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EU ERREI NO DANILO GENTILI? #RodrigoSilva

Será que errei feio num comentário que fiz no programa do Danilo Gentili? Assista e tire suas próprias conclusões.

• Curso: A BÍBLIA COMENTADA COM RODRIGO SILVA:
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• Escave comigo em Israel:
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Fonte: Rodrigo Silva Arqueologia

Legendas automáticas:

Olá você que me segue no Rodrigo Silva
teologia Que bom estar com você aqui
para conversarmos um pouco sobre Bíblia
teologia e eu sei que você está surpreso
Ué o dia de postar vídeos no canal do
Rodrigo Silva arqueologia não é hoje
este aqui é um vídeo excepcional tá bem
e eu sei que você está surpreso tanto
pelo fato de eu ter postado esse vídeo
hoje como pelo título
que eu quero dizer com aquilo ali Será
que eu falei uma bobagem é uma besteira
no programa do Danilo Gentili então eu
vou explicar isso aqui para você
direitinho mas eu não posso começar o
assunto sempre primeiro fazer uma
referência é claro a perda que o Brasil
teve hoje estou falando do falecimento
do Pelé um dos brasileiros que
representou muito bem o Brasil vestindo
a camisa da seleção brasileira E também
como um esportista muita gente conhecia
o Pelé ao redor do mundo até hoje muitos
países que eu vou quando a gente fala do
Brasil até pessoas mais jovens Belém
você ele é lembrado ali fora uma vez eu
tive até uma experiência interessante eu
nunca estive pessoalmente com Pelé mas
eu uma vez num sermão que eu fiz nos
Estados Unidos a Síria Nascimento
cantora que na época era casada com o
Pelé ela cantou o hino final ali do
sermão que eu fiz lá em Washington então
a gente almoçou e a gente conversou
muita coisa sobre o Pelé e ela contou
algumas histórias interessantes por
exemplo de uma vez que eles estavam
chegando se eu não me engano na França e
na hora de descer do avião o Pelé por
alguma razão não estava achando o
passaporte dele tinha caído dentro de
uma mala ali de porta né porque tinha
entrado com passaporte mas estava
achando na hora de sair do aeroporto e
ali ele estava preocupado no corredor
procurando cabelo o passaporte como é
que eu vou passar agora pela imigração
quando veio o agente da imigração em sua
direção e ele muito sem graça pensando
que o sujeito ia pedir o documento e ele
é deportado
ele Se surpreendeu com o homem apenas
falando bem vindo ao nosso país senhor
Pelé seja muito bem vindo e nem pediu
passaporte e ele entrou assim sem
passaporte e houve outras situações que
ela disse também que ele chegou em
alguns países e eles nem pediram
passaporte dele ele era tão famoso que o
seu rosto já era o seu documento Imagine
só então foi uma perda para o Brasil Eu
lamento muito a perda do Pelé envio os
meus sentimentos Aos familiares e a
todos aqueles que gostavam do futebol
arte que ele que ele jogava tá bem agora
sobre o assunto de hoje o que que eu
quero dizer com essa questão Será que eu
falei uma bobagem no Danilo Gentili bom
esse vídeo que eu estou gravando para
vocês aqui na verdade é uma explicação
esclarecimento acerca de algumas
observações que eu recebi mas Fiquem
tranquilos eu tenho que fazer essa
advertência antes é essa observação aqui
com base na crítica que alguém fez a
minha fala ali não vale de Gentili essa
observação não tem nada nada
absolutamente nada a ver com uma espécie
de réplica tréplica sabe esses debates
que não acabam nunca é o debate sadio
Acho até que ele tem o seu lugar na
academia na jornada na história da
teologia cristã mas existe um tipo de
apologética que você já devem ter
percebido quem me acompanha aqui no
YouTube que eu não aprecio muito é
aquela apologética de ficar você sabe
como é brigando com o adversário
tratando como adversário e é muito fácil
você cair aí numa fogueira da vaidade
numa briga de egos briga de egos que é
alimentada por muito Internauta que
gosta de ver ali os Defensores de
diferentes pontos especialmente pontos
religiosos um detonando com o outro e
isso ainda é agravado quando alguém que
deveria estar representando o nome de
Cristo começa a falar assim é um
energúmeno é um idiota não sabe da
bíblia é um alfabeto analfabeto
funcional não gosto desse tipo de coisa
isso aí Beira a desinteligência a
falácia do Espantalho você quando não
pode detonar com a pessoa você detonar
com a ideia da pessoa você detona a
pessoa e em muitos desses embates a
verdade perde sabe então eu não aprecio
muito isso agora por outro lado algumas
observações que são colocadas e nem por
isso a gente vai ficar calado é porque
pode gerar dúvidas em alguém então
conversando com o pessoal da minha
equipe e eles falaram eu acho bom você
não uma fala um vídeo sobre isso e por
isso que eu resolvi gravar mas quero
deixar bem claro também
que a pessoa que escreveu a crítica não
foi em maneira alguma desrespeitosa a
minha pessoa na internet nem nem ele nem
que me mandou um e-mail que eu vou ler
para vocês aqui nenhum dos dois foram de
maneira nenhuma desrespeitosos ele
apenas apresentou uma crítica ao que eu
falei e Aparentemente parece que ele tem
razão porque ele cita ali algumas
passagens enciclopédias e coloca o
trecho do programa que eu falei então eu
acho que é bom eu dar uma explicação
aqui para vocês tá bom mas não é aquele
negócio de resposta a tal sendo não é
para mim não já passei dessa fase Mas
vamos lá
quem mandou para mim o e-mail que também
Eu repito de uma pessoa muito respeitosa
ele escreveu para mim eu vou ler um
e-mail eu vou tomar uma liberdade aqui
eu não vou citar o nome nem de quem
mandou o e-mail nem de quem fez o
Twitter tá bem porque eu só vou falar da
ideia aqui aí vocês vem já vou colocar a
ideia aqui vocês podem ver eu vou ler na
íntegra o que ambos falaram o e-mail
chegou assim professor saudações estou
escrevendo por ler uma observação a
respeito de sua entrevista no The noite
achei que tivesses um Twitter para que o
marcasse e pudesses interagir não
encontrando resolvi salvar as telas e
pedir que apresentes de maneira mais
Ampla a posição ou o silêncio da
arqueologia a respeito do assunto Boas
Festas
e ele mandou o print do Twitter e de
fato eu não tenho Twitter já tive no
passado lá atrás anos atrás eu tive uma
conta no Twitter depois eu desativei
nunca mais voltei e muitas pessoas pedem
porque você não reativa não abre uma
conta no Twitter eu confesso que eu
resisto um pouco porque eu já tenho três
filhos aqui nas redes sociais que é o
YouTube o Instagram e o Facebook e eles
já dão muito trabalho né já estão muito
trabalho a equipe que me auxilia que
agora também tá colocando alguma coisa
se eu não me engano no Tik Tok em outros
aí mas a gente tem que ir devagar né
porque é muita coisa para para
administrar então por isso que eu não
acompanho Twitter e não tive como reagir
no Twitter mas em breve a gente vai
conseguir abrir uma conta aí o Twitter
que ele me mandou o print diz assim a
pessoa o Internauta se escreve dessa
maneira o arqueólogo adventista Rodrigo
Silva participou recentemente do The
Night The noite perdão e afirmou que não
ele escreve não com
Itálico e afirmou que não há indícios
nos escritos dos Pais da igreja que os
cristãos comemorassem o natal no dia 25
de dezembro pretendo refutar esta
afirmação nessa tread Então ele foi
claro que o objetivo Aliás o Twitter tem
que ser objetivo né Eu afirmei realmente
que não há evidências nos pais da igreja
que os cristãos celebrassem o natal no
25 de dezembro ele não deturpou minha
fala isso mesmo e repito nem foi
desrespeitoso eu espero também não ser
com ele
agora vamos atrás aí ele começa a agir a
primeira coisa que ele coloca é uma
parte aqui da enciclopédia britânica tá
bom e uma citação da enciclopédia
britânica que eu vou traduzir para vocês
as origens do feriado e a sua data em
dezembro
repousam no antigo mundo greco-romano
como comemorações que provavelmente
começaram no segundo século há pelo
menos três possíveis origens para a data
de dezembro
o historiador Cristão Romano sextos
julhos africanos da toa concepção de
Jesus em 25 de Março a mesma data a qual
ele também coloca a criação do mundo que
depois de nove meses a sua a sua mãe
então deu à luz a ele que resultaria no
dia 25 de
dezembro e ele coloca Veja a fonte da a
enciclopédia britânica vou começar
primeiro por esse aqui
a gente tem que tomar cuidado com
enciclopédia britânica Wikipédia eu vou
explicar porque não estou desfazendo
dessas desses verbetes é porque a lista
de uma maneira mais generalizada e mesmo
essas enciclopédias Às vezes tem
precisões na forma de colocar as coisas
tanto é que não trabalho do autoral
dependendo da área dificilmente um
orientador aceite que você coloque
biblioteca enciclopédia britânica
Wikipédia como como fonte do que você
está dizendo ali porque é um verbete às
vezes eles não entram na problemática e
aqui eu vou começar primeiro mostrando
que a enciclopédia britânica eu abri o
verde que ele falou aqui e ele só
fotografou a primeira parte mas na
continuação do verbete o parágrafo
seguinte diz assim olha depois desse
parágrafo aqui dele a continuação diz
assim
no terceiro século o império romano que
naquele tempo não havia ainda adotado o
cristianismo celebrou eu estou lendo
devagar porque está em inglês tá
celebrou o renascimento do Sol
Invencível em latim sol Invictus
Invictus em dezembro de 25 de dezembro
este feriado não apenas marcou o Retorno
dos longos dias
do solstício de inverno mas também
seguiu a um festival particular Romano
chamado saturnália durante o qual o povo
festejava trocando presentes
esse também é o nascimento da divindade
indo europeia chamada mitras o Deus da
luz e da Lealdade cujo culto naquele
tempo estava crescendo e se tornando
popular entre os soldados romanos e
continua o mesmo a mesma fonte que ele
usou enciclopédia britânica a igreja em
Roma começou formalmente Celebrar o
natal no dia 25 de dezembro a partir do
ano 336 durante o reinado do Imperador
Constantino como Constantino tinha feito
do cristianismo a religião efetiva do
império alguns têm especulado que a
escolha dessa data tinha uma motivação
política de enfraquecer a celebrações
pagãs estabelecidas a data não foi
universalmente aceita na parte ocidental
do império
quando o mês 6 de janeiro
sido Então vocês vem o que o
enciclopédia britânico está falando que
ele citou aqui na trad é exatamente o
que eu falei no programa do Danilo
Gentili porque ele até coloca não é
Constantino ele coloca só um pedacinho
de cima aqui mas ele não colocou toda
todo verbete da enciclopédia britânica a
própria enciclopédia britânica fala que
a igreja só foi Celebrar isso aí a
partir do ano 336 em resultado de uma
operação que tinha Constantino ali na
cabeça e também uma relação com uma
festividade pagando essa toalha vou
continuar atred dele continua dizendo
que tô pegando passo por parte e
respondendo aí ele continua o primeiro
pai da igreja que afirmou que Jesus
nasceu no dia 25 de dezembro foi são
Hipólito de Roma que viveu entre 170 e
235 depois de Cristo aí ele cita
Hipólito pois o primeiro Advento do
nosso Senhor na carne Quando ele nasceu
em Belém foi em 25 de dezembro
comentários sobre Daniel 4:23-3 bom o
problema com essa citação dele aqui bom
deixa-me colocar a primeira lógica Tá
certo se não você não vai entender no
programa do The noite você depois pode
assistir lá eu falei que não há indícios
patrísticos que os cristãos primitivos
celebravam o Natal que isso só vende
Constantino em diante então ele colocou
que uma citação de um pai da igreja uma
citação feita no ano 204 portanto antes
de Constantino que Constantino ele
começa ali
eu vou colocar o ano 313 porque foi no
ano 313 que Constantino vence sobre a
ponte do rio nilvia A Batalha decisiva
ali para ele se tornar realmente
soberano de Roma então de 313 em diante
a gente coloca o apogeu de Constantino
embora ele já estava como Imperador um
pouco antes disso tá certo o fato é que
Roma está antes de Constantino e eu
falei que antes de constante não havia
na patrística nenhum indício de que os
cristãos celebrasse o Natal mas vem cá
se eu tenho Hipólito de Roma antes
Constantino falando isso então Rodrigo
está errado é esse é o ponto dele aqui o
problema com essa citação de Hipólito
está em dois sentidos primeiro deles a
citação aqui diz apenas que Cristo
Nasceu em 25 de dezembro não diz que os
cristãos comemorassem essa data e o que
ele falou ali que ele é refutar é que eu
afirmei até ler aqui olha Rodrigo
afirmou que não havia indícios os
escritos dos Pais da igreja que os
cristãos comemorassem o natal no 25 de
dezembro
ainda que essa citação seja real daqui a
pouco eu vou falar porque que ela não é
ela não está falando que os cristãos
celebravam o Natal nessa data e vou mais
além quando a gente vai trabalhar os
pais da igreja você tem algumas fontes
para trabalhar você tem por exemplo a
Corpus Christian noron você tem aloeb
que a Biblioteca de autores patrísticos
cristãos você tem a up Nice em fathers
que é uma coleção em inglês eu tinha
essas coleções todas aqui mas depois que
Muitas delas estão aí na internet eu
doei tudo para biblioteca do nasf para
estudante de teologia então foram mais
de dois mil livros que eu já mandei
embora para caber tudo na biblioteca Eu
confesso para vocês que eu tô com pelo
menos umas 15 caixas de livro lá em cima
sem saber onde colocar mas isso é um
problema particular meu algumas coisas
porém eu guardei e entre elas alguns
livros das suas ha ha é uma coleção
também dos Pais da igreja se eu não me
engano tem mais de 300 volumes e ela
aqui Geralmente eu tenho aqui o volume
das suas cretinos essa aqui é incrível
isso aqui é outra também é de pais da
igreja porque o meu mestrado na igreja
católica foi sobre patrística não tô
dando carteirada não só preciso saber
porque que a gente estuda essas coisas e
aqui eu tenho um exemplar da das suas
haten e é justamente o comentário de
pólito tá vendo aqui ó o comentário de
Hipólito das suas retien e eu fui a
citação que ele dá aqui o problema vou
explicar para vocês é que a citação está
aqui em grego eles colocam o texto em
grego desse lado aqui e aqui do outro
lado é uma tradução para o latim para o
francês e com algumas notas aqui e no
grego está assim olha
porque nasceu ele nasceu né em betileno
em Belém egneto
surgiu ouve ou nasceu pro Octo callendon
e anuário que Jesus nasceu oito dias
antes das calendas de Janeiro
o texto não diz 25 de dezembro mas tudo
bem Que oito dias antes das calendas de
Janeiro traduzindo para o nosso nosso
calendário seria o 25 de dezembro
o grande problema é que esse texto aqui
de Hipólito ele não é verdadeiro e Quem
disse isso a própria suas retém porque
eu tenho aqui o livro onde tem o texto e
ele sempre acompanhado por um outro
livro todos são livros muito técnicos
que trazem os comentários
técnicos dos manuscritos que eles usaram
e a própria suas cretem coloca aqui no
rodapé da página 187 é
mais provável que esse texto seja uma
interpolação
e chama atenção que esse texto que ele
citou aqui que assusta Etiene colocou
mas reconhece como sendo uma
interpolação que quem é interpolação um
texto que foi acrescentado que não fazia
parte do original é esse texto não está
por exemplo na versão inglesa do ano
Então o texto que foi interpolado esse
texto a origem dele foi entre o século
IX e 10 estudo tá na edição das suas
cretene e ele foi compilado a partir de
uma tradução onde os editores imaginaram
como seria o original grego de um texto
bem mutilado tardio e que hoje a maioria
absoluta dos especialistas em patrística
reconhecem que é um texto que não é de
autoria de Hipólito
ah Rodrigo mas você tá forçando isso aí
não eu citei a própria suas que é uma
uma
biblioteca católica as suas cretene
católica Mas para não ficar só nisso eu
vou dizer para vocês aqui que ele cita
vou pular um pouquinho atrás dele para
mostrar aqui olha
após isso um estudioso chamado KR
harmann do aos burge teológica seminary
alguém que tem estudado especificamente
esse tema há um bom tempo no dos seus
artigos sobre o assunto trouxe uma
referência primária trouxe com
referências primárias o testemunho de
mais outros pais Então veja bem ele
mesmo o autor aqui da thred ele cita o
artigo do Hardman eu conheço o artigo do
Hardman e eu tenho ele aqui para vocês
aqui olha até imprimir eu tenho no
computador mas imprimir para fazer essa
essa esse vídeo aqui e no artigo do
Hardman ele diz o seguinte sobre o
sobre Hipólito eu vou ler para vocês
aqui olha olha o que que o próprio
articulista diz aqui só um minutinho que
eu vou pegar para vocês aqui a parte que
ele fala dos
pais da Igreja
Só o segundo
está aqui aqui
ele começa assim na página 9 é o artigo
do hariman que ele cita tá bom é apenas
um par de décadas depois em Roma nós
vemos ainda uma especulação cronológica
atribuída a Hipólito eu digo atribuída
porque é a uma grande controvérsia sobre
a autoria destes textos
Há uma grande controvérsia sobre autoria
desses textos e ele fala eu continuo o
mesmo autor eu não vou examinar aqui o
texto do livro 4 do comentário de Daniel
o mesmo que a tradicita e que eu também
li aqui olha o que o autor disse eu não
vou examinar aqui o texto do livro 4
desse comentário Daniel por algumas
poucas razões em primeiro lugar nós só
temos cópias tardias desse texto em
segundo lugar as cópias que nós temos
estão com significativos problemas
textuais e que tem a ver também com a
data do nascimento de Jesus
particularmente interno em termos se
houve ou não se ele estava ou não
manuscritos anteriores Tá certo fora o
fato que ele tem toda a testação de não
ter pertencido a Hipólito então o
próprio autor Hardman que ele que ele
cita aqui
ele Desconsidera o texto que ele
mencionou na trad
então da impressão até que ele citou o
texto do Hardman mas ele provavelmente
não leu o artigo do Hardman bom depois
que ele cita o texto Então de Hipólito
que eu já falei que é um texto espúrio
que a gente não pode ficar baseado nele
então ele cita o outro aqui mas antes
mesmo dele de Hipólito voltei para Trap
afirmar essas palavras Então já vi que
não importa que afirmou isso o
historiador Cristão sextou os julios que
foi um pai da igreja do segundo para o
terceiro século um dos primeiros a
propor uma cronologia da história do
mundo praticamente colocou o nascimento
de Cristo para essa data será novamente
eu vou para o artigo aqui do rádio ele
também diz assim sobre
sobre pólito
não perdão agora é sobre o
yurius
africanos né Ele fala aqui ó
é o outro autor antigo é digno de nota
uma outra perdão um outro ensino antigo
digno de nota é que em julhos africanos
um homem que primariamente conhecia essa
cronografia
não tem que apenas nós só temos
fragmentos perdão só temos fragmentos
ele diz aqui ó
infelizmente olhe tô lendo a página 11
infelizmente
africanos em nenhum lugar diz
precisamente qual seria a data que ele
põe para o nascimento de Jesus
então você vê o próprio artigo que que
ele menciona aqui o nome do artigo é is
o Royce Christmas onboard faz tá bom KR
Hardman é o artigo que ele cita na trand
o próprio artigo fala que o africanos
não estabeleceu nenhuma data para o
nascimento de Jesus
e aí ele continua dizendo né Depois que
ele fala isso Ele termina aqui então
diante Dele assim aí a parte que eu
saltei uma parte que ele fala aqui
depois que ele fala do do
Hardman na trade ele fala assim dentre
os testemunhos de outros pais da igreja
temos Agostinho Gregório nascendo João
Crisóstomo uma excelente representação
tanto ocidental como oriental
O problema é que o Gregório nas rianzeno
Agostinho e João Crisóstomo são todos
posteriores Agostinho então eles não
refutam a Minha tese porque o que eu
falei ele no programa do Danilo Gentili
é que perdão corrigindo aqui a minha
fala o Gregório nascendo Agostinho e
João Crisóstomo são posteriores a
Constantino todos eles então esses
autores que ele está citando patrísticos
aqui eles não refutam a Minha tese que a
minha tese que ele expressou muito bem é
que não havia antes de Constantino
evidência nos pais da igreja de que os
cristãos celebrassem o Natal que começou
com Constantino coisa que até ele vai
vai aqui assim protestar no final da
thred então ele cita aqui
autores posteriores a Constantino como
defendendo a data do ensino de dezembro
nem todos defendem bem essa data mas eu
não vou entrar no método questão de cada
um deles porque por hora basta dizer o
seguinte se agost agora nas Rezende e
João Crisóstomo são posteriores a
Constantino ele não refutam nada do que
eu falei aí depois que ele cita esses
pais da igreja ele termina a Red dizendo
assim então diante da evidência não
entendo como alguém do porte do Dr
Rodrigo formado em arqueologia ainda
insiste na famosa história do é culpa de
Constantino Poxa ele não pode ele pode
não acreditar nos pais em questão mas
dizer que não há testemunhos para essa
data entre os pais não pode na verdade
com todo respeito a você que escreveu A
treta nem sei se você vai estar vendo
esse vídeo eu posso sim porque eu
mostrei que os dois que você citou o
Hipólito é um texto espúrio
é um texto expor que o próprio autor que
você menciona o harman ele nem coloca
Hipólito ali na argumentação dele e em
segundo lugar quando você cita também o
julios africanos ou sextos de olhos
africanos ele também não diz claramente
qual seria a data do nascimento de Jesus
Tá bom então esses dois que você citou
não vale os demais você citou Agostinho
Crisóstomo é eles são
posteriores a Constantino Então também
não vale para refutar o que eu falei
esse artigo que você citou aqui do
harman ele é um artigo muito bom do
ponto de vista da sistematização ele
trabalhou com fontes primárias e para
ser honesto acadêmicamente com vocês eu
quero dizer que o Harley Ele defende que
Jesus nasceu no 25 de dezembro Eu
discordo dele embora ele fez uma
sistemática muito boa dos Pais da igreja
e outras coisas ali ele às vezes foi
Além da evidência
sabe ele deduz coisas que as evidências
Não deduzem você pode falar Rodrigo
então com base em que que eles falam que
esses autores defendiam o nascimento de
Jesus antes é porque na verdade o que
você tem antes ali é uma briga
cronológica entre vários autores
cristãos para definir algumas coisas
primeiro a Páscoa que tinha aquela
Pascal e também para definir quando
Jesus morreu e também a criação do mundo
porque os judeus falavam da criação do
mundo e eles davam a data para criação
do mundo e os cristãos também começaram
a apresentar qual seria a sua data para
criação do mundo e dentro do mundo Pagão
Romano havia uma ideia que muitos
imperadores romanos uma ideia falaciosa
mas havia que eles tinham morrido no
mesmo dia em que Eles nasceram Então
muitos cristãos para fazer uma paralelo
com Roma começaram também a dizer que
Jesus morreu no mesmo dia que ele nasceu
só que quando eles faziam a conta ali a
coisa ficava meio complicada e eles
dizem aí tinha várias datas para o
nascimento de Jesus e aliás até falando
nisso eu quero uma coisa para vocês aqui
que me chama atenção já que eu falei de
várias datas para o nascimento de Jesus
olha aqui o Clemente de Alexandria que
escreveu o estromateis que é uma obra
também patrística anterior a Constantino
ele fala das datas que as pessoas tinham
na época para o nascimento de Jesus e eu
vou ler para você que um pedacinho do
estromatei Estado Clemente de Alexandria
olha o que ele fala é aqueles que tem
determinado não apenas o dia o ano do
nascimento do nosso Senhor mas também o
dia
coisa que o próprio Clemente discorda
mas ele apresenta as hipóteses que havia
nesse tempo aqui do Nascimento de Jesus
então ele fala
eles dizem que o nascimento de Jesus
aconteceu no dia 28 no ano vigésimo
oitavo de Augusto e que o vigésimo
quinto dia do mês egípcio de parrum
seria o de nascimento de Jesus o dia 25
de home seria o dia 20 de Maio do nosso
calendário então uma data que eles
apresentavam por nascimento de Jesus na
época de Clemente de Alexandria 20 de
Maio a demais outros dizem que Jesus
nasceu no dia 24 ou 25 de marmute um
outro mês que na nossa calendário daria
entre o dia 20 e 21 de Abril
agora O interessante é que quando
Clemente de Alexandria aponta as
hipóteses que havia para o nascimento de
Jesus no seu tempo ele não menciona o 25
de dezembro
porque ele só cita esses aqui mas o 25
de dezembro ele não cita Então para mim
mais um argumento que os cristãos não
tinham 25 de dezembro atrelado ao
nascimento de Jesus
Existem algumas outras fontes também
espúrias que eu tenho que mencionar para
vocês porque elas podem voltar na
internet aí um é acerca de um certo
episódios que seria um cristão
contemporâneo do primeiro século mas a
única coisa que nós temos dele é uma
citação do século 10 numa fonte tardia
que também é considerada apócrifa até
por autores católicos especialistas
católicos o outro também é um certo
Teófilo de cesareia que tem escrito o
seguinte Teófilo de cesareia do ano do
segundo século ali ano 115 mais ou menos
ele teria escrito assim nós celebramos o
nascimento do nosso Senhor no dia 25 de
dezembro que é quando isso aconteceu só
que é esse manuscrito também é referido
na corpus fórum acho que na Corpus
christionoram se eu não me engano como
sendo também um pseudo Teófilo é um
documento forjado que foi encontrado na
Irlanda no século 9 no século 10 Então
os teólogos católicos nem citam
evodio e Teófilo como argumentação que o
natal foi celebrado em 25 de Dezembro tá
bom e quando então que o Natal começou a
ser celebrado já que o autor da trad
falou que eu errei ao afirmar aquilo eu
vou responder com o próprio artigo do
Hardman que ele menciona o artigo do
harman diz assim olha
finalmente estou lendo a página 5 nós
temos o calendário cronográfico de 354
algumas vezes também se referido como
sendo o calendário filocaliano esse
documento é a chave mestra para defesa
de um festival do Sol Invictus que foi
tomada pelos cristãos desde que o nosso
mais antigo testemunho para um festival
celebrando nascimento do Sol Invictus
esse calendário também foi acompanhado
pelo registro de martiris encabeçados
por Jesus e com referência feita ao seu
nascimento no dia 25 de dezembro oito
dias antes das calendas de Janeiro
contudo esse registro parece retomar a
uma lista Originalmente feita no ano 336
e parece que 336 é a última data
possível para a celebração do Natal
pelos cristãos e ele repete esse mesmo
argumento aqui no final ao dizer também
o seguinte olha
como notado anteriormente nosso término
adquirem para celebração do Dia de Natal
em 25 de dezembro foi o ano 336
então o próprio autor falou que a igreja
nós só podemos comprovar que a igreja
passou a Celebrar o Natal como feriado a
partir do ano
3306 que coincidência ou não e a época
da saturnálias a questão da Satanás eu
posso falar uma outra época para vocês
só vou dar um resumo aqui é uma das
críticas que são feitas a quem atribui a
origem Pagão ao natal é que o documento
que nós temos sobre essa tonalhas
evocando isso aí ele também é do século
IX é um testemunho patrístico que fala
de uma carta que foi endereçada pelo
bispo do Egito para o Papa julios
primeiro e o Papa Júlio primeiro então
determinou a partir daí o nascimento de
Jesus no mesmo dia do solstício de Natal
que é o 25 de Dezembro há também uma
crítica que na verdade essa tornália
seria até o dia 17 a 23 de dezembro
Porém isso é um erro porque nós temos
informações posteriores que a saturnália
foi esticada estendida até o dia 25 de
dezembro por causa do equinócio de
inverno Tá bom quando o sol está no
ponto dele mais alto em relação ao
Horizonte Então não é correto dizer que
a saturdales terminava no dia 23 de
dezembro portanto não tem nada a ver com
o Natal tem sim uma base pagã reconheço
reconheço que o documento que fala disso
mais tardio vem do nono século é mais
antigo né perdão vendo não no século mas
eu não não conheço sobre esse documento
dúvidas quanto a historicidade dele como
nós temos por exemplo em relação àquela
passagem pura ali de Hipólito
Além disso nós temos moedas de
Constantino mostrando que o Solis
invictos era adorado e ele parou parou
de ser adorado justamente ali no ano 336
quando o a celebração Cristã onde Cristo
é chamado de o sol Invencível agora
começa a se apropriar da antiga
celebração da saturnália dos pagãos
então com isso aqui eu espero ter
respondido a essa questão da Fred aí eu
espero também ter respondido com
educação e respeito porque quem escreveu
isso aí não me atacou de maneira nenhuma
apenas apresentou a posição dele o ponto
dele eu estou respondendo aqui porque
que Eu discordo e reafirmo a o que eu
disse ali no programa The noite tá certo
antes que eu termino o vídeo eu tenho
que fazer um convite todo especial para
você dia 22 de janeiro agora eu vou
deixar o link aqui depois desse vídeo
você é o meu convidado de Honra para um
evento todo especial Jesus como você
nunca aconteceu é a gente tinha primeiro
aberto um auditório para as pessoas
virem presencialmente mas já esgotou não
tem mais espaço no auditório físico Mas
com muita gente está querendo participar
eu vou abrir esse essa programação para
que você possa assistir pela internet da
sua casa mas olha eu vou abrir isso no
canal especial Então você tem que se
inscrever tá bom é clique no link que eu
vou deixar depois do vídeo aqui se
inscreva e também se você não é meu
aluno no curso a bíblia comentada com
Rodrigo Silva eu vou deixar também o
link ali para você se inscrever toda
semana tem uma aula inédita sobre a
Bíblia sagrada onde eu comento a Bíblia
do Gênesis até o Apocalipse eu e outros
teólogos também então você pode ser meu
companheiro de jornada eu estudo
aprofundado da palavra de Deus um grande
abraço beijo no coração fiquem com Deus
tchau tchau