Filosofia Bíblica – BTCast 487
25/01/2023
Filosofia Bíblica – BTCast 487
Muito bem, muito bem, muito bem, começa mais um BTCast, o seu podcast de teologia! Nesse episódio Rodrigo Bibo conversa com Igor Miguel, Igor Sabino e Pedro Dulci sobre a importância da filosofia bíblica para o cristão, a partir do livro Filosofia Bíblica, do autor Dru Johnson. Como podemos pensar a filosofia bíblica de forma centrada e longe das influências que temos dos gregos, por exemplo? No podcast, questionamos as definições tradicionais de filosofia e comparamos o estilo hebraico de filosofar com os projetos intelectuais de Egito, Mesopotâmia e Grécia. Ao identificar as características próprias do estilo filosófico hebraico, o livro traça o desenvolvimento do método hebraico de fazer filosofia ― desde sua hibridização no judaísmo helênico até sua recuperação pelos autores do Novo Testamento ― e mostra como os Evangelhos e as epístolas paulinas estão apresentam convicções filosóficas próprias do pensamento hebraico, mesmo permeados pelo estilo retórico helênico. Filosofia bíblica é uma obra de referência em seu campo de estudo e oferece um modelo de reflexão sobre estilos em estudos comparados de filosofia. Isso e muito mais agora, nesse BTCast!
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O podcast cristão do Bibotalk tem a missão de ensinar teologia em áudio a fim de ver o crescimento bíblico-teológico da igreja brasileira.
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Fonte: Bibotalk
Legendas automáticas:
[Música] teologia é nosso Esporte [Música] muito bem muito bem muito bem começa mais um btcast de número 487 eu sou o Rodrigo Vivo e não sei porque inventar filosofia bíblica a gente não tem nem teologia bíblica querem fazer a falar agora de filosofia bíblica ai ai fala galera meu nome é Pedro DUT apesar do Bibo falar que eu sou Invisible eu tenho certeza que você tá me escutando nesse podcast Igor Miguel e entre o Alef tá não tem apenas um meme meu Deus vamos entender e a Bíblia Hebraica também é para os cristãos olha muito bom gente estamos aqui para falarmos sobre filosofia bíblica um livro aí de John Johnson que a Thomas Nelson está lançando aqui no Brasil nós já temos um btcast aqui na casa um btcast abc-2 se não me falha memória falando sobre filosofia bíblica não lembro quem participou daquele Episódio mas eu acho que o Pedro não tava o tu tava sabendo naquele Episódio foi eu e o Marcelo Cabral Olha só então vamos gente então vamos vamos só eu acho que nem vamos gravar isso então já que o Pedro tem que ir embora já quer sumir Afinal é o Invisible já quer ir embora a gente pega aquele áudio lá e coloca aqui então gente vai falando sério vamos entender um pouquinho a primeira pergunta que eu vou fazer depois os recados paroquiais é justamente essa ideia de como assim uma filosofia bíblica o antigo testamento é porque o Drew ainda Foca no antigo testamento né cara na moral precisa disso enfim quero entender esses argumentos aí de Johnson mas depois dos recados paroquiais [Música] músicas paroquiais Essa semana você já sabe quer estudar Teologia reconhecida pelo MEC como a instituição competente qualificada nota máxima No MEC sim gente 5 nota máxima no Mac um curso de teologia EAD 100% online reconhecido pelo MEC um bacharelado em Teologia EAD você vai na faapar eles estão com as inscrições abertas para o bacharelado em Teologia EAD 100% online agora gente é 100% online o bacharelado em Teologia EAD da fava para um curso completo de teologia onde você vai estudar com vários professores e vai ter o seu diploma reconhecido pelo MEC a gente sempre diz aqui quer estudar Teologia reconhecida pelo MEC é napar Lembrando que se você é de Curitiba e não tem o curso presencial também de teologia lá na Faber par tá bom gente se você de Curitiba e região pode encarar ou você pode encarar aquela né mudar de vida mesmo aquele pessoal que muda de estado e vai estudar a fama Party tem condições lá você liga lá resolve assiste tem alojamento ainda que você consegue uma vaga tem em casas perto enfim Dá aqueles pulo aquelas mudanças radical de vida às vezes é possível e você pode estudar Teologia presencial também lá na famapar Mas vamos lá o foco aqui porque nós temos uma audiência aí no mundo inteiro e qualquer parte do mundo você pode estudar EAD e o bacharelado em Teologia EAD da famapar está com as inscrições abertas gente para vocês não ficarem confusos aqui mas eu vejo falando do teu curso de teologia também gente a ebt a escola vai botar algo de teologia ela é um curso preparatório ela é um curso introdutório de teologia tá para quem realmente não sabe nada e quer entrar nesse universo aí gosta do nosso jeito de ensinar e ele é um curso livre tá bom ele é um curso livre é um certificado que a gente faz diferente da fama Park é uma instituição de ensino reconhecida pelo MEC já é um curso estabelecido tá então a favapar ela é diferente tá bom inclusive o que eu vou falar para os alunos que fazem ebt depois que acabarem a e BT vai para famapar para sedimentar e todo o conhecimento e galgar aí na carreira acadêmica bacharelado depois de um após um mestrado e por aí vai tá bom gente então a diferença da ebt da escola bivotal de teologia para famapar é o reconhecimento pelo MEC ela é uma instituição de ensino a fava Park a escola bivolt de teologia é Nossa aqui é da Casa estamos muito guedad mas vamos lá teologia bíblica em Teologia bíblica é no bacharelado em Teologia EAD da faba Pari e se você utilizar o cupom e botar esse é o cupom bibotal que você ganha descontos então tenho bacharelado em Teologia EAD 100% online nota máxima no Mac beleza E tem também o presencial e olha só se você vivo eu estava pensando em fazer um mestrado as inscrições também estão abertas para o mestrado um Teologia da famapar é o mestrado com três áreas Enfim no próximo recado Paroquial falo mais do mestrado mas se você entrar no site da famapar que está aqui na descrição deste Episódio em bibotal.com ou Joga aí no Google fabahpar tá bom faculdades Batistas do Paraná você vai também encontrar o site da fama parei mas para não ter erro entra aqui no link que está na descrição deste episódio em bibliotal que ponto com ou também aí no YouTube do bibotal que vai estudar Teologia reconhecida pelo MEC vai na fabafar galera nessa semana dia 28 de janeiro de 2023 vai ter o lançamento da Bíblia de Estudos Thomas Nelson Brasil em São Paulo gente a Bíblia diz tudo Thomas Nelson foi lançada a maior Bíblia de estudo do Brasil e ela agora baixou um pouco preço tá bem legal na Amazon deu uma baixada legal em outros lugares você encontra também ó vai comprar na Amazon compra pelo link do Portal mas olha só dia 28 de janeiro de 2023 eu Victor fonta Marcos Botelho e o Estevan Kirchner vamos estar num evento de lançamento ali em São Paulo capital bairro Vila Mariana na comunidade da Vila a partir das 13 horas vai ter um evento aí que vai durar a tarde inteira com exposição bíblica com roda de conversa e Bíblia sendo vendida com baita de desconto dia 28 de janeiro a partir das 13 horas mas não fica triste se você não consegue dia 28 agora que é nesse sábado você vai no dia 15 15 de abril de 2023 vai ter o btd em São Paulo que é promovido pela igreja cristã conselheira apenas 150 vagas só cabe 150 pessoas na igreja bem legal o evento ele é pago obviamente Mas tem comida um coffee break vasto neste evento sem contar que teremos a presença de Rodrigo este que vos fala que a Karl Marx e Israel mas a corati falando sobre espiritualidade para uma sociedade cansada será sensacional este btd que vai acontecer ali em São Paulo Vivo e o grande btd que vocês organizam e tal galera estamos ainda fechando detalhes do local tá bom ele vai ser em São Paulo capital também mas estamos fechando alguns detalhes ainda em breve mais informações mas esse do dia 15 de abril sensacional e olha só bem poucas inscrições ainda tá bem poucas inscrições ainda nesse btd no dia 15 de abril Então tá garantido o seu lugar se você quiser ouvir agora e já é quiser ir fazer a sua inscrição Então vai que vai ser bem legal e o cacau Marques Israel mas a corati falando sobre espiritualidade para uma sociedade cansada simbora pra esse episódio que está bom demais Lembrando que o livro você encontra também aqui no link que está na descrição deste Episódio vai comprar na Amazon compra pelo link do Bibo Botox e ainda não comprou o material escolar já tá atrasado mas se ainda não comprou compra na Amazon chega rápido e você também pode comprar pelo nosso link simbora [Música] muito bem para somar Então nesse btcast que temos o Pedro do Uti e o Igor Miguel que não estavam no outro Episódio inclusive esse livro vem para o Brasil em parceria com Invisible collage que é a escola aí online de teologia do Pedro Duty mas galera é reformada até então você faz na ebt que a gente é plural se você é reformado você faz também fica aí só fazendo PT né Eu tô brincando tô brincando mas gente vem então em parceria eu quero começar já começa a pergunta então Pedro né porque você é um cara ligado aí no mundo acadêmico e tal tem a sua escola online e você fez aí então o meio campo para que esse livro Viesse a para a língua portuguesa né E você inclusive fala bastante coisa no seu prefácio ali na apresentação da obra assim em termos Gerais antes de a gente discutir o tema e até responder a pergunta que eu quero fazer e que eu fiz lá dos recados paroquiais Por que que você comentou a publicação esse livro aí em língua portuguesa a gente tem um curso de filosofia lá né já que você mencionou o wink a gente tem um curso de filosofia lá porque segue um currículo tradicional a gente começa pelos gregos e vai até a filosofia contemporânea só que eu percebi no primeiro ano com os estudantes que quando um cristão Claro a gente recebe eminentemente cristãos lá quando um cristão começa a estudar filosofia grega e rapidamente ele faz algumas associações que não eram próprias ele começa a ler sobre o ser em Parmênides ele rapidamente liga com o Êxodo capítulo 3 falando que é modo como Deus se apresentou eu ser de Deus ou então quando ele vai leráclito e aí tenho logos do Heráclito e ele rapidamente liga também com Logos joanino e eu ficava não né assim não e tentava ficando fazer esses essas amarras com os estudantes eu falei cara a gente tem que colocar um mês antes em que a gente Apresente uma visão de filosofia que seja oriunda dessa tradição Hebraica é claro que as escrituras tanto a Bíblia Hebraica quanto antigo testamento Mas de todos os autores judeus na prestação de Lucas Ah tem uma tradição filosófica vinda dali para que a gente possa apreciar mas também avaliar as proximidades e distanciamentos que a gente tem quando a gente vai ler o Sócrates Platão o Aristóteles então foi esse motivo E aí pesquisando aleatoriamente colocando as palavras teologia bíblica filosofia eu me deparei com o livro do Drew eu não conheci o Drew e comprei o livro li eu falei cara é isso aqui não tinha nada tão didático e tão bem apresentado vindo de um cristão né Ele é pastor presbiteriano também que apresentasse isso com a riqueza com os respeitos a tradição Hebraica ao antigo Oriente próximo então nasceu daí legal e pessoal nós estamos com dois igors aqui na gravação então o Igor Miguel é o Igor e o Igor Sabino é o Sabino o Sabino foi o tradutor dessa obra como é que você foi parar na tradução dessa obra eu sei que você fala inglês hebraico e várias cotidianos aí mas é como é que você foi parar na tradução essa obra porque de alguma forma você já tinha um contato né com a obra do Ju como é que você foi conhecer essa obra Sabino e a obra dele por conta de iniciativa que o Dream tem que é o centro e essa é uma organização lá dos Estados Unidos Nova Iorque o objetivo é promover um pensamento hebraico né Não só em relação à filosofia mas também a cultura e principalmente em relação à política que é o meu interesse maior né trabalho cumplico Internacional e esse projeto dele também faz parte do filosprout que a organização com a qual eu trabalho procura né fomentar um engajamento positivo dois cristãos com Oriente Médio contemporâneo e uma maneira de fazer isso é fazendo com que a gente volte para as raízes da nossa fé tanto as raízes hebraicas como também nos lugar a construção que moram lá no Oriente médios assim por aí vai e quando eu conheci esse projeto vi que o grupo ele fala um pouco português né ele tem que criar um carinho com o Brasil ele já veio aqui para o Brasil e uma das propostas que eu fiz para o pessoal do Filhos foi começar produzir os artigos que estavam sendo escritos no blog lá no The Bibico online na mentalidade bíblica que é um dos projetos que o dreamca Bessa e eu queria começar a trazer aqui português que tem artigos escritos não só com cristãos mas também por judeus sobre questões como o tempo a administração do tempo sobre hábitos mas também sobre nacionalismo Cristão temos mais controversos e aí eu comecei a traduzir esses artigos para o português quando o Pedro conseguiu aí trazer política no livro perguntou se eu topava traduzir aceitei assim foi um dos maiores privilégios que eu tive na minha vida até hoje Nossa meu Deus Olha aí tá vendo aí né Tá vendo aí você fala mal de mim mas aí ó nós estamos aí é porque ele trabalha Ele trabalha silenciosamente ele é tipo meu que zedeque não tenho centralidade tem genealogia tem nada como é que você foi para conhecer o da obra do Drew cara muito legal isso assim tem muito a ver eu me identifico porque a minha pesquisa sobre no meu mestrado sobre provérbios tem um bloco em que eu trato o de provérbios depois de uma análise de alguns blocos do texto de forma exegética eu entro numa numa análise filosófica da obra e de algumas assim eu fico preocupado com visão de mundo cosmologia antropologia e vou trabalhando tudo isso em Provérbios que inclusive o pessoal da Teologia da sabedoria né Luiz andriola de como a gente chama trabalho e se ocupam com esse tema e as metáforas e tudo aquilo e aí eu tive que chegar numa altura de definirpistemologia porque lembra que eu tô analisando provérbios como uma obra pedagógica mas não tem como você fazer o pedagógico que você fazer o trabalho filosófico e aí eu me aventurei né nesse tipo de análise e o que me fez ficar interessado no DRE é que o Drew Trabalhou muito Isso foi o que inclusive me levou antes do Drum né um cara que é amigo dele parceiro que é razone que é um judeu que escreveu um livro que eu tô com ele aqui em mãos né a filosofia da escritura Hebraica da filosofia script e esse livro mano eu comprei um pré-lançamento porque eu já estava numa estrada terminando o mestrado idoso Eu Tava terminando o mestrado e eu estava em busca de literatura para fundamentar a ponte entre o campo da exegese bíblica com filosofia principalmente epistemologia então e não para quem não sabe né o Drum tem um outro livro é um livro que me ajudou muito na minhas pesquisas também que se chama epistemologia né epistemologia e teologia bíblica e aí ele trabalha do pentateuco até o evangelho de Marcos uma obra mais acaba bem mais acadêmica mas uma obra que me ajudou muito inclusive a pensar isso a escola do Messias meu livro né Tem um pouco dessa conversa eu não sinto Drum lá porque eu ainda tava com catenando muita coisa que o duro falava Mas tem uma influência dele inevitavelmente o azul né enfim dedica a obra é a razão né ele gasta um bom tempo lá falando citando a obra Você tem razão ele tem um instituto hoje em Israel que trabalha com questões de filosofia questões também de política e o turismo razone ele é considerado hoje nos principais teóricos do Novo Movimento conservador né depois aí do trump tudo isso tem surge do movimento nacionalista conservador e o razões é um dos principais expoentes aí desse desses movimentos nacionalismo tem um agora também que lançou sobre o movimento conservador então é um filósofo aí também já bem reconhecido mas ele não apoia essa parada toda aí do trump isso nacionalismo dele é outra coisa na verdade o nacionalismo do razões é muito baseado nutricionismo e ele tenta exatamente criar um nacionalismo que não vai desembocarnacionalismo [Música] filosofia bíblica [Música] o gente olha só vamos lá então Não tem só o dre Johnson falando sobre isso então tem esse razoni Eu imagino que deve ter outras pessoas se ocupando e que ocupação É essa tipo que necessidade é essa que esses autores estão levantando eu falei escrituras hebraicas dando a entender só o antigo testamento né mas o Novo Testamento também é a escrituras hebraicas né acho que às vezes a gente também perde essa noção de que o Novo Testamento opera em categorias do Antigo Testamento e última análise né são mundos diferentes mas Jesus foi um judeu né que Lia ou que nós chamamos de antigo testamento então assim qual é a necessidade de se pensar Então essas categorias de uma filosofia bíblica o que que o que que eles querem Qual é a discussão que eles querem provocar o que pergunta eles querem responder o próprio o próprio é difícil falar hein o próprio Johnson né com o livro que ele tem aí filosofia bíblica eles querem responder que pergunta né o Pedro falou de um Anseio que ele tinha por conta dos alunos é essa demanda ou não isso vai além ainda um pouco mais o objetivo de nós pensarmos por quê porque tem gente que diz que é besteira falar né não existe filosofia bíblica como é que a gente resolve isso a pergunta é boa até você fez uma introdução legal porque apesar ele ele coloca né o título do livro filosofia bíblica e é uma abordagem Hebraica do antigo e do novo testamento é tem um tem um dado na história da teologia história do dogma que o iaraslav Pelican dá no primeiro volume lá da história do dogma dele que ele fala é o Sutil mas que a gente não percebe as dimensões disso ele fala assim nós saímos do início da religião em que todos os autores os apóstolos os autores da Bíblia Hebraica eram hebreus e com exceção de Lucas mas sobre as do apóstolo Paulo e uma geração depois a gente tinha todos com exceção de um que me fale a memória que é durante o próximo quero um helenistas então a gente sabe a gente saiu de uma geração de pensamento de formas de pensamento de história das ideias de metáfora linguagem vocabulário mesmo que escrevendo em grego tinha uma série de hebraismo por exemplo no Novo Testamento e a gente passou por uma para um grupo de líderes cristãos Inácio Clemente E aí vai que eram todos elimizados e o que que isso significou na assimilação no diálogo cultural não vamos falar nem de filosofia no diálogo cultural deles Justino querendo relacionar a filosofia ele que era um filósofo antes de se tornar cristão como que isso muda a radicalmente como a gente diz na filosofia os jogos de linguagem as as regras as metáforas são na sua maioria tiradas desse ambiente e não do cano e não do que a bíblia revela as imagens que ela tem sobre Deus quem é o homem quem é a mulher a criação familiar negócios política tanto que a obra do Drew hoje mais contemporaneamente aplicando nessas áreas organizou ajudou organizar agora um livro sobre sexualidade e gênero e pensando a partir da Bíblia Hebraica então o problema é livrar a gente de uma espécie de predominância de séculos de metáforas raciocínios e tradição manteiga helenista para pensar temas no interior da filosofia mostrando que a Bíblia Hebraica os autores Hebreus eles têm um modo distinto de pensar que é diferente do das origens da filosofia grega Mas não deixa de ser filosofia e boa eu me lembrei o Pedro você falando isso aí cara tem um trecho que foi um trecho que assim é engraçado né a gente vai a gente vai lidando com a Bíblia Hebraica e eu tô aí né lidando com a Bíblia Hebraica sei lá quase 20 anos e a gente lida com a Bíblia Hebraica você começa a perceber muitas coisas que ele fala no livro Só que sabe quando você vê você usa até como ferramenta cara minhas pregações positivas que eu fiz dos dos patriarcas na igreja é preparar você mal a Bíblia Hebraica aberta e era isso aí todo domingo e tal e aí você vai vendo cara as costuras as narrativas ele até usa esses critérios Neto pizza em inglês é não sei como é que ficou atração pixelado em português eu acho né como é que foi com o Igor traduziu mas é de fato cara por exemplo olha o que ele fala que na página 83 sobre epistemologia Hebraica Olha que interessante a natureza do conhecimento é ele comparando né que com a epistemologia Americana ou ocidental né E o pessoal pensando o que que é epistemologia vai lá Igor épistemologia é bom deixar para o filósofo falar depois então fala a empresa falei entra aí depois ele disse tá o que que é epistemologia num Twitch para pessoas que não sabem o que é epistemologia é o ramo da filosofia que estuda a teoria do conhecimento como nós conhecemos o que nós conhecemos como nós formamos crenças O que é o conhecimento e aí tem aí quando a gente fala epistemologia grega Então como os gregos viam em determinado período o conhecimento Como conhecer o que o que se pode conhecer e o que está fora dos nossos domínios de conhecimento isso é tecnologia baseado nessa nesse nessa definição é importante deixar claro que o que eu acho sensacional essa constatação do dre ele dizer que a natureza do conhecimento em si ou seja o conhecimento como objeto ou o conhecimento objeto de estudo fenomenológico Não importa isso não existia no mundo hebraico tipo assim eu vou estudar o conhecimento Vou refletir sobre o não o conhecimento era um meio e era e claro a partir de todas as ferramentas vamos dizer assim né a gente sendo super na crônico aqui mas as diferentes ferramentas epistemológicas do universo pactual judaico hebraico né se a gente considerar toda história canônico não é só Judaica né então a natureza do conhecimento em si não será a principal preocupação dos relatos bíblicos de epistemologia por várias razões primeiro os autores bíblicos regularmente apelam para questões de conhecimento de segunda ordem Mas normalmente não constrói conhecimento como uma coisa assim né o conhecimento não é um objeto em vez disso ele se concentra nos rituais nos mecanismos sociais na justificação do saber mais do que no objeto abstrato chamado conhecimento isso aqui é sensacional porque na verdade quando eu vejo isso muito em provérbios e a dá né a palavra Hebraica Para conhecimento tá lá né ou tá lá o tempo inteiro dentro do do dentro do Canon né tá lá dentro do cano tá lá dentro de provérbios mas é o desvelamento viu o bico é desvelamento aqui gente eu fiz um um gesto apontando para o ato sexual vamos vamos expor aqui o que a galera não pode ver a aqui no Zoom eu podia ter deixado é porque assim é que eu fiz a piada mas é que a piada eu eu aprendi em algum lugar não sei aonde que esse é a questão do do ia dar do conhecer ele tem conotações sexuais também ao mesmo verbo ou isso é uma viagem que eu vi na internet não tá lá em Gênesis e conhecer o Adão a Eva é o mesmo verbo né então assim tem uma relação né só que Claro só quebrar e não é assim né hebraico você não pega um sentido etimológico saiu bem saiu bem mas hebraico a gente trabalha com contexto tem uma série de trabalhos aí por volta de você não pode pegar logicamente colar esse sentido em todos textos bíblicos é igual a palavra para disciplina é o termo mossar está lá em provérbios disciplina é é literalmente a disciplina ali tem um sentido de um uso de uma vara né de golpear Mas aí você vai ver Paulo falando assim meus rins me disciplina ou provérbios falando a disciplina do Senhor ele não é a vara literalmente né Mas por que que tem a mesma raiz assim no sentido de que é uma coisa prática não tem porque o yadah tem um sentido de um desvelamento Olha aí viu um sentido de descortinamento então por isso que despir do ato sexual e o despir de um conhecimento que se desvela que sim né então cara mas isso aqui é sensacional porque olha só o mundo ocidental é um mundo ocupado com o objeto o que que é o conhecimento e a Bíblia vai dizer não conhecer e prosseguir em conhecer o senhor a partir do que a partir do que Deus deu para o povo do pacto que Deus deu aliança os ritos a própria escritura porque Cara essa coisa de um povo que é regido por uma série de promessas narra uma tradição de Sabedoria e uma tradição Profética que vai Claro culminar na em tudo que a gente encontra no novo testamento é um negócio absurdo tipo assim a gente a gente tem precedentes disso na história se a gente olha para maneiro Como Israel lida com Deus lida com o mundo a partir desse lugar né das grandes narrativas bíblicas dos grandes compromissos pactuais Esse é o elemento de singularidade no ato de conhecer de Israel que no meu livro até brinco né que o conhecer a Deus tá muito ligado a adoração uma culto né Tem um Horizonte doxológico é diferente por exemplo de desse uso deve ter homologia como um instrumento de controle da realidade não tem isso né epistemologia Hebraica muito bom ele tem um quadro ele faz um quadro sobre o estilo hebraico da filosofia e ele vai relacionar essas características que o Igor mencionou de a Bíblia Hebraica como ela contorna isso por exemplo ela é muito ritualista isso que o Igor mencionou assim participação dos rituais das festas do culto algo assim bem encarnado enquanto a filosofia de maneira geral como a gente aprendeu as de origem helênica ela é eminentemente Mentalista Ou seja é um exercício mental é uma abstração é pensamento segunda ordem o livro inteiro ele tá falando disso é pensamento de pensamento é pensar o pensamento enquanto que a Bíblia Hebraica a maneira de lidar com a realidade a própria a própria língua hebraico o Igor sempre fala disse assim muito concreta muito vai falar da Glória de Deus do Peso é a paz do corpo mais pesada né o cavou diz respeito aquilo que é mais pesado então é o fígado mais concreto que isso é impossível enquanto a gente aprendeu a ser muito abstrato tem um aspecto interessante também que o elemento é sobre a importância a gente dá a filosofia Hebraica é que ele fala que a gente tá vivendo um momento ou a gente tem muitas coisas lá acadêmica sobre a importância de conhecer outras formas de saber e não ocidentais de outros povos saberes africanos e registros e sempre ele vai mostrar né a essa nesses departamentos de estudos Asiáticos a filosofia Hebraica ela é meio que deixa ela de lado então você estuda a filosofia do Japão da China da Índia e não que não seja importante mas ele fala que a filosofia Hebraica Ela tá no mesmo nível aí no mesmo pé que esses outros filosofias e deve ser estudado acadêmica dessa maneira também e é interessante ele mostrar como que essa noção do saber que a gente observa na narrativa bíblica né Tanto do antigo quanto do novo testamento ela acaba tendo muita semelhança com a própria noção que a gente tem hoje do conhecimento científico né do fazer ciência como o k-pop ele traz então não é somente a gente tá querendo a trazer um viéscrição para isso para a filosofia não a gente tá indo é bíblica no sentido lidar com as fontes de texto bíblico para entender a filosofia do modo geral acho que é muito mais ver a vida como um livro histórico um documento histórico do que como um livro teológico por assim dizer essas questões de inspiração nem entram nesse debate e a gente precisa disso então a gente precisa porque quando a gente pensa pensa no trabalho do Igor Miguel aqui ele falou os estudos dele em provérbios mas o Igor é um pedagogo ele tava mexendo com educação sobre quem aprende coma aprende é você pode você pode aplicar isso em outras áreas como o Igor Sabino mencionou aqui agora sobre Ciência a formação dele é em filosofia foi muito marcada pelo Michael polani e no livro ele menciona muito isso assim como que se aproxima então em ciência em educação em Teologia em filosofia a gente vai trabalhando com modelos a gente trabalha com analogias com modelos a gente vai modelagem intelectual é o trabalho científico de primeira ordem de onde a gente retira esses modelos é esse esse é o ponto a gente os modelos de um repositório intelectual Hebreu e mais do que isso não só porque é canônico a gente tá falando Claro do cano o Drew ali daquilo que não é canônico para os cristãos protestantes enriquecendo essa noção de filosofia bíblica que tem mas é o tempo todo é uma abordagem Hebraica do antigo e do novo testamento é como que a gente tem um jeito ali de conduzir como nós conhecemos a como nós julgamos o belo como Nós aprendemos que é típico do que Deus revelou para o seu povo e registrou na escritura E como que isso é fecundo para redirecionar o trabalho de diversos profissionais tem um outro livro do Drew que chama a escritura e alguma coisa que quem fez o prefácio foi o crack Bartolomeu a gente sempre lembra do crack Bartolomeu junto com o Michael gorrinho né escrevendo livro de tal mas ele é um acadêmico também que pensa essas coisas ele ele é alguém que bem técnico da área dele e ele falou que essa bíblica não isso bíblica e ele termina o prefácio dizendo assim esse esse jeito bíblico de conhecer esse esse conhecendo bíblico que você está propondo aqui no livro ele é muito transdisciplinar ele ajuda diversos profissionais milhares diferentes a renovarem pense em psicólogos por exemplo que precisam de uma imagem de quem é o ser humano e não vão tirar isso do Freud não vão tirar isso do Jung não vão tirar isso mas vão tirar a imagem de quem é o ser humano ali de uma filosofia Hebraica de uma antropologia Hebraica isso vai pros pedagógicos cientistas então é tem muito é muito frutífero tem muitos para que essa reflexão foi feita O Pedro é uma coisa que eu eu achei assim cara eu fiquei de cara assim quando eu tava lendo Esse livro foi por exemplo quando ele vai falar assim tá a Bíblia trabalha por exemplo narrativas isso aí já é né clássico aí já já tá consagrado aí na na hermenêutica e tudo beleza aí ele fala trabalha na narrativa aí o pessoal vai falar assim ah mas a ciência não trabalha com narrativa ciência trabalha com descrição fenomenológico a descrição teórica e vai vai vai fazendo aquele encadeamento lógico dos processos e tal aí ele falou assim ué mas quem disse que isso não é narrativo aí eu falei assim cara eu tive na hora assim quase imaginação fala assim mano isso resolve um problema nosso na teologia o que que isso resolve o abismo que o pessoal cria entre o campo dos estudos bíblicos energéticos e teologia sistemática porque uma das grandes acusações a teologia sistemática que ela ela é artificial e linear demais ela é taxonômica proposicional demais e não é narrativa aí você me pega uma teologia sistemática do básico por exemplo como ele tem uma preocupação de descrição de temas teológicos mas respeitando uma linearidade Histórica de como determinados temas teológicos desenvolvem dentro do tempo Então veja e esse é um ponto interessante viu que eu achei assim na obra dele é que ele ele aproxima a narratividade mesmo para compreensões digamos mais encadeadas logicamente né como a gente vê por exemplo predominantemente nas teologia sistemática viu já tem Pentecostais que falava há muito tempo né existem intenções dogmáticas as narrativas teológicas ativas Olha aí fala Jeová fala fala dos petecas mas isso tem um cheirinho de também acho que eu li alguma coisa do Van roose dessa semana é o cara que fez isso aqui na teologia a proposta de uma virada canônico linguística o que que é é abrir mão do projeto da teologia narrativa que para ele não foi suficiente Jorge Lindberg por exemplo e a natureza da da doutrina em que fala de uma virada linguística cultural ou seja o que é teologia teologia é o discurso da igreja daquela Cultura em falar sobre Deus o que ela tem de imagem sobre Deus então teologia é o que o discurso da igreja sobre Deus o famoso ele vai dizer não espera aí tem muito essa coisa do uso aquela aula que o Igor Miguel acabou de dar pra gente aqui não um termo aqui não pode ser usado lá sem o uso dele então a virada linguística ajudou muito mas que virada linguística é a virada linguístico canônica é o que o cano apresenta ali as metáforas para conduzir e e talvez seja um dos que Conseguiu traduzir isso no drama da doutrina da melhor maneira possível muito bom [Música] tem um outro elemento que eu queria também destacar aqui cara que eu acho que traz uma contribuição que o Pedro falou sobre o potencial a maneira como o estilo filosófico vamos ao termo do Duty Johnson né que ele faz até que eles quadros comparativos entre o estilo filosófico por exemplo da Bíblia Hebraica a tradição helenista e novo testamento Tem uma tabela acho que na página notado aqui página 236 E aí ele faz esse quadro comparativo né E aí o que que interessante é que na convicção ritualista que ele fala assim ah não na filosofia Hebraica você tem a dimensão dos ritos né Lembrando que o Drone Johnson tem um livro inglês que é o hellman rights e ali ele fala um pouquinho sobre essa dimensão até falou que foi ah será que você não foi um plágio do James Smith ele jura que ele nem tinha lido James mesmo que foi escrito na mesma época eu acredito nele mas assim Foi muita coincidência deixou os caras estavam andando a mesma coisa tava no mesmo slides não sei quanto tempo Hollywood isso acontece parecidos lançados na mesma época eu não sei cara Acho que era atmosfera do momento assim os caras pra foi muito próximo assim a publicação né de fato mas assim o que que eu acho legal é quando ele levanta por exemplo ou Pedro e e Sabino essa coisa que a gente teve em um debate que a gente teve aí na pandemia com a vacina o quê é o os pares é checagem é dos pares na hora da pesquisa acadêmica científica Por que que isso é interessante porque no campo da ciências duras o Rigor da ciências duras das rádios exige que o par né Coloque a sua crítica suas objeções que aquela hipótese seja testada até o limite e aí ele levanta Espera aí mas lá na tradição Hebraica Você tem uma epistemologia Comunitária é uma coisa que eu falo no meu livro também que é o lance do da comunidade epistêmica né trabalha lá a comunidade epistêmica tipo cara a gente tá aqui ó produzindo conhecimento em comunidade é tradição bicho é tradição E como que isso de certa forma confronta uma coisa que tá muito presente viu Pedro você pode me ajudar aí em eu porque eu tô entrando no território que eu me sinto vulnerável agora viu então tipo assim no campo da filosofia por exemplo eu sei que tem uma tradição filosófica tem a filosofia histórica mas tem muita coisa do livro Pensador né bicho também tem esse lance do canal autóctone que tem uma ideia genial e tal ele vai rompe com toda a tradição e cara no campo das ciências dura você não tem isso e também na tradição epistemológica Hebraica você tem tradição é um tema caríssimo em provérbios é caríssimo o judaísmo é uma religião basicamente tradicional ela existe por causa da tradição né E aí mano isso eu acho que viu sabe não sei se você quiser contribuir também eu acho que isso lança uma luz assim a gente chamaria isso de Ah eu vou usar o termo uma o termo do Jonas Madureira do Jonas Madureira cita até isso no meu livro que eu falo quando introduz a Trindade eu falo assim ó que que é Trindade produz no crente quando ele tá pensando a Trindade ela é um espanto a Trindade ela te coloca De Joelhos de fato a Trindade ela tem uma dimensão do Mistério que ela gera na gente uma humildade epistêmica a conhece mas não conhece tudo a gente conhece mas não tem todas as convicções então a gente a gente também não conhece absolutamente nada a gente conhece alguma coisa mas é olhar para uma comunidade para uma tradição te coloca Modesto diante da suas da sua da sua da sua pretensão individual de conhecer alguma coisa exclusiva extraordinária que ninguém sabe eu acho interessante isso tá falando porque tem muito a ver com o texto que o próprio dru ele escreveu para a christia antes de Day e foi traduzir para o português já porque acho que até uma das implicações dessa filosofia Hebraica em que ele fala Por que que os cristãos eles devem ser contra as teorias da conspiração porque a Teoria da Conspiração que leva uma pessoa a crer na Teoria da Conspiração muito relevante justamente o orgulho de achar que eu tenho um conhecimento eu tenho uma verdade que ninguém mais tem alguém noticismo isso então eu acho que a gente precisa muito se atentar para essa questão da importância da comunidade né de pensar eles entender ou saber é como que o conhecimento ele é produzido Confesso que isso foi muito grande para mim quando eu entrei no meu doutorado em Ciência Política porque eu vinha é de relações Racionais de humanas e eram coisa muito mais a minha graduação muito influenciada pelo Pós estruturalismo pelo construtivismo e eu cheguei no departamento da fpsista ele é muito positivista Então essa coisa que tu tem que ter método tudo tem que ter avaliação dos pares assim nunca esqueço da primeira reunião que eu tive meu orientador doutorado falei para ele queria pesquisar a influência da religião na política Internacional e ele falou assim você pode pesquisar o que você quiser desde que você tenha dados eu só quero que você mate a cobra e mostre pau como diz o ditado você tem que mostrar como que você chegou a essas conclusões que você usou para que qualquer outra pessoa possa reproduzir essa mesma pesquisa e ver se chega nos seus resultados que você ou não isso independentemente se a gente tá fazendo com números ou se a gente tá fazendo pesquisa qualitativa na história Quais são as evidências que a gente tenta aquela afirmação Então acho que isso ao que a gente precisa trazer aí desse livro na contribuição no fim o que o seu professor tá dizendo é faça uma narrativa Sim faço uma narrativa até coloca quando ele faz assim comparação com um jeito ocidental de fazer filosofia esse jeito ocidental mais helenista e o GT hebraico é enquanto um é autônomo essa coisa da Autonomia autonomia do pensamento ou do pensador ele coloca que o jeito de construir o argumento ele é ele usa lá Network Cat ele é alinhavado como a gente vê na Bíblia como a gente vê tem por exemplo em Jó você vê lá Deus falando três vezes veio o meu servo Jockey é bom justo tem mente a Deus e tal e aí lá no Capítulo 28 fala temor do senhor é o princípio da sabedoria Deus falou lá no começo que ele era justo e bom porque ele é temente a Deus E lá no Capítulo 28 ele falou que o princípio da sabedoria é o temor mas mas ele foi alinhavando isso numa narrativa é assim que é apresentado e não numa série de proposições autônomos [Música] Pedro Por que que as pessoas deveriam ler de Johnson esse livro filosofia bíblica Johnson ele é um livro muito didático ele apresenta um tema muito importante muito contemporâneo de uma forma muito didática Às vezes você tá pensando assim então falando de filosofia epistemologia eu nunca tive contato com isso você não precisa ter contato para ler o livro do drow ele é rico em notas de rodapé e em referências ele vai te colocar nesse mundo ah boa introdução no mundo da filosofia a partir de um cristão a partir de um cristão que tá fazendo filosofia levando em consideração a escritura de Deus ele tem uma alta concepção da escritura ele acredita que a revelação de Deus ele é ortodoxo Então você vai ter uma porta de entrada para questões muito contemporâneas o diálogo antigo Oriente próximo o diálogo com a filosofia helenísticas como alguém de confiança com alguém que você poderá simplesmente apreciar o argumento aprender o argumento de primeira mão sem grandes medo sem grandes receios é claro isso significa não tem críticas que não tem gente fazendo ponderações do trabalho dele mas é um trabalho assim primoroso vale muitíssimo a pena a leitura Igor e aí faz couro com o Pedro o que que você diria aí um plus pra gente poder essa obra do jo Johnson eu acho que esse livro é uma ferramenta para qualquer Cristão foi uma preocupação do meu livro mas aqui Claro tem mais mais ferramentas ou Outras aplicações mas é a ideia de que é possível a gente derivar das escrituras eu ainda vou um pouco além falo da igreja falo da da tradição Mas é possível a gente derivar das escrituras uma Filosofia de reflexão Cristã e bíblica para atuar e operar em diferentes Campos Porque isso é uma coisa importante Às vezes o cristão está lá na universidade sabendo que é pesquisador O cara chega na universidade ele vai trabalhar pesquisa e ele fica se perguntando caramba mas eu tô aqui adotando uma metodologia Será que essa metodologia ela encontra consonancia com a minha fé com a minha tradição com um livro que eu creio esse livro vira uma ferramenta para isso olha eu sei que a gente ouvinte que tá vindo a gente aqui deve tá assim cara eu tô preocupado aí como expulsar um demônio do vizinho eu tô aqui preocupado como curar um doente como ser um cristão que ajuda o próximo e os caras vem falar de epistemologia Hebraica meu irmão Talvez esse podcast não seja para você mas ele é e tira o sono esse tema tira o sono de Muito cristão que tá aí na academia na universidade fazendo pesquisa científica que tá ensinando trabalhando com educação com Arte e tá ocupado com essas questões que são questões que exigem determinados rigores Quando você vê um livro como esse aquilo alento para esse meu irmão minha irmã jovem estudante universitário pesquisado doutorado na estrada eu acho assim que é uma obra indispensável viu Você é irmão Cristão que tá aí claro eu vou fazer um Jabá aqui sem nenhum escrúpulo junto com meu livro você vai ver que são ferramentas importantes para você que tá ocupada com o campo da epistemologia para quem não sabe o Igor tem um livro lançado também pela Thomas Nelson Brasil que é o escola do Messias Esse eu já li recomendo demais muito bom e não sabe não E aí mano como é que foi você traduziu o livro Como é que qual cor que você faz aí acerca dessa obra que a thomazel está trazendo para nós agora falou eu acho que esse é um livro que ele é importante não somente para o Cristão que estuda Filosofia mas eu acho que para o Cristão que ele tem interesse e não só pela ciência mas principalmente pela verdade eu acho que nas grandes crises que a gente tem vivido hoje justamente sobre a credibilidade das informações a gente vive uma era de fake News da Conspiração em que as pessoas discordam né não sabe se podem confiar na sua acadêmico se podem confiar na ciência porque tem a questão do viés ideológico como é que fica e quem eu confio Então acho que esse livro vai trazer algumas ferramentas bíblicas né para você poder pensar para você saber aquilo que é verdade aquilo que não é como o Igor falou essa é uma crise que muitos cristãos eles enfrenta na faculdade essa foi uma crise que eu enfrentei né como é que eu vou saber se isso aqui é verdade o que não é será que existe uma verdade absoluta como conhecer essa verdade absoluta sabendo que eu quanto um ser humano eu sou limitado é o mundo é complexo Então esse foi um livro assim que me deu muito prazer de traduzir muita alegria de traduzir porque foi uma obra que eu gostaria de ter lido mais cedo na minha caminhada intelectual né eu sentia realmente muita falsa de algo assim e quando eu li a obra do Truco quando eu entendi isso me trouxe muito alívio me trouxe muito alento e é uma grande alegria poder disponibilizar para as pessoas que falam português também que talvez não tenham acesso a essa obra em inglês gente então tá aí filosofia bíblica de Drew Johnson lançamento da Thomas Nelson Brasil se você quiser adquirir essa obra adquire ela pelo link na Amazon é só você vir botar o ponto com procurar o btcast 487 vai ter o link aqui ou digita aí no seu 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[Música] este podcast Foi editado por bibotal que Produções