Maconha no templo de Jerusalém? Luiz Sayão | Susie Lee | Cláudio Reis | IBNU
10/01/2023
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Boa noite a todos sejam bem-vindos a nossa Live aqui de 2023 a primeira Live de 2023 e hoje a gente está aqui falando de um tema bem diferente né com Cláudio Saião bem-vindos Feliz ano novo a todos Boa noite pessoal boa noite Suzy Boa noite Saião feliz 2023 que Deus como aqui né estamos marcando aqui Deus abençoando esse ano que está começando e vamos começar um papo bem bem bacana aproveitando as férias aqui já voltando com tudo né Já estamos animados férias férias não né troca diante a volta animado para assuntos bem interessantes pertinente também com certeza né bom boa noite bom dia boa tarde aí bom bom para todo mundo né feliz 2023 e olha eu tô um pouco preocupados começa esse ano aí logo falando de um assunto assim então um pouco isso esperado o que que tá acontecendo quer dizer porque que vocês querem falar sobre esse assunto Quem que tá sendo apresentado aqui né mas na verdade o pessoal que tá conosco ainda você não se esqueça você já pode multiplicar a Live convidar os amigos o assunto parece não ser tão importante mas tem muito sentido e aliás eu mesmo Tenho recebido muitas perguntas dizendo olha Professor Saião Então me dizer que era assim será que é isso mesmo Será que o sujeito que era o Hi Prince tava sempre gerem High né quer dizer tava nas alturas e como é que é essa história Então vamos lá fugindo do mal para o nosso bem saber o que acontecia em Jerusalém deixa abrir aqui né começar eu acho que vale a pena você falou aí um pouquinho saiu o motivo do tema porque esse tema não Humberto já começou aqui perguntando se a gente tem um motivo especial eu acho que vale a pena a gente né E falar um pouquinho sobre isso eu não sei qual que é a experiência de vocês né aí A Susi o Cláudio né que tá nós vamos vivendo Em dias assim bastante curiosos na nossa sociedade Né desde a época lá dos Beatles né do famoso Yellow submarino a sociedade não só ocidental mais do mundo todo ela cada vez mais tem tido uma relação de proximidade acentuada né com todo tipo de substância que tem uso medicamentoso que tem aí uso muitas vezes psiquiátrico Mas também como se diz hoje em dia o uso chamado às vezes de recreativo né eu fiquei surpreso eu dei não faz tanto tempo assim pouco antes da pandemia pela Europa né Eu vi diversos países onde isso lá tava sendo apresentado como se fosse uma coisa Qualquer né muitos especialistas falarem dos desdobramentos dos problemas né algo assim que que chama a atenção e mais recentemente a gente tem ouvido falar dessa coisa que é bastante presente né no ambiente religioso mais distante da cristandade que é uma espécie de elemento Teoricamente motivador do Sagrado a partir de substâncias que viriam né a favorecer isso então porque isso tá né sendo algo tão assim no radar da sociedade de hoje a gente precisa falar sobre essa coisa da maconha do cannabis E aí o que é que vocês têm ouvido sobre o assunto eu acho que a primeira coisa interessante para a gente pensar nessa questão é se realmente tem alguma evidência porque assim isso aí a gente está falando a gente não tá falando de 20 30 40 anos a gente tá falando de dois mil anos de 3 mil anos de 4 mil a gente tá falando de muito tempo aí quando a gente pensa em algo bíblico né pelo menos e a gente tem evidências assim históricas a vidências né como você falou aí na medicina de uso dessa substância da cannabis na antiguidade Cláudio Cláudio trabalha né até na área farmacêutica então ele conhece um pouco mais e o Saião aí conhece um pouquinho da história da prática Então acho que vale a pena a gente pensar um pouco sobre essa existe essas existem evidências Fala um pouquinho da história aí depois o Cláudio dá um Panorama aqui que que acontece hoje até eu ia perguntar para ele se a canabis antiga é a mesma né que nós temos hoje mas assim olha é uma coisa curiosa né a presença ou algum nível de uso de cannabis inclusive medicamentoso Tá bastante registrado né a gente tem evidências disso na China antiga na Índia antiga muito antes do cristianismo e até mesmo no antigo Egito tem até um papiro né chamado hebers aí que é do século 16 antes de Cristo onde aparece uma administração ali mencionada administração medicamentosa usando cannab certamente em função do uso por exemplo da substância por causa da questão de dor né e de outros elementos pertinentes aí também a gente sabe isso aparece no mundo grego o mundo Romano Então tá muito bem documentado inclusive até uma coisa que a gente deve saber né a palavra cannabis é uma palavra grega né que ela tá registrado na língua grega muito antes do cristianismo a gente tem evidências pelo menos lá do século 4 já antes de Cristo onde o termo aparece então né para surpresa de alguns Alguns imaginam Talvez esse negócio de Marijuana ou cannabis ou maconha coisa que surgiram né daí surgiu nos últimos 40 50 anos com o mundo ocidental após segunda guerra mas não é o caso de fato isso era uma realidade Cláudio conta um pouquinho para considerar aqui dificuldade do mundo esse a sua pergunta foi muito bacana Suzi que a gente não pode identificar quando a gente fala ouve falar de maconha ou de cannabis se tudo a mesma coisa isso é muito importante a gente ter esse entendimento porque ela é uma ela é uma planta que como todas as outras manipulada como qualquer outra planta manipulada pode trazer um resultado diferente quando a gente quando a gente fala da cannabis pro uso Recreativo que não saiu falou ou então o que a gente tem aqui no Brasil não não aprovado ser criativo que é o uso de entorpecente eu uso como uma droga ilícita a gente tem inclusive aditivos químicos que fazem ela ter o efeito que diz que da qual eles vendem por ser um efeito que traz alta relaxamento ou então uma Alucinação Até em alguns pontos e cannabis por si só essa planta ela tem dentro dela até 80 elementos diferentes que é o por exemplo os dois principais o canabidiol e o outro que é o thc que é o sem dar uma aula de farmácia aqui mas é o tetra hidrocanabidiol e a manipulação deles de uma forma equilibrada o canabidiol ele tem uma ação muito importante ter uma nervoso central principalmente sendo receptor de um de uma de uma importante função que a gente tem que é a produção de serotonina e a modulação desse receptor traz uma série de benefício e o thc que essa palavra na cumprida aí que eu falei é ele que traz os efeitos alucinógenos efeitos sedativos mais mais importantes maiores que trazem a atratividade por ser uma droga de efeitos Recreativo só quando a gente se a gente trabalhar ela de uma forma bem importante a gente você consegue fazer uma redução do thc e deixar o canabidiol que é o fato que ela tá sendo estudada para ser um benefício medicamentoso um fárma com muito importante aqui para vários dos problemas que a gente pode ter a gente já estuda ele a nossa formação te ajuda eles há muitos anos a 30 40 até 50 anos em fases de aprovação e os grandes órgãos mundiais a ema que europeia f.j americana Anvisa que a nossa Nacional já aprovou uma um monte de indicações no Brasil por exemplo já tem três importantes aprovações a dor crônica que a dor muito forte a dor neuropática que a dor que se torna é quase que insuportável e não se tem muito uma origem dela é uma dor que é que derruba a pessoa a epilepsia E tem já aprovação para algumas fases de autismo fora outras diversas né então Fora as outros benefícios em ansiedade coma síndrome destino irritável então é uma é uma é uma planta que como outras que a gente nem sabe da origem de muitos medicamentos que a gente toma mas que são plantas que vieram a trazer o benefício do medicamento Ela também tem isso então é importante trazer bem esse pensamento ah valor de cada de cannabis que é a planta falou de maconha está falando da mesma coisa Não ela tem algumas origens e fins diferentes isso é importante se a gente ter esse entendimento Ah isso é um detalhe tal pessoa talvez ficou empolgado aí do crônica é um medicamento no Brasil contar já preta que é um medicamento de Alto controle que só pode ser comprado com prescrição e receita retida e não é qualquer especialidade médica que pode prescrever agora uma coisa interessante você falou é esse processo precisa passar por algo químico né então muitas vezes isso era da mesma forma a cannabis que eles usavam né na maneira que eles usavam antigamente tem a ver com que é usado hoje como é porque houve uma mudança gigante né na questão da tecnologia na questão até o uso químico na forma de usar quimicamente o tratamento químico né então é possível que tenha a ver com o uso atual com uso naquela época dois mil anos atrás 3 mil anos atrás a manipulação dela para sua criativo ela ela tem alguns fatores químicos que podem até colocar anfetamina por exemplo na mistura para ela ter uma atratividade recreativa maior e alguns estudos de psiquiatras que cuidam de pacientes eu tenho acesso alguns psiquiatras que me relataram isso usam que usam com paciente tem pacientes né que são pacientes que são chegam em processos de dependência química que a própria mesma maconha que as pessoas compram hoje para você criativo na rua ela tem até 10 vezes mais potência alucinógena ou então algum fim que é dado do que se tinha 20 anos atrás Então ela o que a gente tem hoje é uma droga uma é um acesso a uma droga que que não é a mesma que se tinha há 20 anos atrás Então realmente ela é hiper manipulada para ter cada vez mais uma atratividade de vendas aí no seu uso errado que é o que o Saião tava falando aí também no começo Então não é a mesma importante ter esse ponto é que você ressaltou porque é achar uma planta mesmo que macerada e utilizar de alguma forma para milhares centenas de anos atrás não é a mesma que a gente vai encontrar hoje é por aí agora é interessante porque há uns três anos atrás houve um achado arqueológico e dizendo né que havia evidências né que que era um utilizados que a cannabis era utilizada num rito religioso né em algo assim então há três anos atrás que o pessoal começou a postar muita coisa e hoje tem retomado essa essa questão né então eu queria saber assim perguntar para vocês que que vocês entendendo né Por exemplo a gente tendo Os relatos históricos até bíblicos A gente tem evidências de uso religioso né as pessoas entravam por exemplo em Êxtase né Por uso da cannabis era isso que acontecia então Suzi a discussão que você tá mencionando ela ela surgiu porque foi encontrado num templo no santuário no sul de Israel no deserto né O Chamado a localidade chamada eu já já vou projetar aqui para o pessoal poder ver direitinho onde se achou e ali foram encontrados assim resíduos de cannabis inclusive junto com excremento de animal é o que levou alguns a sugerir olha Talvez o pessoal tava usando esse experimento aqui para acender fogo e usar isso como algum tipo de processo que de alguma maneira pudesse acender os as pessoas de maneira mais ligada ao êxtase né religioso Então o que tá envolvido nisso a gente vai discutir com calma mas assim é claro que né em diversos ambientes a gente mencionou que a história da presença da cannabis na realidade aqui envolvia também aspectos religiosos isso tá presente como a gente mencionou a China antiga a Grécia antiga o papiro egípcio que a gente mencionou Roma então no mundo apagão essa ideia de você tomar uma poção né tomar alguma coisa assim para de alguma maneira entrar em sintonia com essa realidade religiosa era muito comum inclusive é interessante você vê que o livro de Gálatas quando vai mencionar as obras da Carne ele vai usar a palavra lá feitiçaria né e pouca gente sabe que o grego é o Cláudio vai ficar meio preocupado aqui o grego disse farmaqueia né porque nos tempos antigos não se fazia distinção Nós não estávamos sob aegy do Iluminismo né então o que que acontece quando o pessoal Olha isso e acha lá resíduos de cannabis então arábi é que é uma localidade que já começa a ser mencionado em números provavelmente conquistada por Josué e a gente tem ruínas lá na época dos reis de Israel então deixa eu tentar aqui apresentar o que que aparece aqui para o pessoal Deixa eu ver se eu consigo né fazer isso adequadamente vamos ver aqui se vai dar certo tam tam tam vamos lá vamos ver se vai funcionar Olha lá essa tela Olha lá vamos ver se vocês estão vendo apresentação aí tá conseguindo ver bem sim sim Então olha lá só para vocês verem olhar direitinho tá vendo na função de apresentação mesmo isso aí vamos ver aqui que eu coloquei mas ele não resolveu funcionar adequadamente não deixa eu tentar um outro mecanismo e agora acho que vai ficar bom tá bom agora né foi então o Templo de tela pelo menos assim a localidade é mais antiga a gente sabe né que mas o que a gente tem lá os estudiosos acham que vem do século oitavo antes de Cristo Grande ficou famoso lá por aí acharem o modelo de uma casa antiga de algo perto de 3 mil 2.7003 como é que era uma casa ilita né acharam também alguns pedaços de cerâmica com algumas inscrições mas esse tempo Olha que coisa interessante Santuário Ele tá num excelente estado de conservação confirma aquilo que tá muito claro quando você lê a história do Israel antiga né que havia santuários né por isso que se fala tanto da importância do Santuário único para adorar o Deus verdadeiro e é curioso único santo dos santos preservado que já foi encontrado inclusive é curioso porque é um santuário sincréptico E aí você pode olhar né O que que acharam esse tempo de telarade é um templo é que foi feito né Por uma tendência religiosa de se basear no templo de Jerusalém mas como modificações próprias só para a gente pensar por exemplo vamos supor que de fato possa se imaginar que esse elemento de canábis ali isso tá misturado com estrume de animal isso já quebrou tudo quanto é elemento de Pureza ritual Judaica Jamais seria aceita um negócio desse né então esse tempo como se diz ele tá fora do padrão ele tem né Essa questão da parte externa aí no pátio maior uma área que é chama santa e a área que onde estava o santo dos santos que agora vocês vão poder ver melhor né a Suzi pode né eu Visitei ela era de algumas vezes as suas e viu o altar original que tá no museu lá de Israel e vocês podem ver ali que tem duas pedras ali no santo dos santos nesse lugar Então veja bem até lá é muito longe de Jerusalém é no deserto nós temos um santuário aí que na verdade digamos assim é um santuário meio que rival e sem crédito e diferente e foi exatamente aí né não em Jerusalém isso indica assim que era uma coisa dos sacerdotes de Judá né é um resíduo que foi encontrada no único lugar e que pode até ter sido usado lá por alguma finalidade religiosa mas que não tem nada a ver com o culto de Jerusalém então a gente pode ter uma ideia aí né Do que aconteceu nesse cenário lá na realidade de telarade Jesus e você chegou a ver né o santo dos santos que que você viu lá como é que era esse esse negócio tava bem alinhado com a revelação do Antigo Testamento tá meio diferente é bem diferente ele é um tanto é que tá lá no museu mas mostrando que é mais próximo é o único que você falou é o único Santo dos Santos que foi preservado então é próximo no sentido que existe um santo dos santos mas ali Existem duas essas duas pedras né duas estrelas que provavelmente é uma tem parece que é um Deus masculino e o outro é para uma deusa feminina então eles dizem que é um para ir a velha né o Javé o Javé e ao outro provavelmente aí para zerar né que era a deusa Cananéia então só olhando para isso você vê que não é algo que tá dentro dos conformes não é pelo menos não o que a gente encontra na Bíblia então provavelmente ela Arábia esse esse templo esse Santuário era algo que existia uma um culto paralelo né uma forma paralela e que tinha muitos elementos sincréticos aí que estavam fora daquilo que a gente tem né como ordenança como assim escrito ali em Êxodo por exemplo falando de como deveria ser né o Santuário então provavelmente O que aconteceu é que era algo fora do da religião né daquilo que Deus aceita e que foi nas reforma de Josias que deve ter sido talvez destruído nesse tempo tá pelo que a gente conhece da história lá deve ter destruído destruído nesse momento da reforma quer dizer existiu existiu como um santuário operante né mas que não estava em conformidade com a lei de Deus com aquilo que é espiritualidade de Deus né do deus da Bíblia e aí isso foi então retirado nesses momentos desenvolveram as reformas é isso Saião é interessante né você mencionar porque muita gente quando ouve falar assim da Bíblia imagina que você tem uma uma um relato uniforme nas escrituras onde tem uma série de mandamentos e orientações e que todo mundo que era do Povo de Deus andava no quadrado né mas isso é exatamente falta de ler o que a Bíblia diz a gente vai ver que havia uma tendência geral para né a idolatria e para esse culto sincrético com a questão da fertilidade né da terra dos cananeus né E então esse Templo de certa forma surge como um tempo mais ou menos rival paralelo né a gente não tem detalhes sobre isso porque não encontramos documentos para dizer se você falou uma chance como Josias fez uma grande reforma no ano 620 eles até dizem que talvez nessa reforma o tempo foi desativado ou até mesmo como Ezequias também fez isso um pouco antes né Ezequias começa a reinar no ano 715 antes de Cristo então no final do oitavo século começo do sétimo a gente percebe isso então o que que a gente começa a perceber aí é importante veja pessoal aqui não é mais uma questão da gente defender uma ideia ou ser a favor de uma outra ideia a questão é que quando você acha resido de canábis num tempo longe de Jerusalém e num templo que não tinha nenhuma conformidade né com aquilo que é a referência de fé que vai subsistir na história do reino de Judá e na história de Israel E aí você em função desse resquício tirar conclusões muito acentuadas e definitivas a respeito da religião do Israel antigo é algo absolutamente fora de propósito né então a gente acha que de fato né porque o que aconteceu é que a no século 20 aí na metade do século 21 antropóloga polonesa escreveu ela era judia polonesa alguma coisa em que ela sugeriu uma relação disso com as descrições que aparecem a respeito do óleo da unção que aparece no livro Só que assim ela era antropóloga ela não era uma estudiosa do hebraico antigo nem das línguas selíticas então ela falou isso né e aquilo ficou assim vamos ver registrado na história e algumas pessoas levantavam essas ideias né De vez em quando e quando isso foi achado como nós temos uma sociedade digamos assim muito às vezes motivada entender né os valores possíveis do uso de cannabis lá a conexão foi colocado aí é que isso tinha a ver com o que a Bíblia nos apresenta mas com certeza como a gente vê né não é que foi achado em Israel não é que foi achado no reino de Judá é arade que não tem a ver com Jerusalém e é um templo aí com sua peculiaridade de distanciamento mas tem mais coisa aí que a gente precisa falar sobre o assunto eu acho que na verdade tem muita coisa né que a gente precisava conhecer que nem você falou Saião a gente não é conhecedor em todas as assuntos e a pessoa já quer dar um veredito né sobre isso mas a gente também tem uma questão eu não sei exatamente aí Saião Mas você falou que cannabis já é uma palavra grega inclusive o tema está aí com a gente para testar e se essa pessoa a palavra grega Então já era de conhecimento por exemplo na época já que teve a conexão aí então em algum momento deveria ter aparecido eu creio né e nunca nenhum lugar a gente encontra nada que tem a ver com essa palavra eu acredito Então qual é a palavra que aparece né Então vamos lá vou pedir até ajuda de vocês aí o Cláudio o mesmo A Susi vocês talvez estejam com a NVI aí do lado ou Almeida 21 ou outra versão como é que tá traduzido o texto de Êxodo capítulo 30 versículo de número 23 e então vamos olhar né O que que tá sendo dito o pessoal já tá fazendo algumas perguntas aqui né no YouTube que o sacerdotes usavam cannabis outra pessoa tá dizendo que tinha relação entre ganha no eca e cala a mão né nas traduções originais vamos lá como é que tá aí o texto de Êxodo 30 verso 23 [Música] quilos de mirra líquida a disso ou seja 3 kg de canela 3 kg de cana aromática e 6 kg de Cássia Com base no peso padrão do Santuário cana aromática o Cláudio Você tá com alguma outra versão aí que tô com a NVI também mas eu pego em segundos aqui quer que eu pego a 21 Mas tudo bem acho que é 21 deve ter não se você tiver alguma coisa online diferente aí vamos aí olhar Então pessoal vamos lá preste atenção agora porque o foco aí é linguístico né pergunta até qual seria a finalidade de Deus criar seres humanos aí com o sistema mas veja se tudo que a gente pode usar em maior ou menor proporção pode fazer bem pode fazer mal né então assim se o sujeito usa de maneira medicamentosa por causa de um aspecto específico alguma coisa ligado a cannabis né isso é uma coisa agora se torna dependente de fome ou de qualquer outra coisa é uma outra história mas olha lá eu tenho aqui o melhor léxico dicionário do hebraico bíblico o famoso kbl Fuller baumgartner inglesa publicada na Holanda entre a editora e j Berilo e aqui você vai poder acompanhar comigo uma referência ao termo que aparece lá bota bem pertinho da câmera aqui para você poder observar né Aqui aparece a expressão que nevocente é a expressão do hebraico que é traduzida e por cana aromática já vou falar do cara onde é que ele vem né aqui cana aromática na verdade né tem a ver com cana e você é que tem a ideia de algo de uma fragrância de algo suave de algo aromático né E aí o que que aparece aí aqui eu tenho uma sequência o chamado dos melhores do mundo senão o melhor né Ele tem seis volumes estudiosos do mundo todo o pessoal não há nenhuma referência aqui de ninguém de qualquer coisa ligada a cannabis ou coisas semelhante então quando a gente tá falando no nível popular e as pessoas fazem essas conexões a gente até entende a boa vontade mas do ponto de vista técnico linguístico fazendo as conexões especialmente a partir de elementos traduções não aparece nada disso as suas mencionou uma coisa interessante aí né quando ela comentou que a palavra cannabis já existia no grego antigo a evidência pelo menos quatro século antes de Cristo quando a o antigo testamento na cidade de Alexandria foi traduzido para o grego no ambiente aí do Judaísmo helenizado Eles foram traduzir a expressão aparece lá essa câmera aromática ela tá falando dos ingredientes que preparavam o óleo da unção o que que a gente vai ver que ninguém traduziu isso por cannabis em lugar nenhum nunca foi traduzido e eles conheciam cannabis Eles vão usar a palavra grega que é exatamente o termo que é origem na nossa palavra calamo né o grego diz tá no genitivo masculino singular que aparece lá daí que vem calabo na verdade é uma referência essa cana aromática então assim evidência técnica e linguística quer dizer e olha essa expressão parece uma única vez só em Êxodo 30 verso 23 então preste atenção diante do fato de que você tem um único Versículo que menciona uma expressão que não há dúvida do ponto de vista técnico linguístico que é uma cana aromática você tirar a conclusão não só que o sacerdotes usavam cannabis e que isso era algo que era pertinente ao culto do Judaísmo da religião de Israel é não não faz o mínimo sentido né E tem mais a gente não tem aqui somente a questão da septuaginta Você tem o chamado targus aramaicos quando o texto bíblico ele é citado e mencionado na tradição judaicas não traduzem por nada que tem a ver com cannabis mais tarde a gente vai ver que depois na tradição tá até referência você não usa a mesma terminologia então o que que a gente descobre é que não há condições de fazer essas conexões do ponto de vista acadêmico então se você for pegar né os grandes artigos de revistas acadêmicas do mundo que vão falar sobre isso no máximo uma ou outra né como aparece lá em alguma revista ela vivam dizer que o seguinte que esse achado nos mostra que é possível que em algum momento na realidade do Israel antigo havia houve algum tipo de uso da cannabis e a gente não tem nada além disso agora o ponto de vista técnico acadêmico isso não vai encontrar Nenhuma ferramenta nenhum artigo que vai dizer olha isso tá então a gente percebe que algumas sugestões de natureza Popular que estão às vezes sendo multiplicadas né eu percebi isso porque eu vi pessoas me perguntando diz que ouviu aqui não sei aonde né às vezes ouviu no Brasil ouviu no exterior elas não têm fundamentos suficientes né então não sei se vocês conseguiram olhar aí né até até dei uma olhada aqui na tradução alemã boa recente né também fiz questão de dar uma olhada aqui na famosa Bíblia de estudo arqueológica do país são original em inglês já tem em português também e eles não fazem nenhuma menção a nada disso é o que mostra para a gente que a conclusão de que isso não era uma realidade constante que não estava presente no culto certamente é algo fácil de perceber mas tem mais coisas ainda para gente falar sobre isso porque essa sugestão não faz sentido antes da gente entrar em outras questões eu acho que vale a pena porque o pessoal acha que o sacerdote estava assim ele entrava no tempo ele ficava em Êxtase o tempo todo parece que existe uma uma ideia de que a parte assim ritualística né assim a parte de cerimonial envolvia isso e assim pelo menos eu lembro eu não sei se eu estou errada mas eu lendo a bíblia dificilmente eu encontro algo nesse sentido a gente tem alguns personagens por exemplo saúde ele se apresentou né Em algum momento ali Êxtase a gente vê em alguns que eles chamam até de profetas Ou eles chamam né tem vários nomes os estáticos né eles aparecem realmente em algum estado assim de Êxtase mas é dificilmente a gente associa né a cerimônia né religiosa no caso de culto a Deus com o Êxtase Por que que estão falando tanto que o sacerdotes estavam em êxitas né eu ficava enfim eles precisariam disso Eu sei que vocês dois já visitaram a terra de Israel deram uma caminhada por lá vocês olhando a realidade o que vocês presenciaram vocês viram alguma coisa que apontasse a coisa nessa direção a galera assim desconectada da realidade né Bem bem ligado ao contrário muito muito até racional conversas né argumentos né muito diferente do que E se fosse essa forma de ter uma uma interação espiritual acho que a gente contraria muito mais cara vídeo aula em resquícios arqueológicos que a gente encontra né se fosse essa a forma de mesmo que não estruturado biblicamente mas se fosse realmente historicamente isso a gente não encontraria um resquício ali tal local seria muito mais né porque eu desejo das pessoas de se conectarem com Deus é faz parte da história da humanidade né Pois é essa observação do Cláudio eu acho que ela faz todo sentido a fé que vemos no Israel antigo não é o Santo Daime e isso é muito importante porque porque vamos lá no mundo antigo não havia essa percepção é de que olha nós estamos usando né aqui uma substância que faz mal para saúde pelo contrário né ou eles viam nessa substâncias algo motivador sujeito entrar em Êxtase ouviu como um elemento terapêutico então não havia qualquer tipo vamos assim de preconceito com qualquer coisa desse tipo né supondo né se de fato isso fosse um elemento motivador da espiritualidade a gente encontra era a plantação né a gente é encontrar colheita Levítico ia ter um capítulo mas quando fizeres a colheita da cannabis reserve tanto sacerdote teria entrado né então não faz sentido assim se houve algum uso como a gente vê lá o que talvez tenha sido né Em algum momento encarará disso é algo absolutamente excepcional absolutamente fora do padrão não há nenhum sinal dessa realidade quando a gente percebe lá e quando a gente vê a descrição da história de Israel Suzy mencionou o que aparece em primeira Samuel Capítulo 9 Capítulo 10 inclusive até o verbo hebraico lá é diferente né a raiz né do navio né ela entra no hit para ele fica rico na veia né quer dizer que eles entram em transe né Ah isso acontece com Saul aquela profecia estática não é o elemento predominante e nem podemos imaginar que o elemento apocalíptico também tem qualquer sinal é porque não haveria nenhuma razão para eles imagina Ezequiel Filho do Homem alcance de pé né e pegue o Matinho aí do lado né seria essa expectativa mas não existe nada disso não há um elemento é que aparece o apóstolo João tá na ilha de Patmos em nada né não dá né o império romano certamente não ajudou colaborando com qualquer substância para fazer aquilo e aí o que que a gente vai perceber toda descrição toda ritualística que envolve o culto no Tabernáculo que se desdobra o templo é qualquer coisa menos uma espécie de desconexão de Êxtase pelo contrário o culto Olha você não tem que fazer isso e tal e a parar lá direitinho as velas da menor e fará isso quer dizer é todo uma regulamentação tão detalhada que se o indivíduo tivesse desconectava assim ele ia queimar o tabernáculo ele mesmo ele ia ia virar uma fumaça né então é curioso a gente perceber que não é compatível com o tipo de realidade religiosa presente no tipo de culto que havia nos Israel antigo não há nenhum sinal Arqueológico adequado e suficiente para mostrar isso e pelo contrário né até os estudiosos mais críticos dizem que a expressão de fé do Israel antigo ela é uma demitologização do paganismo né é um caminho de afastamento é um surgimento de uma consciência transcendental e ética no sentido de construção de uma sociedade em função dos paradigmas e amar Deus é o próximo e muito difícil imaginar E os elementos pertinentes para esse tipo de coisa seriam da natureza como pessoas têm sugerido e eu sei né vocês conhecem até mesmo já vir um pouco de perto existe em Jerusalém estudiosos judeus religiosos que tentam né e atrás de tudo para recriar para ver como é que essa realidade da presente e o pessoal do Instituto do tempo que tem uma organização religiosa eles têm o seu próprio jeito de pensar até que ponto eles estão errados ou certos aí é um outro assunto aqui na nós temos uma live aí sobre né Será que o terceiro tempo será construído você pode ver né Aí se inscreva no nosso canal e aproveite que tem conteúdo aí grande quantidade e aí esse pessoal tá lá né querendo olhar no detalhe olhando a Bíblia estudando hebraico antigo olhando todos os detalhes de como historicamente os estudiosos escribas os rabinos os mestres da tradição lúdica a chamada Torá BRT aquilo que tem na em tudo desde a me ensinar até os comentários de dos seus alunos e eles nunca perceberam nada disso eles nunca fizeram nenhuma substância né eu cheirei né a combinação dos elementos que eles têm lá em Jerusalém né E aí quando a gente chega lá você sente uma coisa compatível com uma cara aromática você sente uma coisa que é parecido com a descrição que a gente tem lá agora esse lance da cannabis realmente é uma viajada quando se tenta ligar como elemento comum do templo em Jerusalém e na religião Israelita do Antigo Testamento ficou pensando que a gente estudando a Bíblia a gente vê um Deus que é tão sóbrio né ele vem encontrar com o ser humano ele fala de uma maneira ele dá uma palavra humana para que o ser humano consiga raciocinar o com o uso do raciocínio e do conhecimento ele entenda né Ele é um Deus pessoal faz uma aliança com ser humano Eu estranho pensar que um Deus assim queira que todo mundo entre em Êxtase para se encontrar com ele é bem contraditório né quando eu penso nisso agora eu acho que Cláudio a gente tem um monte de perguntas né o pessoal já pode colocar mais perguntas né Para a gente poder aí conversar um pouquinho tirar um pouco as dúvidas do pessoal Olha tem umas perguntas interessantes aqui eu tenho uma que é que é acho que posso tentar ajudar a responder tentar buscar meu lado científico aqui que é o Sansão perguntando Qual seria a finalidade de Deus criar nos seres humanos o sistema enducanabidinoide senão para receber o cannabis até colocar aqui para fazer uma uma que eu não não foi uma sopinha de letrinhas esse Endo cada vez nós aqui que foi falado vou tentar explicar para vocês aqui um pouco sobre esse sistema esse sistema Na verdade ele tem a função ele tem dois receptores que chama CPU e cb2 e ele tem a função de metabolizar não o canabidiol né mas e sim o canabi de nóide que é inclusive constituído no corpo de forma endógena o próprio organismo vai processar vai criar essa essa substância para ajudar nas funções principais que esse sistema vai vai atuar inclusive ele não tem tanta o sistema bastante importante e ele tem algumas algumas funções necessárias que não são só na questão do que a própria canabidiol que a própria os usos que nós estudamos dessa molécula podem atuar Ele tem ele tem ali uma ação importante de ajuda na regulação de apetite dor inflamação e uma série de coisas ter uma regulação metabolismo e tudo mais e para não falar que é uma questão de relação específica entre o canabidiol né dentro desse tema endocrinoide ele também é encontrado na equinácea e na linhaça e até onde eu saiba e que nasce em linhaça não dão nenhum barato né então não tem uma relação direta desse sistema criado por Deus no organismo somente para o processamento do canabidiol espero ter conseguido explicar Foi eu foi claro ou saiu Suzy não é minha praia a ciência mais a gente se arrisca de vez em quando muito bom Cláudio eu só queria Talvez para o pessoal entender bem né que o nosso objetivo ao comentar sobre o assunto tem a ver com essa discussão bíblica aqui ninguém tá dizendo né que a cannabis é do demônio é do mal se a pessoa passar perto dela ela de alguma maneira tá prejudicada a gente sabe que as diversas substâncias em contato com o corpo humano Tem reações né que são reações muitas vezes positivas e favoráveis úteis e até terapêuticas e às vezes não né E aliás é curioso né Tem coisa que uma pessoa come faz o mal danado sujeito vai para o hospital por causa daquilo e a sua cobre e tá tudo bem né existem aí o grande mistério né das diversas alergias que as pessoas têm por razões totalmente diferentes então o que que a gente precisa o princípio bíblico é que a minha vida o meu organismo Ele é criado por Deus num certo sentido ele é ele é sagrado ele precisa ser devidamente cuidado eu tô honrando o criador Então se alguém usa como alguém se mencionou aí né que cannabis está sendo usada até para ajudar né na proporção adequada pessoas no contexto do autismo você é usada como medicamento tal aí é uma coisa muito diferente de fazer os que as pessoas estão dizendo né que é o uso muitas vezes indiscriminado e recreativo e que a maioria dos especialistas de saúde sabe que isso prejudica a pessoa Então nesse sentido a gente tem que ter dado bom senso e a gente não aprova essa ideia é de sujeito simplesmente usar a coisa de maneira recreativa não achamos que isso vai ser benéfico e fica claro que não tem na mínima condição de tentar sugerir que havia uma associação né recreativa litúrgica na Bíblia né no uso da cannabis esses argumentos apresentados eles são frágeis insuficientes e eles não se sustenta inclusive saiam você falou aí do uso é o pessoal hoje tem usado o remédio os remédios que são desenvolvidos para né cura de algum né alguma doença enfim e estão usando esses remédios para outros fins né Então até o pessoal tem colocado aqui Alguém falou que eu uso a diferença de uso entre o remédio e o veneno é o a dosagem provavelmente né É isso mesmo né mas só a gente tem um monte pode falar uma coisa curiosa né esses dias eu vi alguém dizendo o seguinte que Deus liberou geral né Para a gente usar não só cannabis como qualquer outra coisa porque ele disse lá depois do Gênesis que eu dou a vocês toda a erva do Campo né para alimento né e qual que é a diferença a diferença é que Deus deu come salada de cannabis né então assim mais uma vez o uso indevido né que Deus está dizendo vocês podem se alimentar dos vegetais e claro isso não é uma questão de desequilibrada é claro que tem vegetal que é venenoso né então que tem vegetal que pode matar então quer dizer de fato o sentido é completamente diferente né então é só para ver como algumas pessoas às vezes argumentam em favor de uma causa sem refletir adequadamente no que estão dizendo joia tenho duas perguntas aqui do Aquilino e do Ivanildo que pode ser juntas se a gente comentou um pouco antes né tá falando da questão de achados até chineses mais antigos dá para a gente tentar responder para ele sobre qual que seria o achado mais antigo ou a origem do cannabis tem alguma relação com logo após o pecado veio com a criação um pouco próximo daquilo que você tava comentando agora saiu na verdade nós temos coisas diferentes tem até uma um ideograma antigo que é tem até acompanha o ideograma de grande na China antiga que é compreendido como uma referência ao cannabis tanto na Índia como na China antiga e em outros lugares aparecem de maneira assim talvez não tão detalhado a gente sabe que existe que tá mas como mencionei no Egito no século 16 antes de Cristo Você tem uma referência do uso medicamentoso eu não posso é que precisar algum chegar a dizer que análise propriamente arqueológica dá sinais de alguma presença de cannabis no contexto humano desde o Então é coisa de cinco mil seis mil Antes de Cristo algo nessa direção dependendo de onde é que nós estamos falando então a presença eu uso era como agora detalhamento médico provavelmente não tem dúvida que isso mais antigo é mesopotâmia e Egito até porque exatamente é o mais antigo que nós temos depois certamente indestrina né vão aparecer lá eu não tenho como dar informação detalhada Mas pode pesquisar que você vai encontrar a informação sobre isso joia tem um comentário aqui do Vanildo que ele quer uma esclarecimento aqui talvez até a SUS ajude essa resposta aqui imagino eu que a proposta do incenso presente no templo não é para fins de êxtase como a mídia noticiou na época dá para comentar um pouco a questão do incenso no templo então o incenso no tempo era usado para como se fosse aqueles fala chama de aroma suave é Deus então era era entregue é assim a Deus né E era ficava lá no santo no lugar santo né onde ficavam a melhorar né O castiçal Ali das luzes a mesa dos pães da presença e ali pertinho já do Véu ali tinha o incenso né que era entregue a Deus então provavelmente só se for para Deus né porque não era não era nem para uso do sacerdote era para uso e queimar é para ser queimado ali entregue para Deus né uma coisa curiosa que a gente precisa pensar para entender a expressão de fé do antigo testamento é que nós estamos falando de uma sociedade nômade pastoril e uma sociedade nova de pastoril é de gente simples que não trabalha com elementos de abstração então toda maneira dessas pessoas se conectarem com Deus se manifesta de maneira concreta e esse concreto traz para a gente o que é a construção do Tabernáculo com todos os espaços os detalhes com as substâncias que tem um valor ali no contexto em que eles vivem Apesar Mas por que que não tinha no Testamento era necessário levar um animal para ser oferecido a Deus mas ele só tinham animais eles eram pastores do deserto eles iam levar o quê cocada para Deus não é possível fazer isso né então a coisa tinha essa finalidade e nesse sentido né como isso tinha vamos dizer uma teologia sensorial um dos aspectos valiosos dessa teologia sensorial é envolver aquilo que tinha um aroma Suave né que subia para o senhor tinha a finalidade litúrgica concreta jamais de fazer com que o sacerdote assim desse uma viajada diferenciada né legal uma pergunta para o Ivanildo que diz a possibilidade do achado arqueológico ser algo ligado a judeus não tão judeus assim elenizáveis ou sob influência de práticas pagãs Então isso é bem interessante né porque não existem nessa época judeus helenizados né a elenização do mundo antigo ela só vai né ter espaço aí na ocasião depois de Alexandre o Magno Alexandre o grande então só depois de 334 antes de Cristo agora veja bem aí todo mundo precisa prestar atenção entender bem isso né nunca existiu na história bíblica esse negócio do judeu puro Porque os judeus estavam no Egito os judeus né Abraão com a família veio lá da Mesopotâmia eles adoravam outros Deuses além do rio Eles chegaram na Terra de Canaã né só para a gente ver como isso é nítido né que de todo mundo que sai para entrar até de Canaã São Josué e Calebe nem Moisés não entra né então não existe é um pouco mítico esse negócio porque esse pessoal o que já existia de Puro era o que Deus havia orientado mas o pessoal sempre tava tentando jogar bola nos dois times um gol contra outro a favor né e a coisa era muito complicada e aí o que que a gente percebe em vez de estar Centralizado né Na realidade do Santuário dedicado a Deus na cidade de Jerusalém o pessoal fazia paralelo ler primeiro Reis 12 né a gente vê a história lá do Jeroboão primeiro né que vai fazer aí o santuários rivais te ajudar tanto em Dan né que dá para ser visitado até hoje inclusive como também em Betel né então quer dizer o que a gente vem a Arábia é uma coisa assim meio esquisita né são judeus que sim né do reino de Judá influenciado pela mentalidade cananita as suas mencionou né aí a consorte né do senhor é arrumar na namorada de Deus né para estar ali em sintonia é claro né Então se no ambiente desse de repente surgiu alguma coisa que é um Baal para colocar e a fé pois é botaram o barro para correr né E aí colocaram já fizeram essa essa mistura aí que é uma um sincretismo tanto quanto exótico por isso que não pode né olhar para o negócio desse e dizer olha a realidade do culto do mundo antigo era essa né então são coisas que estão numa relação de diferença em relação à proposta do texto não era algo normatizado e que fazia parte da realidade não tava em conformidade com o que Deus deu né Inclusive a gente pode até falar que o que gera bom colocou lá em Betel em Dan não eram nem sacerdotes Eles não eram oficialmente sacerdotes né eles serviam ao Rei eram sacerdotes assim colocados ali mas ele serviam praticamente o rei não é [Música] exatamente tem uma pergunta um pouco mais para baixo do Vini que foi logo logo logo depois não comentaram da Aline que eu queria só fazer esse ressalto já que ele falou do cannabis como uso os medicamentoso assim como todos os outros medicamentos ele fala pergunta aqui de um medicamento ou cannabis qual menos pior acho que todo medicamento tem tem usado na Dose Certa ele tem seu bônus ou seu bônus em alguns casos Então vale o ressalto aqui que é um medicamento retida Então tem que ser muito cuidado o médico que faz ao seu ao seu manuseio né então não tem um melhor ou pior não comparação né a gente não tá aqui para falar dessa questão de comparação ou indicações de medicamentos mas sim que é uma uma possibilidade do uso do tema central que a gente tá trabalhando aqui mas fazer aquela procure seu médico vamos ver aqui Olha eu vou fazer um parêntese que saiu eu tô zezito foi colega meu no seminário zezito bom encontrá-lo aqui meu amigo beleza Opa vamos alcançando lá longe aqui ele foi na bnu no jogo do Brasil numa Copa outra hora na qual também não ganhamos né só para deixar o jogo contra Gana né a gente viu junto assistimos juntos lá foi muito bacana tem uma pergunta aqui do Robson Qual é o Real interesse por trás das afirmações tão infundadas tem a ver com igrejas inclusive inclusivas leitura atualizada da Bíblia validar algum tipo de pauta é só é para causar mesmo Olha eu não acho que existe uma razão somente para isso né Eu acho que primeiro que tem muita gente dizendo isso de lugares diferentes em contextos diferentes Então eu acho que tem algumas razões porque um assunto desse Levanta aí a movimentação de muita gente a primeira razão é o que a gente chama de uma cultura de desconstrução aí existe uma ideia superficial dizendo não tudo que aquilo que o pessoal fala não a Bíblia tá toda alterada né a Igreja Católica escondeu E na verdade a gente não tem mais nada né então pessoas que não tem conhecimento disso Olha na verdade tudo que a gente ouviu sobre Deus se afeta tudo errado né E aí eu o que acontece é que agora Descobriram que não era assim que na verdade O sacerdote de Israel dava aula de karatê na verdade ele vendia queijo no Haiti aí o pessoal começa literalmente a viajar na maionese uma pessoa que tá a distância Ele vai tentar dizer Olha tá vendo tudo que a gente ouviu mente tá errado para [Música] deslegitimar o Consenso até o lógico e moral ajudar a segunda razão é o que eu chamo de síndrome do holofote que quer dizer isso é que se eu chego e falo pessoal Deus é bom ele nos perdoa e nos ama então abra a sua vida nem receba o Amor e a graça de Deus e o perdão em Cristo Jesus isso é muito batido eu tenho que falar um negócio olhar na verdade Jesus era um et né ele encontrou Faraó no Egito e eles abriram uma empresa de seguros na Noruega Nossa ninguém nunca falou sobre isso eu nunca ouvi isso em lugar nenhum né então quando a pessoa fala um negócio muito inusitado né um negócio que ninguém nunca ouviu de imagina se sacerdote de Israel no tempo de Jerusalém usando maconha Nossa que coisa nunca ouvi falar disso deixa eu ver o que que é Então existe um pouco desse elemento midiático e existe também a pergunta aí que apresentada existe também aquele pessoal que tá nessa caminhada que muitas vezes é chamado de Progressista né mas é que é de desconstrução da fé e nesse sentido aí a pessoa bom se é o Consenso Cristão foi que ficar embriagado não é bom nós vamos agora ficar embriagado ó se o Consenso Cristão foi questionar né Essa questão dos vícios nós vamos falar que o sujeito bom é o viciado mesmo então é um pessoal sempre assim preparado para falar coisa mais contra possível né ele chuta para o lado que tá virado nem quer saber então nesse sentido é uma atitude que eu acho que surge de um de um ressentimento né de um aborrecimento em terno que tem a ver com a experiência negativa e ruim que algumas pessoas têm tido aí na sua caminhada tem uma pergunta aqui e aí já emenda pergunta do Wagner tem três perguntas um pouco sobre o incenso né Que pergunta sobre a Josiana as ervas eram misturadas e depois a queima do incenso era performático e depois o Ivanildo pede para comentar um pouco mais sobre Incenso E o papel dele na teologia do tempo no no Tabernáculo Originalmente né a gente tem duas áreas né Você tem o que é chamado a Tenda da congregação o moedo e a área do lugar santo tinha nove metros por quatro e meio separado pelo véu pela grande Cortina com os querubins e depois ali dentro ficava né Depois do atrás do Véu santo dos santos com a arca da aliança no espaço de quatro meio por 4,5 um pouco antes ficava o altar do Incesto esse altar ele tinha assim 90 cm de altura por 45 cm de cada lado como tudo não Tabernáculo feito de madeira de Acácia revestido de ouro e o sentido desse Altar do incenso parece ter ligação com a ideia da oração daquilo que sobe diante de Deus porque Inclusive essa imagem ela fica forte lá no Apocalipse né quando se fala né das orações que subiam diante de Deus né E aí você tem lá em Êxodo 30 a referência faz um altar de madeira de Acácia para queimar incenso será quadrado com 45 cm revista de ouro e tal e aparece depois as referências né daquilo que vai ser utilizado é esse incenso que aparece a mistura né é misturado né são vários ingredientes ali A maior parte das coisas é bem Às vezes tem um ponto outro que alguns estudiosos têm um pouquinho de diferença de interpretação né e além do incenso foi feito esse tipo de azeite perfumado sagrado com essa mistura né tudo isso tinha a finalidade de fazer de maneira concreta um elemento de separação para Deus tinha uma finalidade litúrgica Então nesse sentido ele é performático sim e tinha esse essa finalidade de representar o sagrado concreto tanto é que você não pode copiar essa mistura né você não pode fazer igual Inclusive a rejeição era muito forte né em relação a isso e claro de apresentar né que é uma coisa muito clara né Toda a função do Tabernáculo é apresentar ou ofertante limitado e pecador diante do Senhor então incenso tem essa função dessa conexão tem muito bonito né e eu acho muito poderoso na comunicação para todo tipo de pessoa que nós temos aí nessa teologia do tabernáculo eu sou fascinado por Salmo 141 Samuel eu gosto muito e ele fala no Versículo 2 né ele começa dizendo no primeiro plano a ti Senhor vem depressa Escuta minha voz quando clama a ti seja minha oração como incenso diante de ti e o levantar das minhas mãos como oferta da tarde Ora por enquanto não temos mais perguntas mande aí sua pergunta que a gente tá aqui para as 15 minutinhos finais para para responder a gente esse assunto aqui está bem estamos amarrando bem eu acho viu pessoal tá deixando vários comentários aqui o pessoal agradecendo dizendo que esclareceu inclusive vão ajudar outros aí que vem com algumas ideias meio que eu nem comentou aqui o Bíblia na quebrada mais 10 mil tortas aqui então importante o pessoal sabendo agora com as outras pessoas os amigos né os nossos conteúdos que assim é vocês nos ajudam também né ajudar outras pessoas a entenderem melhor né então é isso que a gente se a gente não tiver mais problema mais perguntas pessoal a gente vai finalizando aqui nessa é um quer fazer uma assim um fechamento né Cláudio do fechamento tem uma pergunta sobre esse assunto ela faz uma solicitação vocês podem falar do Novo Nascimento algum dia a gente pode sim com prazer né a pergunta interessante que entrou aí né se a cannabis ela é o que é por causa da realidade do pecado né veja não é não é só cannabis né que é trem tem desdobramentos a gente não pode dizer que Deus criou algumas coisas antes e outras só apareceram depois como se tivesse duas criações uma divina e outra nem tanto assim depois do pecado né então tudo que aconteceu na história tem a ver da criação com a criação divina e que aparece prejudicada pelo fato da presença do mal na experiência humana e do universo então não certo sentido todas as coisas estão prejudicadas estão aí numa algum nível de disfunção Eu acho que o maior problema da cannabis nem é a cannabis mas quem tá com ela na mão e costuma ser um problema maior né a gente tem um monte de coisa nesse mundo né que pode ser utilizado de maneira favorável e positiva mas a situação do pecado e mudar dificuldade de limitação humana certamente tem que ser considerado a gente quer agradecer muito vocês convidar a todos aí a fazerem parte do nosso canal se inscreva tem muita coisa que tem cursos tem diversas aulas muitas mensagens muitas lives muitos temas você pode aí procurar né e compartilhar com seus amigos porque tem tanta coisa esquisita e ruim surgindo por aí e você então pode compartilhar uma coisa que é bem pensada bem pesquisada e bem fundamentada Ah E aí é a gente então precisa aí do apoio de vocês pedimos e também Visite a gente estamos aqui em São Paulo né ali nos reunindo nesse momento no WTC na zona sul de São Paulo e tendo a nossa celebrações presenciais todo domingo às 10:30 da manhã e a celebração online que é enviada para todo às 9:30 da manhã então muito obrigado grande alegria aí né de ter todos vocês e que Deus nos abençoe aí na nossa caminhada Valeu pessoal boa noite aí obrigado por estar nos acompanhando também mais uma vez obrigado Saião Obrigado Souza e portanto conhecimento portanto tanto tanto nos enriquecer com tanta sabedoria e acompanhe aí os canais evenil como sempre tem muita coisa boa mesmo é pessoal obrigada aí por estarem juntos né e a gente se despede aqui Deus abençoe muito cada um de vocês que seja um ano muito especial Deus abençoe boa noite