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PSICOLOGIA É INÚTIL? CRISTÃO NÃO TEM DEPRESSÃO? | Teólogos do Twitter

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Fonte: Dois Dedos de Teologia

Legendas automáticas:

Pastor Rodrigo Mocellin como vai Eu
espero que esse vídeo chegue até o
senhor certo eu tô gravando esse vídeo
falando diretamente com o senhor e não
falando com o público por mais que esse
vídeo tenha a intenção de comunicar ao
meu público é o seu público algumas
ideias envolvendo psicologia depressão
ansiedade e cosmovisão de forma geral
grava esse vídeo me comunicando
diretamente com o senhor porque eu acho
que eu consigo dar o Tom que eu quero
dar para esse vídeo vídeos resposta no
YouTube tendem a ser um tanto grosseiros
cheio de ironia coisa assim eu eu quero
tentar me furtar disso porque porque o
seu tocou recentemente e virou uma
celeuma nas redes sociais por isso a
gente discutido por comunicadores de
forma geral jornalistas não cristãos
isso tá virando uma celeuma e é uma
celeuma que me interessa muito que é a
questão da Saúde Mental Por que me
interessa muito porque eu venho do
contexto do aconselhamento bíblico o
aconselhamento bíblico é uma forma de
pensar e interpretar as aplicações da
escritura na vida dos cristãos e quando
me tornei pastor de igreja comecei a ter
contato com muito cristãos que lhe davam
com transtornos psicológicos que a gente
chama popularmente de doença mental
questão lutando com ansiedade com
depressão e eu fui constrangido por um
sentimento que eu acho que qualquer
teólogo moderno também passa e é um
sentimento que certamente o senhor
potencializa através de suas falas é de
que a psicologia toca muito em áreas que
são próprias da teologia a psicologia
tenta discutir a alma humana tem
discutir a nossa psiqueira a nossa mente
discute até o que é certo o que é errado
discute até moral ética índole escute
uma antropologia quem é o homem o que é
que move o homem como é que nós vivemos
como é que nós existimos como é que nós
encontramos a nossa Plenitude Esses são
coisas que a gente discute na teologia
coisas que a palavra de Deus fala a
respeito e a psicologia também diz algo
nesse sentido dessa forma as respostas a
psicologia parece ser respostas
concorrentes a respostas da teologia
mais do que isso eu percebi e talvez
muito de vocês aqui que me acompanham
também percebam como Pastor Rodrigo
também percebe que a psicologia Tem se
tornado em muitos contextos um ambiente
de desresponsabilização eu acho que foi
aí que as coisas me pegaram Então eu
tenho uma pessoa extremamente egoísta
extremamente difícil de lidar pessoa que
não coloca outra pessoa na frente nunca
e quando as pessoas vai ser confrontada
as pessoas diz que tudo isso é só fruto
da sua depressão problema que ela é
deprimida ela é uma vítima de sua
depressão eu não posso ser recriminado
por isso porque eu sou assim por causa
do modo como meus pais me criaram eu sou
assim por causa de alguns traumas da
infância e por muitas vezes conversando
com irmãos da igreja que eu imaginei que
precisavam ser repreendidos por conta de
Pecados eu encontrei cristãos que se
apresentavam como vítimas de doenças que
não existiam no corpo mas existiam na
mente a psicologia se tornou então uma é
vaziva admirável para citar o livro do
Teodoro darwinchou tanto cita no seu
curso foi aí que eu me interessei em
estudar psicologia existe uma resposta
fácil a resposta fácil Pastor Rodrigo é
a resposta que me era dada a resposta
que me era dada é que a psicologia não é
uma ciência é que a psicologia não
funciona que a psicologia tenta nos
colocar contra Deus e a psicologia cria
um monte de vítimas que não tá nem um
pouco disposta a mudar de acordo com a
escritura psicologia não é ciência
falar várias vezes no seu curso mas eu
não não achei essa resposta muito boa o
motivo é porque eu venho de um contexto
de cosmovisão Cristã eu tô sempre
preocupado com o modo como a teologia se
relaciona com as várias áreas da
sociedade e assim como o senhor eu
comecei a me interessar muito por
política e economia no seu canal no
YouTube a gente tem uma série de vídeos
sobre política o tempo inteiro só falar
o tempo inteiro defendendo os seus
ideais os seus personagens políticos é
plenamente válido se eu tenho o seu
espaço para fazer isso mas o celular de
convir que a escritura diz coisas sobre
política a escritura moda o modo como
Nós pensamos o mundo da nossa volta mas
não só isso os seus vídeos sobre
política no seu canal no YouTube O
senhor não só compara a realidade com a
escritura o senhor também compara a
realidade com a realidade Nem sempre o
nossa escola de fazer com as novas
conquistando vem direto da teologia
bíblica claro que sempre tem que vir a
Bíblia nos diz coisas sobre política Mas
quando olhamos para o cenário político
nós interpretamos o próprio cenário
político também dentro de suas
inter-relações que nem sempre provém
diretamente da escritura a escritura
fala sobre política mas a escritura não
fala tudo o que há para ser dito sobre
política porque a política também é uma
coisa dinâmica que existe para além da
Revelação que é afetada pela é lida a
luz da Revelação mas não exclusivamente
pela Revelação porque a Bíblia toda É
verdade tudo tá na Bíblia é verdade mas
a Bíblia não é toda a verdade existem
verdades que não vieram da escrituras
existem verdades que existem a partir da
observação a nossa volta se meu carro
quebrar ele é uma verdade situacional
que eu não tô rindo a Bíblia para saber
o carro quebrou se um político rouba e
se ele faz um com chave para conseguir
escapar isso não é uma coisa que a
estrutura diz mas é um dado da realidade
Nós aprendemos verdades também da
existência não só da Revelação como eu
vim desse contexto assim como o senhor
uma coisa eu entendi a escritura diz
coisas sobre o homem diz coisas sobre a
nossa antropologia diz coisas sobre como
nós encontramos o bem-estar sobre como
nós vencemos o passado sobre como nós
lidamos com nós mesmo mas a escritura
não diz tudo o que há para ser dito
sobre a existência humana a estrutura
não fala sobre os nossos cérebros a
escritura não fala sobre o nosso
hormônios não fala sobre os nossos
corpos a estrutura não fala veja só
sobre hereditariedade a escritura não
fala sobre como os meus sentimentos as
minha Sensações e minha própria
personalidade é afetada por coisas que
também são externas amigas o ambiente
pela minha criação e claro eu sou dotado
de possibilidade de lidar com isso mas
eu sou também afetado de formas até
misteriosas por isso sim quando eu olho
para o ser humano eu olho para ele a
partir da escritura mas a escritura não
diz tudo que há para ser dito sobre a
existência humana Será que a psicologia
poderia ser uma forma de nos fazer
enxergar o ser humano de modo
inteligente assim como a política nos
faz interpretar as relações de poder
assim como a economia não faz
interpretar as relações econômicas a
estrutura fala disso tudo mas nós também
olhamos para a realidade para entender
sobre isso tudo foi então que eu decidi
estudar terminei meu mestrado em
Teologia sistemática eu fui fazer uma
pós-graduação em neurociência psicologia
aplicada na Universidade Presbiteriana
Mackenzie foi um curso muito difícil
porque eu não sou da área de humanas mas
eu me interessei quis me aprofundar
antes de falar qualquer coisa que a
psicologia entende né não tem nenhum
vídeo aqui no canal sobre cristianismo e
Psicologia você não vai encontrar nada
desse tipo porque é um assunto quando eu
tô estudando tô escrevendo tô preparando
material tô tentando fechar os pontos
cegos para dar respostas e sejam boas e
coerentes desse assunto coisa que eu
sinto que o senhor não fez direito ainda
e falo com muito carinho falo com muito
humildade e eu tô me referindo
diretamente ao Senhor justamente para
poder usar um tom mais amigável nesse
sentido falar do Senhor em terceira
pessoa não é o que me interessa eu
acredito que o senhor não fez os dever
de casa ainda por quê Porque eu gastei
299 no seu curso e comecei a assistir e
falta o básico ali falta o básico para
poder entender o que é psicologia como
ela funciona quais são as metodologias
as diferentes correntes aqui essas
correntes se propõem Quais são as
críticas de uma corrente a outra até a
linguagem é errada existem confusões
primárias entre psicologia e psiquiatria
por exemplo as coisas que o Senhor tem
falado acerca do assunto são coisas de
quem não fez duas semanas de aula de
psicologia e eu não tô dizendo que você
precisa de um diploma para isso eu tô
dizendo que você precisa de um diploma
para saber eu não sou formado de
Psicologia mas os erros que o senhor
comete em termos técnicos em termos de
uso de bibliografia em termos de contato
com os autores em termos de
desconhecimento dos contrapontos as
coisas que o senhor coloca revela que o
senhor não fez o dever de casa ainda e
isso é muito complicado Pastor Rodrigo e
olha que eu não comecei uma refutação
direta O que você falou no Twitter ainda
isso vai chegar daqui a pouco ainda
nesse vídeo mas eu quero convidá-lo com
muito carinho a uma alta reflexão
imagina se o senhor tiver errado quando
o senhor fala sobre parar de tomar
remédio e se o senhor estiver errado
quando você fala que esse remédio não
servem e se o senhor estiver errado
quando o senhor diz que os psicólogos
trabalham influenciados pela Indústria
Farmacêutica só para vender remédio
escravizar as pessoas e se o senhor
estiver errado se o senhor estiver
errado o senhor está colocando a
existência terrena de seus irmãos em
risco se o senhor estiver errado pessoas
cuja sobrevivência hoje dependem de
remédios psiquiatra São pessoas que
podem vir a óbito e podem tirar a
própria vida baseado no seu incentivo se
o senhor estiver errado mães pais
pastores missionários filhos podem
morrer baseado naquilo que o Senhor tem
falado Tiago vai dizer que nem Todos
deveriam querer ser mestras porque Deus
vai cobrar de forma mais forte da Gente
esse vídeo não é um vídeo cabal- total e
completo sobre psicologia relacionamento
e o cristianismo psicologia o meu
interesse aqui Pastor Rodrigo é
apresentar alguns materiais algumas
ideias algumas respostas aquilo que o
senhor falou no Twitter sobre o assunto
vou tentar fazer com todo respeito
cuidado do mundo mas não é um vídeo
sistemático como se fosse uma grande
palestra resolvendo a questão olha aqui
resolvo todos os problemas todos os
pontos que se colocam no relacionamento
sobre psicologia e cristianismo nada
disso mas eu acho que é um bom início de
conversa para a gente seguir esse
caminho convido o senhor e o público que
estiver aqui para uma live segunda-feira
20 horas aqui no canal a gente vai
discutir um pouco mais sobre isso vou te
chamei outros pastores e psicólogos pra
gente discutir psicologia é de Deus ou
do diabo lá certamente vai ter um
conteúdo mais amplo espero vocês na
segunda-feira 20 horas Espero que o
senhor segunda-feira 20 horas também se
o senhor quiser participar da Live como
um dos participantes Você também está
convidado a gente vai ter uma conversa
Cristão honesta ali se você estiver
assistindo isso depois da segunda-feira
certamente a Live vai estar no ar aqui
no canal porque é que eu quero chamar o
seu essa auto-reflexão porque eu só
começo aos seus tweets dizendo o
seguinte a pressa em adotar a psicologia
dentro da igreja é francamente
incompreensível a psicologia e o
cristianismo tem sido inimigos desde o
início de uma carta introdução ao
aconselhamento bíblico isso conhece a
história do que é Nelly candinelli foi
uma pessoa que cometeu o suicídio porque
foi incentivada pelo Ministério do
jomacarto a Pará com os remédios a
situação que tu faz vem desse livro aqui
né introdução ao aconselhamento bíblico
um guia básico de princípios e práticas
de orçamento de John macarthur com Wave
uma carta um homem que eu tenho muito
muito carinho eu eu gosto muito das
Exposições bíblicas uma carta eu tenho
um carinho muito grande por ele com um
expositor como um homem que lida com a
escritura mais de uma carta ele tem uma
deficiência muito grande sempre de uma
carta Tenta ir além do texto bíblico
para criar uma aplicação cultural do
texto bíblico para lidar com a ciência
contemporâneas para lidar com as
questões que vai além da simples
exposição Ele comete erros de uma carta
e tem tipo pouquíssimo e Psicologia ele
tá parado no tempo Esse é um dos
materiais mas defasados que nós temos em
português sobre aconselhamento bíblico
inteiro certo seminário um livro antigo
foi publicado Originalmente 94 esse
livro tem 28 anos e continua aqui
disponível em português como uma
alternativa psicologia secular o que na
verdade não é uma alternativa porque a
psicologia não ruim exatamente resolver
questões que deveriam ser resolvidas
pelo aconselhamento bíblico mas a gente
fala já disso show João José esse livro
aqui de lado as ideias de uma carta tá
dentro de um grupo não é que é muito
influenciado todo dia escreveu um livro
eu trouxe aqui esse monte de livro eu
vou mostrar todos eles para vocês tá o
competente com céu esse talvez seja o
livro principal da galera do
aconselhamento bíblico um livro de 1970
foi publicado em português eu não lembro
exatamente o nome dele em português ele
também no tempo do seminário onde ele
faz críticas absurdas há um movimento
psicológico Mas por que que ele faz no
tempo do Jade a psicologia contemporânea
se resume a froid e a esquina não sei se
o senhor Rodrigo já leu Freud no texto
do Freud ou se já leu o Skinner nos
textos do Skinner eu pude fazê-lo e eu
testo são horríveis certo eu não consigo
Freud e eu acredito plenamente que
nenhum Cristão deveria seguir
perspectivas psicológicas freudianas eu
li e eu também acredito que nenhum
Cristão deveria seguir uma antropologia
esquiniana tem cristãos que o fazem eu
acho que eles estão errados tão crentes
genu mas eu acho que não deveriam seguir
essas antropologias porque eu acho que
são antropologias antibicas não coadu
não com antropologia que a gente tem
como cristãos aí é um debate muito mais
intenso muito mais complicado se você
está no ambiente cultural em que
psicologia se resume afroid e a esquina
eu tô com você eu acho que o crente não
deveria usar Freud de Skinner como
recurso psicológico ao seu próprio
benefício eu acho que isso é uma
antropologias muito erradas e
provavelmente vão lhe indicar As certas
coisas que não condizem com a palavra de
Deus a depender da mente do clínico
também Aí já é um outro debate mas o que
acontece a psicologia não se resume a
froid e a esquina a psicologia avançou
para muito além de freudiência e não só
avançou né mas ela existe sempre existiu
para muito além de Freud e de Skinner
por isso que qualquer crítica a
psicologia como o macaco faz como faz
com vários outros autores fazem é uma
crítica muito ruim porque quer dizer o
crente não usa psicologia é como dizer
que o crente é contra a economia eu sou
contra a economia Mas qual a economia
Qual é uma renésiana é uma de Chicago é
um o seu neoliberal o seu monetarista
qual economia marxista veja quando nós
falamos de Economia dentro da economia
você tem várias Vertentes todas
criticando umas as outras Quando eu digo
psicologia do que que eu tô falando eu
tô falando de várias Vertentes de
compreensão do ser humano e essas várias
Vertentes de compreensão do ser humano
Estão criticando umas as outras muitas
são completamente Opostas umas às outras
Quando eu digo crente é contra a
psicologia e eu sinto Freud para dar um
exemplo de algo ruim da Psicologia bom
eu tenho várias outras correntes a
psicologia que criticaria o Freud
exatamente do mesmo jeito e é isso que o
John macart é isso que o joiado nisso
foi um incapazes de fazer nos seus
textos contra a psicologia são materiais
que eu tenho muita intimidade tem um
líder desse tipo de material desde meu
tempo no seminário e são materiais
extremamente defasados são materiais
antigos são materiais que não tem
dialogado com a boa perspectiva médica
moderna não tem um diálogo sério com
papers acadêmicos não tem um bom
trabalho científico é trabalho que só
convence pastor certo é um trabalho
desse pastor que quer proteger a
escritura contra os males da psicologia
e veja esse é um ponto importante que
tem que dar aqui cristãos estão
discutindo sobre psicologia moderna São
cristãos que não vão ser muito bem
aceitos pelo psicologia moderno Porque
existe uma crítica radical que nós
precisamos fazer é os movimentos
psicológicos desde quando foi escrito O
Triunfo da terapêutica um livro antigo
tá nós temos uma boa base para acreditar
que os movimentos psicológicos modernos
muitas vezes são sim Inimigos da Fé
existe sim um esforço em muitos
ambientes acadêmicos e psicológicos
assim como existe nas biológicas assim
como na Ciências Sociais de forma geral
há um esforço antes de Deus para a nossa
sociedade onde nós tiramos Deus na
jogada tiramos o poder de influência da
religião da mente dos indivíduos os
psicólogos cumprem quase que um papel de
sacerdote seculares Essa é a crítica do
Triunfo da terapêutica um livro
excelente você deveria lê-lo se você
ainda não é uma excelente faz dá mais
força aos pontos que você tá colocando
aí a obra é vazio admiráveis limpo é uma
ótima crítica os problemas da Psicologia
contemporânea também agora não esqueça o
Teodoro Darwin é um psiquiatra Ele
trabalha também para escrever do
remédios aqueles que ele julga que
precisa mas existem sim críticas fortes
que precisam ser feitas à psicologia
existem muitas correntes psicológicas
que estão completamente contra aquilo
que nós pensamos como cristãos Mas será
que só existem essas correntes então
quando ele cita que o idioma carta a
pressa em adotar a psicologia dentro da
igreja é incompreensível a psicologia e
o cristianismo tem sido inimigos desde o
início Será que a psicologia sempre se
comportou como inimiga do cristianismo
quando nós olhamos para os místicos do
deserto quando nós lemos Lutero sobre
essas questões que envolvem o homem
interior quando nós voltamos para o
mundo hebraico na discussão do homem
integral e daquela e dos princípios do
coração será que nós não estamos
discutindo psicologia da mesma forma
como nós estamos discutindo Ciência
Política ao Lemos Romanos 13 quando nós
vemos provérbios a gente tá discutindo
pedagogia quando a gente ler trechos de
Atos Efésios a gente é algo sobre a
economia por mais que esses termos
técnicos não apareçam na escritura no
mundo moderno nós sub dividimos a
realidade para melhor compreendê-la e
quando olhamos em retrospecto nós
podemos olhar na escritura muita
psicologia e muita da teologia histórica
da igreja e esforço para entender como é
que a mente humana funciona e como é que
se dá o homem interior isso é psicologia
quando a psicologia virou ciência
apareceu como um esforço científico
claro como em todas as áreas da ciência
ela foi secularizando a economia que
nasceu da filosofia moral secularizou as
ciências biológicas que nasceram de
padres e bispos se secularizou a
psicologia que nasceu dentro desse
esforço também Cristão de entender a
alma humana pois esse secularizando e
foi recebendo cada vez mais autores e
produções antide Deus isso faz com que a
psicologia e o cristianismo sejam
inimigos e declarados ou será que isso
significa que nós como cristãos
deveríamos estar pensando e construindo
Psicologia de forma mais inteligente
mais Ampla Será que não deveria existir
um bom grupo de psicólogos cristãos se
esforçando para entender a alma humana a
partir da palavra de Deus e também a
partir da compreensão da realidade da
observação da realidade e dando com a
existência humana de forma mais Ampla
não de uma carta não moça linda
psicologia não precisam ser inimigos
porque psicologia é um termo genérica
como dizer que o cristão ele literatura
são inimigos Porque existe 50 Tons de
Cinza que a igreja e a sociologia são
inimigos porque existem Marques na
sociologia nada disso existem
psicologias as mais diversas Será que
nós não podemos construir uma visão do
ser humano a partir da palavra de Deus e
assim influenciar a comunidade
psicológica a partir daí e talvez fazer
Clínica psicológica a partir daí quem tá
entregando a psicologia da Mão do Diabo
É você não somos nós então ele continua
claro que são antagônicos claro como a
psicologia é essencialmente
ateísta para ela a única coisa que
existe é a matéria então ele cita Dona A
ideia é de uma alma e material que
controla o corpo não tem lugar na
ciência mas uma vez isso aqui é falso
você quer psicologia é essencialmente
ateísta é é um problema pensa no
seguinte eu tenho Victor Franco Victor
Franco é um neuropsiquiatra austríaco
certo sobrevivente de altives e há um
judeu ele é o fundador e o promotor de
uma corrente psicológica chamada de
logoterapia logoterapia é basicamente
uma terapia auxiliar que tem sido muito
incorporada por pessoas da análise de
comportamento ou da teoria cognitivo
comportamental e de algumas outras
terapias entrevistas que provém
diretamente de um homem que acreditava
em Deus ele escreveu Victor Franco esse
material a presença ignorada de Deus
esse é o livro principal dele sobre isso
mas ele tem vários outros materiais mais
técnicos e acadêmicos onde ele discute
sobre dentro do ser humano existir uma
religiosidade recalcada todos os seres
humanos são seres humanos espirituais e
precisam de Alto transcendência precisam
olhar para a vida para fora e não para
dentro ele aqui nesse livro ele
basicamente faz uma crítica Freud esse
livro inteiro é uma crítica Freud onde
ele argumenta que dentro dos ambientes
terapêuticos Ele percebeu que muitas das
neuroses nascem de espiritualidade e
recalcada froid vai dizer que a gente
recalca lembranças ruins né a gente
internaliza e esquece lembranças ruins
ficam ali gerando traumas e coisas e o
Franco vai dizer que quando Ele olhou
pro ID ele não viu apenas extinto ele
viu também espiritualidade existe uma
espiritualidade dentro de todos nós que
precisa fluir para além de nós existe
uma transcendência para além do ser
humano e um homem tem que ser apontado
para além de si para que ele possa
encontrar valor propósito quantidade e
sentido isso aqui é uma psicologia
ateísta isso aqui é até então quer dizer
que cristãos não podem ir para
psicologia não podem usar psicólogos
porque eles são ateus na época
psicologia sempre será ateísta nem
sempre será triste nem sempre será
materialista muito psicólogos podem
considerar que o ser humano tem uma
materialidade podem considerar essa
imaterialidade no processo de cuidado da
alma humana Além disso existe um
desconhecimento muito grande sobre Como
se dá a clínica psicológica um psicólogo
não tem a função de lhe ensinar muitas
coisas ele não tem a função de contrapor
as suas ideias a função de psicólogo é
lidar com a sua realidade e tentar lhe
ajudar a encontrar bem-estar e
funcionalidade claro que as correntes
vão mudar um pouco aí mas logo como eu
tenho lido da Psicologia eu chego num
gabinete psicológico chega numa clínica
com um problema eu não consigo trabalhar
eu não consigo concentrar no trabalho eu
tenho não consigo ficar bem comigo mesmo
eu tô triste tô tendo uns ataques de
pânico o que é que eu faço né e há um
processo do cliente ali com o terapeuta
para juntos entender o que está
acontecendo e juntos respostas do que tá
acontecendo um mau psicólogo um
psicólogo que vai te dar muitas coisas
vai te dizer o que você tem que fazer
vai julgar sua moral vai julgar sua
ética vai julgar sua índole vai dizer o
que é que é o certo o que é que o errado
para você isso é uma psicólogo claro que
alguns terapias mais diretivas vai ter
um pouco disso mas não muito porque o
psicólogo não é um conselheiro eu como
Conselheiro eu como pastor eu sou
diretivo Rapaz isso aqui tá errado o
certo é isso aqui um psicólogo Ele tá te
ajudando a encontrar os motivos as
causas as razões ao longo da sua
história ao longo da sua vida para te
ajudar a esclarecer parte da sua
identidade que está descortinada pra ser
um psicólogo ateu pode ser um
instrumento pra isso por mais que claro
um psicólogo até eu a chance dele não
entender a sua fé é muito maior a chance
de um psicólogo descrente ou de outra
religião tentar julgar e ser um mal
profissional impor sobre você visões que
não são suas é muito maior e mais um bom
psicólogo crente é ótimo para atender
crentes eu sei que o crp diz não mas a
psicologia é neutra psicologia não pode
entrar Nessas questões mas todo mundo
psicólogo isso está dentro da ciência
psicológica tá ali para servir ao
paciente na verdade do paciente tentando
fornecer apenas solução para o
transtorno que está colocado e não
mudá-lo de acordo com sua perspectiva
então ah mas a psicologia é materialista
isso até certo ponto e irrelevante
dentro do processo de contato com o
gabinete ali do psicólogo assim como ter
um médico ateur relevante sigo meu
professor de geografia ser ateu é
irrelevante até certo nível claro que
com psicólogo quando você entra em
questões mais intrincadas da identidade
um psicólogo crente atendendo um cliente
crente funciona muito melhor porque
existe uma linguagem comum ética comum e
valores comuns mas ainda que não fosse
ainda que não fosse dizer que a
psicologia de forma geral é ateísta isso
é mentira isso é mentira é
desconhecimento e falta de informação
Rodrigo então por favor não repita isso
não repita isso porque o que você está
dizendo em verdade é fruto de
desconhecimento da ciência que você tá
criticando e mais ele continua ele
partindo de pressupostos ateístas ela
nunca pode dar as mesmas respostas que a
fé cristã Claro O temor do senhor é o
princípio do conhecimento agora Rodrigo
essa questão se eu tô procurando meios
fazer a minha empresa e melhor eu vou
encontrar alguém que sendo crente ou não
vai me dar a resposta acerca da Vida
Empresarial não vai dar as mesmas
respostas da fé cristã a fé cristã claro
vai mover o meu modo de ser um bom
empresário Mas alguém tem noções do
mundo Empresarial vai saber resolver o
meu problema se eu tenho uma questão que
é física no meu corpo mesmo mede 4 ateu
vai me dar respostas que a Bíblia não dá
mas são importantes para mim quando eu
tô entrando no mundo do bem-estar quando
eu tô entrando no mundo da
funcionalidade eu começo a entrar no
intersecção um pouco maior porque é
claro lidar com minha empresa tá um
pouco longe daquilo que é o propósito da
escritura lidar com o meu corpo ainda
está um pouco distante daquilo que a
escritura diz lidar com o meu
psicológico comer o bem-estar uma forma
como eu me enxergo tá intersecção muito
grande com aquilo que é a escritura diz
obviamente então psicólogos muitas vezes
podem surgir como pessoas em oposição e
em conflito com aquilo que a escritura
diz por isso que é importantíssimo tomar
todas esses cuidados procurar psicólogos
que sejam ou bons de respeitar que você
é ou crentes ao ponto de ter ali uma
zona comum de conversa e claro você que
é um cristão você tem que estar muito
bem pautado pela palavra de Deus para
você entender a partir da escritura mas
existem questões humanas que a escritura
nem sempre trata a escritura não existe
para nos deixar feliz a estrutura não
existe para lidar com todas as
dificuldades e dores da nossa alma a
estrutura não existe para lidar com
crises emocionais que nem sempre provém
de um problema específico isso claro é
um problema né quando a gente fala de
ansiedade
é transtorno de ansiedade generalizada
que é o que a escritura trata o nome é
parecido né ansiedade na Bíblia tem o
mesmo nome de ansiedade na psicologia
mas são dois fenômenos completamente
distintos completamente distintos a
ansiedade na bíblia é um medo com
relação ao futuro é o medo que tirar a
alegria da salvação relacionado alguma
coisa se eu tô numa crise de ansiedade
muitas vezes você não sabe da onde vem
aquilo eu tô com medo do quê De nada eu
tô com essa crise por causa de quê De
nada não tem absolutamente nenhum motivo
claro que traz essa minha crise
simplesmente surgiu baseado num momento
de estresse que eu tô passando não
quantidade imensa de pressões que surgem
ali e desencadeiam um estresse um
transtorno uma crise esse fenômeno é o
mesmo fenômeno da Bíblia nós falamos
muito distintos eu tô no meio de uma
crise de ansiedade eu faço eu tô lendo
que versículo para resolver eu lembro
qual o versículo para resolver tu não
tem o versículo para resolver você não
precisa parar fazer de respiração
diafragmática esperar a crise passar Às
vezes precisa de uma medicação para te
ajudar nesse processo é claro que o
temor do senhor é o é o princípio do
conhecimento claro por isso que nós
temos que pensar Psicologia de forma
cristã mas isso não significa que nós
excluímos toda a sabedoria secular do
modo de pensar Cristão por isso a
psicologia está o tempo todo tentando
dar a resposta meramente mecânica cara
isso é skinny você é exclusivamente
Skinner esquina com seu rivorismo
radical dava a respostas mecânica sobre
os indivíduos eu acredito nisso talvez
pessoal diz que nem fique meio chateado
não mas não mas eu acho que é isso a
minha crítica Skin é essa mas cara como
é que se lida com teoria cognitivo
comportamental por exemplo onde é que tá
a resposta meramente mecânica quando
você olha para gastar os terapia onde é
que tá uma resposta meramente mecânica
quando você olha para logo a terapia
onde é que tá a resposta mecânica não tá
Por isso a psicologia está o tempo todo
tentando dar uma resposta meramente
mecânica orgânica comportamento humano e
nunca consegue a não ser quando mente
serotonina como causa depressão por
exemplo e aqui de novo é um serotonina
como causa né ninguém acredita nisso
certo moça isso aí é uma coisa muito
antiga sobre psicologia muito serotonina
como caos ninguém acredita que existe
uma causa única para depressão a isso é
uma coisa que Basicamente nada na
psicologia moderna defende isso todo
mundo entende que a depressão o fenômeno
complexo que possui muitas origens
possíveis e que cada caso de quadro
depressivo que depressão não é só
tristeza depressão já é um quadro
generalizado longo incapacitante de
tristeza em resumo vem pro vende muitos
fatores às vezes essa depressão vai ser
resolvida com mais fé certo às vezes
essa depressão vai ser resolvida com
mais fé às vezes de depressão vai ser
resolvida com a oração e leitura bíblica
que tá faltando é isso na sua vida às
vezes essa depressão vai ser resolvida
como mudança de cosmovisão mudando todo
o modo como você enxerga a vida e
enxerga a sociedade enxerga o que Deus
está fazendo no mundo às vezes até você
resolvida Qual a melhor noite de sono
Qual a melhor alimentação e com melhores
hábitos de saúde e aquilo que causava
essa depressão vai embora simples assim
fazem exercício e vai fazer a depressão
Porque existe uma mudança no corpo dela
a partir dos exercícios que lida com o
humor dela e resolve aquilo algumas
pessoas vão resolver a depressão com
remédio e ao tomar em remédios resolver
o desarranjos químicos do seu corpo que
muitas vezes a ciência nem sabe
exatamente em detalhes como é que se dá
mas o remédio resolve a tristeza Existem
várias provas clínicas de pessoas que
com remédio resolvem o problema de
tristeza longa e incapacitantes não
resolve pelo menos diminui ao ponto da
pessoa conseguir agora lidar melhor
consigo mesmo saindo da situação de
incapacitação para lidar agora com o
próprio coração com o próprio interior
de outra forma para algumas pessoas
resolver lidando com coisas que sofreram
e que viveram e que ela nem sabe
interpretar que foi uma coisa ruim que a
machucou e que aferido de alguma forma
então o ser humano ele é complexo ele
não é uma coisa estanque no ambiente ele
é um ser humano completo um ser humano é
completo Somos nossa história somos o
nosso corpo somos a nossa
espiritualidade somos a nossa alma e
tudo isso está integrado e informar quem
nós somos aí tem outra ele diz pra
justificar o uso de remédios e a busca
por psicólogos crente citam a depressão
de Elias mas o profeta da depressão sem
para usar com Freud e utilizando-se
daquilo que os psicólogos mais rejeitam
fé então lá Elias saiu da depressão com
depressão e graça o cuidado de Deus
Diante de Sofrimento de seus servos
Wilson porte certo onde ele lida ao
longo de toda a escritura com pessoas
que lidaram com tristeza com dores ou
talvez depressão a gente não sabe
exatamente a gente não tem um laudo
clínico é altamente fora de escopo olhar
para trás e aqueles homens eram
deprimidos passaram quadros depressivos
num sentido mais técnico mas o modo
começa os homens lidaram com suas
tristezas as suas dores nos ensina como
nós dizemos nossos dois aqui o capítulo
12 fala justamente de Elias ele ia saiu
da sua depressão depressão por meio da
Fé deixa eu falar uma coisa interessante
a fé é um instrumento Maravilhoso Pastor
Rodrigo pra gente vencer nossas
tristezas Quando a nossa tristeza vem da
falta de fé e muitas vezes mesmo que a
nossa tristeza venha de outros elementos
da vida a fé muitas vezes nos ajuda e é
o instrumento para que a gente possa
transpor tristezas que provém de causas
variadas é maravilhoso que a fé nos move
em direção a Deus dessa forma mas a
verdade isso não é promessa bíblica a
promessa bíblica é que nós encontraremos
alegria em Deus mas essa alegria em Deus
nunca promete que nós não passaremos por
quadros crônicos de instabilidade
psicológica não tem nenhuma promessa
assim na escritura acreditar nisso é
justamente teologia do coaching Essa é
toda a crítico que nós fazemos na obra
você é o ponto fraco de Deus e outras
mentiras da teologia do Coach a gente
diz que ela é uma nova Teologia da
prosperidade porque a gente entende que
a teologia da prosperidade antiga
Prometi a dinheiro a teologia da
prosperidade nova promete Bem Estar
emocional e psicológico e bem-estar
emocionar psicológico não é a promessa
de Deus na escritura promessa de Deus na
escritura é salvação da alma que muitas
vezes pode gerar bem-estar psicológico e
emocional mas nem sempre Quantos homens
de Deus homens de Deus que dominavam a
estrutura tinham contato com a palavra
Mestres muitas vezes enfrentaram quadros
depressivos terríveis a gente tem o Jack
sline que escreveu a depressão discursa
realista em meio a angústia um material
excelente onde ele destrincha Os Sermões
e deixa mostrando como ele lidava com
dores terríveis na alma e ele nunca
resolveu isso na vida dele inteira na
vida inteira ele teve passar por isso e
ele aguentou por meio da Fé por meio da
Fé ele aguentou a tristeza profunda por
meio da Fé expulsa aguentou a depressão
ele não foi livre curado da depressão
ele só aguentou o meu café ele não foi
transformado no seu sentimento por meio
da Fé ai Iago mas a verdade é que eu
aconselhamento bíblico é suficiente para
resolver esse problema de depressão Sabe
o que eu acho engraçado é que a gente
tem um material em português já chamado
árvore da cura fundamentos psicológicos
e bíblicos para aconselhamento cristão e
cuidado Pastoral do huding onde ele
mostra que muitas das teorias de
aconselhamento bíblico moderna que
criticam a psicologia usam ferramentas
da Psicologia o tempo inteiro Então
quando você olha o Jayane da vida você
tem basicamente um bigorígena critica ou
behaviorismo quando vai ver usa
elementos comuns do behaviorismo no modo
de pensar e fazer aconselhamento bíblico
esse livro é muito bom para poder
mostrar pra gente que as informações que
muitas vezes a psicologia nos dá quando
sua informação boas científicas e úteis
acabam sendo usadas no gabinete pastoral
de forma instintiva muitas vezes a gente
pode fazer isso sabendo o que está
fazendo estudar alguma coisa e aprender
alguma informação acerca do ser humano
que a ciência nos dá veja Nenhum de Nós
cria filhos apenas com a sabedoria
bíblica nós temos informações da
pedagogia tem informações da sabedoria
Popular a minha mãe me criou de um jeito
e funcionou Eu repito essa criação nós
usamos toda a Bíblia para guiar a nossa
criação de filhos mas nós queremos
filhos com algumas coisas que estão para
além do texto bíblico isso é plenamente
normal quando falamos sobre cuidar da
alma humana da felicidade do bem-estar e
da funcionalidade nós usamos o texto
bíblico para fazê-lo mas nós também
usamos várias coisas que não estão no
texto bíblico veja gabinete Pastoral não
é bíblico certo gabinete Pastoral
aconselhamento bíblico como uma
ferramenta não é bíblico não tá na
Bíblia nós o fazemos e usamos recursos
que a gente criou e desenvolver o que
acredita que aplica bem a escritura e
quando nós não fazemos nós acabamos
usando metodologias que são próprias de
várias correntes psicológicas nós já
usamos conhecimento da Psicologia numa
aconselhamento bíblico quer sair Vamos
disso quer não bom que saibamos porque
nos ajuda não é necessário mas nos ajuda
por isso o cara vale mais três materiais
interessantes
três pela vida nova aliás 2 2019
Esse é o aconselhamento cristão edição
do Século 21 do Gary colez é um material
muito interessante li meus tempos de
seminário também que ajuda a gente a
pensar aconselhamento bíblico usando
informações da Psicologia de forma
inteligente e sábia tá bom o
aconselhamento cristão os recursos
terapêuticos da fé cristã para o cuidado
da alma do Eric Johnson e o fundamentos
para cuidar da Alma uma proposta de
Psicologia Cristã também do Johnson dois
materiais discutir sobre esse assunto o
Johnson é quem tem construído um
psicologia Cristã Olha só Yago mais
psicologia Cristã não existe tá como
corrente e abordagem permitida pelo
Conselho Federal de Psicologia não
existe mas você pode pensar a psicologia
de uma forma Cristã você pode saber como
usar recursos e provém da tua
antropologia dentro da própria corrente
Quantos cristãos não estão na análise
comportamento Quantos cristãos não estão
a gastar os terapia quanto cristãos não
estão na teoria cognitivo comportamental
aplicando princípios que provém da sua
antropologia bíblica encaixando na sua
própria abordagem Johnson faz um
trabalho incrível incrível em
desmistificar tudo aquilo que o senhor
mostelinho tá falando indico muito que o
seu lê esse material indico muito soleia
destringe é o tipo de coisa que não tá
sendo apresentada no seu curso eu tive
coisas que precisa muito ler para o
senhor parar de falar coisas que não
provém da palavra de Deus e não provém
de boa ciência que não provém de boa
sabedoria que não provém de
responsabilidade eu não gostaria que
estivesse nas suas mãos o mesmo sangue
que tá nas mãos do ministério de macaco
por exemplo eu tanto admiro que eu tanto
respeito de baseado nos seus conselhos
baseado nas suas informações alguém para
de tomar remédio para de se tratar e
acabe dando cabo da própria vida e isso
seja algum nível responsabilidade do
Senhor qualquer coisa de uma pessoa que
ela conta né que eu surto depressivos
dela ela tava sentado assistindo TV
sentada Assistindo TV ela tinha apagão
quando ela acordava estava um parente
segurando ela e ela pronta para ser
jogado para ele e ela nem sabia o motivo
disso nem sabia o motivo disso ela
estava mal triste deprimido obviamente
mas ela ia tentar se matar e ela nem
sabia que tava fazendo isso quando eu
tive minha crise de Burnout quando muito
estresse de trabalho muita preocupação
com os irmãos da igreja acabei operado
eu tive um caso de confusão mental em
que eu comecei a andar na rua sem saber
o que eu tava fazendo eu não sabia para
onde eu tava indo não sabia porque que
eu precisava ir para algum lugar
simplesmente apareceu uma ideia que eu
precisava andar até determinado lugar e
comecei a andar no meio da rua e só
depois de um tempo andando eu parei meu
Deus o que é que eu tô fazendo aqui um
dia que eu tô e essa pessoa e eu fomos
muito abençoados pelo uso de remédios
pela por terapia eu fui para terapia e
meu terapeuta cristãosicólogo me ajudou
a me conhecer melhor a mim entender
melhor e fazer algumas perguntas que eu
nunca tinha feito para mim mesmo
perguntas muito boas que poderiam ter
sido feitas no discipulado talvez
poderia ter sido feito por um pastor
Talvez mas foram feitos no gabinete de
alguém que estudou a vida inteira para
entender questões do comportamento
humano e relações de causa e efeito da
mente humana e padrões de comportamento
específico para me ajudar a entender as
origens do que estava acontecendo comigo
e remédios me ajudaram remédios ajuda
outros irmãos quantos pastores que nós
amamos Pastor Rodrigo são úteis hoje
para o ministério por causa de remédios
eu sou muito grata a Deus pela ciência
psicológica que afeto não sabe sim o
nosso cérebro Porque Nós também somos o
nosso corpo se Nós também somos o nosso
corpo Nós também somos afetados pelo
nosso corpo Nós também somos afetados na
nossa personalidade no nosso caráter e
na nossa espiritualidade pelo nosso
corpo lembra isso aí é aula 1 de
Psicologia o famoso caso de finéias Cage
finas Cage eram trabalhador braçal que
uma um vergalhão atravessou a sua cabeça
e arrancou parte do seu cérebro ele
continua vivo mas ele perdeu certas
capacidades de controlar impulsos Ora
como é que uma pessoa pode ter sua
caráter e sua personalidade já tão bem
consolidados na vida adulta totalmente
transformado por causa de uma lesão
cerebral Isso significa que o cérebro
afetou a alma o cérebro afetou o
espírito não significa que nós também
somos o nosso corpo é na teologia
sistemática do Medo Ericsson que ele
apresenta a ideia da unidade
psicossomática nós somos acostumados As
Visões de tricotomia ou tricotomia a
dividir muito claramente O que é da Alma
O que é do corpo a mente é da Alma o
corpo é o cérebro mas na verdade é que
nós somos uma unidade muito profunda é
muito difícil entender onde começa algo
onde começa o corpo quando a gente fala
da nossa mente o que acontece quando
alguém bebe uma pessoa ingere álcool e
muda a sua personalidade daquele período
existe uma mudança química nela que
altera o seu comportamento porque porque
a pessoa também é o seu corpo quando nós
tomamos remédio os remédios afetam o
nosso cérebro afetam a nossa mente e
fazem o quê no jejum dopa dos oh meu
Deus tomei remédios e fiquei dopado
agora não tenho mais compreensão de mim
não afeta o seu corpo de uma forma que
normalmente ele gera bem-estar eu tomei
um remédio que ele era um bloqueador na
recapitação de dopaminas e serotoninas
não tomei para depressão tomei para um
tratamento de dor crônica eu tenho
fibromialgia tem um problema de dor
crônica tratamento para esse tipo de dor
crônica com antidepressivo o que esse
remédio faz é impedir ou dificultar que
meu cérebro faça recapitação da
serotoninas que foram liberadas ele
mantém bloqueado ali para que a
serotoninas e as dopaminas que eu
produzo fiquem mais tempo funcionando no
meu cérebro e foi maravilhoso para o meu
humor é maravilhoso pra lidar com o
quadro de burnático que eu tava lidando
e me ajudou bastante com dor crônica e
isso vem da onde eu consegui produzir
melhor eu conseguir ser um pai melhor
conseguir seu marido melhor conseguir
ser um pastor melhor por causa de um
remédio um remédio que eu acredito que
Deus esperou os seres humanos para nos
dar aqui com esse remédio eu consegui
ser mais funcional para conseguir ler a
Bíblia e a palavra de Deus na minha vida
com esse remédio eu consegui fazer mais
devocional o esse remédio consegui ler
mais a palavra e com esse remédio eu
consegui entender os problemas do meu
interior através da palavra ao ponto de
eu não precisar mais do remédio porque o
remédio por si só não é a cura da nossa
alma o remédio é um instrumento que faz
parte de uma estratégia para que a gente
possa lidar com os grandes problemas da
nossa alma ver como assunto é um pouco
mais complexo do que o senhor faz
parecer no seus tweets e veja é mais
complexo do que o senhor faz parecer no
seu curso que é o seu curso era para ser
aprofundamento e cá entre nós não
aprofunda muita coisa e eu sinto muito
porque eu acho que o senhor não percebe
isso eu queria muito que se eu pudesse
colocar a mão na consciência para
perceber porque é muito se fosse
possível ter contato com o senhor a
gente tem um e-mail só pudesse mandar um
e-mail eu gostaria de colocar o senhor
em contato com algumas pessoas que podem
te ajudar a compreender melhor tipo de
assunto eu faço parte de um grupo de
psicólogos Cristão eles não obviamente
nenhum deles é responsável por nada que
eu tô dizendo aqui o pedido dele para lá
eu tô falando aqui mas eu conheço
algumas pessoas que poderiam ajudar eles
servindo maravilhosamente para dar mais
informação para dar mais conhecimento
Será que se eu posso servir as pessoas
com mais responsabilidade Espero muito
que esse vídeo seja bem eu falei algumas
coisas que certamente não são muito
agradáveis Mas juro juro de coração que
falo com o melhor das intenções e com o
melhor espírito cristão você que está
assistindo isso aqui aqui no nosso canal
e aqui para me referir diretamente do
Pastorinho me refiro a você que me
acompanha não vai lançar rede contra o
cara não vai do cara xingar o cara não
vai ficar também comentando aqui de
forma desrespeitosa xingando o homem não
tenho nenhum interesse nesse sentido
quero realmente que você que assiste
seja apresentado um contraponto as
ideias do Pastor Rodrigo mas também que
ele possa pensar naquilo que ele tá
falando na internet indico para você
Pastor Rodrigo para você que assistiu o
vídeo até aqui um e-book que nós
escrevemos e que liberamos gratuitamente
no site do Instituto chefe de teologia e
cultura se chama psicologia é da série
primeiros passos hoje nós apresentamos
um início de contato do cristianismo com
a psicologia para que eles estiverem
interessados em aprender como é que você
pensa sobre isso escrito Larissa Lima
uma moça tem feito no trabalho excelente
não só como psicóloga Mas também como
Cristã apresentando a importância do
tema da Saúde Mental e do tema da
Psicologia para aqueles que fazem parte
da vida da Fé indica que você baixa o
e-book leia vai fazer um bem para sua
vida e vai te para não criei ideia torta
certamente Pastor Rodrigo quiser baixar
e ler certamente vai ajudá-la a pensar
melhor sobre esses assuntos Muito
obrigado vocês se recupera esse vídeo
imenso que Deus abençoe todos vocês e
até a próxima
[Música]