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Podcast Bíblia IBNU: 1João 5 | Edimar Bezerra, Dilean Melo & Ákilla Nascimento | 06

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Fonte: Igreja Batista Nações Unidas

Legendas automáticas:

[Música]
Boa tarde virando para Boa noite aqui
pelo menos em São Paulo agora no início
da nossa conversa da nossa transmissão
para mais um podcast da Bíblia
ibmu hoje a gente vai conversar sobre o
último Capítulo da primeira carta de
João o capítulo 5 dessa primeira carta
não tão breve não tão curta assim para
uma carta da antiguidade mas
relativamente
breve para um livro do Novo Testamento e
hoje na nossa conversa a gente vai ter
juntamente comigo de lean e a Edmar a
Edmar tava esperando eu falar o nome
dela para ela entrar na sala ela tava
com a gente até agora pouco acho que deu
pequeno probleminha de conexão já tá de
volta e o de lean também os dois são
conhecidos todo mundo que acompanha o
canal da ibmu já estiveram com a gente
em outros podcasts eu também já estive
auxiliando então todo mundo aqui já já
tem algum conhecimento
dessa
tentativa de conversar sobre a Bíblia em
formato de Podcast em especial agora
sobre essa carta de João Bom eu queria
ir passar a palavra para Edmar para o de
lean dar um oi para o pessoal que tá
acompanhando a gente sejam todos muito
bem-vindos
Oi boa noite Que bom estarmos juntos
aqui
terminando essa jornada em Primeiro a
João acredito que vai ser bem legal aqui
nossa conversa
fala pessoal bom tá aí com vocês a gente
vai conversar sobre o capítulo 5 de
primeira João obrigado a aquela por essa
oportunidade bom estar contigo e de mar
e você que tá aí nos acompanhando de sei
lá da onde deixa repente Coloca aí no
comentário Coloca aí também nos
comentários no chat no comentário da
onde você tá falando vamos nos conhecer
manda sua pergunta vamos trocar uma
ideia sobre o primeiro João Capítulo 5
porque cara eu vou te falar esse
capítulo tem uns negócio que é para dar
Pingo até a nota em Pingo d'Água Vamos
tentar resolver essas coisas aí ver o
que que acontece esse nosso bate-papo
tão gostoso de hoje é verdade eu acho
que quem vai ter que dar naipe É só
vocês que eu tenho umas perguntas aqui
no meu cabeluda para a gente conversar
hoje
Edimar exatamente
vamos lá Primeira João
Primeira João tem uma característica Ou
pelo menos duas que me chamou atenção e
tem a ver com o primeiro Versículo do
Capítulo 5 só lembrando que é o último
Capítulo de primeira João mas não é o
último podcast das cartas de João a
gente ainda tem mais duas cartas para
conversar
ele repete muitos temas tem esse lance
do mandamento que tá desde o começo com
a gente tem esse lance do amar ao filho
e ao pai também que aparece de uma
maneira de outra amar o próximo como
sendo a síntese dos mandamentos e tal
e eu queria entender de vocês porque que
João tem esse estilo de aparentemente
voltar para temas muito semelhantes
falar sobre coisas muito parecidas
diversas vezes né e a segunda questão é
isso não é tanto a pergunta mas
observação Como existe uma facilidade de
João de alternar o Tom o Tom muito
carinhoso muito carinhoso muito
cuidadoso mas ele vem no Capítulo 5
e logo nos primeiros cinco Versículos
estabelecem um tom assim muito taxativo
muito um contraste muito forte todo
aquele que crê que Jesus é o Cristo é
nascido de Deus e todo aquele que ama o
pai ama também o que dele foi gerado E
aí ele continua assim sabemos que amamos
os filhos de Deus amando a Deus e
obedecendo aos seus mandamentos porque
nisto consiste o amor em obedecer os
seus mandamentos e os seus mandamentos
não são pesados O que é nascido de Deus
vence o mundo e esta é a vitória que
vence o mundo a nossa fé quem é que
vence o mundo somente Aquele que crer
que Jesus é o filho de Deus e aqui ele
estabelece fala muito clara somente as
pessoas que creram filho de Deus é que
vence o mundo e depois ele vai falar que
quem não acredita nessas coisas faz de
Deus um mentiroso então é muito
interessante essa linguagem muito forte
mas eu queria entender então de ler e
Por que que João parece ser tão taxativo
nessa relação entre amar ao filho com
uma única maneira de amar o pai será que
não é possível é uma pessoa reconhecer a
Deus sem aceitar Jesus como sendo esse
Deus revelado em carne
vou deixar você começar folgado
acho que eu tô com muito Red Bull
não é empolgado não
então
chega um pouco de Red Bull com açaí né
mas você dá um salve para Damares aí
olha só de Ananindeua Pará muito
bem-vinda legal ter você aí com a gente
batendo esse papo então é interessante
realmente como João ele ele alterna o
seu jeito de escrever ele altera até
mesmo seus tópicos mas ele continua
centrado dentro dessas realidades né
dentro dessa questão do crer dentro
dessa questão do obedecer e da questão
do amario Acho que essas três
esses três grandes a realidades ficam aí
marcados ele começa basicamente o livro
falando sobre isso parece que Capítulo 2
Capítulo 3 Capítulo 4 expande bastante
essa o que cada um desses três tem a ver
com a vida cristã e como ele se
desenvolve na nossa vida
é interessante inclusive como Ele
termina né Lembrando que essa questão de
Capítulos é muito posterior a carta não
foi escrita em capítulos mas ele termina
o capítulo 4 trabalhando com alguma
dessas coisas né Nós amamos porque ele
nos amamos primeiro se alguém afirmar eu
amo mais odiar o seu irmão é mentiroso
ele começa a trazer isso para o ambiente
extremamente familiar e parece que
inclusive essa vai ser a tônica daquilo
que agora envolve também no capítulo 5
de uma coisa bastante familiar por isso
que inclusive ele coloca Jesus é o
Cristo é nascido de Deus ele traz
novamente essa questão bastante familiar
bastante desse ambiente
tão próximo que a gente tem e ele vai
falar sobre o crer vai falar sobre amar
e vai falar sobre os mandamentos não
serem pesados obedecer os seus
mandamentos Então essas três questões
vão estar sempre ligadas e até mesmo um
tom de vamos assim de João ele ele não é
vacilante mas ele pode oscilar
principalmente dependendo do que De qual
é a tônica do que ele está falando né
algumas vezes dentro da carta por
exemplo ele vai falar de uma forma mais
dura principalmente porque ele tá
lidando com os falsos mestres que
estavam ali ensinando e falando algumas
coisas que não eram corretas né
provavelmente inclusive esse próprio
texto tá lidando ali com algumas
questões do gnosticismo e precisam ficar
bem Claras na vida daquelas pessoas de
uma forma bem incisiva bem dura
inclusive demonstrando a diferença que
tem que existir entre aquele que
verdadeiramente é cristão porque ama a
Deus através de Jesus e aquele que não
porque inclusive Jesus estava sendo
bastante mesmo assim questionado a
questão de Se Jesus realmente era filho
de Deus e Jesus de a gente veio encarna
se não veio várias coisas aí que a gente
pode trabalhar eu sei que um pouquinho
mais para frente o texto também vai
falar sobre isso agora respondendo
talvez até a sua pergunta sobre se é
possível bom não é só João que vai dizer
que é impossível amar a Deus sem ser
através de Jesus Jesus mesmo vai dizer
isso ninguém pode vir ao pai se não for
através dele isso é impossível ele lá no
livro no Evangelho de João vai dizer que
ele é o único caminho então assim se ele
é o único caminho e ele declara isso a
palavra dele é enfática em relação a
essa relação de que só dá para chegar ao
pai Só dá para conhecer ao pai Só dá
para ter amor para o pai se for através
da via que ele estabeleceu que é ele
mesmo Jesus o conhecer crer nele e ser
cada vez mais parecido com ele para que
isso possa ser uma realidade
é eu vejo essa questão que de lean
enfatizou a linguagem familiar eu gosto
de chamar de relacional de um ciclo mais
íntimo assim pai e filho essa ligação
mais íntima então é preciso A partir
dessa ligação mas essa linguagem e aí
também né esse tom mais enfático esse
tom mais firme mais forte de que não tem
outra opção não tem outra possibilidade
a não ser pelo crer E aí eu acredito que
crer ou obedecer o amar tá muito ligado
nessa
ênfase que ele dá inicialmente então não
tem como
conhecer o pai não tem como desfrutar
dessa eterna se não for Crendo
anteriormente ele vai falar do confessar
lá nos Capítulos anteriores ele vai usar
o verbo confessar Jesus como filho de
Deus mas aquele fala do crer do crer com
o coração para a salvação o crê
interiormente para a salvação então ele
vem com essa ênfase tanto no versículo 1
e fechando lá no Versículo 5 né o crer
que ele é o filho interiormente no seu
coração Você precisa desse dessa fé que
vai ativar que vai lhe colocar em acesso
à vida eterna você precisar dessa
aceitação e isso vai além
da confissão a confissão ela é
necessária você se compromete ali com a
confissão mas com crer você desfruta da
salvação então eu acredito que nesse
ambiente gnóstico pragnóstico que a
gente já discutiu anteriormente agora
ele fecha com essa ênfase mais firme
vamos aqui para outro nível agora vamos
crer e é através dessa fé e essa fé essa
esse abertura essa ação do meu coração
vai me gerar obediência né quando ele
vai dizer que não é pesado eu tô
querendo que eu amo eu tô vendo Porque
para mim é importante obedecer eu
entendi eu compreendi isso e eu creio
então é aquela fé que me leva então aos
Passos seguintes inclusive os passos da
Obediência Então vai além do que tá
acontecendo ali naquele contexto é de
dentro para fora é dessa compreensão de
tudo que foi dito anteriormente agora
vamos crer com o coração e a partir
disso obedecer e a consequência disso
não é um peso porque é feito em amor
porque é feito em obediência pela
compreensão que eu tenho de quem ele é o
filho de Deus
legal
a gente olhando para essa pergunta com
certeza é uma pergunta que que tem
dimensões muito distintas né muito
diferentes que é porque que é necessário
crer no filho para que a gente obedeça e
Creia também no pai porque Deus se
manifestou de muitas formas e de muitas
maneiras antes mesmo da chegada de Jesus
então é muito compreensível que algumas
pessoas digam Olha a gente tem como crer
nesse yavé que se manifestou ao longo da
história sem necessariamente crer nesse
Jesus que se dizem enviado da parte de
Deus
é Mas se a gente
compreende como é que a história foi
sendo construída no antigo testamento se
a gente compreende os profetas Moisés e
tudo aquilo que foi manifestado pela
História de Israel muitas vezes até por
meio da desobediência de Israel
a gente percebe que toda a construção do
que veio antes de Jesus foi por causa de
Jesus tudo aquilo que Deus fez revelou e
se manifestou por meio dos Profetas por
meio da monarquia antes mesmo por meio
do chamado de Abraão a gente percebe que
a história foi construída com um
propósito e isso é uma percepção
inegociável em relação a Bíblia de que
Deus tem uma soberania sobre a história
então ele estava conduzindo a história
para algum ponto e aquilo que a gente
percebe com muita clareza nos Evangelhos
é que chegou o tempo a Plenitude dos
tempos em que Deus veio fazer aquele que
ele sempre disse que iria fazer então se
a gente não reconhece o cumprimento
desse mesmo Deus nas profecias que ele
entregou para o povo de Israel por meio
da chegada do Messias e a revelação
desse Messias como João trabalha tão
profundamente é a manifestação do
próprio da própria glória de Deus que
agora é visível agora nós sabemos o que
é amor porque Ele nos amou de uma forma
completamente diferente e singular Então
isso é negar o próprio Deus que se
revelou e se manifestou ao longo de toda
essa história antes mesmo da chegada de
Jesus por isso que João é tão taxativo
rejeitar o filho é necessariamente
rejeitar o pai não amar o filho implica
em dizer que o pai é mentiroso e isso
com certeza a gente vai conversar mais
profundamente adiante quando ele
desenvolver isso mas a ideia não tem
como a gente amar a um Deus verdadeiro
Vivo e rejeitar a forma como ele
escolheu agir na história né parece ser
essa a maneira como João se refere aqui
no capítulo 5 agora no Versículo 3 ele
diz o seguinte porque nisso se consiste
o amor
a Deus e oferecer aos seus mandamentos
Eu acho que só tava vazando um pouquinho
o áudio voltou ao normal agora
nisto consiste o consiste uma mão a Deus
em obedecer os seus mandamentos é
interessante que a nossa cultura concebe
amor de formas muito amor é visto como
um impulso afetivo como uma espécie de
emoção de atração Uma emoção de
compaixão de favor em relação a alguém
ou um sentimento e João tá fazendo aqui
uma afirmação muito diferente amar é
obedecer os mandamentos não é uma
definição muito mecânica da coisa não
não a definição meio meio sem vida meio
sem força aquilo que João está dizendo
aqui
não
não deve pelo menos não deve ser vista
dessa forma né até porque a construção
talvez se você só ler o Versículo 3
realmente de forma isolada a todo o
contexto isso Talvez possa soar mas
veja que o Versículo 2 ele vai a gente
já leu Versículo bem né mas Versículo 2
ele vai dizer assim sabemos que amamos
os filhos de Deus Amanda Deus obedecendo
os seus mandamentos então de certa forma
é uma é uma forma de
avaliação a respeito do amor
talvez mesmo que a gente que a gente
fale de uma forma bastante romantizada
aqui
o robotizada vamos dizer assim como foi
colocada
ainda assim o amor ele exige algum tipo
de demonstração que é além da
simplesmente o ato ou sentimento né
então é aquela coisa não adianta eu sou
casado Tenho duas filhas né casado 20
anos e aí há 20 anos não adianta eu
dizer para Vânia eu te amo eu tenho que
demonstrar esse amor de uma forma
bastante Clara prática e principalmente
que ela perceba que é aquela coisa né
Não adianta falar assim ah eu amo você
aí eu pego e faço aquilo que eu gosto e
que você não gosta né para demonstrar
esse amor então o amor ele tem essas
características de você de certa forma
exigir ou ser de certa forma colocado
alguma ação prática para isso E aí a
gente vai perceber que isso tem a ver
com a própria realidade do Senhor porque
afinal Deus amou o mundo e deu seu filho
e se explicou pelo mundo então assim o
amor ele leva a ações que são ações
bastante objetivas e práticas e nesse
sentido é que a gente que não pode ter
essa imagem não robotizada é ao mesmo
tempo não romantizada de um amor livre
né de um amor a como se o amor não
tivesse nenhuma exigência vivendo um
amor essa aí sei lá os dois de mão dada
pelo pelo um campo de flores correndo
com uma brisa ao vento e isso também não
tem nada a ver com amor isso não tem
nada a ver com com essa questão que
envolve o amor ele ele faz com que a
gente produz alguma coisa O amor faz com
que a gente
entregue alguma coisa
de certa forma entregue a nós mesmos de
todas as formas né E aí você vai ter
essa questão e é por isso que inclusive
o versículo ele vai responder essa
pergunta já nele mesmo porque ele vai
dizer assim e os seus mandamentos não
pesados Espera aí como é que a
obediência não é pesada né É porque para
gente parece que é obediência sempre vai
ser pesada Afinal parece que obedecer é
é é ter alguém que é maior do que eu me
dando uma ordem da qual eu sou obrigado
a realizar agora quando a gente olha
para o nosso relacionamento com Deus ele
é maior do que a gente ele é Deus então
assim você tem essa essa situação porém
por outro lado você sabe que tudo isso
que tá envolvendo a
Edmar falou sobre ser relacional eu
falei sobre ser familiar mas você tem
esse amor bastante paterno bastante
relacional de alguma coisa que você dá e
você também recebe numa proporção até
mesmo para nós como cristãos muito maior
do que a gente do que a gente dá porque
aquele que é cristão sabe que mesmo
quando ele obedece os mandamentos de
Deus o que ele recebe
sempre muito maior e nesse sentido você
reconhece essa ação sobrenatural de Deus
na sua vida você reconhece a soberania
de Deus você reconhece a grandiosidade
dele e você reconhece as maravilhas
inclusive da Obediência aquilo que ele
fez porque os resultados práticos dela
são bem-estar são a justiça o bem são
são uma vida de tranquilidade e uma vida
de progresso vamos assim né de algo que
está avançando Então é por esse motivo
de que eu creio que a questão aqui é que
não é uma coisa robótica não é uma coisa
mecânica é uma coisa de relacionamento
amoroso e bastante gostoso
tá fechado o seu microfone
a gente tem um parâmetro geralmente na
nossa cultura coraçãozinho voando essas
coisas assim meio como de leão falou né
o romantizado mas quando a gente vai
falar de amor a partir da manifestação
do próprio Deus e nessa epístola de João
lá no quatro ele vai dizer ele é amor
Deus é amor Deus é a manifestação máxima
do amor ele é o amor aquele que não ama
não conhece a Deus porque Deus é amor né
E aí a gente vai para Esse aspecto de
Leandro tá destacando o amor que envolve
um comportamento que envolve atitude que
envolve manifestações
práticas de ação visíveis direcionadas
intencionais então
amar a Deus ele é manifestado pela
obediência
como parâmetro então ele me ama e Ele me
Amou quando eu não amava ele me ama e
ele me ama e se entrega Por mim ele me
ama e ele é
me acolhe ele me ama e ele se movimenta
na direção quando eu ainda não merecia
esse amor então é um amor envolvem feito
constante aquilo que ele vai dizer lá no
Evangelho de João né Pedro você me ama
né Então essa relação essa chamada para
ele dessa ligação com ele a partir de
uma relação mas eu entendo que para ter
essa prática tem relação amor e Deus
sendo esse amor no sentido de manifestar
de se entregar de ser esse amor
sacrificial esse amor de renúncia é esse
amor de atitudes cotidianas intencionais
Então Deus é amor e ele se manifesta
assim no meu cotidiano me salvando me
curando me restaurando e isso é
importante entender então quando eu vou
para ele nesse movimento como de leão
enfatizou eu recebo e eu dou eu dou eu
recebo Eu também entendo que segui-lo
que obedecê-lo que está mais próximo a
ele não é pesar comparado ao que ele
próprio já fez ao que ele próprio já se
entregou E é aquele próprio já
demonstrou então é uma demonstração é da
relação que eu vou manter com ele no meu
cotidiano E aí é importante quando você
traz essa questão que a gente vai para
as nossas comunidades de fé e a gente vê
muito oscilação em relação a amar a Deus
é uma coisa assim complicada Olha eu amo
porque eu sinto Olha o amor porque eu
não sinto mais Olha eu amo porque eu
sinto Deus perto ora Deus não tá perto
eu acho que eu não amo mais então há uma
dificuldade porque a gente vai se
movendo por uma um belo conceito
emocional mas quando a gente vai pensar
em Deus como o amor e ele é amor nesse
texto
da epístola de João então a coisa vai
mais para evidências dentro dessa
história mas também dentro do meu
cotidiano durante a história como ele se
entregou ele ele o primeiro ele foi até
a cruz me amou até o fim nessa atitude
sacrificial nessa entrega e isso então
vai me movendo a mala Então isso é bem
interessante que vai além do emoção e
envolve uma entrega amar a Deus e
obedecer o vai além do emoção e envolve
uma entrega eu acho que uma outra coisa
aqui
não rabiando o Áquila aqui porque eu sei
que talvez ele não quer ficar pegando o
partido né mas eu acho que uma das
coisas que eu fiquei pensando aqui
enquanto aí de Marta tava falando é você
também ter algum senso de vamos dizer
assim
de
prova ou de percepção a respeito da
própria ideia do legalismo porque o
legalismo também é um padrão através de
uma obediência Mas é uma obediência
através por exemplo do Medo através da
Auto justificação através de vários
outros Mecan que não estão ligados ao
amor né e legalismo muitas vezes é o que
tá mais conectado muitas vezes ao que é
feito dentro das Comunidades de que a
pessoa
tem tem na minha família né Tem pessoa
que fala não eu eu vou na igreja porque
se porque eu fiz uma promessa para Deus
né então tipo assim não tem nada a ver
com um relacionamento dele mesmo com
Deus ele vai porque ele fez aquela
promessa e ele precisa cumprir agora
porque senão Deus vai ficar
irado com ele quando ele vai descobrir a
promessa você tem aí por exemplo pessoas
que obedecem
em que tem uma vida que tão parece tão
certinha mas ficou de medo porque a não
se eu não fizer isso se eu não obedecer
Deus vai ver com o cacetete do espírito
né E vai desceu a porrada é o Kboing na
minha cabeça Olha é o Kboing já
denunciar a idade né A
mas você tem esses outros tipos de
percepção que podem até levar a pessoa a
um certo tipo de obediência mas que não
é uma obediência baseada nesse amor e
nesse relacionamento é uma obediência
baseada em outros critérios que estão
fora daquela realidade que João tá
escrevendo aqui
é porque
se tem E por incrível que pareça nas
nossas comunidades ele é muito confuso
quando a gente fala desse amor de Deus
sendo
então
o de leão falou uma questão do paternal
dessa ligação paternal com o pai né e é
engraçado nas nossas comunidades de leão
falou do ferrão né da questão de às
vezes eu obedecer a Deus mas é pelo
terror de não enfrentar o inferno e não
porque eu sou cercado pelo amor é
verdade se você não quiser outra
história aí mas
eu preciso estar na relação com ele
baseada no amor então no terror do
inferno né e isso é muito importante
porque a gente vê isso as pessoas é Deus
O Senhor e ele é Senhor e ele tá com
chicote realmente na mão Como Um
carrasco aí as pessoas traz uma relação
pesada e esse pesado aqui eu sei que ela
tem as questões mas isso existe hoje eu
vejo isso nos arraiais se eu não
obedecer ele vai me castigar meu filho
vai morrer a doença vai meu Deus é não é
o pai amoroso que me segura no braço e
diz assim tá tudo bem filho você vai
chegar lá e não é aquele pai acolhedor a
gente tem aqui um programa terapêutico e
nesse programa terapêutico a máxima que
eu vou eu vou seguindo porque eu sou
filha amada do pai e o pai então se
relaciona comigo para cuidar de mim o
exemplo vai ser Jesus e o exemplo
vai ser como esse filho amado mas a
gente vê tanta resistência tão difícil é
difícil eu chamá-lo de pai que me ama
porque é uma transferência desse
Carrasco e eu vou transferindo ali para
Deus O Carrasco que Deus a qualquer
momento se eu não andar na linha é muito
pesado seu pecado meu Deus todo a
maldição lá vai vir para mim e isso é
horrível porque eu não desfruto dessa
relação
do filho do pai amoroso de ser um
filhinho que João muitas vezes ele fala
com tanta propriedade nesse texto
durante o decorrer aí nós vimos e não
desfruta Então fica de fato uma relação
pesada quando eu não reconheço esse amor
que me potencializou como filho que me
deu a condição de filho que me dá a vida
eterna para que a cada dia eu possa
nessa relação parece ser mais com esse
pai que me ama que me ama e morreu por
me amar não ele não veio para condenar
Ele veio para que salvo mas aí a gente
vê esse peso ainda hoje que de leão fala
e é muito comum nas comunidades de fé
infelizmente uma relação realmente
pesado
de fato é demais a gente tem um perigo
aqui de o Romantizar ou legalizar
excessivamente o texto né e eu acho que
a própria história das leis e dos
mandamentos e com a contribuição que
Paulo nos deu além do que João também
falou nos ajudam a compreender como é
que a gente deve se relacionar com os
mandamentos porque assim a Paulo tem uma
discussão muito longa e Romanos nos
mostrando que nós não estamos mais
debaixo do jogo da Lei Gálatas também
fala sobre essa liberdade que a gente
não deve trocar para voltar um espírito
de escravidão aí agora João tá falando
aqui que a gente deve obedecer os
mandamentos algumas pessoas podem ler os
dois três textos ou várias partes antigo
testamento e ficar Confuso com isso ora
é para a gente seguir a torar e a Lei
tudo que tá lá ou não é se não é porque
a gente vai selecionar os mandamentos e
outros não então Quais são esses
mandamentos e vale a pena a gente pensar
que Paulo tava nos falando de um
problema que não estava na lei em si
mesmo Paulo vai dizer que o problema da
lei é o material na qual ela está
trabalhando que somos nós aquilo que a
lei tenta fazer na sua Purificação na
sua forma de manutenção de um
relacionamento com Deus por meio da
Pureza cerimonial de um povo é que era
completamente impossível as bases de
relacionamento com Deus por meio da
obediência a Torá era impossível e isso
fica muito claro com a falha recorrente
de todos os representantes de Israel
isso é plenamente fiel a lei em especial
como nação não pensando só
individualmente mas a nação é incapaz de
ser fiel a lei Então parece também tem
uma grande expectativa do momento em que
isso não é mais impossível como é que
isso não é mais impo no momento em que
essa lei tá gravada no coração das
pessoas quando haverá um pouco que
reconhecerá Deus como se o senhor e Deus
será o único Deus desse povo isso de uma
forma ou de outra Dentre os vários
efeitos do que aconteceu na cruz e na
ressurreição Parece que foi o que
aconteceu conosco a ideia de nós
obedecemos os mandamentos não é porque a
gente
é fiel a Deus e a gente acredita que
isso é uma série de bons conselhos que
devem ser seguidos não é porque uma nova
natureza foi colocada em nós
a ideia de que nós amamos a Deus é
porque Ele nos amou primeiro e nos deu a
capacidade de amar a ele como é que a
gente sabe disso porque nós não somos
mais escravos do pecado eu acho que é
por isso que esse tema de não estar mais
em Pecado não pecado volta em seguida no
capítulo 5 de João porque a ideia é que
agora nós podemos obedecer os
mandamentos coisa que a gente nunca pode
fazer na forma e na medida como Deus
sempre intencionou
que fosse assim então o espírito é
aquele que testemunha o nosso coração e
nos liberta de uma natureza que nos
impedia de amar integralmente a Deus a
lei não é o problema em si exatamente
como é que é cada um dos mandamentos do
antigo devem ser lidos ao novo a gente
não pode detalhar agora porque senão a
gente não termina nem
30% do capítulo mas eu acho que essa
essa ideia todas essas ideias por trás a
tourada a lei do espírito da nova
natureza estão por trás do que João tá
falando aqui de amar Deus por meio da
Obediência aos mandamentos né bom ele
segue o texto e diz o seguinte
Versículo 4 O que é nascido de Deus
vence o mundo e esta é a vitória que
vence o mundo a nossa fé O que significa
vencer o mundo
O que significa vencer o mundo então a
aí que a nossa questão que a nossa
questão interessante porque a resposta
parece que ela vai ser no meio na
verdade a posição de João É bem
interessante porque ele vai dizer o que
é nascido de Deus vence o mundo e essa
vitória que vem esse fundo a fé então o
que que vence o mundo a fé Essa é a
resposta básica que João mesmo já dá e
quem é aquele que vence o mundo somente
aquele que crê que Jesus é o filho de
Deus E como que você crê que Jesus é o
filho de Deus através da fé então a
realidade da Fé aqui ela tá sendo
bastante explorada ela está sendo
bastante exposta aqui então o que que na
verdade é essa vitória do mundo Será que
essa vitória é sei lá
é uma eleição que a gente vai fazer aí
sobre como é que vai acontecer coisas
Será que essa vitória vem através de
armas Será que essa vitória vem bom a
vitória de Jesus foi uma vitória Através
da morte da Ressurreição a vitória de
Jesus foi uma vitória da vida e a
vitória sobre a morte então a Vitória
ela tem a ver com toda essa nova vida
que nós podemos ter através de Jesus
veja porque ele fala que todo aquele que
crê que Jesus é o Cristo é nascido de
Deus então ele vai começar a colocar lá
Isso aí é um versículo primeiro né então
ele vai começar a colocar essa nova esse
novo Nascimento essa nova realidade de
vida essa nova perspectiva e
posição que nós temos que todos nós
temos exatamente porque agora cremos
nele e essa crença é a Vitória na
verdade quem vence não é a gente né quem
venceu foi Jesus Jesus é o grande
vitorioso e nós somos participa
da sua vida participante do seu
Sofrimentos é aquilo que Paulo fala e
também participantes da sua vitória
através da nossa fé e daquilo que nós
depositamos nele então é importante Essa
realidade porque pode parecer que essa
ideia de Vitória soa como algo sei lá
algo algo meio triunfalista
humano né que nós vamos vencer sei lá as
adversidades que nós vamos agora não
vamos ter mais dificuldade que nós vamos
ter mais dor que nós não vamos ter mais
problema financeiro né E olha você
merece para você aquela eu queria que
isso fosse assim
eu eu até Faria votos para que isso
fosse dessa forma né mas o que foi
vencido foi exatamente esse sistema do
mundo dentro de nós
esse sistema que vai ser derrotado
cabalmente lá em Apocalipse quando vai
falar que a grande Babilônia foi
destruída Esse sistema de oposição a
Deus que existe dentro do mundo e que
estava em nós como Ademar falou Deus nos
amou quando nós éramos seus inimigos e
que nós estávamos nessa posição de
inimigos dele de contrários a ele mas
que agora fazemos parte da sua família e
isso é uma vitória que não tem tamanho
que não tem Forma de Poder expressar o
quanto isso é grandioso para cada um de
nós então basicamente o que vence o
mundo é exatamente essa fé e é
interessante porque a fé ela
toda vez que fala de fé é uma coisa
bastante avamos assim bastante forte né
porque Jesus vai dizer lá né se você
tiver a fé do tamanho de um grande
mostarda você vai dizer a esse monte sai
daqui e ele vai embora igual cachorrinho
com rabo entre as pernas e vai para o
outro lado
Parece que toda vez que se fala da Fé
fala dessa coisa tão grande e aí que
entra talvez exatamente essa relação da
Fé com esses mandamentos porque
porque de certa forma
é claro que o texto ali tem bastante
figura de linguagem tem bastante A ideia
é claro que não é o fato assim não eu
creio em Jesus então eu chego aqui agora
para o monte de sair ele vai sair não é
exatamente essa relação que tá dando mas
é esse poder grandioso de Deus que está
atuando em nós e que vence exatamente
inclusive todos os limites e as questões
dentro de nós a respeito da nossa dessa
nossa contrariedade dessa dessa nossa
disputa em relação a queremos colocar a
nós mesmos Como o centro da nossa vida
como centro do universo e como o nosso
próprio Deus agora ele atua nesse lugar
e nós então agora obedecemos por amor e
toda essa relação de que agora nós
obedecemos os seus mandamentos estamos
em conformidade com ele somos seus
filhos e caminhamos nessa vida de amor
é uma demonstração dessa nossa fé que
nós temos e essa fé tem vencido todas as
imposições que o mundo tem colocado
esse capítulo precisava ter um mês só
para ele assim que ele é
muito muito muito interessante cheio de
muitas nuances para a gente conversar e
essa é uma delas quando ele vai falar da
fé que vence né como de leão bem
ressaltou aí Mas é interessante eu me
chamo muita atenção no decorrer do
Capítulo que depois ele vai falar do
pecado vai falar do maligno então eu
acredito que a entrega de Jesus a oferta
sacrificial de Jesus Ele me dá vitória
no mundo contra mim mesmo para que eu
possa vencer o pecado para que eu possa
vencer essa minha carne que militava
contra o espírito de Deus do Éden né o
meu desejo de alta essa minha
auto-suficiência de parecer
um Deus e ter todo conhecimento e dentro
desse contexto conhecimento lá que era
né
disseminado pelos gnósticos então eu
vejo o mundo quando numa relação de amor
com ele eu me submeto a ele para vencer
as minhas inclinações carnais os meus
desejos carnais O pecado é aqui que o
maligno que age no mundo não pode me
tocar porque eu tô fortalecida nesse
amor porque eu tô todo dia querendo E
desejando por conta do Espírito dele que
opera em mim através desse sacrifício
agora ele veio Tabernáculo lá em eu sou
a morada Então agora ele age em mim como
de leão falou nem internamente os meus
sistemas internos agora ele agora começa
a modificar então eu consigo vencer
Porque antes eu não tinha condição de
você antes nem com a lei nem como isso
você teria condição de agora com essa fé
no filho de Deus que venceu ali na cruz
que rasgou aquela cédula de dívida eu
também posso caminhar livre do Pecado Se
o filho liberto dos libertar
verdadeiramente vocês serão Livres
livres para vencer o pecado livres para
vencer essa escravidão Então essa fé que
vence a partir dessa
confiança do sacrifício da Cruz ela faz
com que eu olho para dentro de mim veja
além e veja a partir da perspectiva dele
né Eu não sei se você e eu acredito que
sim Mais até do que eu vocês tiveram
experiência de ver pessoas que estão
aprisionadas mesmo em pecados e questões
e como a culpa pelo pecado afasta da
possibilidade de uma mudança Então
quando você vem com amor de Deus e a
pessoa diz eu não vou conseguir mudar
nunca
dessa desse pecado nunca isso me faz mal
depois que eu comer que eu fico
terrivelmente mal eu não consigo nem me
olhar no espelho aí você vem com a fé do
filho no Jesus que por amor se entregou
e eu olho para ele e ele me envolve
tanto com esse amor a ponto de eu creio
eu confiar que eu também posso vencer
esse pecado que me aprisiona meu Deus
isso aqui não tem preço isso é
Libertador mesmo como lá disse se o
filho nos liberta a verdadeiramente
vocês serão Livres então a pessoa passa
experimentar Então essa vitória de
vencer esse pecado de vencer maligno de
vencer esse sistema que me causa tanta
dor tanta culpa tanto sofrimento então
indo pelo que vem aí na frente do
capítulo eu acredito que essa vitória
sobre o pecado que tá aqui dentro
militando contra o Espírito ela é a mais
fantástica extraordinária Vitória que a
gente pode desfrutar a partir da fé em
Jesus
eu acho interessante que quando João
fala da Fé Ele parece trazer para o Tom
sempre individual pessoal Aquele que
crer aquele que ama aquele que obedece
Essa é a vitória que nós temos a fé mas
quando ele fala da Vitória ele fala
sobre o mundo a Vitória aquele que
venceu o mundo e nós podemos vencer
também o mundo porque Cristo venceu o
mundo anteriormente e é interessante
como mal não é tratado em termos
individuais e pessoais pelo menos aqui
por João quer dizer que em nenhum
momento o mal não é tratado nos seus
termos individuais pessoais mais para
frente ele vai falar sobre aquele que
vive em Pecado está no pecado né mas é
importante a gente perceber e a gente
ser muito consciente da presença do mal
no mundo o mal não é só o mal que habita
cada indivíduo mas existe o mal que atua
no mundo como um todo e é isso que
parece estar por trás da expressão tão
repetida e a passagem bíblica que fala
que o mar o mundo Jazz numa liga no
mundo ele ele parece estar sob ação
envolvido pela ação de um mal que não é
só o nosso mal pessoal ainda que esse
maligno em muitos momentos seja tratado
em termos pessoais mas como a
personificação do Mal como sendo aquele
que atua como sendo o próprio
satanás ou aquele
as potestades enfim esse tipo de coisa
não pode ser super estimado a gente não
pode pensar que tudo é externo nós mas a
gente não pode ignorar o fato de que
existe o mal que é externo a cada
indivíduo
e me parece que aquilo que João está
tratando aqui é a Vitória absoluta sobre
toda a forma de mal tanto a prisão do
Pecado em cada indivíduo como a presença
do mal que traz ao mundo essa condição
de rebelião contra Deus na última
celebração presencial de benignon São
falou do teste Romanos 8 é um dos meus
textos mais assim
valiosos na minha compreensão do que
Deus é planeja para o mundo como todo
porque ali ele fala da criação sendo
liberta da escravidão que foi submetido
a natureza parece que a palavra é
quitineses do grego é natureza Física
mesmo é a natureza má montanha as
árvores tudo isso foi manifestar uma
futilidade por conta do nosso pecado e a
ideia então parece ser que o mal
penetrou em todas as dimensões da
realidade esse mal por completo foi
derrotado por meio da Cruz então a gente
precisa entender a profundidade do
problema para valorizar a dimensão da
solução que se encontra na vitória de
Jesus na cruz e na ressurreição né bom a
gente precisa
correr um pouquinho que tem muita coisa
pela frente e um pouco mais adiante no
Versículo 6 João vai falar sobre o
testemunho da água e do sangue né lendo
então para quem talvez não não esteja
com texto aberto diz assim Este é aquele
que veio por meio de água e sangue Jesus
Cristo não somente por água mas por água
e sangue e o espírito é quem dá
testemunha porque o espírito é a verdade
o que que significa essa água e esse
sangue por que que João faz questão de
dizer não é só um mas é um e outro
então isso aí É bem interessante e foi
muito discutido ao longo aí da história
né a interessante por exemplo Gente como
o Calvino e Lutero que entendiam que
isso aí tinha a ver com o
sacramentalismo né com então ele eles
acreditavam que era o batismo e a ceia
você tem outros como Santo Agostinho que
interpretaram isso aí como a lança que
foi colocada em Jesus na sua morte que
dali de verteu água e sangue né então
você tem aí algumas explicações isso ao
longo da história da igreja que ficam
controversas né mas parece que o texto
aqui está lidando com a até porque
depois ele vai falar sobre testemunho e
tudo Ele tá lidando com o batismo do
senhor Jesus e também com a morte dele
né tá lidando com esse momento em que
inclusive o próprio espírito depois vai
dar aquele dar o testemunho e que foi
exatamente nesse momento do batismo
nesse momento onde a Trindade estava ali
e você tem o Espírito descendo como
pomba você tem a voz que vem e diz esse
meu filho amado e Jesus Claro ali também
sendo batizado Então você parece que tem
a
essa essa expressão
interessante né a parece também que o
texto está lidando com um problemas
diagnósticos ali talvez mais ligados
adocetismo que não entendiam que Jesus
Ele nasceu como ser Divino né Ele nasceu
como um Deus mesmo como o homem aqui né
mas que foi no batismo que ele recebeu
aí essa incumbência de ser o Cristo e
que na sua morte ele tirou né então ele
teve só por esse período pequeno de
tempo aí essa experiência de ser Messias
de ser o Cristo mas que ele não era o
Cristo o Messias o tempo todo né a sua
vida por completo e João também vai
colocar isso tudo por água abaixo não é
assim que funciona pelo contrário ele é
o Cristo ele realmente
é exatamente por toda sua vida né E
então assim é interessante
por exemplo a Bíblia mensagem ela diz
assim né Jesus é o Cristo Divino Ele
experimentou o nascimento que dou a vida
e uma morte que mata a morte não apenas
um Nascimento físico mas um Nascimento
e seu ministério da sua morte
sacrificial então ligando exatamente ali
essa questão do batismo e da morte dele
por nós né e que com certeza também tá
conectado com tudo aquilo que vem no
Versículo anterior sobre a porta a
própria vitória a vitória veio porque
Jesus veio ele é a própria vitória Ele é
aquele que venceu a morte ele é aquele
que venceu maligno ele que venceu todas
as coisas e tudo isso nós temos o fruto
através da fé
e essa questão do testemunho do espírito
é bem isso né o ministério dos desde o
início desde o batismo até a Entrega
Total na cruz completa absoluta gritando
berrando tá consumado
é 100% Deus é consumação total e essa
questão do testemunho porque no antigo
testamento tinha muita essa questão da
testemunha né duas ou três testes também
estão como no batismo estava os três
aqui estão os três testemunhando que de
fato a obra é verídica Foi 100% Deus
entregue Foi 100% Deus que garantiu essa
vitória e tá acabado não vamos mais
conversar nisso que ele fez e vamos crer
e vamos embora deixa de besteira igreja
vamos seguir confiando que a obra foi
completa e Total absoluta não tem como
refutar diante de tanto testemunho
Edimar eu vou aproveitar que você falou
sobre o testemunho agora porque me
parece que o Versículo 10 tem muita
relação com isso diz assim quem querer
no filho de Deus tem em si mesmo esse
testemunho O que que significa ter esse
testemunho em si mesmo
é muito aqui você quando eu leio esse
texto eu lembro muito de Paulo lá no
próprio capítulo que você citou 8 quando
diz assim o espírito testifica com o
nosso espírito que somos filhos de Deus
né É Esse testemunho de que essa vida
eterna ela é real que essa vida eterna
ela é completa e que ela me alcança por
conta de quem se entregou de quem se
sacrificou próprio Deus em nós ele não
teve por uso igual a Deus antes de uma
forma de homem e foi até o fim desse
negócio louco de se entregar por amor
quem não amava então eu entendo muito
Esse testemunho do próprio espírito em
nós dessa obra completa
Redentora no homem
falando é dizendo Olha é real é o que
aquela né o conhecimento de nós ainda
deixava lá em aberto e trazia muita
dúvida porque tem as questões
aqui não com ele é crer e na medida que
você crê o seu coração você Experimenta
essa vida e o próprio espírito habitando
em você ele te justifica dessa salvação
é interessante só reforçar uma coisa que
você falou e de uma em relação a ter o
espírito que testifica o nosso espírito
é o espírito santo que justifica ao
nosso espírito pessoal que nós somos
filhos de Deus e a minha compreensão é
que ter esse testemunho esse mesmo
significa dizer que esse que convence o
mundo do pecado da justiça e dos juízo
esse que convence o mundo de que Jesus É
de fato enviado de Deus habita em nós
e ter a compreensão de que o Espírito de
Deus habita em nós é muita coisa a gente
falou sobre isso semana passada mas tem
algumas coisas que a gente acredita
porque a Bíblia fala mas não é muito
simples da gente acreditar né que o
Espírito Criador de Deus
poderoso para fazer muito mais do que a
gente consegue dimensionar de poder de
glória é esse mesmo espírito habita em
nós é e isso que que João está afirmando
aqui tem uma continuidade muito natural
com que ele fala nos dois Versículos
seguintes que me parece ser senão a
mensagem Central uma das mensagens
principais que é o seguinte e este é o
testemunho Deus nos deu a vida eterna e
essa vida está em seu filho quem tem o
filho tem a verdade quem não tem um
filho de Deus não tem a verdade então
a convicção de que nós temos a vida
eterna em Cristo é ação do espírito Nós
ninguém tem essa ideia por si só isso é
o próprio Deus atuando na nossa
convicção na nossa compreensão das
coisas aquele mistério insolúvel da fé
que colocada por Deus em nosso coração
por meio do Espírito Mas a nossa
convicção a nossa rendição diante da
ação desse Espírito Em relação à
condição que temos no espírito né E aí é
tem uma segunda parte do capítulo do
Versículo 13 em diante que eu vou pedir
também para de leão comentar um
pouquinho a respeito disso porque no
Versículo diz é três ele diz o seguinte
escrevi-lhes estas coisas a vocês que
crêem no nome do filho de Deus para que
vocês saibam que tem a vida eterna mas
eles não sabiam já disso não era já uma
parte essencial da mensagem que
certamente tinha sido anunciado as
igrejas para quem João estava escrevendo
aqui
Com certeza era com certeza era mas
parece que além de tudo que vocês estão
falando existia uma certa confusão
dentro da igreja uma confusão que pode
estar ligada àquilo que ele vai falar no
Versículo 9 quando ele diz assim ó Nós
aceitamos o testemunho dos homens e ele
vai dizer o testemunho de Deus é muito
superior então parece que era um grupo
de pessoas que estavam atentas aquilo
que as pessoas falavam acreditavam nas
pessoas mas não acreditavam nessa ação
Sobrenatural do espírito de testificar e
testemunhar dentro do coração
enfim elas tinham essa questão porque
não tinha muito a ver com essa realidade
de você fazer as coisas através de desse
conhecimento né dessas questões que
envolvem uma realidade bastante
diferente do que é aquilo que é o
central da fé que é pela fé da vida
cristã que é pela fé é por isso que daí
então esse Versículo ganha essa dimensão
porque não é que isso não era ensinado
não é que aquilo não era falado pelos
Apóstolos e empregado através da igreja
mas que esses falsos mestres que diziam
para eles que as pessoas deveriam crer
na palavra deles daquelas pessoas e João
Paulo não aqui né João tá falando ó
vocês que acreditaram na palavra
daquelas pessoas vejam o testemunho de
Deus e superior e ele é que deu esse
testemunho a respeito de Jesus como
sendo o filho dele o Cristo agora que
vocês entendem Essa realidade de que
esse testemunho é sobrenatural do
Espírito Santo dado por Deus inclusive
falado pelo pai e também pelo Espírito a
respeito de Jesus vocês também precisam
levar em consideração que essa salvação
que essa vida eterna ela é uma garantia
para vocês né você que crêem no nome do
filho vocês têm essa vida eterna
entendam isso e saibam de uma vez por
todas que isso
vem também dessa mesma garantia desse
mesmo testemunho do pai e do espírito
dado para vocês através de Jesus Então
essa conexão é que ele vai a procurar
elaborar ou tentar fazer aí para incutir
vamos dizer assim e direcionar aqueles
irmãos a viverem aquilo que é a forma
correta
é um pouco adiante ele vai dizer no
Versículo 14 que esta é a confiança que
temos a nos aproximarmos de Deus se
pedimos alguma coisa de acordo com a
vontade de Deus Ele nos ouvirá
e tem uma pergunta que é muito fácil de
fazer eu sei que não é tão simples de
responder mas é uma pergunta que
acompanha a gente quase que desde a
infância para quem cresceu ouvindo as
histórias do Gênesis aquela questão da
Criação de Adão e Eva foi dado a
possibilidade deles escolherem
e eles escolhem comer árvore do fruto do
bem e do mal e a pergunta que a criança
naturalmente faz o adolescente é por que
que Deus não tirou logo aquela árvore
que deu esse problema todo seria tão
mais fácil né a gente não teria nem que
escrever de Êxodo Apocalipse e nem de
Gênesis 3 em diante seja eles 1 e 2 e
beleza por que será que Deus quer que a
gente peça Conforme a vontade dele se é
essa era a intenção dele desde o
princípio porque que ele não impôs isso
que o nosso desejo fosse sempre o desejo
dele também ele ele de alguma forma não
fez isso mas ele quer que a gente deseja
o mesmo que ele deseja por isso que João
coloca aqui esse lance de a gente orar
Conforme a vontade do pai por que que
Deus faz as coisas assim
essa questão da vontade de Deus ela dá
muita As pessoas entram muito em neura
com ela né Deus poderia ter simplificada
a coisa e complicou jovem muito
adolescente de leão acho que você ouviu
também dizer porque Deus não simplificou
tudo né
sse
Mas a questão da oração em si né A
questão dessa esse pedido de alguma
coisa segundo a sua vontade seu nome ele
fará e nesse texto específico né ligado
à vontade dele eu vejo muito que a gente
já comentou lá atrás a questão do
relacionamento a medida que eu vou me
relacionando com ele obedecendo os
mandamentos Dele Eu também passo a
desejar a sua vontade de tal forma que
eu entenda que ela é boa perfeita
agradável que ele sabe como me conduzir
em todos os mínimos detalhes para que eu
tenha de fato uma vida e eu vou usar
muito que eu uso aqui Uma Vida Saudável
me torne esse essa estatura para
prefeito que eu vou chamar de saudável
então eu vou me desenvolvendo a partir
do plano dele que é um plano de bem não
de mal então a vontade ele é que eu seja
aperfeiçoado nele
aperfeiçoado na sua na relação com ele
aperfeiçoado nessa fé e de Gênesis
Apocalipse a gente vê essa tentativa
para ração e aqui ele vai especificar
isso através da oração dessa prática de
intimidade de conversa e a gente vai
entender mais né quando a gente faz para
criança olha falar com Deus é conversar
com ele é
desenvolver essa conversa com ele que
para criança às vezes é difícil
conversar com quem eu não tô vendo mas
ela vai desenvolvendo essa prática a
medida que ela vai ter dessas
experiências de Fé com ele então nesse
sentido de que a vontade dele é desejada
porque ela é completa porque ela é
perfeita porque ela agradável porque ela
vai me conduzir padrões mais elevados
que talvez o padrão do maligno padrão do
mundo me destrua então quando eu vejo
esse texto
que é regado pelo pela fé pelo amor pela
obediência e também me faz com que eu
desenvolva um relacionamento com ele e a
oração me fala disso a prática do orar
me fala disso De que eu desejo de que
agora com essa transformação eu busque
essa vontade que eu sei que vai ser
perfeita de novo boa e agradável então
quando eu ligo isso com a criança eu
vejo muita essa questão aqui dessa
relação mesmo que talvez para aquele
conceito gnóstico daquela igreja fosse
muito difícil entender isso porque tem
um esforço
mas aqui com ele depois da Cruz Depois
dessa obra completa que diz que ele fez
e que eu creio que eu agora tenho essa
vida eu posso desejar eu posso buscar eu
posso desfrutar dessa vontade aqui na
terra então eu acho interessante essa
questão relacional que vai me levar a
partir dessa intimidade em amor e
obediência buscar essa
vontade
a gente costuma
pensar nessa questão da perspectiva de
Deus né É porque que Deus ele queria
isso ele não impôs logo desde o começo
para que fosse sempre
ter esse trabalho inteiro de criar pecar
e redimir e restaurar enfim daria para
ser uma coisa bem mais simples e mas na
Perspectiva humana que eu acho que eu
tenho muito mais condições de pensar
como sendo a parte
beneficiada pela Liberdade que Deus nos
dá
de escolher
render-se e crer e confiar eu percebo
que existe uma manifestação da Glória de
Deus toda especial na história da forma
como ele construiu a história
existe é preciso lembrar que toda a
história não é sobre nós é sobre Deus né
a história e o significado da vida
humana não está no próprio ser humano em
Deus e na sua ação e decisão de criar
mas quando ele nos cria e quando aquele
fala que quando nós orarmos pedindo de
acordo com a vontade de Deus nós
receberemos isso da parte de Deus me
parece ser a manifestação de um Deus
Criador amoroso que que cria no meio de
criaturas que podem se relacionar que
podem dar uma resposta de amor existe
uma manifestação de Glória toda especial
completamente diferente do que se isso
fosse feito por meio de autônomos do que
se isso fosse feito por meio de pessoas
que não estivessem autenticamente
respondendo em amor nada do que Deus
estava fazendo apenas seguindo uma
programação que foi colocada na sua alma
no seu espírito no seu corpo
então
é curioso que a liberdade que Deus nos
dá de nós querermos ser como ele pensa e
deseja que nós sejamos
manifesta é um Deus e um amor muito
maior do que se ele tivesse simplesmente
determinado cada uma dessas coisas né
então a oração parece ser uma
recuperação de um de uma liberdade plena
quando a gente pensa nisso orar Conforme
a vontade de Deus é anular a vontade de
liberdade individual me parece ser
justamente o inverso que Deus está
fazendo aqui parece que orar com a
vontade e a partir da vontade de Deus é
experimentar pela primeira vez uma
liberdade real é saber o que de fato não
está debaixo do jogo do pecado né
Eu acho que eu acho que a pergunta ou
ela é natural da humanidade até porque
hoje de certa forma não vou falar que
esse objetivo da humanidade Porque daí
eu vou ser muito duro né
mas de certa forma depois da queda de
nossa grande questão é nós sermos Deus e
aí a grande pegada vai ser exatamente
essa O que que a gente tentar fazer
colocar o nosso padrão para Deus o nosso
padrão vai ser esse padrão do seu mais
fácil e a gente tentar colocar a
toda a ação divina e vamos assim a
sabedoria divina dentro daquilo que é o
nosso racional simplesmente o nosso
racional vai ser basicamente esse Mas
vamos pensar assim vá bom vou chutar o
pau da barraca aqui tá gente eu sei
disso depois vocês podem me colocar na
fogueira mas é melhor colocar a picanha
na fogueira e me chamar para o churrasco
[Risadas]
vamos supor que fosse fácil falar assim
ó é melhor não ter tomada na casa porque
senão nossos filhos vão enfiar o dedo lá
dentro Mas a gente não tinha a tomada né
eu sei que eu tô colocando uma coisa
meio exagerada assim meio fora do
contexto
mas dentro daquilo que envolve a
sabedoria de você ter a casa e as
funcionalidades da casa a tomada ela é
necessária e inclusive até mesmo a
posição onde ela tá é é importante você
pode ter tomadas mais altas Mas você vai
ter mais trabalhos e mais dificuldades o
natural é que a tomada fique naquela
posição naquela disposição Deus quando
construiu quando sonhou quando planejou
com todo o universo ele como vocês mesmo
colocaram ele não criou robôs ele não
falou assim eu eu não vou trabalhar com
robótica eu vou trabalhar com pessoas e
ele colocou pessoas que possam ou amar a
que possam retribuir o amor que ele fez
ao nos criar ao dar a vida do seu filho
por nós tá tudo isso de também uma forma
voluntária de também uma forma amorosa e
não de uma forma mecanizada então a
estrutura central de tudo isso vai
envolver esse amor e é claro que a gente
sempre vai querer fazer a nossa
racionalização né mais fácil fazer isso
do que fazer aquilo é mais fácil não era
melhor se fizesse assim mas tudo isso
dentro do nosso padrão de realidade e
isso vai vai vamos assim envolver
exatamente toda essa questão da própria
oração para nós seria mais fácil por
exemplo tudo que tem a ver com a gente a
ser resolvido rápido por exemplo eu
tenho hérnia e eu sinto dor Sábado e
Domingo eu tive trabalho com
adolescentes no sábado jovens no domingo
cara segunda-feira Eu Tava chapado de
dor nas costas era mais fácil Se eu não
tivesse dor e eu oro pedindo para que
Deus tire a dor porque cara dói eu sinto
bastante dor mas eu tenho uma dor eu
tenho tá lá ela faz parte da minha vida
né
então a minha oração sempre é por aquilo
que é o mais fácil aquilo que vai me
fazer melhor ou que vai aparentemente me
dar uma qualidade de vida melhor mas
caramba ele que criou todas as coisas
ele sabe que ele sabe o futuro de
presente o passado ele sabe tudo ele
sabe o que é melhor e eu não tô dizendo
que ter dor é o melhor que Deus pode dar
por mim mas que a dor inclusive faz
parte da experiência caída de um homem
que vive no pecado que tem um pecado né
não vive no pecado nesse sentido né que
está ainda há dentro dessa realidade
humana carnal se esse livro Por exemplo
ele vai falar que exatamente nessas
relações que nós temos com Deus nós
voltamos a ser plenamente humanos e eu
acho que isso tem a ver com até mesmo
essa realidade da nossa conexão com ele
e das nossas orações quando nós Oramos
por aquilo que tem a ver com aquilo pelo
qual nós fomos criados pela nossa
relação de adorar a Deus de amar ao
próximo e tudo parece que essa oração
ela é a exatamente essa conexão que nós
temos com o Divino e não aquela oração
egoísta e que simplesmente pede as suas
próprias questões que fazem parte da
maquinação e da realidade humana que
sempre vai tentar facilitar a vida para
si mesmo
é essa é uma das questões que acompanham
a gente desde dos primeiros passos na fé
até o momento em que a gente tiver
Revelação plena para as perguntas que
que são muito fáceis de fazer e difícil
de responder né mas eu também gostaria
de trazer aqui para essa nossa discussão
de oração de Revelação e tal aquilo que
João vai falar no Versículo
16 diz assim
se alguém visse seu irmão cometer pecado
que não leva a morte ore e Deus Dará
vida ao que pecou refiro-me aqueles cujo
pecado não leva a morte há pecado que
leva a morte não estou dizendo que se
devo a orar por este toda a injustiça é
pecado mas é pecado que não leva a morte
a pergunta agora é óbvia né Que pecado é
esse que não leva a morte e Que pecado é
esse que leva à morte
tá fechado aí de leão o microfone
Você tem razão não é
pode falar demais não vai lá que a porta
do céu
olha eu acho que o pecado que que é
imperdoável e leva a morte é você fazer
um churrasco e não me convidar eu acho
que esse aí é um pecado totalmente sem
perdão e não tem mais o que fazer bom
pessoal
é um texto difícil que já foi
interpretado a luz de várias coisas ao
longo da história
e oficialmente você acho que se você
pegar 10 comentaristas você vai ter 10
percepções diferentes do que você tem a
respeito disso então a pessoa que talvez
chegar que fala assim não isso aqui é a
única verdade eu tenho a resposta
Absoluta
eu acho que talvez Deve ser bom você
desconfiar talvez até Nessa proposta
isso já foi discutido por exemplo até
como sendo o suicídio né Afinal de
contas é o pecado que leva à morte como
se suicídio fosse essa expressão
o que não faz sentido com o texto né
alguns colocam que é a expressão do
Antigo Testamento da lei porque tinha
algumas questões que estavam inseridas
na lei que geravam morte né se a pessoa
fizesse tal coisa ela deveria morrer
então a como você tem uma audiência
Judaica E você tem um autor judeu O que
é João escrevendo Então Alguns vão
colocar que essa seria de repente essa
expressão
dessa dessa realidade né então algumas
coisas do Antigo Testamento que na lei
dizem se você fizer isso você precisa
morrer
a gente não tem exatamente o que que ela
vai colocar eu vou lendo mais uma vez
aquilo que a mensagem ela traduz da
forma como ela traduz que eu acho que dá
alguma indicação para gente ela diz
assim por exemplo se vemos um cristão
pecando e aí ela coloca um parênteses
não fala aqui dos que fazem da prática
do pecado um caminho fatal que leva a
morte eterna pedimos ajuda de Deus e ele
nos atende dando vida ao pecador cujo
pecado não é Fatal Existe Pecado que é
Fatal e nesse caso não digo que se
devorar tudo que fazemos é pecado mas
nem todo o pecado é Fatal então ela vai
colocar não falo dos que fazem da
prática do pecado um caminho fatal e eu
creio que talvez essa possa ser a
resposta mais simples Se bem que eu acho
que não tem uma resposta simples para
essa pergunta mas que tem a ver com o
contexto lembra que João fala muito
sobre aqueles que inclusive estavam na
igreja mas não faziam parte ele vai
falar dos falsos mestres que estavam na
igreja levando a igreja a um caminho
totalmente diferente e ele Talvez aqui
seja falando sobre essas pessoas que
fazem do pecado os a vida delas que tem
na sua vida não a luta contra o pecado
mas a entrega ao pecado o caminho de
vida delas está relacionado ao pecado
Isso vai ser o contrário daquilo que foi
colocado anteriormente porque se a nossa
oração é cada vez estarmos mais
parecidos com a com Cristo com Deus para
inclusive pedirmos aquilo que está em
conformidade com a sua vontade esse
outro relato mostra esse outro tipo de
pessoa que em vez de como se conformar
com Deus de caminhar com Deus e de
inclusive que as suas orações estejam
relacionadas aquilo que a vontade de
Deus estão caminhando em direção aquilo
que é o pecado em direção aquilo que tem
a sua que enche a sua própria vida o que
satisfaz a sua própria vida e cada vez
mais se influenciam naquilo que é a
vontade de Deus eu creio que pode ser
que essa indicação seja algo aí que nos
leva a pensar de uma forma mais objetiva
sobre esses versículos
eu ando mais ou menos por aí com de leão
pensando inclusive nos Versículos
seguintes lá no 18 quando ele vai dizer
assim sabemos que todo aquele que é
nascido de Deus não está no pecado na
sequência ele vai trabalhar essa ideia
dando a ideia de que quem é nascido de
Deus não vive pecando então
aquele a vida essa prática do viver
percando ela é mortal ela de fato vai me
conduzir a morte do pecado leva amor né
mas se eu pego lá como ele disse se você
tem um advogado junto ao pai quando você
confessa seu pecado já deito na carta
anteriormente Então você vai desfrutar
do perdão mas se você vive pecando como
se essa fosse a característica
da sua vida não tem como você salvar é
pecado para você tem um problema aqui
realmente precisa nascer de novo então
por conta desse Versículo quando eu leio
essa questão apesar dessas teorias todas
e mais algumas sobre como definir esse
pecado
mortal mas o próprio texto Eu acredito
que ele vai conduzindo a gente para essa
compreensão de que essa vida deliberada
de Pecado essa esse essa vida de se
conformizar o pecado sem uma necessidade
do arrependimento eu vou me conformando
ao pecado eu vou tomando a forma do
pecado de modo que isso não me afasta
dessa sensibilidade da presença da
comunhão da relação com Deus e aí o
caminho é de morte mesmo então Por conta
desses Versículos seguintes eu vou muito
no próprio texto por esse pecado no
sentido de viver pecando e não tendo
espaço do arrependimento do confessado
refazendo abandonar o pecado e
obediência em amor
é interessante que nessa interpretação
de vocês então que o pecado que leva à
morte parece ser aquele que vive em
Pecado
traz uma
uma necessidade da gente entender a
instrução de João porque ele fala é se
alguém visse seu irmão cometer pecado
que não leva a morte Ore ou seja um
irmão na fé é uma pessoa que não vive em
pecado e Deus dará a vida ao que pecou
refiro-me aqueles cujo pecado não leva a
morte há pecado que leva a morte não
estou dizendo que se Deva orar por este
mas todos nós vamos concordar que se
deve orar por aquele que também vive em
pecado né aquele que está obstinado no
seu pecado merece não não é não é a
melhor palavra mas nós necessitamos
devemos orar por essa pessoa para que
haja arrependimento
Então acho que essa interpretação que
foi colocada na mensagem pelo diler leu
deu Jimmy Peterson É nos ajuda a
entender que é uma distinção entre dois
no mínimo dois grupos de pessoas mas
talvez a ideia seja mais do que aquele
que vive em Pecado parece ser os falsos
Mestres minha hipótese já que existem
tantas aí eu acho que eu posso colocar a
minha também deve concordar com alguém
que todo mundo já interpretou esteja
alguma de alguma forma os falsos mestres
que ameaçavam as igrejas para as quais
João estava escrevendo que
conhecendo a verdade insiste em
ignorá-la conhecendo o testemunha a
respeito de Jesus em ser ignorar se a
gente pegar o outro texto muito
semelhante a esse da blasfêmia contra o
espírito santo que é o único pecado
imperdoável Há uma grande convergência
Qual é a interpretação que muitos
colocam naquele texto é atribuir a
Satanás aquilo que veio da parte de Deus
olharam para Jesus e disseram que ele
expulsava demônios ou curava por belzebu
e é atribuir ao mal aquilo que veio da
parte de Deus me parece ser o testemunho
desses que estavam ameaçando as igrejas
tendo conhecido a mensagem do Evangelho
testemunha de
Jesus ou testemunho de João a respeito
de Jesus e insistem em negar aquilo que
é a pessoa de Jesus então é mais do que
aquela pessoa que vive no pecado é
aquela que tendo conhecido a verdade
continua a desejar viver em Pecado essas
pessoas são ameaça para a igreja pregam
outro evangelho dizem que Jesus não veio
em carne dizem que não se tem garantia
da vida eterna até que você tenha
conhecimento específico daquilo que só
nós esses Mestres aqui podemos oferecer
para você eu acho que João está batendo
de frente contra essas pessoas e aí sim
ainda continua sendo um texto muito
forte sobre esses não se degrada a ideia
não é que nunca mais pode ter Mas eles
sabem o que eles estão fazendo eles não
são inocentes diante do grande mal que
eles estão causando na igreja então é
como a gente falou tem parte de João que
a gente às vezes ficava querendo que não
existisse aí né mas ele tá dizendo que
tem um grupo de pessoas um tipo de
pecado é que não se deve orar segundo
instrução dele bom para finalizar que a
nossa conversa no Versículo 18
ele vai falar a respeito do Nascimento
que que há em Deus e ele diz
explicitamente o seguinte sabemos que
todo aquele que é nascido de Deus não
está no pecado aquele que nasceu de Deus
é aquele que nasceu de Deus ou protege e
uma maligno não o atinge e aqui eu volto
para uma coisa como um jovem Será que se
a gente nasce da parte de Deus
o maligno não pode fazer nada de mal
contra a gente a gente pode ter essa
segurança plena Satanás não tem nenhum
poder sobre a nossa vida porque eu sei
que tem um monte de gente que diz que
crê em Deus crê em Jesus mas vive com
medo de satanás como é que a gente lida
com isso aí
bom a gente tem que entender primeiro
lugar que o mundo espiritual ele existe
como você mesmo já colocou anteriormente
o mundo jaz no maligno e isso tudo é
real inclusive o Senhor Jesus foi
afligido pelo maligno né ele foi tentado
pelo maligno então assim você tem a
possibilidade de isso acontece você
mencionou Jó foi tudo através da
permissão de Deus mas ele foi atingido
o que parece que é a realidade Talvez
seja a própria conexão com o restante do
texto ou aquilo que vem anteriormente
tirar a nossa vida no sentido de
principalmente a vida eterna isso ele
não pode tirar tirar a convicção a
respeito da nossa salvação da vida
da vitória sobre o mundo isso tudo ele
não pode tirar de forma alguma
existe muita discussão realmente se uma
pessoa por exemplo Cristã pode ou não e
que tipo até mesmo até qual é o limite
onde a Satanás e os seus demônios podem
vamos dizer assim atingir um cristão nós
vemos pelo menos na história de Jó Como
assim uma ação bem forte uma ação que eu
tenho certeza que ninguém gostaria de
passar nem de longe né uma ação que
Inclusive extrapola a própria pessoa de
Jó porque até os filhos de gel sofreram
né acabaram sendo mortos por causa
daquela situação
mas eu creio que principalmente aquilo
que diz maligno não pode tocar neles né
o marido não tem essa autoridade
primeiro porque ele não pode fazer nada
sem a permissão de Deus e ele não pode
tirar aquilo que é o principal que é
exatamente essa salvação por isso nós
podemos dizer que sabemos que somos
protegidos por Deus aquilo que é a
Vitória ela tá garantida porque ela não
foi baseada na nossa realidade ela não
foi baseada naquilo que nós fizemos ou
deixamos de fazer até mesmo se por causa
de alguma coisa que foi por uma tentação
nós caímos ou deixamos de cair né então
isso não garante nada e e o maligno não
consegue tocar nisso que está em nós por
exemplo temos a habitação do Espírito
Santo isso aí o maligno não consegue
tocar ele não consegue por exemplo tirar
o espírito santo que tá dentro da minha
vida dentro de mim ele não tem essa
autoridade ao poder ele não consegue
tirar o perdão que Deus o torgou para
mim que Deus me deu ele não consegue
tirar as bençãos espirituais que Paulo
vai dizer que nós estamos porque essas
são as regiões Celestiais guardadas e
ele não consegue tocar ou retirar isso
tudo de mim então nesse sentido eu creio
que você tem essa realidade
é interessante que ele vai dizer aqui
por exemplo sabemos também que o filho
de Deus veio para que pudéssemos
reconhecer e entender a verdade de Deus
e que presente é esse e que vivemos na
própria verdade o filho de Deus é por
isso que essa questão da vida é que está
relacionada a isso nós vivemos essa vida
que é a vida de presente que Deus nos
deu através do filho e isso ele não
consegue tocar
e eu também entendo que quando estamos
em Deus e nos escritos do próprio João
no evangelho e aqui nas cartas essa
repetida em essa ênfase né O que é
nascido de Deus o que é nascido de Deus
a verdade
que liberta né a verdade que traz a
consciência da nossa identidade então
quando passamos por essa relação por
essa experiência do crer que ele é o
filho de Deus o entregar a nossa vida a
ele também nós alinhamos a todo uma
mentalidade de filho de sermos filhos de
Deus de estarmos nessa mudança essa
transformação que por vezes foi
deturpada pelo pecado e pelo diabo Então
na hora então que eu experimento essa
verdade essa identidade em Deus de quem
verdadeiramente eu sou esse filho essa
esse ser que agora pelo sacrifício da
Cruz eu posso ter comunhão com ele que
eu morri com ele ali para que eu pudesse
viver eterna isso aqui o diabo não tem
mais poder nunca mais na minha vida
porque agora eu desfruto da realidade da
Verdade no evangelho de João ele vai
dizer isso né O pai da mentira Satanás
que com muitas vezes
aprisionou vocês na mentira e faz o que
é próprio dele mas eu sou a Verdade que
Liberta Então essa verdade que é
expressa daqui que vem com tantas
mentiras a respeito de quem Deus é e
consequentemente a respeito de quem
somos porque uma coisa vai influenciando
A outra agora que eu tô alinhada a
partir da fé nele que eu posso viver
essa essa identidade real que isso é que
o diabo não pode mais me tocar eu me
torno como quase Imbatível nessa verdade
no sentido de não ser atingido Mas pela
mentira mas pelo que é falso mas pelo
que é mentiroso em relação a Deus em
relação a dessa nova realidade de estar
nesse reino pelo sacrifício da Cruz
então acredito que essa proteção que
Deus nos dá no mundo nós vamos ter
aflições no mundo nós vamos ter
resistência inclusive do inferno mas eu
não posso mais ser vencido porque a
Vitória já foi completa a minha
identidade eu posso desfrutar em Deus
pela vida que tem nele aquele que está
em Deus Aquele que é nascido de novo
aquele que tem essa nova identidade Deus
protege
amém a gente não tem mais qualquer
possibilidade de ser sujeito a Satanás
são mau ao a escravidão que estávamos do
nosso pecado uma libertação definitiva
não tem mais volta Graças a Deus que não
tem mais ódio a gente tem que só dedicar
esses minutinhos finais para responder
algumas perguntas se você tá
acompanhando a gente tem algo a
perguntar mas ainda não colocou escreve
no chat que a gente vai tentar
responder o que pudermos aqui a Maria
Judite quando nós falamos sobre a fé fez
essa pergunta esta fé é dada a todos de
medida igual de na mesma medida como é
que a gente pode entender essa fé que
João falou logo no comecinho do Capítulo
5
olha aquilo que Deus nos deu Deus nos
deu para todos de igual modo no sentido
de que você tem por exemplo a salvação é
disponível para todos e todos eu não sou
mais salvo do que o Áquila nem o acla é
mais salvo do que a Edmar Todos nós
somos salvos iguais agora a resposta da
Fé ela não é igual e você tem inclusive
por exemplo os discípulos falando
aumenta a nossa fé Então você tem a não
que Deus não tenha para dar ou que Deus
faça acepção essa palavra é complicada
aquelas palavras antiga né ou que Deus
faça distinção e diga assim olha para
esse aqui eu vou dar mais fé e para esse
aqui não até mesmo porque a fé é
literalmente tem a ver com essa resposta
que nós damos
a crer naquilo que é a no que são as
promessas de Deus e crer no próprio Deus
então eu posso dizer que de certa forma
eu existem medidas diferentes mas não
porque Deus dá medida diferente no
sentido de que ele para um permite que
essa pessoa tenha mais fé e para outro
ele não permite mas que isso tem a ver
com essa resposta que a pessoa dá aquilo
que Deus faz
também tem que ser bem breve na resposta
eu vejo que pelo contexto Inclusive tem
textos mais difíceis sobre fé como
Efésios 4 mas nesse texto em especial me
parece que é a resposta definitiva de
crer ou não em Jesus com Messias como
enviado de Deus nesse sentido não existe
diferença como de Leandro colocou entre
duas pessoas que querem autenticamente
então é sim é a mesma forma de fé agora
como isso se manifesta a medida da fé a
medida do Dom ou da Graça como aparece
lá em Efésios aí são
respostas que aí de maio de leão vão dar
para vocês como eles fizeram tudo que a
gente Efésios vocês lembram disso
trazem a resposta adequada a nossa
próxima conversa muito obrigado Edmar
Muito obrigado de Leandro todo mundo que
acompanhou a gente hoje foi um pouquinho
mais cedo mas na semana que vem Voltamos
para o horário das 19 horas e a gente
continua a nossa conversa sobre as
cartas de João obrigado mais uma vez e
boa noite aí de vocês para o pessoal que
tá acompanhando a gente Valeu galera
obrigado Deus abençoe cada um
Obrigada Áquila bom tá com você de leão
pessoal não quer assistir hoje perdeu
algum episódio anterior vai para o
anterior Porque é importante ter uma
compreensão do texto como todo então eu
sugiro que vocês vejam os episódios
anteriores para ampliar essa compreensão
talvez você só veio hoje aqui então vai
lá na ibmu e ver todos os episódios
porque tem mais próxima semana
Verdade Obrigado gente a gente pede só
para se você ainda não é inscrito no
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esse conteúdo e acompanhar a IBM um
abraço e até o próximo encontro
tchau tchau