né se enganar né E se a
gente não lidar com isso vai aumentar e
vem com muito mais força então que o
Charlon fez foi muito bem feito né
primeiro sincero eu acho que é
importante não só com as pessoas mas
principalmente com Deus eu acho que é
uma coisa muito interessante que as
pessoas acham que Deus não sabe né que a
gente consegue esconder alguma coisa de
Deus então para falar com Deus Tem gente
que fala bonitinho né acha que dá para
maquiar alguma coisa e não dá né a gente
tem que ser sincero com Deus e Deus quer
que ele primeiro que ele conhece a gente
melhor que a gente mesmo então A melhor
coisa é falar francamente abertamente né
com tudo e com todas as forças né da do
que você tá sentindo que você tá
pensando né e o shayla faz isso muito
bem e mostra para a gente através até do
30 minutos
então isso acho que foi muito legal
Shalom né você ter essa esse
relacionamento com Deus é legal e você
também poder fazer isso buscando uma
ajuda em de imediato é legal outra coisa
que eu acho que é muito interessante eu
falar é sobre a questão do remédio eu já
vi muita gente que falar não tá bom eu
vou fazer uma terapia mas eu não vou
tomar um remédio né no caso tipo
qualquer coisa que seja seja uma
ansiedade seja para um antidepressivo né
que que a gente poderia falar para esse
pessoal que que você sentiu em relação a
isso porque eu acho que até na questão
do TDAH você falou que ajudou muito né
é aquilo que você tava estava falando né
E até você brincou né que a visão de
dinheiro né então assim tem o seu
cérebro mecanicamente falando aquilo que
eu falei né é uma sopa química que tem
que funcionar de maneira correta
eu eu desconfio muito Doutora Flávia até
de terapeutas né que que não indicam o
tratamento psiquiátrico para alguns
pacientes quando claramente a gente sabe
que precisa né abrir essa brecha né você
foi a primeira estabilizar o que tá
passando pela cabeça dessa pessoa
quimicamente para depois conseguir
organizar os pensamentos que essa sopa
Tá gerando e eu sempre tive essa visão
então eu nunca tive essa nenhuma remédio
Pelo contrário né eu lembro que quando
eu fui conversar a primeira vez que a
doutora Ana Beatriz e falando com ela eu
me autodianto eu já cheguei
assim assim assim e eu não quero
calmante eu não sou nervoso eu sou
já começou a rir né ele falou Não beleza
vamos continuar conversando Quando eu
achar a gente fala e de Fato né assim eh
eh meu grande medo por muito tempo eu
não fui buscar o tratamento porque tinha
muito pouco conhecimento sobre o
problema ainda de um modo geral e o
tratamento básico era assim você acalma
o cara né você dá uns calmantes para o
cara parecer acalmar e isso evoluiu
bastante hoje a gente sabe mais como é
que funciona a cabeça de um TDAH
tem três ou quatro vamos dizer assim
gatilhos que fazem as funcional a Ana
Beatriz ela acertou exatamente o que que
precisava fazer para ajustar a minha
cabeça
e isso me ajudou demais porque eu era o
tipo cara impulsivo tá assim eu era
aquele cara que se não me segurassem eu
partia para bater em professor dentro de
sala de aula entendeu assim eu
eu mesma hora que eu era calmo igual uma
planta se mexessem dois pavios errados
dava um curso circuito meu cérebro e eu
saía fazendo besteira então isso tudo os
remédios resolveram não teria só
conversa não resolveria entendeu só a
terapia não resolveu Eu também fiz
terapia
e a terapia me ajudou assim muito também
mas eu fiz terapia já bem adiantado no
tratamento já com a cabeça bem mais
organizada até porque se você terapia
antes cara não tinha nem o que falar
sabe porque era tudo muito bagunçado e
de novo isso tudo Foi um aprendizado foi
um caminho acho que Deus sabia que lá na
frente eu ia entrar em depressão né E aí
ele foi me mostrando como as coisas
funcionavam até depois não teve a
existência que eu te falei eu liguei
para o meu médico no mesmo dia já foi
para lá a gente já ajudou os remédios e
eu tomo esse remédio até hoje quer dizer
já tem dois anos e eu ainda tomo porque
não é um negócio o Vapt Vupt não dizem
que é Vapt Vupt é assim o cérebro ele
bagunça muito fácil mas ele conserta
muito devagar Então assim não tem nada
mas eu vou tirar os remédios tá muito
fácil deixar ele porque às vezes demorou
muito tempo para que aquela bagunça se
formar lá dentro né
e a gente acha que tem que resolver de
um dia para o outro né não é assim você
percebe na verdade é como se tivesse
sido ontem você não vê que eu comecei a
minha história Fala Não eu acho que a
semente dessa depressão nasceu lá em São
Paulo é antes de menu ainda entendeu e
veio hoje você consegue fazer essa
análise mas lá na hora você fala ontem
eu não tava assim hoje eu tô Então você
tem aqui essa é de um dia para o outro
mesmo é porque você não se via assim de
uma hora para outra você passa a se ver
assim e aí e aí você fica com isso aí
você como foi de ontem para hoje que eu
baguncei minha cabeça quando eu tomar o
remédio eu quero tomar um remédio por
dois meses e já tem que estar tudo de
volta no lugar
porque foi rápido só que não foi rápido
para bagunçar e não é rápido para
organizar também então essa paciência
todo mundo tem que ter e o fato de você
ser cristão ou não Cristão
entendeu não faz diferença nenhuma na
prática o que que faz de diferença vamos
dizer assim é que você vai caminhar
confiando que Deus te colocou nas mãos
das pessoas corretas que os remédios
estão fazendo os efeitos desejados com o
mínimo possível de contra efeitos
colaterais é isso que facilita a tua
vida Entendeu agora não é simplesmente
porque você é cristão que amanhã você
vai parar de tomar o remédio e não vai
precisar tomar nunca mais na sua vida
não isso não é assim não funciona pode
acontecer isso é o caso você tem contato
com Deus lá altíssimo nível ele fala não
para de tomate Mas não é para ser assim
entendeu existe um processo que tem que
ser seguido e esse processo é um
aprendizado é um aprendizado que Deus
colocou na tua vida
e assim é bom que você aprenda porque
você vai continuar aí repetindo de ano
até aprender quer dizer não é assim que
Deus funciona com a gente né aquela
história eu sempre fui muito explosivo
né Sem fila e eu sempre E aí depois né
que eu me convertido tudo mais eu
comecei a orar né e falava me dei
paciência ele continuar me colocando em
situações que eu ficava explosivo não
mas é porque ele quer que eu aprenda a
ter paciência né você tá pedindo para
depois ele tá querendo te ensinar até
paciência continua explodindo Você vai
continuar entrando essa situação você
aprenda de uma vez por todas Tenha
paciência que as coisas vão E aí é
verdade enfim é assim que as coisas
funcionam na vida e a depressão é mais
uma oportunidade eventualmente você tá
tendo de acertar coisas na sua vida
pessoal na sua família no seu trabalho
na sua relação com Deus também e
principalmente na sua relação com você
mesmo
né E você
Aproveite esse momento para acertar essa
situação isso é muito interessante que
você falou é um momento de aprendizado é
a aprendizagem no sentido de até no
relacionamento com Deus né que eu acho
que você fica numa dependência maior né
você aprende a depender mais eu acho que
a questão de você mesmo com você porque
não fala bem a verdade nesse mundo louco
que a gente tá vivendo a gente não para
para pensar na gente ou refletir sobre
alguma coisa né se a gente não é parado
de alguma forma a gente não para para
refletir em como a gente tá vivendo como
a gente está lidando com as coisas com
as pessoas né então é um momento até
importante dependendo é realmente um
momento importante então eu acho que dá
para levar muito aprendizado desse
momento não fácil não vou dizer que é
fácil né
e é assustador né se você chega num
nível desse né onde você começa a
começar a negociar com Deus a tua saída
do jogo né É que a situação tá bem
complexa já E aí eu vou voltar a dizer
né então tem o trabalho do psiquiatra
que que ajuda você não deve evitar assim
não é assim na verdade
psiquiatras existem por obra de Deus
também então existe isso e tem a terapia
E aí o que eu quero dizer só um minuto
a terapia ela te ajuda
a se enxergar porque A Terapeuta ela
consegue te dar uma visão de você mesmo
que às vezes você não tem e ninguém mais
vai ter coragem de falar então aí também
com outro papel importante e onde a
terapia soma né com essa questão toda do
psiquiatra Pode falar não desculpa é que
muitas pessoas
sentem um estado depressivo ou um estado
mais ansioso e não procuram exatamente o
psiquiatra né Elas procuram
no caso das mulheres né procura às vezes
ajuda no ginecologista né ou no caso dos
homens por preconceito procura o clínico
geral ele acaba respeitando ali um
um antidepressivo
mais
generalista né e acaba o tratamento não
não funciona né Outra coisa muito comum
também é as pessoas ah eu já melhorei né
Começou a tomar medicação melhorei não
preciso mais então para de tomar de
repente aí tem uma queda vertiginosa né
justamente por conta da química cerebral
que o chá eu não tava falando antes né
até tem uma coisa interessante disso eu
tenho um amigo que ele era avesso mas
avesso de tudo quanto é jeito de tomar
remédio ele gostava até fala não até
fácil uma terapia mas tomar remédio não
toma E aí foi foi que realmente chegou
um momento que a ansiedade dele tava
chegando ao Pânico né uma um estado bem
grave aí ele foi tu começou a tomar e o
psiquiatra passou um tempo ele aumentou
a dose do remédio né E aí ele entrou em
Pânico fala assim Como assim eu vou
tomar eu achei que eu tava melhorando eu
vou tomar mais ele falou é porque eu
tava achando até eu não podia chegar com
tudo e dar um muito porque esse
organismo não está acostumado agora ele
você precisa porque é parte do
tratamento você tem um aumento depois a
gente vai ajustando para a gente
conseguir tirar aos poucos Então até
isso de dosagem é uma questão que o
médico só um médico é poder passar a
melhor forma e faz parte do tratamento
por isso que não pode se dar alta
falou né vai se dando alta porque aí eu
acho que eu melhorei não é verdade você
pode estar tomando remédio tá melhor mas
isso pode não ser eu realmente pode ter
uma queda brusca né E você
muito grande com esse remédios assim em
seguir exatamente a dosagem e a
introdução e depois a retirada do
remédio também segue um ritual e quem
sabe então é um médico então Nessas
horas tem que seguir o que o médico do
seu confiança tá te falando para fazer
quer dizer não adianta você tentar se
automedicar com esse tipo de remédio
porque vai dar problema entendeu
E a psicoterapia entre a justamente para
dar um significado a essa vivência né
porque o quadro de depressão É sim uma
oportunidade por mais sofrido que seja
da gente conhecer mais sobre nós mesmos
né e como que a gente vai dar para
frente olhar para gente né ninguém sai
de um quadro de depressão ou de um
quadro de ansiedade sem mudar alguma
coisa em si né Sem aprender nada se saiu
sem aprender nada não não melhorou não
não saiu do quadro de depressão né e por
outro lado também tem pessoas que são
avessas a psicoterapia né não não tomo
remédio já tá tudo tudo certo né E
também não é legal porque aí se você
tira o remédio dali um tempo você
retorna aquele quadro né mesmo que você
faça todo o tratamento psiquiatra
indicou e tudo mais se você não dá um
significado para aquela vivência
não vai
você não sai daqui você continua naquele
modo os Operandi automático e não
resolve né então a psicoterapia é um
processo que de autoconhecimento e de
ampliação da consciência sobre si mesmo
e sobre as suas relações com o mundo com
Deus com tudo né então super recomendo
eu tinha esse preconceito
química do cérebro
e a Ivana não a Ivana ela sempre fez
muita terapia também sempre terapia e aí
ela começou a sugerir que eu fizesse
terapia e aí eu dei um pouco de azar
também
porque eu os primeiros dois terapeutas
que eu fui chegou a hora que eu tava
fazendo terapia com eles então o
contrário contando as coisas da vida
deles
eu demoro um tempo até que eu encontrei
uma Terapeuta em São Paulo
e é terapeuta dos meus filhos também e
aí a gente conversou e ela topou porque
já fazia terapia da Ivana fazia a minha
também né às vezes não é a melhor coisa
do mundo mas ela era excelente também E
aí eu fiz fiz um ano um ano e pouco de
terapia com ela e assim a conversa foi
foi de altíssimo nível assim eu
literalmente eu me transformei nesse
humano ela me ajudou a ver uma série de
situações que eu que eu fazia né E que
tinha lá os seus
que era mais do que eu desequilíbrio
físico químico vamos dizer assim então
algumas coisas foram ressignificadas
nesse caminho e eu recomendo Eu
recomendo mesmo que as pessoas mesmo que
eles tenham que trocar uma duas três até
encontrar uma terapeuta que que deu
match
não desista porque ajuda muito ajuda
você a reorganizar a tua vida até às
vezes você encontra a pessoa certa e
consegue né ser transparente com essa
pessoa que a maioria das vezes o que
acontece é que o próprio terapeuta ele é
sabotado porque o paciente não conta
para ele de verdade o que que tá
acontecendo né paciente entra numa de
tentar falar o que o terapeuta quer
ouvir e não que ele precisa ouvir né
Então na verdade
se a pessoa usar bem e
terapeuta capacitado assim vai vai
ajudar muito a vida dele ajudar sim
não consigo numerar a quantidade de
coisas e de aspectos que mudaram na
minha vida com esse período que eu fiz
de terapia foi um período valiosíssimo e
me ajudou muito com várias coisas
de novo né tô vendo o pessoal falando
tudo mais é gente
a outra fada até falou assim a depressão
é uma tristeza assim né e eu vou dizer o
meu caso né
a minha depressão foi uma tristeza que
perdura
foi uma tristeza que fez eu duvidar de
mim mesmo então a tristeza que fez eu
achar que eu não era mais capaz de nada
tem gente que pode causar outros efeitos
mas no meu caso foi isso então sofri eu
estava tão triste tão desmotivado que eu
não
achava que não tinha mais nada para mim
no mundo assim
eu era um nada quero fazer fazer nada
entendeu
isso você faz inspeção de aeronave você
faz não sei o que um negócio tão legal
que tem um monte de gente ninguém no
mundo é mas não
para mim era nada entendeu mas você tem
quatro filhos cara você tem sabe família
tem
não tem mais nada que eu possa passar
para eles eu sou aqui uns zero à
esquerda entendeu Eu tô aqui parado em
casa nem nem o meu trabalho eu tô
conseguindo fazer então você entra nessa
sabe E aí assim você começa assim
questionar de uma maneira muito cruel
muito
não é você mesmo na verdade já que você
entrou nessa questão
tem uma pergunta aqui do Paulo a gente
vai já antecipando um pouquinho até para
poder dar continuidade na questão Como
identificar um estado depressivo né
porque existem vários várias formas
Talvez isso apareça né então existe
tipos de depressão diferentes Caso haja
Então essas
como é que como é que a gente lida e
como é que a gente identifica eu acho
que até é importante Se não for na gente
mesmo eu também na numa pessoa próxima
da gente
a Dra Flávia que é candidata
o quadro de depressão é essa tristeza
que a gente não consegue explicar
aí geralmente
ela é acompanhada por uma sensação de
culpa um sentimento de culpa muito
grande né e existem sim né se a gente
for olhar lá o código internacional de
doenças Tem vários tipos de depressão
mas a gente consegue identificar a
depressão na gente mesmo ou em alguém
por essas características né essa
tristeza que não passa
um sentimento de culpa muito grande essa
sensação de que se eu não existir Às
vezes a pessoa não fala em tirar a vida
mas essa sensação de que se eu não
existir ninguém vai sentir a minha falta
né Isso é muito característico da
depressão então é importante a gente
observar na gente
tem dia que a gente vai levantar mais
cansado ou que a gente vai realmente
o mortal um pouco deprimido né mas se
isso começa a se perseverar
pela por semanas aí a gente já pode
começar a pensar num quadro de depressão
sendo instalado né pode ser um episódio
como pode ser uma depressão mesmo um
quadro depressivo né E aí o psicólogo ou
psiquiatra pode diagnosticar e dar ali
né o código certinho tá formas
diferentes de aparecer e também tem
coisas externas assim
de maneiras externas que você consiga
perceber a depressão
sim a pessoa geralmente também começa a
não ter o autocuidado né então
começa a não sentir mais a necessidade
de pentear o cabelo coisa simples né o
homem aparar a barba né as mulheres às
vezes até de passar um batom acaba se
deixando né meio de lado mesmo né
aparecia um homem das cavernas
ai para de rir né você para de achar
graça não tem mais aquela gargalhada
aquele sorriso espontâneo gostoso isso
você não faz mais Flamengo Ganhando ou
perdendo para mim não faz diferença
Então é isso é grave isso é gravíssimo
Quem me conhece sabe que isso é
gravíssimo Mas é
isso que ela tá dizendo isso aconteceu
tudo comigo ela tá falando eu tô me
lembrando entendeu Exatamente isso você
não quer mais fazer a barba você não
quer pentear o cabelo cortar o cabelo
você para de rir nada mais é engraçado
para você você pode até rir para agradar
Mas aquela gargalhada sincera honesta
aquela coisa que a gente fez é não vem
não vem não vem o brinquedo também mas é
verdade assim o Flamengo ganhando não
tem jeito eu fico super feliz o Flamengo
perdendo não tem jeito eu fico super
triste da vida Entendeu durante esse
período tava nem aí entendeu ganhando
perdendo tava nem aí mais então é você
fica meio que
anestesiado do mundo
modo automático né de ver as coisas
entra de sai dia a pessoa não percebe e
por exemplo
se ele está assim é fácil né então a
Ivana fazer aquele bolo que eu gosto
muito entendeu eu ia lá e comi um pedaço
protocolar assim você evita as coisas
que te dão traseira até entendeu Você
come aquele pedaço protocolar para não
magoar lá mas não sabe né eu tenho lá
minha Mini Marcenaria nem encostava nela
eu nem mexia lá então assim é exatamente
isso assim você fica anestesia do
complemento no mundo aí Ivana sabia que
estava na depressão e ela e ela tentava
me empurrar entendeu Até que quando eu
falei para ela que eu ia falar com ela
ou dela eu tava eu já ia ligar para você
não
se ela já tava já tinha percebido e é
isso e eu já vi assim no meu caso foi
foi uma sequência lá de eventos
Principalmente ao trabalho que fez o
questionar um monte de decisões minhas e
aí e aí você começa a se desvalorizar né
você perde aquela turbina você se
desvaloriza o ponto de achar como você
disse que o mundo não precisa mais de
você na verdade você não faz diferença
nenhuma mais no mundo e eventualmente
até melhor para o mundo se você sair
porque você Só atrapalha as pessoas ao
seu redor e mas eu já vi também
acontecer tem casos que eu conheço o que
aconteceu porque cara perdeu um ente
querido e entrou no luto na tristeza
daquele perda mas não conseguiu sair
passou do período Normal né não consegue
sair sozinho
tá tem que buscar ajuda entendeu
a vida é assim a gente vai se encontrar
de novo lá na vida eterna mas você tem
que viver a vida aqui antes então sabe
vai buscar ajuda não fica parado nisso
ou então você tá passando por uma
situação de uma doença uma questão
crônica que te afeta E você começa a
cansar Você é vencido pelo cansaço
Não tô dizendo assim é uma situação tipo
um câncer que acontece em um ano
Resolveu a questão de um jeito ou de
outro entendeu não é aquela doença
crônica que te acompanha já cinco seis
anos você ainda aos médicos você tomando
um monte de remédio você fazendo um
monte de coisa e assim e você não
percebe resultado já tá nessa luta há
tanto tempo isso também pode derrubar
isso pode acabar com a oficina E aí você
vai associar essa questão que você tá
vivendo também uma depressão
Cara você é um ser humano isso pode
acontecer
Entendeu se aconteceu paciência associa
o seu tratamento também o tratamento
psiquiátrico E continuo lutando
sabe continue indo em frente
levanta vamos embora
eu acho que é essa é a grande mensagem
que nós cristãos para dar assim a gente
não é dono do nosso tempo aqui hoje não
pode parar
é verdade já que a gente está falando
essa questão do luto né eu vivi isso faz
vai fazer um ano agora é Como separar a
dor de um luto né ou algum episódio que
você tem às vezes que pode não ser um
luto mas que tenha significado de um
outro por exemplo uma separação né
alguma alguma dificuldade que você teve
né que pode dar essa o mesmo tipo de
luto que você passa né como você tivesse
perdido alguém né e de uma depressão que
perdura como é que a gente diferencia
isso em
Carol né que fiz a pergunta isso
Geralmente vem como né o luto é um
processo que precisa ser vivido né então
não é só a morte que dispara esse
sentimento de luto na gente então como a
própria Susi falou uma separação a perda
de um emprego né também é um processo de
luto né Às vezes a perda da imagem então
por exemplo os pré-adolescentes eles
vivem um processo ali de luto pela perda
daquela
imagem de criança que eles estão
perdendo e estão acessando ali
adolescência então também existe um
processo de luto o que que vai
diferenciar é justamente quando eu
passei pela tristeza desta perda e
ao refletir por aquela situação
vem as boas lembranças então ficam as
boas lembranças né quando eu não consigo
me referir aquela situação com boas
lembranças com situações que foram
amadurecedoras de quem eu sou É bem
provável que eu perdure caminho aí para
um processo de depressão né então eu
sempre falo não faço Apologia ao
sofrimento mas muitas vezes a gente
precisa deste espaço deste momento em
que a tristeza ela se faz presente e
depois a gente vai lidar com ela e aí a
gente acha um outro caminho né então o
luto é muito isso né eu preciso sentir a
falta eu preciso sentir a tristeza
daquilo daquela pessoa
daquela situação que não vai existir
mais né E se eu nego isso se eu não lido
com isso Provavelmente vou caminhar para
uma depressão
é sobre essa questão como bom nerd né Eu
tenho um trecho eu tenho um trecho de
uma série da Marvel e o
personagem fala assim né
Afinal de contas O que é a saudade senão
o amor que perdura
então quando a gente consegue
transformar o luto na saudade né Eu acho
que a gente conseguiu se livrar da
depressão e conseguiu transformar Aquilo
em algo que perdura mas não algo bom é o
amor que perdura
quando a gente não consegue fazer essa
mudança né a gente acaba não sentindo
essa saudade a gente sente a falta né a
gente sente a E aí isso acaba virando de
novo né luto e a tristeza sem fim porque
você perdeu alguma coisa e essa coisa
não tá mais com você
Tá mas quando você
Segue ainda um pouco te ensinamento de
Deus também tem mais ele consegue
sozinho ou com ajuda transformar isso
nessa saudade que é esse amor que
perdura
você acaba saindo né de uma situação que
poderia ser bem ruim para você e aí você
consegue viver isso né eu eu ainda não
passei por isso eu não perdi ninguém
próximo a mim assim
espero conseguir fazer essa
transformação porque eu sei que não é
fácil né Eu sei que não é fácil quando
você perde alguém próximo
você conseguir se desprender né ter se
desprendimento né de verdade
sem ser frio
porque às vezes as pessoas fazem isso
elas ela é fria né ela ela se isola né E
não deixa aquilo afetar ela de jeito
nenhum ela não é isso que eu acho que
seja o caminho mais adequado o caminho
adequado não é você fazer essa essa
transformação né de sentimentos onde
você sai de um sentimento de perda muito
grande né e transforma Num sentimento de
amor contínuo que é a saudade
muito bom
Depois a gente conversa um pouquinho
mais acho que vale a pena a gente falar
um pouquinho mais porque
com Deus a gente tem essa possibilidade
de transformação muito grande né quando
você confia você sabe que Deus é o Deus
da vida e ele pode tirar também mas a
gente sabe também que é no momento certo
a gente não entende a gente não sabe
explicar a gente não vai entender isso
vai doer mas
a gente sabe a gente confia na bondade
na graça dele né então a gente pode
viver ainda nessa confiança né
Vamos uma pergunta aqui da Carol também
ela fala assim existem pessoas com mais
ou menos tendência a depressão porque
tem gente que tem uma personalidade
Talvez um pouco mais melancólica né mas
fechada né assim quando alguém já teve
um episódio depressivo precisa de
acompanhamento psicológico para o resto
da vida
Carol diria que o acompanhamento
psicológico ele não deveria vir só nos
momentos de depressão né Eu acho que a
gente deveria normalizar ou normatizar a
busca de psicoterapia para qualquer
situação né ela pode deve ser acessada
como algo preventivo né
sobre o fato da
pessoa ter depressão e o quadro voltar
pode pode voltar né e a gente precisa
sempre olhar né e qual que era o começo
da pergunta
se existem mais ou menos pessoas com
mais ou menos tendência depressão
é a pessoa que vai ter mais tendência
depressão é aquela que não lida com
aquilo que ela tá sentindo né então
aquilo que shailan falava agora pouco
para gente sobre a frieza né então ela
lida com um distanciamento dela mesma né
porque a depressão também causa esse
descolamento de quem você é Você também
está sofrendo porque você tá no modo
automático em que você não se reconhece
mais tanto que você chega a ter a
vontade de não ter mais
vontade de viver Então isso é um
descolamento daquilo que você é daquilo
que você do seu ser no mundo né E aí
muitas vezes por isso que muitas vezes
pessoas se afastam da igreja porque elas
estão distantes delas mesmas Então como
elas vão buscar um relacionamento com
Deus né E a gente enquanto o Cristão
lembrar que para além da psicoterapia
que é um espaço Seguro
o psicólogo não vai ficar te julgando se
o que você tá falando é certo ou errado
falar nossa
vou no psicólogo vou ficar Rebelde vou
esbravejar contra Deus e ele vai falar
vai contar para o pastor Não não é o
espaço do psicoterapia Não é esse né
então a gente enquanto o Cristão tem que
acolher de fato sem julgamento porque é
um momento muito delicado a pessoa
muitas vezes ela não está conectada nem
com ela mesma então é naquele momento
que ela vai precisar muito mais do nosso
amor fraterno né e lembrar também né que
também é muito comum principalmente para
as pessoas que às vezes chegam a estar
afastadas da atividade de trabalho né
então uma das dos indícios de que a
pessoa está melhorando daquele quadro de
depressão é a retomada de
que lhe dão prazer né então às vezes
olha tá afastado mas tava lá
no jogo do Flamengo né não tava
trabalhando mas estava no jogo do
Flamengo e vem esse julgamento e a gente
esquece que é uma perda de prazer muito
grande fazer pela vida quando a pessoa
começa a retomar Essas atividades os
hobbies é um sinal de que ela tá
melhorando né a gente não pode entrar
nessa linha e de julgamento porque a
gente vai afastar ainda mais essa pessoa
da igreja de Deus e dela mesma e Flávia
aí então vem um meia culpa também para
as nossas igrejas né eu que tô me
formando em Teologia as suas e que vive
isso no dia a dia né então assim às
vezes por diversas razões assim a pessoa
acaba se aproximando né do pastor ou de
alguém da igreja começa a conversar e
assim a gente a gente recebe um pouco de
Treinamento a gente não é psicólogo
de Treinamento das situações a gente
contém como conseguir identificar alguma
coisa não o que mas assim alguma coisa
não está bem e nessa hora né é a hora do
pastor de quem foi orientador o
missionário ele entender também que
existem situações que não vai ser lá na
igreja com oração e imposição de mão
apenas que a gente vai conseguir
resolver então existem situações que
você como passou você como missionário
você como líder de uma comunidade você
tem a obrigação de pegar essa pessoa
pela mão eventualmente e levar até um
profissional capacitado para atender ela
então tem tem acontece várias vezes isso
assim mesmo antes ainda nem me formei né
nem sou pastor ainda e às vezes eu já
recebo as mensagens eu imagino Saião
imagina a Susi que tá nisso o tempo todo
o tipo de mensagens vocês não recebe de
gente desesperada precisando ajuda é
aquela mão para fora da água entendeu E
aí muito pastor hoje ainda muito
missionário muito Padre até também eles
eles não estendem essa mão na verdade
entendeu por conta dos próprios
preconceitos então assim é preciso abrir
esse espaço dentro das nossas igrejas
também nas comunidade então assim claro
como eu disse assim se eu não tivesse
com Deus comigo para cruzar aquele
caminho é que ela tem lá mesmo que eu
ande pelo vale
isso eu sou horrível não tem lá você
também estará comigo e é isso sabe ele
tá lá contigo
e ele coloca as pessoas certas para te
tirarem de lá também é só você seguir o
caminho sabe então é isso fica também
para quem tiver ouvindo a gente e tiver
nessa situação nessa posição
o remédio o médico o terapeuta também
são obra de Deus na nossa vida a gente
também precisa inclusive na Bíblia é
muito claro isso nada nada acontece fora
do controle de Deus e do cuidado de Deus
né De certa forma Então Deus coloca
pessoas Deus coloca instrumentos
ferramentas né mas também tem o outro
lado né gente é eu tenho visto e às
vezes isso tem sido Na verdade uma das
maiores dificuldades não pelo
preconceito porque algumas pessoas já
até superaram isso mas tem pessoas que
estão em situações bem complicadas elas
mesmas já sabem
mas elas não querem ajuda não consegue
então elas parecem que
acabam se mantendo aquela situação né de
ou de depressão ou de uma situação bem
complicada
eu tive algumas dificuldades assim né na
pandemia com pessoas nessa forma como é
que a gente lida
nesses casos né porque aí eu não tenho
como forçar a pessoa né não posso chegar
para ela e forçar ou não tem que fazer
né a pessoa tem que querer né como é que
a gente pode lidar com essa situação
Eu imagino aquela situação da pessoa que
tá com depressão ela tá lendo Salmo ela
chora copiosamente lendo o Salmo ela
clama pela ajuda de Deus
e dia
hoje de manhã quando ela resolveu Salmo
ela chorou curiosamente pedindo ajuda de
Deus e as pessoas acaba não reconhecendo
isso que está acontecendo aqui agora
E aí talvez nós seja fazer um pouco
disso que a gente tá fazendo mostrar que
Deus ajuda a gente de maneiras mais
Ordinárias nem tudo acontece
vezes Deus nos ajuda simplesmente
fazendo isso então assim eu tenho
Shalom tá cortando né
Flávio acho que eu tenho certeza
várias vezes
tem que mostrar para ele isso que às
vezes essa ajuda de Deus ela está de
maior ordinária né não é essa questão a
pessoa não quer mesmo não quer ajuda
psicológica não quer ajuda psiquiátrica
a gente às vezes encaminha né E a pessoa
não quer E aí eu não a gente fica meio
sem saber né como é que é de hora é
claro mas é muito complicado né como é
que a gente pode pelo menos tentar
ajudá-la Flávia
é trazer o quanto mais informação
possível né e muitas vezes é só de ouvir
já é uma ajuda Às vezes a pessoa está
num estado tão alto depreciativo que ela
não se acha merecedora desta ajuda
entende então realmente ela tá um passo
anterior né para começar a acessar ajuda
então diria para você que trazerem a
informação e
oferecer essa escuta empática sem
julgamento é já é uma excelente forma de
ajuda né entender que a gente tem esse
limite que é o querer do outro né que
até o Charlon falou tem pessoas que
procuram psicólogo Só falam que o
psicólogo quer ouvir eu só fala aquilo
que acha que o psicólogo que na verdade
a gente
aí para ouvir o que a pessoa quer trazer
para compartilhar e para entender e para
ressignificar né então eu já tive casos
de pessoas que eu atendo e aí eu durante
a sessão conversando a pessoa eu te
odeio Flávia Que bom que você me odeia
Este é o espaço que você tem para odiar
alguém então pode me odiar né E aí
caímos na risada porque aí a pessoa
entendeu o que que tava acontecendo né
que ali realmente era um espaço que ela
poderia se colocar e que não tinha
nenhum tipo de julgamento né então a
gente precisa muitas vezes se despir
desses preconceitos entender que sim tem
um limite que é o querer do outro
acho que agora tem uma algumas questões
interessantes assim eu acho que é
interessante falar sobre isso qual ajuda
ou tropeço uma amizade pode interferir
no tratamento de alguém deprimido acho
que não sei se
o Chay não tem algum assim exemplo aí né
das pessoas ao redor né de amizades e
pode dar uma assim trazer um pouco de
experiência prática né
a minha experiência que assim os meus
amigos verdadeiros Eles só me ajudaram
então começando com a Ivana né que além
de ser minha amiga minha esposa
passando pelos meus filhos e até mesmo
os colegas de faculdade
na verdade o amigo verdadeiro né ele não
deixa de ser uma referência que você tem
né E aí ele acaba te lembrando que você
ainda tem um pouco de valor para os
outros
porque aquilo né a depressão quando ela
chega nesse estágio profundo assim de
você pensar em terminar com a história é
porque você se acha um nada e aí os
amigos por perto né eles acabam te
lembrando né que não cara existe
eu gosto de estar próximo de você né Eu
gosto de ser seu amigo então Acho que
sim amizade verdadeira né os amigos os
amigos familiares aquelas pessoas
próximas elas te ajudam a te relembrar a
sua utilidade é umas coisas não estão
exatamente como você pensa não você
ainda tem o valor
então isso isso é fundamental
muito bom
Flávia que que a gente pode dizer que
que pode ajudar ou até né
atrapalhar esse
tratamento o cuidado com um amigo né
deprimido
o que pode atrapalhar é justamente o
nosso julgamento e a gente fazer um
movimento de que há se fosse se eu fosse
você eu faria isso e se isso não você
não é a pessoa né
[Risadas]
Às vezes a pessoa tá até bem
intencionada ela quer ajudar mas ela
esquece que neste momento que a pessoa
menos a pessoa que está indo depois
menos precisa ouvir é o que ela tem que
fazer né ela tem que externar aquilo que
ela tá sentindo então que ajuda muito é
que você precisa quero te ajudar né e
deixar ela falar né então o Shalom
falando anteriormente sobre paciência né
a gente quem está ao lado de alguém que
está com depressão também precisa de
paciente precisa estar aqui aberto e
pronto a ouvir né com
muita com muita compaixão né muita
empatia
porque a pessoa muitas vezes só de ouvir
já é uma super ajuda né e qualquer
julgamento é um super tropeço né
atrapalha bastante
porque acho que pior até o sentimento de
culpa que a pessoa tá tendo né acho que
só piora que a sensação até o que o
shailan falou né que a pessoa se sente
realmente depreciada né aí ela vai se
sentir pior ainda então não sirvo nem
para isso né Mais ou menos assim né
já está sofrendo pior do julgamentos que
é o próprio julgamento não precisa de
mais ninguém falar para ela que ela não
vale nada porque ela já se acha isso
entendeu
tá mostrando na verdade o contrário né
existe valor na existência dela então é
esse é o cuidado talvez você tem que ter
contribuído com alguém com depressão mas
sem coitadismo né Você sabe que eu diria
uma coisa que a gente deveria fazer isso
com todo mundo a gente deveria ver o
valor das pessoas né Independente se ela
está com depressão ou não e a gente
deveria falar para essa pessoa como ela
é valiosa é isso como pessoa mesmo assim
Independente se é um momento de quanto
mais no momento difícil né mas eu acho
que como cristão Eu acho que é até um
papel nosso de encorajar de falar o
quanto ela é preciosa quando isso é uma
forma de amor né mostrar o amor e
mostrar o como Deus ama a pessoa Às
vezes uma pessoa que não está em
depressão Mas ela tá se sentindo no
momento mais pesado né então eu acho que
é importante isso em qualquer momento
olha que interessante a n já fala que a
depressão foi o que levou a aceitar
Jesus a dor levou até ele né então tem
gente que é às vezes vai a Deus busca a
Deus de uma maneira mais
real né no momento da dor e a gente tem
muita gente aqui falando
contando experiências muito obrigada a
todos que estão participando aí
agora tem uma questão aqui olha a Nádia
pergunta Todos deveriam em alguma época
da vida fazer terapia
que que você acha Eu recomendo sim né a
terapia ela é e pode deve ser acessada
como um processo
de autoconhecimento e preventivo né Se
Eu me conheço vai ser muito mais fácil
identificar algo que não está legal né E
já tomar aí as atitudes para sair desse
quadro para que esse quadro não se
agrave então
de novo né deveria ser algo tão normal
quanto a gente ir ao médico quanto a
gente ir a manicure quanto irá O
barbeiro quanto cortar o cabelo né saúde
mental e emocional é tão importante
quanto a saúde física Então para mim
Todo Mundo Em algum momento deveria pode
super recomendo a terapia
eu acho interessante eu tava conversando
com algumas pessoas e uma das coisas que
me surgiu é às vezes a gente precisa só
organizar as ideias né a gente tá
vivendo Nessa Loucura mesmo que seja bem
resolvido né a gente precisa organizar
algumas coisas né E nesse momento eu
acho que é um terapeuta ajuda muito
porque ele vai fazer perguntas para você
e você vai conseguir pensar em algo que
você nunca pensou né
conseguir trazer uma forma diferente né
Shaila eu acho que é
passado batido mas eu vou contar a
história
criança né Eu li um livro do Sherlock
Holmes
e eu me encantei com Sherlock Holmes com
a forma como ele deduzia as coisas e eu
acreditei que dava para ser daquele
jeito
bom e eu cresci a minha vida inteira
meio que agindo desta forma então assim
eu entrava num lugar eu procurava ver
todos os móveis todos os objetos onde
estavam não sei o que na segunda vez que
entrava no lugar eu percebia tudo que
tinha mudado assim eu tava o tempo
inteiro fazendo essa análise o tempo
todo o tempo todo imagina livro do
Sherlock Holmes o tempo inteiro tá e eu
lembro que uma das primeiras sessões de
terapia né a gente conversando eu contei
assim porque eu percebi que mudou alguma
coisa no consultório aí eu comentei
sobre isso
como é que você percebeu isso vai não
porque eu entro eu percebo mas o que
acontece a história assim uma história
inocente sabe não porque eu faço igual
não sei o quê ela caramba
isso não cansa não
eu parei para pensar assim pois não você
já imaginou que aquilo é um personagem
de livro quer dizer o autor escreveu
para as coisas acontecerem daquele jeito
você percebe que na vida real não
precisa ser assim ou seja na vida real
você tá falando com a pessoa ela tá
fazendo careta e você imediatamente acha
que é por causa de alguma coisa que você
tá falando certo é não mas ele tá com
dor de barriga
Por que que você acha que
só porque você leu lá atrás quando você
tinha oito anos e tudo tinha uma causa
um efeito um caso um efeito um efeito em
cadeia você acha que a vida inteira é
assim
cara assim eu fiquei pensando nisso
depois por um bom tempo ainda né fui em
várias sessões eu falei assim cara como
é que jeito maluco que eu vivi a minha
vida e eu nem percebia
entendeu então sim assim a terapia ela
tem esse papel também às vezes ela faz
você perceber umas coisas que você faz
você acha super normal que causa um
estresse danado na tua vida o cansaço
gigantesco você nem percebe você nem
sabe que você tá fazendo isso e eu
lembro que eu comecei com um tempo né eu
comecei a perceber essas situações de
novo e eu falo assim ah ele pode ter
dado um ele tá com essa cara feia porque
ele tropeçou antes de eu entrar na sala
entendeu Não é porque ele tá com raiva
de mim mas é e podia ser por que que
tinha que ser tudo por minha causa sabe
comigo por mim quer dizer assim então
essas duas coisas primeiro você quer se
colocar no centro do universo e a
segunda coisa assim cara não traz um
negócio que é uma ficção para tua vida
real Mas eu vi 40 anos assim entendeu
então É bem recente então foi algo foi
um ano depois que eu que eu comecei a
frequentar bem eu tava em São Paulo eu
digo que minha passagem por São Paulo
foi transformadora né então eu dessa
terapia e eu encontrei Jesus e eu
encontrei bnu sim valeu assim valeu por
200 anos
né de uma forma muito especial
então te ajuda mesmo quando você acha
que você não precisa
é é verdade muito interessante você
falou mas assim não só isso né que você
sempre achou que era normal mas quando a
gente não conversa com é muito
interessante quando a gente tem a
referência em si mesmo
até a Bíblia nos ensina a não ter a
referência em si mas tem a referência em
Deus Justamente por isso porque quando a
gente tem a referência em si mesmo a
gente perde toda a referência porque na
verdade não existe a gente nunca vai ser
poder ser referência de nada né então
quando a gente se internaliza e fica
muito a Mercedes si mesmo acontece isso
eu já vi muita gente ficar assim achar
coisas mirabolantes na cabeça dela fica
tudo porque porque tudo acontece que nem
você falou né tudo acontece por causa
dela né então se alguém tá de cara feia
porque tá com raiva dela porque virou as
costas para ela e às vezes realmente é
isso a pessoa pode ter se machucado
pode ter perdido alguém pode ter né são
milhares de coisas que podem ter
acontecido com a pessoa e outra coisa a
gente não consegue fazer aquilo que a
Bíblia diz para fazer que amar o próximo
porque como eu vou amar o próximo se eu
tô tão fechada em mim mesmo né a gente
não consegue nem enxergar o outro quanto
mais amar né Eu acho que é muito
importante para ter empatia também é a
gente poder tirar essa referência de si
mesmo né porque a gente consegue a
pessoa tá passando por um momento
difícil eu não posso até não entender
aquilo mas é um momento difícil para ela
então eu posso orar por ela posso né me
colocar à disposição posso colocar ouvir
né algumas coisas que a gente pode fazer
né
aí eu acho que agora é uma coisa
interessante Flávia
aqui é em relação ao tratamento né
é o pessoal pergunta aqui algumas
pessoas perguntaram sobre isso mas tem
aqui ó como decidir eu acho que até o
Chay não pode dar o testemunho também
mas como decidi entre buscar uma ajuda
de um psicólogo ou de um psiquiatra como
é que a gente decide essa questão né
quem quer falar primeiro aí
da experiência
que Deus colocou no teu caminho são bons
médicos se você procurar primeiro um
psicólogo e ele perceber que você
precisa de um psiquiatra ele vai te
indicar
um psiquiatra e o psiquiatra realmente é
bom ele também vai te indicar um
psicólogo que ele sabe que as coisas se
somam então assim o importante é
procurar ajuda e
Essas pessoas vão te orientar a partir
daí na dúvida entendeu
[Música]
cair de novo tava tava mudo
mas vou repetir É o que eu falei procura
um dos dois o que você achar melhor
confia que Deus vai te colocar a pessoa
certa no teu caminho que se você
procurar um psiquiatra primeiro ele for
bom ele vai acabar te indicando um
psicólogo também para ajudar no
tratamento e o contrário também é
verdade se você procura um psicólogo e o
psicólogo é um psicólogo bom também ele
também vai te indicar um psiquiatra
quando é preciso você quer na verdade
é o que você confia mais no começo e a
partir daí as coisas acontecem
a gente tem uma questão também é que o
pessoal não tô conseguindo achar aqui
mas é sobre dosagem de remédio né que às
vezes a gente tem um medo eu já vi
também alguns casos que às vezes você
passa num psiquiatra qualquer ou pelo
SUS enfim e a dosagem é muito alta então
a pessoa fica em eterno estado de sabe
assim até né assim aquela aquele rosto
assim sem
né totalmente assim e fica num estado
bem complicado né a gente já viu é casos
assim
é o medicamento mesmo o que acontece é o
tipo de medicamento
Você pode tratar com uma série de
remédios
por exemplo
o psiquiatra sim ele ele tem uma ideia
pelo que você tá dizendo para ele do seu
quadro de qual dos cinco que vai agir
melhor com você tá mas pode acontecer
principalmente no caso da depressão por
exemplo aconteceu comigo é eu troquei de
remédio três vezes
porque assim o remédio não é a dosagem
Não era nem a dosagem era o remédio
então assim porque tem que tem que
entender o que que tá desequilibrado no
teu cérebro só que não existe um exame
que faça isso claramente assim não tem
uma agulha que eu enfio lá tiro o que
tem lá no suco do seu cérebro e vou lá
não tá faltando serotonina
[Música]
acho que você pode falar Flávia ele deu
uma caidinha aqui
é importante a gente
considerar aí que entre buscar um
psicólogo um psiquiatra é aquele que
você sente mais confortável e a questão
da dosagem da medicação
é realmente para algumas pessoas têm
esse efeito meio anestésico né e a
recomendação é sempre voltar para o
médico que prescrever a medicação e ele
vai ajustando às vezes Ajusta a dosagem
outras vezes acaba trocando a medicação
realmente tem uma fase aí de adaptação a
essa medicação é por isso que é muito
importante que seja o médico específico
psiquiatra que vai cuidar desse tipo de
medicação por isso que a gente fala para
não ir no clínico geral não ir ao
ginecologista nenhum médico mais
generalista psiquiatra mesmo né E
algumas medicações depois que a dosagem
é acertada e tudo mais
esses efeitos colaterais eles ficam bem
amenizados né então o segredo como
Shalom já trouxe para a gente na
experiência dele é lembrar que é um
processo né foi um processo que te
trouxe até esse momento esse quadro
depressivo e vai ser outro processo que
vai te tirar disso né então vai precisar
mesmo se dedicar e olhar para si né
então é um momento realmente de muito
foco
é tratamento mesmo tratamento não é uma
coisa que acontece de uma hora para
outra né
acho que é muito importante a gente
lembrar disso até quando não é não tem a
ver com depressão mas primeiro eu tive
um Burnout né no final de 2020 e aí
desertrou tudo organismo inteiro se não
é o suco químico que uma sopa química só
na cabeça né foi geral no corpo inteiro
então acostuma
ou né não conseguia dormir não conseguia
dormir De jeito nenhum então eu era
Noites Noites em Cara eu já tinha um
problema de insônia assim eu tomava
melatonina mas
já comecei então eu tive que procurar
mesmo um psiquiatra para me ajudar com
medicação para dormir né e eu tinha um
problema sério eu tenho um problema
sério com medicação porque as medicações
me dão várias efeitos né então eu tive
que eu passei por um que era um tipo um
antidepressivo bem baixo assim que o
pessoal toma para ajudar a dormir comigo
não deu certo eu não deu certo mesmo
então foi procurando ou que menos me deu
efeito colateral e eu tive que trabalhar
até o desmame né eu tirar tudo né então
todo o processo até conseguir dormir com
remédio eu tive que trocar algumas vezes
depois quando eu comecei a realmente
dormir melhor ter um retorno uma
restauração do organismo isso Demorou
bastante né eu comecei um processo de
desmame tive que fazer uma que eles
chamam de limpeza do Sono lá né um
higiene do sono e para poder tirar e
agora eu tô conseguindo dormir sem a
medicação então às vezes você vê uma
questão que tudo bem foi um Burnout mas
assim não é um caso gravíssimo né uma
coisa assim mas desestruturou tudo do
organismo eu precisei fazer uma
reorganização total né então é
importante a gente se preocupar em
procurar Claro um psiquiatra bom e que
consiga também a gente consiga ajustar
vai ter esse ajuste né vai ser leva
tempo às vezes né esse ajuste
tem uma questão aqui
também
sobre alimentação né Eu não sei se o
Charlon teve que fazer mudanças na
alimentação né Por exemplo gordura trans
café álcool né é pessoal fala aí de
alguns vilões né alimentação pode ser
uma aliada para evitar o desenvolvimento
de um quadro de depressão ou para
minimizar os efeitos caso já tenha
bom Eu já li que sim
eu não precisei mudar nada até porque
nesse aspecto eu sou muito resistente né
assim eu eu não faço dieta eu não faço
eu sou muito indisciplinar acho que meu
médico sabe que eu sou disciplinado ele
sabe se ele virasse para mim me
sugerisse uma dieta um pouco diferente
eu ia virar a primeira vez não
naturalmente o remédio mas não manda eu
mudar o que eu como mas assim eu já li
já que pode ajudar mas eu acho que a
Dutra Flávia sabe até melhor porque me
parece meio Óbvio assim meio é uma
implicação de engenheiro de novo né que
em princípio que você come de alguma
forma influencia no que você produz né
dentro do seu corpo então sim eu
acredito que deve ter algum tipo de
relação mas mas como eu te falei eu nem
cheguei a discutir com os médicos
entendeu eu não mudo o que eu
Tem sim uma relação né até às vezes tem
pessoas que entram no estado de
depressão e começam a ingerir né comer
demais e às vezes até essa caloria vazia
né que os nutricionistas falam e tudo
mais né então tem sim uma relação
manter uma alimentação saudável é sempre
muito importante né e um outro aliado
para o para a questão da depressão é
exercício físico exercício físico
meditação né eu vi aqui que pessoas que
escreveram Olha eu meditava na palavra
tal então assim são
movimentos que a gente faz que
estimulam o nosso cérebro é produzir
hormônios do bem-estar né serotonina
dopamina hidrofina todos eles né então
alimentação saudável exercício físico
meditação são
que eu sempre recomendo que os pacientes
que eu atendo que estão aí no estágio
depressão incluam na rotina né E às
vezes a gente se dedica mesmo algumas
sessões para revisitar rotinas e acabar
incluindo atividades que possam
estimular aí a produção de hormônios do
bem-estar
é interessante também eu tenho uma
experiência com um amigo
ele ficou de onde é para o outro ele
ficou assim no estado realmente
depressivo muito complicado mas ele não
tinha nenhuma motivo né assim nem
prestar depressivo nem assim ele fez
todos os check-up enfim
depois de muito Muitas buscas era a
vitamina D gente então a falta às vezes
de algum
mineral algum né elemento aí nutriente
no organismo também pode causar então
ele tava mas assim depois ele fez a
complementação e voltou bem ao normal
então às vezes uma coisa assim Simples
então façam todo por exemplo uma busca
em termos fisiológicas né assim
vai um psiquiatra um psicólogo porque
assim isso é uma questão de saber tipo
check-up né um check-up que você pode
fazer né aí você vê uma periodicidade ou
a gente faz um check-up de saúde todo
ano a gente pode fazer isso também né
pelo menos de tempos em tempos visitar
um psicólogo psiquiatra né assim só para
ver como é que a gente tá né acho que
isso é importante né fazer os exames
acho que é muito interessante a Maria
Judite Faz uma pergunta aqui que eu não
realmente não sabia perguntar
saberia fazer responder a depressão pode
vir de uma disfunção do estômago
sinto algo relacionado com ele será que
isso pode acontecer também
Maria tem alguns estudos que falam que o
intestino é o nosso segundo cérebro
então o aparelho digestivo ele tem sim
uma relação muito forte com as nossas
emoções né então às vezes essa dor no
estômago que você sente ela é já algum
sinal de que algo não está legal né
então tem sim uma relação tá então diria
para você
procurar ajuda né Não só médica para
cuidar e da dor de estômago mas também
ajuda
psíquica porque é o sinal de que algo
não tá legal
tem uma mudança eu acho que tem uma
pergunta um pouquinho mas acho que mais
delicada né Qual é a saída para um
cristão que tem uma mãe bipolar desde os
17 foi diagnosticado com depressão mas
agora com o bipolar e não vê mudança nas
relações familiares na vida muita
desesperança para viver que que a gente
poderia
dizer
o tratamento do bipolar assim tem que
ser feito com
que aí tem uma disfunção de humor mesmo
né então provavelmente essa questão é
endógena então a medicação vai ajudar a
regular humor né e para a questão
relacional é a psicoterapia né E aí
assim lembrar que
a psicoterapia é um processo né então a
pessoa que tem o diagnóstico de
bipolaridade
estando em terapia provavelmente vai
mudar algumas formas de se relacionar
com os familiares e muito provavelmente
familiares vão sentir e vão precisar de
terapia também né então
causa e efeito não tem como né Então
essa família tem que acolher essa dor né
entender que isso faz parte ali do
contexto deles e buscar ajuda né se não
tá
[Música]
legal com o com Os Atuais profissionais
buscam indicação de outros profissionais
né porque é aquilo que o charlem falou
Para gente né na experiência dele tem
que dar o match né Então essa relação
por exemplo na psicanálise a gente chama
de transferência Então tem que ter essa
relação de confiança com o profissional
que é meu terapeuta tem que ter essa
relação de confiança com o profissional
que é o psiquiatra então se não existe
essa relação de confiança é recomendado
que busque uma segunda opinião tá muito
importante
o que que eu posso falar né acho que
assim a Dra Flávia ela deu a opinião
médica técnica assim então é exatamente
isso você já Parece pelo que você tá
dizendo você já foi diagnosticado a sua
mãe também já foi diagnosticada de
alguma forma vocês estão sendo
acompanhados se você não tá sentindo
evolução o caminho Talvez seja buscar
alternativas outros médicos outros
profissionais que te ajudem né mas a sua
pergunta também é qual é a saída para um
cristão
que vive nesse contexto que você
apresentou E aí
Enquanto isso vamos só fazer uma
pergunta aqui você recomendaria o
tratamento da depressão com medicamentos
naturais
Wellington Sim eu já tive pessoas que se
trataram por exemplo com homeopatia né
para depressão e tiveram um bom
resultado né então é uma uma escolha né
tratar com alopatia ou homeopatia
vamos achar ele não pode continuar
E aí eu conversando com Deus
hoje está difícil
como Cristão né você tem que estar
caindo de novo
travou um pouquinho mas pode falar
tá bom
é isso que Jesus trouxe para a gente né
Então essa
e calcado nessa esperança você Lute para
quebrar esse ciclo que você vem vivendo
na família então a saída para o Cristão
é essa é nunca perder a esperança
não perca a esperança né bom acho que a
gente vai orar por você né E que você
encontre realmente essa Esperança em
Cristo né a gente pode tem que lembrar
disso é a gente que tem Jesus a nossa
esperança tá nele né como chaira não
tava falando e a gente pode confiar que
ele ele tem algo bom para gente ele tem
nos guiado né ele tem colocado pessoas
então e outra coisa que eu acho muito
importante que a gente lembra através do
Evangelho é que poxa vida Jesus deu a
vida dele por você por mim né então isso
a minha vida vale muito porque vale a
vida dele
né vale a vida de Cristo então a vida de
Cristo é a maior prova de que nós somos
preciosos né porque ele pagou o preço
Esse foi o preço que ele pagou por você
e por mim né e por isso que a gente pode
ter esperança né mas se quiser terminar
aí para fechar
troque os médicos for preciso mas não
desista nunca e continue sempre
caminhando amparado por Cristo que ele
tá do teu lado
é isso é isso não perca a esperança não
existe isso de desesperança para um
cristão
Flávia tem mais uma questão aqui só
Quais as chances da depressão voltarem
pessoas que foram curados porém não
receberam tratamento
ela está falando da cura através da
oração de Deus né pode acontecer né a
gente tem que lembrar que assim
Deus é Poderoso Ele faz
dos planos dele né de acordo com o
querer dele né então o fato por exemplo
Deus ser psicóloga não me imuniza de
nenhuma nenhum transtorno psico
emocional né só faz eu ter um
conhecimento a mais a respeito de como
eu me comporto do ponto de vista
emocional muitas vezes né então pode
acontecer né E se acontecer Não pense
que ah é porque eu fiz alguma coisa
errada ai porque não não é isso né acho
que isso faz parte de novo de um plano
de um aprendizado de algo que você
precisa vivenciar né Tem uma coisa que a
gente pode ter certeza na vida que o
desafios vão vir
quando a gente tem é Deus como nosso
Conselheiro como nosso é acolhedor como
nosso pai é a gente consegue superar
esses desafios com muito mais
êxito com muito mais facilidade né isso
não quer dizer que a gente não vai
sofrer que a gente não vai passar por
tristezas Isso faz parte da vida agora o
como a gente passa por isso com Deus é
muito melhor muito melhor
então das últimas palavras aí para a
gente fechar Shalom quer dar uma eu
quero agradecer todo mundo Quero
Agradecer vocês tudo Dra Flávia todos
vocês é muito bom estar aqui de novo eu
já disse eu me emocionei de verdade hoje
aqui
muita coisa tocou meu coração
profundamente e que a gente tem outras
oportunidades como essa para abordar
outros assuntos até e que tenha sido um
momento de muita aprendizado muita paz
para todos nós
Eu também só gostaria de agradecer
novamente a oportunidade aí de estar
novamente no canal da IBM 1 né sempre
uma honra muito grande e espero que tudo
que a gente conversou aqui ajuda em
vocês
procurem ajuda não só dos profissionais
mas
eu até hoje não encontrei
nenhum outro lugar senão na Bíblia as
respostas para as minhas perguntas né
então tudo o que você precisar saber
estar lá né E Se estiver difícil de
entender procure ajuda
isso aí pessoal queria agradecer todo
mundo que participou né de várias formas
mandando essas perguntas os
compartilhando né aí o testemunhos
Obrigada Shalom realmente é muito rico
conhecer um pouquinho mais né sem ouvir
os testemunhos Flávia Obrigada e por
compartilhar um pouquinho não só do
conhecimento mas da daquilo que você tem
vivido e a gente realmente Ora para que
Deus haja né e derrame graça né na nossa
vida para a gente poder caminhar a cada
dia porque a gente precisa a gente é
frágil a gente nunca vai ser auto
suficiente a gente nunca vai estar forte
o suficiente tem um dia que vai estar
melhor tem outro que vai estar pior Mas
a gente pode confiar né daquilo que você
falou que Dele vem a esperança e dele
vem sentido também da gente viver cada
dia então Deus abençoe a todos né e
curtam né nosso canal e se inscrevam
curtam aí
parte o Sininho É isso aí tenho 30
minutos também e Deus abençoe a todos
boa noite
tchau tchau