A busca pelo sentido da vida – BTCast MC 022
28/02/2023
A busca pelo sentido da vida – BTCast MC 022
Muito bem, muito bem, muito bem, está no ar mais um BTCast MC, uma parceria entre o Bibotalk e a editora Mundo Cristão. Neste episódio Rodrigo Bibo conversa com Igor Miguel e Cacau Marques sobre o livro A Busca pelo Sentido da Vida, um material muito profundo e sincero escrito por Os Guinness. Nesse episódio, o autor nos convida a fazer uma íntima reflexão sobre uma das perguntas mais feitas por cada ser humano. Será que a busca de todo ser humano é mesmo por um sentido? O ruído que o mundo impõe sobre nós é capaz de vencer a paz que temos? Como gregos e hebreus entendiam o sentido da vida? Tudo isso e muito mais agora no BTCast MC.
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[Música] você vai ouvir agora o btcast Mc uma parceria entre o bible Talk e a Mundo Cristão [Aplausos] muito bem muito bem muito bem começa mais um BT Cash Mc Mundo Cristão o de número 22 eu sou o Rodrigo Bigo e uma frase muito citada meu amigo Sócrates uma vida não examinada não merece ser vivida Olha aí eu sou Cacau Marx e por muito tempo eu achei que o autor desse livro eram dois irmãos muito bom os Guinness cara muito bom muito bom eu sou Igor Miguel e uma vez perguntaram judeu Porque os judeus respondem perguntas com outra pergunta e ele respondeu quem te falou isso muito bom muito bom perguntas meus amigos perguntas são importantíssimas nessa busca pelo sentido da vida olha se tem uma coisa que transcende a religiosidade se tem algo que afeta os seres humanos pelo menos a maioria deles é essa ideia pelo sentido da vida a busca por uma razão para viver a gente está constantemente procurando isso um sentido para as coisas isso faz sentido isso não faz sentido Afinal como a fé cristã reage a essa pergunta como a fé cristã responde a essa pergunta e é o que nós temos aqui neste lançamento da mão do Cristão é lançamento Acho que até do ano passado se não falha a memória ou desse ano agora não lembro dá o Mundo Cristão que é o livro é 2022 os Guinness né que é um é uma pessoa só aliás Igor você tava comentando aqui que foi o cara que meio que quase substituiu o shape ele né Tá na esteira de sheiffer ali no Ladrão é ele trabalhou no labir como o obreiro né na década de 60 mas não demorou muito é para os Guinness acaba se envolvendo com vários sing thanks né que são aqueles Fórum de reflexão Cristã sobre teologia pública apolojetica inclusive ele trabalhou no movimento de promoção da Liberdade né um Fórum de diálogo com religiosos não religiosos para garantir de direitos humanos e a liberdade humana e tal então É um cara que tem ele é um intelectual americano respeitado né no contexto americano tem um livro muito famoso que trata sobre a relação do Êxodo com Liberdade trata sobre como que os movimentos revolucionários se inspiram e muito do que a tradição do Êxodo introduziu no ocidente né a tradição Bíblica do erro Ah legal é um livro bem bacana inclusive nós usamos em uma série lá na igreja não é um livro energético é um livro de reflexão política partido Êxodo bíblico olha aí que parece que vai estar em português em breve viu eu vi rumores Olha aí eu quero o chamado dele que eu não sei eu não achei braço dele só ouvi falar esse eu nunca vi eu li dele os sete pecados capitais que se eu não me engano a mão do Cristão que lançava que eu achei agora não lembro e era o primeiro contato contato que eu tive com as guines na verdade foi sobre os sete pecados capitais livro dos Guinness inclusive que inspirou né uma série de Podcast que a gente teve né nos anos passados Adobe vocal que era o livro do osnes era a base para essa nossa reflexão você já teve algum contato com as Guinness cacau não esse é o primeiro livro dele que eu leio falei então fico feliz em participar dessa surde seu primeiro contato que é uma pessoa só pós games tá a grande busca pelo sentido da vida um livrinho aí gente pequenininho fininho dá para você ler aí em uma semana tranquilamente ou dá para fazer parte daquele projeto do cacau um livro por dia né Cacau esse aqui dava para entrar no seu desafio né Dá para entrar fácil é você leu aquele mais pesado do Brian zangue lá imagina esse aqui então vai vai de boa então até que ele tem uma uma pegada também com algumas preocupações semelhantes né sim sim sim o livro do Brain não entende que nós fizemos podcast inclusive é quando tudo está em chamas tá é um podcast do ano passado também no livro abraço que é o Mundo Cristão lançou e agora esse aqui a grande busca pelo sentido da vida de os Guinness Aliás a gente estava falando sobre perguntas galera o título em inglês Igor é uma pergunta na verdade né evoca Essa Ideia da pergunta é isso mesmo o Igor quer um um nerd da Teologia da tradução foi atrás disso aí é o título inglês ficou com uma grande busca né E aí o subtítulo é um convite para uma vida examinada num caminho certo para o sentido tô fazendo a tradução aqui do inglês né Drake Quest invitation não volta essa minha parte porque gente eu olhei Quest Eu juro que eu eu fiquei com Quest na cabeça então não faz nem sentido da minha pergunta Vamos tirar essa parte aqui mas tem a ver você sabe né Ah é tem a ver porque em inglês ele brinca com isso em inglês é porque o quest question question é uma busca Master não é uma busca Você tá buscando uma resposta é a ideia é essa mesmo porque em português não faz muito sentido né pra mim deixa tudo isso aí pode deixar claro pode deixar pra galera ver um pouquinho não mas que legal porque quem vai ler vai ver que ele fala bastante pergunta né como que eu falei e isso e tem a ver com a minha frasezinha de entrada a minha pergunta e tem a questão dessa busca né cara você já tiveram essa crise do sentido da vida assim nada faz sentido e de ficar aí numa assim eu imagino que vocês não estão nessa crise pelo menos não parecem estar porque esses Estão aí dentro do ministério fazendo gravando podcast é pegando gripe em viagem e tudo mais mas assim Vocês já chegaram nessa beirada e tal e olharam e tipo meu não faz sentido essa parada já tiveram alguns momentos assim na vida de vocês porque podem ser no plural né momentos então não claro eu acho até se Ser Cristão é de certa maneira lidar com isso né não tem como você Ser Cristão é lidar com dúvidas honestas sobre a realidade o propósito da vida e tudo só que o que me entregava Não era nem tanto os momentos que eu tive de dúvida radical coisa dessa natureza confesso que na minha jornada é o que me espantava era o dispositivo que eu tinha desde criança para crer em algo transcendente isso que me entregava não era necessariamente O Silêncio do mundo que me entregava o que me entregava era o fato de que eu tinha um dispositivo para credulidade não pra incredulidade então fica muito intrigado entretido com potencial humano para dúvida né O que me entregava era era o contrário era assim cara por que que eu sou um ser tão Credo E por que que eu tenho tanta demanda por crer em alguma coisa e eu por que que eu vivo em que é tem em busca de alguma coisa que encaixe no mundo e que dê sentido pro mundo era era isso que me entregava minha a minha crise era com a minha fome por sentido entendeu então tipo era isso que me levou o evangelho inclusive né Na Minha Juventude porque eu costumo dizer assim que o problema do adulto ele é uma criança ele deixou de fazer as perguntas que ele fazia quando era criança então eu me lembro quando ele estava na lá em Cabo Frio na minha na minha casa eu deitava no chão assim com sei lá sete anos de idade ficava olhando pro céu azul né e ficava olhando assim ficava perguntando tipo Caraca tipo assim o que que tem depois desse azul que que tem sabe assim é Acaba ali as coisas e eu tô aqui embaixo e tem esse negócio enorme ali em cima né e meu pai gostava muito da gente a gente morava num bairro muito Tinha pouca luz pública muita pouca iluminação pública a gente deitava vendo as estrelas à noite né eu ficava intrigado cara com aquilo ali eu falei Como assim essa enorme idade eu tô aqui embaixo fazendo essas perguntas para esse enormidade né assim eu não diria para você que eu tive mais problemas com uma crise de fé eu tive mais problemas com a crise de saber que eu tenho fé potencial para crer eu acho que isso me perturbou mais assim do que a dúvida em sim entendeu Caraca sensacional Cacau alguma experiência nesse sentido crise sobre sentido da vida eu não tive assim tipo se a vida tem sentido ou não porque nesse aspecto sempre fui mais pragmático assim né Eu já tive crise de fé aí era se a minha fera verdadeira ou não se o cristianismo era verdadeiro ou não isso eu tive se eu chegasse a conclusão de que não eu poderia partir dali ter uma crise de fé mas acho que não porque eu sempre fui mais pragmático assim tipo assim não tem a gente né exatamente mas eu acho interessante nesse livro que uma coisa que talvez ele combata não é exatamente o niilismo mas é o desinteresse pelo sentido exatamente os ruídos que ele fala né e é isso isso ressoou muito comigo porque era justamente Isso é uma experiência minha né não é que eu pensava muito ou era um militante da falta do sentido coisa do tipo era simplesmente não me importar com esse assunto ele vai muito nesse sentido agora necessidade de nós termos um sentido e buscar no sentido né é eu exatamente a mesma coisa Aliás o que me levou para a fé em certaspecto foi as músicas do Renato Russo né já contei isso não podcast dos irmãos.com a música teatro dos vampiros né que é um clássico esse episódio foi um clássico do irmãos.com que você estava nesse Episódio Ivan não cara mas eu sou fã do Legião foi a primeira banda de rock que eu curti da hora mano na minha vida meu pai trouxe fita cassete do Quatro Estações para mim na década de 90 e foi a primeira vez que eu me senti inserido dentro dos meus amigos porque eu falei Caraca eu tenho uma banda de rock que eu curto cara mas foi o Legião que me levou as outras bandas né o rock and roll porque o Renato era monstro pra tender de música né Mas eu me lembro desse podcast do irmãos.com e foi a primeira vez que eu eu ouvi a sua voz bicho foi meio feliz mano olha aí que legal muito maneiro então foi basicamente isso assim o próprio Renato Russo tipo gente é uma música sobre TV por exemplo né teatro Os Vampiros era sobre TV mas cara o cara mistura tanta coisa naquela letra ali que as músicas do Renato Russo elas são suas também porque você dá interpretação que que ele cabe e ainda que ele possa ter a interpretação dele ele deixava muito fluído para o próprio ouvinte da música enfim e cara Aquilo me levou a pensar muito sobre a vida do que que eu estou fazendo com a minha vida e tal Porque Justamente eu não parava para pensar sobre o sentido da vida era muita questão do Flow deixar coisa acontecer e tal vai acontecer eu tô aqui eu estou existindo eu preciso sobreviver eu preciso comer aí o que que a sociedade me pede que eu estude que eu trabalho que eu pague contas e por aí vai né então a gente vai muito nessa é assim sem pensar nas coisas e até tem uma frase que o los guinicite aqui que ele cita um poeta irlandês eles dizem o seguinte as artes acreditam devem assumir o fardo que caiu dos ombros do sacerdotes porque eu quero dizer com isso né e a maneira com o que eu entendo é no sentido de que muitas vezes as pessoas que não estão ligadas a alguma religião não né que tem sacerdotes e tal elas acabam tendo nas peças culturais essas reflexões é como por exemplo eu tive com a peça cultural da música do Legião Urbana Então essa peça cultural né esse elemento artístico fez eu pensar na vida então de alguma forma as artes né É as pessoas acabam tendo um encontro com essa pergunta pelo sentido da vida num filme é por isso que a gente se emociona por exemplo eu me emocionei agora esses tempos assistindo uma série chamada Afterlife recomendo aos amigos que assistem dado o Henrique jervais e é uma série assim onde Deus tem na Netflix Henrique não é Henrique o que que eu falei Rick hahaha gente é que eu tô vendo muita coisa dublada Eu já faço depois das Crianças eu vejo tudo dublado cara Inclusive eu agora vi essa série dublado e virou Henrique jervais e tá tudo certo gente Henrique já vai E assim a série Ele nega Deus né Ele nega enfim a sério ela tem até um tom meio lista em última análise mano Eu me emocionei com um diálogo lá sabe um diálogo em que a a senhora diz uma coisa lá para ele que Jesus já falava que a Bíblia já falava mas né esses elementos escuto é muito legal quando você vê na cultura um elemento que faz você pensar na vida ressignificar a vida e tal isso é muito legal então assim eu foi basicamente é isso assim eu também tive essas crises enfim mas acho que o que o livro faz acho que a gente até pode começar a falar Igor e Cacau é esses ruídos né ele traz pelo menos três ruídos ali que impedem a gente de fazer a pergunta pelo sentido da vida são três ruídos que faz com que a gente não pense sobre a vida que a gente não busque um significado pra vida e simplesmente vai vivendo ela de qualquer forma sem reflexão cara isso é o ponto muito legal porque quando os games começa a levantar Claro essas questões né ou a questão sobre as questões né E aí ele vai dizer assim cara Por que que as pessoas pararam de fazer esse tipo de pergunta ou ela sublimam reprime esse tipo de postura questionadora sobre a vida e o sentido da vida na verdade criamos um universo extremamente ruidoso carregado de entretenimento de distrações que nos impedem de lidar com silêncio ele cita Pascal aquela frase clássica do Pascal quando fala sobre o mundo da Diversão né isso gente Pascal aqui é século XVII século XVI naquela época assim você deve que jogos apostas né pois é sei lá jogos corrida de pombo sei tipo legal de corrida cara na África na África tem até hoje na África tem corrida de pombo até hoje ficar com coleciona um pombo e tal e tem corrida de pombo o cara solta o pombo no lugar vamos ver quem chega na casa do dono primeiro e tal meu Deus né ela tem o pombo correio e o pombo corredor essa é nova O corredor aqui né a diversão é um dos Fatos e aí até que eu falo gente então vamos vamos se divertir e tal e eu não acredito em Deus mas é eu sou grato pela vida né ele falava assim mas cara um ponto que eu acho que é muito importante que a gente não pensa nisso é que a gente criou o mundo artificial pensa nisso a gente no mundo artificial que que o mundo artificial você observou a nossa vida é cercada mais de objetos do que na natureza Ok mas artefatos culturais do que natureza você tá na sala aí que que tem de natural aí quase nada tudo que você tem aí é cercado por artefato cultural eu tô até sem água inclusive aqui para gravar o podcast eu tô é zero natureza aqui só que a gente não percebe o quanto a gente tem imerso no mundo sintético e no mundo sintético no mundo que a gente criou é um mundo que você tem uma sensação de que tá tudo é tudo muito explicado é tudo muito controlável você consegue dominar Essa realidade só que isso não é um mundo real bicho esse é o mundo artificialmente criado culturalmente criado e nesse mundo artificialmente criado parece que as respostas estão dadas aí ele cita aqui o Berger né o Peter Berger que é um famoso social logo Cristão inclusive e tal o Peter Berg criou Ele criou essa expressão Vivemos em um mundo sem janelas Olha aí o mundo sem janelas é isso quando você vive no mundo sem janelas você não tem Horizonte de transcendência você é claro a sua vida é o que acordar de manhã administrar ela numa planilha é você fazer planejamento você vai um Uber você vai para o trabalho e aí você seu ambiente é esse cara você vai sair desse ambiente você vai voltar para esse mesmo ambiente que é a sua casa então você tem Pouco contato com qualquer coisa transcendente então é claro que esse mundo vai aparecer muito imprevisível E aí você tem uma sensação de controle absoluto sobre essa realidade Quando que você vai parar para olhar para um Horizonte olhar para as questões da vida e lembrar que existe uma realidade para além dessa Que Nós criamos sabe quando você vai fazer isso quando esse mundo começar a gritar para você aqui dentro de casa nessa casa sem janelas né com ar condicionado funcionando e quando que esse mundo grita quando ele grita em forma de terremoto de desastre e pandemia perda de um ente querido um parente que adoece e de repente esse mundo começa a gritar para você dizendo para você cara Essa realidade está vivendo aí não é a realidade tem um outro negócio que você não controla E aí as questões começam a emergir claro que elas vão emergir o problema do mal hoje o pessoal fala ah o problema do mal cara o problema do mal ele é um problema porque porque ele traz ruído por uma bolha Que Nós criamos extremamente confortável que nos dá ilusão controle previsibilidade da vida mas quando alguma coisa em rompe Esse silêncio aí você começa a postar para as questões reais da vida eu acho que esse é um ponto fundamental viu galera é que o nosso mundo é ruidoso demais e a gente criou o mundo artificial demais que nos dá ilusão de que a gente não tem mais questões sobre a vida essa questão da distração das perguntas como a gente evita as perguntas né no último capítulo do hortodoxia do chestern ele tem uma provocação que eu acho muito interessante quando ele começa a falar da alegria né é a minha parte preferida dortox inclusive o final eu acho muito legal que ele vai caminhando para falar de alegria né E aí ele ele tem uma frase que ele diz assim alegria que é pequena publicidade do Pagão é o gigantesco segredo do Cristão Caraca diz é assim que as pessoas que não creem né Ele é cheio de usar essas palavras assim para falar de quem não crê né Pagão herégimo [Risadas] melhor maneira de ter um diálogo apologético com ninguém certamente não é mas na época é muito polinista né E os que disponibilizavam com ele aguentavam também né então assim eles trocavam o chumbo grosso ali mas o que ele quer dizer assim que essas pessoas muitas vezes se distraem com essa alegria e essa coisa toda né sempre envolvido em um monte de distração e um monte de coisa e tal como uma pequeníssima publicidade o que se torna público mas que na verdade quando você bota a cabeça no travesseiro as questões que você tá evitando o dia inteiro elas vão te encontrar entendeu E que o Cristão contrário não precisa de tudo isso porque a alegria é Um fundamento gigantesco em relação a pontinha do iceberg que a vida pública sabe é sempre me lembro disso porque quando eu li isso eu fiquei pensando né comediantes né Eu amo o Humor comédia Stand Up eu adoro se andava de uma forma de arte incrível assim mas assim fica me perguntando qual a relação entre isso e o ateísmo que a maior parte deles tem né e eu sempre achava que era assim ah não porque está acostumada a fazer piada de tudo então não pode ter muita certeza sagradas né mas aí quando eu li o chefe eu pensei que talvez fosse o contrário é justamente ainda falta de certezas muito Profundas que levam uma ironia muito forte um sarcasmo muito forte de lidar com a vida cara que sensacional hein sensacional cara tem um trecho no livro dos Guinness que ele cita muito Chester né Tem muita esse elemento do Chester então presente no texto dele na verdade tem várias vozes com ele na conversa ali né é assim para fazer uma propaganda aqui para o Mundo Cristão Oh você gosta de CS Lewis de chester ler esse livro você vai gostar e o Chester Então eu acho que você foi publicado Pelo Mundo Cristão não foi foi muito Cristão lançou no aniversário de 100 anos ela lançou uma edição bem bonitinha capa laranja Eu tenho ela aqui eu tenho também então galera o seguinte cara tem uma parte muito legal que ele cita ele compara o empresário famoso lá dos Estados Unidos com hashtag que cara eu achei muito legal eu gosto de hashtag né eu li o o Deus em busca do homem mas é o homem em busca de Deus o resto é o cara ele é genial e o resto ele tem essa dimensão insiste muito né do deslumbramento E aí ele cita o exemplo do empresário do resto né a reação com os dois velhos diante de eventos distintos então eles cita um empresário muito rico um cara tão tão ocupado e ele não conseguiu nem estar no dia do parto né da do filho dele tudo e tal aí um dia ele vai falar vou lavar meu filho né ele vai em casa e chega em casa aí ele olha pro berço o filhinho dele lá e ele fica ali olhando e fica intrigado né pessoal o que que você tá tão concentrado aí ele vai e disse não é porque eu fico chocado como é que um berço desse pode ser vendido por não sei quantos dólares né e tal ele 29 29 dólares cara nossa meu Deus vazio né total né cara é um vazio ele é onde está o seu tesouro né Ali vai estar o teu coração E aí ele cita o resto né que teve um problema cardíaco quase morreu e tudo ele volta né desse desse evento de saúde muito grave E aí ele fala que ele agradece muito a Deus não poderia ter tido sucesso né mas por ele ter tido deslumbramento na vida Deus deu na vida dele deslumbramento pelas coisas então é interessante né como é que as duas reações são distintas e como percepções de realidade são distintas né a gente fala assim cara mas o que que fez o horário que o mundo de forma tão diferente é porque um vivia nesse mundo sintético que eu falei e o mundo dele era isso o mundo dele era dinheiro investimento sucesso reconhecimento poder e a gente acha isso lindo e maravilhoso mas isso é um mundo achatado a gente inglês é fleto né então a realidade dele era uma realidade achatada ou seja é bidimensional era só isso e o resto o resto é o cara é um cara que ele olhava pro mundo ele vinha em canto no mundo ele via deslumbramento nas coisas ele se deslumbrava com as coisas mas para você se deslumbrar com as coisas e aquilo deslumbramento ingênuo que é isso que o chefe zoava lá né cacautoxia É que na verdade ele brincava lá do da é o volandia né e a pessoa pode olhar para um cara que olha pra vida e vê sentido na vida ou está em busca de sentido na vida e o mundo para ele é Encantado mesmo é Encantado e não é porque ele é infantil né porque ele é criança é porque o mundo é pobre mesmo o mundo é pobre o mundo do engenheirado nesse sentido ou que se reduz apenas ao dinheiro é um mundo pobre é e assim aí a gente pode até puxar uma outra questão que tipo de encantamento é esse né porque o que o Guinness vai trazer é essa dimensão relacional da existência né no sentido Então não é um sentido que é apenas uma abstração né ou não é apenas uma sistematização das coisas né mas é uma questão relacional uma relação mesmo com Deus porque o sentido dentro do pensamento hebraico ele vai puxar uma comparação entre uma forma Hebraica de ver uma forma grega de ver o sentido né que dentro do pensamento hebraico ele sempre é relacionado de uma maneira pessoal aí Igor minha cabeça foi de chester uma Martin buuber assim né porque segue a Martim uma coisa que é ser tão fala lá no livro vão ficar puxando o chefe esse tempo todo mas uma coisa que ele fala é que eu poderia investigar porque que uma folha é verde mas eu gosto de pensar que ela é verde porque ela poderia ser a azul ou vermelha decisão pessoal né tem aquela pegada do Chester então Cacau que ele fala assim é quando você olha pras flores e a gente tem uma sensação e a gente tem um pouco também né essa coisa assim cara talvez não é que nós olhamos para as flores elas se exibem para nós perspectiva perspectiva né Exatamente é mas eu puxo o Uber justamente porque ele tá comparando um pensamento hebraico com grego e nessa visão do eu e tudo o Uber e tal ele vai caminhar para isso para essa visão mais relacional das coisas né menos objetificada né E como ele era né para quem não sabe né o mestre burro é um filósofo judeu e tal vai exemplificar bem isso que os Guinchos coloca né de ser um cara que tá olhando pras coisas numa perspectiva relacional né E aí o Guinness ele põe que pra você conhecer alguém em termos de relação é bem diferente de conhecer um tema para conhecer um tema basta estudar um tema você pode saber muito sobre esse tempo porque você estudou muito sobre ele né mas para conhecer uma pessoa você precisa ter história você precisa ter vínculo você precisa ter caminhada né então ele vai falar sobre isso no livro né sobre essa esse conhecimento de Deus e do sentido como sendo uma relação que se dá numa história numa caminhada né [Aplausos] [Música] pessoal muito legal tudo que a gente tem pensado aqui né reforçando a propaganda o cacau fez é os Guinness a grande busca pelo sentido da vida lançamento e da mão do Cristão O link tá aqui na descrição deste btcast em bivotal.com então eu tenho uma pergunta já que perguntas são fundamentais e acho que diante de tudo que a gente falou até da história que o Igor trouxe que o as guiness traz ali né do empresário do recheio e tal tem como nós vivermos sem a busca pelo sentido da vida tem como um ser humano viver sem a busca por um significado a busca pelo sentido é possível isso Igor Miguel Então eu acho que ele pode até tentar viver sem a busca a busca consciente a busca intencional né mas eu não sei se eu estou convencido de que não é possível viver você ter disposição inclusive pra viver sem eleger e escolher algum bem e você considera que é vital ou um projeto Vital né que é o que a gente chama de sentido então é perturbador né o que falar sobre isso era o doiver falava assim quando o ser humano não adota para si um bem O que resta para ele se não o vazio e ninguém suporta viver niilismo o cara que já abraçou niilismo ele já abandonou a vida ele vai dar cabo da Vida em algum nível mas se você não abraçou o nilismo você abraçou algum bem nem que seja Ridículo ele cita o texto aqui o exemplo famoso do Vitor frankel né O Judeu o pai aí da logoterapia o pai da ideia de sentido daí se tem livro sobre o sentido da vida cara o Victor Frank o falar sobre isso o que fazia ele como judeu eu sobrevivei um campo de concentração era o que ele chamava de fragmento de sentido porque o campo não fazia sentido a rotina os ritos dentro de um campo de concentração era um ritos de desespero e vazio intencionalmente criado para tirar o sentido das coisas perfeito exatamente tirar o sentido das coisas desde humanizar né as pessoas e aí de repente ele tinha que se agarrar pequenos fragmentos de sentido era uma memória era uma flor que ele via lá do outro lado da cerca do campo de concentração era uma nuvem que passava era um pássaro então um cara olhava para esses elementos e ele dizia cara de vida lá fora tem um mundo lá fora e ao se agarrar esses fragmentos de sentido era o que dava sobre fôlego para ele Os colegas dele né a continuarem vivendo então Observe é perturbador imaginar viver sem algum bem ainda que seja provisório ainda que não seja suficiente o ser humano é como eu costumo falar eu escrevi isso meu livro o ser humano é um caçador de sentido inevitavelmente é isso aí eu sou professor de história né Aí eu sempre quando começa a dar aula pra molecadinha né rapaziada não teve história como uma disciplina assim específica né teve ela salpicada no a gente sempre começa com uma reflexão sobre história que é também parte do currículo né e é muito comum eu lidar com uma pergunta né Por que que eu tenho que estudar história né E aí eu costumo fazer essa abordagem pro pessoal né fala assim olha gente é você pode olhar para o ser humano de várias maneiras né Você pode olhar para o ser humano como um animal né vamos dizer assim né Um Ser biologicamente né E analisá-lo nesse aspecto você pode analisar em vários aspectos né mas tem um aspecto que a história se preocupa que é o fato de que a gente é composto também de tempo de memória de um senso de localização no tempo a gente tem um cérebro capaz de pensar o que vem antes que vem depois né E aí a gente sempre vai fazer uma ideia de da onde a gente veio Independência essa ideia é real ou não a gente sempre vai investigar isso a gente sempre vai construir algum tipo de ideia sobre isso a história é só é uma pergunta sobre Será que essa ideia é verdadeira ou não é né E ela vai tentar buscar referenciar esse exteriores a mim mesmo saber se ela é verdade ou não se essa é a minha ideia faz sentido Não faz sentido diante aí das Fontes Do que você quiser porque nesse acapável essa questão de nós e esse que é o Grande Lance Às vezes a gente tenta fazer com que o ser humano seja reduzido a simplesmente a consequência dos acasos que nos levaram até aqui toda a parte simbólica ela é falsa entendeu ela não é parte da existência humana o fundamento experiência humana é todo o resto me parece que isso é um erro muito grande né nem os especialistas vão chegar nesse ponto eles não vão dizer que o sentido não é importante só vão dizer que o sentido não é não é primordial ele vem depois da existência mas até eles vão né o próprio os Guinness cita o caminho né que a pergunta mais a questão filosófica mais importante é o suicídio né É inescapável não tem jeito a gente vai fazer um sentido né a gente vai pensar da onde a gente veio para onde a gente vai pra onde a gente vai talvez nem todo mundo pensa mas tá onde a gente vê certamente não tem como não tem como e pessoal diante disso eu achei legal contra a ponta ali e a gente agora até pode caminhar pelas respostas bíblicas né para essa pergunta do sentido da vida e eu gostei muito do que o as Guinness coloca ali a questão de existe uma resposta é única e uma resposta Hebraica qual das duas ou duas como é que a gente caminha diante disso Cara o que que acontece o Deus de Abraão Isaac e Jacó não é o Deus dos filósofos estudiosos né Já disse Pascal pelo as Guinness algumas vezes né o livro dele pensamento que é um livro super recomendo que as pessoas leem a Um clássico Claro Pascal está contrapondo o cartesianismo tá contrapondo a certezas da do racionalismo essas convicções proposicionais e ele questiona Inclusive essa frase vende uma experiência de fé do próprio Pascal que era um gênio da matemática era um homem que sabia fazer o uso das faculdades intelectuais assume seu trabalho acadêmico filosófico né enfim mas ele conceber e ele respeita os limites da Razão na hora de aprender quem Deus é é o que eu falo no livro a escola do Messias né que Deus se apresenta para nós não como uma conquista intelectual mas como uma dádiva Deus se dá em revelação a nós é isso muda completamente os critérios que nós adotamos para sabemos se Deus é um fato ou não é esse Deus é real ou não se ele é concebível não e aí é claro a gente precisa adotar novos critérios vamos dizer assim de acesso a essa verdade e os critérios não são de controle ra sobre Deus nesse sentido os gregos erram porque se você usar o método dos gregos a gente fala gregos aqui eu sempre tenho esse cuidado porque grego que grego que ele tá falando de que época qual acaba virando um termo mais genérico mas claro quando a gente fala grego aqui né a gente está sendo mais pedagógico possível para descrever aquela tentativa de controle racional de certezas lógicas de você fazer uma maiêutica fazer perguntas certas e aí de repente você adquirir por inferência lógica a obter esse conhecimento de que Deus é real ou de que ele é possível enfim é claro que esse não é o critério quero utilizado na própria maneira como Deus se revelou na história de Israel quando a gente olha para a Bíblia Deus se revelou como Deus profundamente relacional que a causa destacou aqui como Deus que se apresenta de forma pessoal ao seu povo e ele se apresenta de forma pessoal e se apresenta em um mundo pessoal precisa reconhecer isso que a realidade como nós a conhecemos é uma realidade profundamente pessoal diferente de uma percepção meramente científica do mundo meramente racionalista do mundo em que o mundo se apresenta como dados brutos como o mundo a ser é dissecado analiticamente não Deus se apresenta no mundo como teatro da sua glória Como já dizia João Calvino né o teatro Glória Day o teatro da Glória de Deus de Deus é pessoal se apresenta em um mundo pessoal que inclusive tem os elementos que tornam o cenário da sua Revelação viável né Ou seja a gente olha para Deus e a gente precisa se abrir ao fato de que Deus se apresenta a nós dos seus termos a sua maneira né E quando você olha para a história bíblica para a história canônica o que você percebe ali Deus se exibindo em Atos intencionais de Revelação em Atos Salvador e de maneira muito pessoal o povo respondendo essa revelação E é assim que Deus está se dando a conhecer né o Deus desconhecido está se dando a conhecer então para começar Qual é a diferença do Deus dos filósofo Deus de Abraão Isaac Jacó que é o que Pascal descobriu é que o Deus de Abraão e Isaque Jacó por isso o nome dos patriarcas bíblicos né é um Deus que se apresenta da vida é um Deus que se apresenta no drama da história é um Deus que Alfa e ômega início e fim é um Deus que se apresente narrativa e história em relações encontros e o Deus dos filósofos é um Deus domesticado é um Deus nos limites da razão é um Deus nos limites das fórmulas matemáticas os das afirmações do silogismos né como a gente diz na filosofia não o Deus de Abraão Isaac a qual Deus que aparece no drama é no drama de um Patriarca que deixa sua casa é o drama da esterilidade de Sara é o drama de Isaque Isaque com as suas tensões ali com a sua família e as tensões das suas peregrinações é Jacó nas tensões com seu irmão é esse Deus é o Deus que aparece enormemente mas nos dramas poeiris e normais da vida e ali que eles se exibe por isso um outro ponto que eles levanta né É que como que é a fé a gente pode falar assim a fé é uma experiência cara tem um momento da história em que você olha para a escritura e o que tá lá na escritura encaixa com a sua vida você olha para sua vida e para a vida no mundo e de repente essa grande história do Evangelho cristão como nos é apresentado na Bíblia ele como se fosse aquela peça que encaixa não quebra-cabeça o alista magret chama isso de encaixe empírico é um termo técnico mas que explica muita coisa né é que o cristianismo Ele simplesmente explica certas coisas que a ciência não explica a razão não explica que a filosofia não explica que as convicções teóricas de uma ideologia política ou de outras ideologias não explicam e o cristianismo encaixa o evangelho encaixa né Então esse é um elemento importante se torna essa lente né cara como se a gente tivesse enxergando a coisa tudo isso a gente vê as coisas mas daí você põe a lente do Evangelho ele reorganiza ele né ele ilumina pontos que estavam escuros e você consegue ele arranja o mundo né Você Faz uma leitura melhor da realidade com as lentes da Fé sensacional gente é isso aí é isso aí Leia leia os Guinness ó ou se podcast leia os games e tem esse livro que a mão do Cristão traz aqui para nós a busca pelo sentido da vida a gente não explorou o livro inteiro obviamente Tem várias coisas que nós não falamos e que o as guiness vai falar aqui até porque a gente não vai fazer uma resenha completa do livro mas gente vale muito a pena aqui esse papo foi fortemente embasado no livro dos Games alguma palavra final Cacau sobre esse livro sobre o que nós conversamos Leia o livro e faça a oração fique até cantar uma musiquinha sei lá não mas é acho que a gente falou tudo aí é isso mesmo ele é muito interessante porque ele passa praticamente dois capítulos sem praticamente fala de Bíblia e quando fala coloca né E se for verdadeiro né porque ele ele ainda brinca com essa ideia de que talvez não seja verdade né nesse sentido Ele vai construir numa tradição apologética mesmo de certa forma né mas não naquela Apologia ética belicosa mas um diálogo apologético mesmo é apologética eu achei feriana perguntas honestas merecem respostas honestas né Então nesse nessa tradição eu aceitaria aqui um trecho Se vocês me permitirem Claro por favor na página 237 ele fala assim a não pede que ninguém creia que ela é verdadeira porque funciona pede ao contrário que os investigadores verifique se estão convencidos de que ela é verdadeira e então os convida a verem que por ela ser verdadeira ela também funciona de Mil Maneiras gloriosas então arrisque-se arrisque-se inclusive fazer perguntas sobre as suas perguntas Eu acho que isso é muito importante vida que segue Olha aí acho que nessa esteira cabe o que eu queria citar para vocês está aqui na página 35 que é justamente essa ideia de nós enxergarmos as coisas né da maneira Hebraica por assim dizer essa diferença em como chegamos a conhecer o que conhecemos ou seja epistemologia muito trabalhada pelo meu amigo Igor Miguel não sei escola do Messias né essa diferença em como chegamos a conhecer o que conhecemos significa que a verdade era abstrata para os gregos mas pessoal existencial e histórica para os Judeus aquilo que a gente já falou aqui né um sistema para os primeiros mas uma história e uma narrativa para os últimos olha só que sensacional lindo então para os gregos um sistema racional para os hebreus né ou seja uma narrativa uma história para os gregos a busca centrava-se na razão e no que a razão poderia descobrir ou falhar em descobrir para os Judeus conhecer a Deus exigia mais do que razão não era irracional mas exigia mais do que razão Deus é uma pessoa então conhecer a Deus exige um encontro com o autor da vida e do próprio sentido e um relacionamento pelo qual chegamos a conhecê-lo mais intimamente Ou seja a gente não vai desprezar a tradição grega né a gente não vai desprezar a razão mas a mentalidade bíblica ela é mais integral né ou holística já que tem pessoas que odeiam a palavra integral porque no fundo são crianças teológicas Então mas eu gosto sabe é o ser humano aí vai pescar aí sinceramente vai ser chato sabe me bloqueia pelo amor de Deus me bloqueia Eu nem quero ter contato com esse tipo de ser humano entendeu então assim sabe mais amor no coração Rodrigo vamos lá mais amor brincadeira então é isso a gente não despreza nada né a razão a emoção é integral é o que a gente vem falando sabe então isso é muito legal é uma história né uma história que se Desenrola diante de nós e Somos convidados a fazer parte tá aí gente ó os guines a grande busca pelo sentido da vida da mão do Cristão o link para você adquirir o livro que está aqui na descrição deste btcast aliás qualquer livro que você vai comprar compra por esse link que está aqui está bom que é o link do nosso da Amazon e você comprando qualquer coisa na Amazon pelo nosso link abençoou demais o nosso ministério Igor obrigado pela tua presença aqui mesmo se recuperando né de uma enxurrada de ataques a sua saúde deus é bom deus é bom deus é bom deus é bom ele cuida de nós que bom Cacau Tamo junto galera daquele jeito Valeu eu comecei a assistir Green Life toda vez agora que alguém fala Deus é bom eu lembro do livro aquele beijo nossa gente assistam Aff não é bom Afterlife é legal Green Life parece que você está vendo o Jornal Nacional da Igreja Evangélica tá ligado é muito real aquilo cara então assim não gente comifigor não fiquei muito deprimido depois cara eu Pois é então eu eu acho good of the time A gente podia conversar sobre o Green porque até onde eu vi o líder da igreja ele era um cara assim tipo mano ele não era um mal caráter assim na primeira temporada calma então tá bom então eu só vi também acho que é metade da primeira temporada então o cara era um errado honesto assim enfim dá um podcast sobre greef quem sabe a gente chama o Orlando tosse e faz uma ovelhas elétricas sobre ah chama Silvana também que ela também curte acho que ela assistiu greef tudo também mas antes eu fazia chowzinho eu sei galera eu sei vai chegar o momento é isso voltamos a semana que vem com mais btcast e voltamos mês que vem com mais um btcast que chega até vocês graças a editora Mundo Cristão que tem lançado ótimos livros Olha você é muito Cristão fizer um 2023 como fez 2022 prepare-se porque temos grandes livros aí de grandes mudanças e grandes reflexões porque o ano de 2022 foi ótimos lançamentos na mão do Cristão e que 2023 se mantenha nessa esteira aí de qualidade e eu tenho certeza Oh vocês conhece o Daniel Farias Igor não conhece tá aí um ser humano que vocês precisam conhecer Daniel Farias editor da mão do Cristão um cara sensacional é isso gente voltamos então na semana que vem coisa boa tem coisa boa Fiquem todos na paz do Senhor Jesus [Aplausos] [Música] esse podcast Foi editado por bibotal que Produções