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Brincando com Deus: jogos no reino de Deus | Luiz Sayão | Dilean Melo | Tiago Cunha & Rony Fagundes

15/02/2023 Brincando com Deus: jogos no reino de Deus | Luiz Sayão | Dilean Melo | Tiago Cunha & Rony Fagundes

Brincando com Deus: jogos no reino de Deus | Luiz Sayão | Dilean Melo | Tiago Cunha & Rony Fagundes

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[Música]
boa noite
bem-vindos espero que vocês estejam
todos muito bem e muito felizes e para
você que tá vendo de repente essa Live
depois dela ser transmitido aqui ao vivo
um bom dia ou boa tarde eu espero que
também você esteja muito bem e hoje o
nosso tema não é brincadeira não mas
envolve diversão e envolve alegria e
envolve um tempo gostoso de
confraternização de amizade e também de
teologia e para a gente debater um pouco
sobre isso e conversar eu quero falar
para vocês a estamos aqui com o Tiago
Cunha que é membro da ibiu com o Saião
que vocês já conhecem o nosso pastor e
também com o Roni que é do ministério a
mesa e o Trono e a gente vai bater esse
papo juntos aqui e antes a gente começar
vamos dar aí uma rodada de
bem-vindos a todos aí você que tá aí
também online já coloca no chat aí
coloca o seu Oi para gente
da onde você tá falando para a gente
também poder te conhecendo e mais
participativamente do nosso da nossa
Live coloque aí a sua pergunta coloque
aí os a sua colocação e participe com a
gente desse nosso bate-papo para começar
então Thiago bem-vindo como é que você
tá Boa noite tudo bom Edilena Saião Rony
Tô bem tô bem animado
essa esse nosso papo hoje vai render
bastante vai ser divertido Com certeza e
a gente vai trocar muita experiência
bacana
refletir refletir muito e enfim sai
daqui como depois de uma boa sessão de
jogos renovados
legal e esse é a nossa ideia mesmo e aí
Roni como é que você tá
Opa tem que abrir seu microfone
E aí gente boa noite boa noite Saião Boa
noite Tiago Boa noite Juliana legal tá
aqui com vocês para mim é um privilégio
muito grande poder compartilhar com o
pessoal que já segue bnu aí tem ouvido
muito do que vocês têm falado e
transmitido a gente
para mim pelo menos para minha família é
um privilégio de poder servir a igreja
de vocês participar com você isso aqui
eu espero que a gente possa contribuir
com conhecimento e com e com a diversão
também do pessoal aí da família
toda essa galera que já tem contemplado
que vocês têm passado para eles aí
legal e é isso aí ó como é que você tá
como é que estão as coisas e ó já tem
até pergunta para você e aí o Saião joga
ou não joga jogo de tabuleiro
de boa noite e aí Thiago também Roni a
galera toda Que tá em sintonia com a
gente aí né sejam mais do que bem-vindos
olha esse é um mistério né Tem coisa que
eu não posso jogar muito Eu por exemplo
quando eu vou jogar bola futebol eu digo
que eu sou craque né eu saio correndo
faz crack craque craque em tudo quanto é
lugar né já foi o tempo mais fácil mas
olha eu sempre me Liguei sim eu sempre
gostava de jogar dama jogar xadrez jogar
trilha Aliás não sei se eu vou dizer
para salvar até um hora né seu desafio é
conquistar 24 territórios né e Queria
conquistar todinha homens né essas
coisas assim altamente teológicas então
estamos aí em sintonia para estar
trocando ideia com a galera aí para
falar sobre esse assunto aí que na
verdade não é brincadeira não
não é brincadeira e a gente tem muita
coisa para conversar e claro a gente
quer começar já falando um pouquinho
sobre a parte da teologia vamos dizer
assim né o pessoal aí já colocar o seu
coração
na nesse nessa nossa reflexão aqui Saião
E aí como é que como é que envolve essa
questão Será que no tempo bíblico
pessoal só pensava em trabalhar em
trazer a comida era vai lá para para
agricultura e depois volta Mata um
bezerro e faz um churrasco aí churrasco
é só para si Não chama nem os amigos ou
será que esse tempo de comunhão de
alegria de participar com todo mundo e a
Bíblia inclusive dá bons exemplos disso
aí pra gente como é que você pode nos
instruir
olha
Juliana é muito interessante nem todo
mundo tem essa essa perspectiva Essa
visão né que às vezes quando a gente lê
a Bíblia a gente lê num cenário assim
meio afastado da vida real né a gente
tem comprovação histórica arqueológica
né que as pessoas desde o mais antigo
momento da história inclusive da
história bíblica e de Israel elas
brincavam e se divertiam bastante né
inclusive você tem no hebraico você tem
um verbo né a forma infinitiva chamado
você usa até hoje é usado lá por exemplo
se o Ismael tá brincando com Isaque ou
tá fazendo alguma Folia indevida com ele
né Então até os estudiosos discutem
sobre o que que tá acontecendo e
curiosamente a gente sabe né que os
estudiosos da antropologia da filosofia
né até falam que existe que a gente
chama de homudens né ou seja o homem na
sua dimensão lúdica e que é uma
realidade
que por incrível que pareça ocupou né
bastante da reflexão tem até um Pensador
que escreveu um livro específico sobre o
riso né repercussão num estudioso
relativamente recente então a gente não
faz ideia mas isso é uma realidade
realidade tão interessante que a gente
vai ver no Salmo 104 quando se fala
daquele
bicho gigante que assim de alguma forma
exemplifica simboliza as forças do mal
né que é O Leviatã que aparece jovem Ele
disse que que Deus né É
para brincar com ele então ele é meio
patinho da banheira né
que Deus usou para fazer é muito legal
esse negócio e é interessante que a
Bíblia tem um bom humor né a gente vê
isso no Salmo 59 vezes no Salmo 2 né
você vê esse elemento e isso é tão
interessante
que olha só se quiser pensar em Teologia
mais profunda uma das pessoas que chegou
analisar isso foi
um estudioso que foi considerado um dos
maiores teólogos do século 20 foi o Karl
Party chegou a dizer né que a coisa mais
próxima da Graça de Deus é o riso então
quer dizer quando você
sorrir você rir é você abrir mão de uma
série de atitudes assim
represadas de de
autossuficiência de estresse e
perturbação e você
mais assim se solta tranquilamente
desfrutando da vida com uma capacidade
de Deus nos deu né se tem elementos que
marcam que o ser humano é um deles é
divertir Isso faz parte da vida claro
que o ser humano
desencaminhado ele aprendeu a se
divertir com quem não serve com que
prejudica aí não dá né mas só que assim
fechar a minha parte aqui mais
diretamente do assunto eu queria mostrar
para vocês ó tem um autor chamado
teacher
que fez uma pesquisa sobre a vida nos
tempos de Jesus de Nazaré e essa
publicação que eu vou mostrar ela é de
Israel de uma livraria Editora chamada
então ele vai mencionar aqui que acharam
o antigo jogo chamado jogo do moinho
encruzamento de zeros cruzes e dezero
desenhos um tabuleiro que foram
encontrados escavados em pedras do
pavimento em vários lugares incluindo na
sinagoga de Cafarnaum e também acharam
dados antigos que eram populares
em Jerusalém E aí eu vou mostrar aqui
para vocês poderem né ver direitinho a
referência que aparece aí né no material
de pesquisa que mostra uma coisa
importante que é o tipo de vida que
existia na época bíblica e
particularmente nos tempos de Jesus né
talvez é difícil para alguns pensares
que Jesus também brincou quando criança
né você vê gente igual Isaías Jeremias
Mateus
que você acha que esse pessoal só fez
profecia o tempo todo né E aliás às
vezes até as profecias incluíam bastante
humor e olha que coisa interessante é
que uma outra pesquisadora israelense né
que é uma publicação da editora que
também é
que Miriam fineber
a vida
no tempo de Jesus e olha que coisa
interessante aqui nós temos as crianças
brincavam algo como jogando a malha ou a
bola com bola cheia de harol de penas os
adultos se divertiam jogando dados
feitos de vida de marfim ou de metal
interessante que o pessoal achou
algo lá na
ali no pavimento da chamada é do mesmo
pavimento da do tipo que houve na via
dolorosa né que você vê os dados do
mundo antigo né E esse pavimento era um
jogo que os romanos utilizavam e eles
acharam
uma coisa que meio parecido com o jogo
da velha né que inclusive quem visita
Jerusalém na via dolorosa tá na segunda
igreja né que aparece lá e aí Alguns
chegaram a sugerir inclusive que esse
tipo de jogo talvez fosse o jogo foi os
romanos utilizados para dividir as
vestes de Jesus
uma coisa curiosa então é interessante a
gente perceber né Como existe uma coisa
boa saudável antropológica é que diz
respeito a essa maneira de ver que está
presente na história e na arqueologia
bíblica e mostra né que a gente do
passado a gente faz parte da história da
Redenção eles eram gente que nem a gente
né gente de carne e osso uns com mais
carne e outros com mais osso dependendo
da pessoa né e a coisa então é assim tão
bem-vindos aí né a esse momento legal
Muito obrigado aí pela presença do Tiago
do Roni do próprio que ele anda também
para a gente poder encaminhar né esse
elemento lúdico de modo saudável e
produtivo para que seja bom para todo
mundo então é isso aí chega de
brincadeira e vamos logo sério naquilo
que realmente importa vamos lá
muito legal
tá falando esse negócio dos jogos da
antiguidade uma coisa que eu pude
perceber pesquisando um pouco também
essa questão do uso espiritual que os
jogos tinham por exemplo os egípcios né
lá na no túmulo da nefertari que é uma
rainha da época dos faraós lá tem um
desenho assim uma pintura dela jogando o
jogo sozinha né um jogo de tabuleiro
aqui acreditam ser o jogo senet e esse
jogo a ideia que quem tinha sorte no
jogo tinha sorte na verdade tinha o
favor dos Deuses né e é engraçado porque
quando a gente olha para Jonas na Bíblia
também foi na sorte que os caras
Descobriram que era ele e o cara que
tava esquisito ali no barco né então é
engraçado como o elemento da sorte ele
ele é uma coisa que com certeza pertence
ao Senhor e que às vezes a gente tem um
certo preconceito né o pessoal que fala
não não fala boa sorte Fala Deus te
abençoe eu falo gente pode falar boa
sorte a sorte pertence ao Senhor também
então tá tudo em casa não tem problema
não agora
pelo menos estudando um pouquinho o que
o que eu eu falo que a minha heresia
favorita tá Saião aí você depois você me
corrige porque esse aqui é o professor
mas lá em Zacarias 85 fala que né na
profecia da do retorno ancião e tudo
mais
povo lá no exílio e tal aquela coisa
Zacarias Falando para eles ele cita que
os velhos vão com as suas bengalas para
as Praças e as crianças brincam na rua
que é uma representação de um lugar de
paz né pessoas envelhecendo crianças na
rua é um lugar onde você tem paz para se
divertir para brincar aí eu falei velho
na praça gente tem que deixar três tem
que ter dama baralho entendeu então
alguma coisa eu falei assim se no céu
for uma daquelas profecias que arrasta
até a Nova Jerusalém então é possível
que eu tenha a minha diversão lá no céu
lá agora se vai ter ou não gente eu eu
não defendo essa essa ideia né mas eu
falo que é minha heresia favorita porque
não isso é bom ou vai ter lá mas não tem
o texto diz né explicitamente as ruas da
cidade ficaram cheias de meninos e
meninas brincando né é provável que tem
a ver com a redenção aqui mesmo quando
Deus restaurar todas as coisas né porque
a gente uma das coisas que atrapalha as
pessoas de pensarem
exatamente
em diversão com algo razoável é
exatamente essa ideia platônica que
quando a gente terminar a nossa jornada
a gente vai virar a fumacinha e ficar
flutuando nas nuvens né e a Bíblia vai
dizer que vai haver uma Redenção de toda
ordem da criação Então essa profecia de
Zacarias pode estar mais apontando para
isso do que para uma realidade etérea tá
então você faz favor de preparar que
quando chegar na redenção quero jogar
xadrez com todo mundo e eu só tenho medo
de perder para o Daniel o resto seu
filho
muito bom É não a gente a gente tem
visto né assim mas uma coisa que eu ia
aí puxando já um pouquinho a sardinha
para o que o amigo do Trono faz né eu
vejo que no mínimo jogar a mesa a gente
tá valorizando esse esse atributo de
Cristo que era estar à mesa com as
pessoas né então quando a gente fala de
ter um ministério de jogos ou trabalhar
com uma brincadeira saudável que é o
jogo de tabuleiro para famílias e tudo
mais eu acho que a gente tá retornando a
algo que tem a ver com Cristo porque ele
andava de mês em mesa né eu falo o
Evangelho de Lucas e meu evangelho
Favorito porque eu vejo ele indo de mesa
para mesa de mesa para mesa e é óbvio
que ele vai lá despede dos amigos na
mesa ressuscita se revela numa mesa e
chama a gente por uma mesa eterna né
então a mesa é algo essencial e o Trono
é ele que é o dono da festa né então
assim
a mesa do Trono meio que nasceu desse
desejo de colocar as pessoas em sintonia
umas com as outras em se divertir em ter
um tempo agradável à mesa para que a
gente Resgate esse valor e e consiga
falar a linguagem das pessoas também
porque é quando eu vejo as analogias que
Cristo fazia das coisas da vida
cotidiana das pessoas da época os jogos
na verdade eles tratam dessas coisas né
eles tratam de agricultura é de
construir uma cidade de ser um prefeito
que tá gerenciando ali ou você ser um
espião tentando
fazer alguma coisa sem que os outros
jogadores notem ou administrando
recursos pensando em ir para Marte e
Popular esse planeta sabe então assim
são coisas que a gente liga o noticiário
e a gente tá ouvindo ali então eu acho
que é legal porque traz para a gente a
oportunidade de vivenciar um pouco desse
lado lúdico ali na mesa e quem sabe
conversas que são
Profundas o suficiente para Inclusive a
gente falar o que a gente pensa o que a
gente acredita né e é óbvio que aí vem a
nossa fé né porque eu acho que ela é
quando a gente olha para a Bíblia a
gente vai ver que ela responde muitas
das
dúvidas que as pessoas têm e eu acho que
quando você tá a mesa se divertindo o
ambiente fica leve né o pessoal não faz
jogo para quebrar o gelo dentro da
empresa ou numa reunião de estudo
bíblico ou coisa do tipo né não vamos
vamos fazer o contrário vamos passar a
reunião inteira se divertindo e
debatendo e tendo tempo em comunhão para
que quem sabe a gente se conhece mais
conheça os anseios as crenças então
basicamente a ideia da mesa do Trono é
essa é usar o jogo mas o jogo é só a
isca Porque de fato mesmo que a gente
quer é tá a mesa com as pessoas e eu
acho que isso é uma coisa que Cristo com
certeza amaria tá fazendo com a gente
aqui é isso é muito legal isso Roni e
assim é uma das coisas que eu acho mais
bacana do Ministério da mesa do Trono
essa dessa disposição a mesa é
envolvendo os jogos Porque como você
falou né assim eu tive várias ideias aí
vários insights esse nosso papo Mas como
você falou parece que no mundo de hoje
em dia o jogo ainda mais entre adultos o
jogo ele é permitido quando ele vai ter
uma função de quebrar o gelo na empresa
por exemplo ou para uma atividade ali
com os adultos sisudos e É engraçado
porque como de novo resgatando algo que
a gente falou lá atrás a sorte assim eu
vejo na atividade jovem de jogar nesse
lúdico a gente tem é permitido com que a
gente desenvolva tantas coisas tantas
capacidades é uma delas é você se
conectar com Deus assim logo de imediato
porque você tem ali o elemento sorte
Você tem o outro você tem as regras ali
o mundo criado o mundinho né aquelas
regras ali criadas então um reflexo ali
da sua você não adianta você saber todas
as regras isso não quer dizer que você
vai ganhar o jogo Então você sabe que
você é uma é um navegante dentro desse
oceano então assim são muitas analogias
você aprende resgata duas coisas que eu
acho fundamentais assim em todas as
fases da vida você resgata o brincar que
te permite trocar ideias com as pessoas
conhecer o próximo se revelar se revelar
o outro ter a comunhão e você desenvolve
faz de conta
e o faz de conta é algo que é importante
em todas as fases a possibilidade de
você imaginar de você prever de você
analisar Então essas características
você desenvolve ali naquele ambiente
saudável seguro onde você vai conhecer
as pessoas você vai imaginar situações
diversas você vai interagir com o
próximo e você vai se conhecer você vai
conhecer as vezes lá facetas suas que
você não conhecia antes você vai
conhecer o outro então é realmente um
momento para troca e você sai com muitas
experiências e com muitas sai uma pessoa
transformada Acho que cada sessão Cada
sessão de jogo ali cada momento que você
interage com os amigos você sai sai uma
pessoa diferente
sombra de dúvida o jogo faz parte
inclusive da própria história da Bíblia
né pelo menos assim dois momentos muito
fortes são Ester e atos são dois
momentos fortes sai um setor já por
exemplo a questão das vestes de Jesus
mas Ester foi substituído a festa de
plugin que é a festa das sortes né e
depois em Atos você tem aquela situação
toda como é que as coisas vão ser
desenvolvidas daqui para frente né E aí
quem vai ser o próximo Apóstolo E aí por
sorte colocam ali o cidadão do Matias
então assim você vê essa esse
desenvolvimento eu creio que dentro de
uma questão extremamente prática e
objetiva da vida e talvez essa seja uma
das questões que precisam ser resgatadas
e que um ministério de jogos ele pode
resgatar que é como o Tiago mesmo
mencionou a questão de você se voltar a
ser de certa forma criança que
Jesus fala que para sermos como criança
e no jogo é muito impressionante como
você vê às vezes pessoas mais sisudas e
tem uma pessoa até que me conheceu e
falou que tava com medo de me conhecer
porque falou que nas lives eu pareço ser
muito sério e muito bravo e eu acho que
Quem me conhece sabe totalmente oposto
mas
eu acho que eu acho que é porque a barba
tá muito pequena ainda saiu eu preciso
talvez deixar a crescer a barba um pouco
tem que mandar as tranças nessa barba
você sabe dar aquela quebrada
Mas é interessante essa perspectiva de
como você chega ali e você começa a
interagir e como o jogo ele quebra
Barreiras tão grandes até com pessoas às
vezes que tem dificuldades sociais o que
tem algumas realidades como autismo
outras coisas que nessa ideia do jogo
Cara como aquilo se desenvolve Como cria
laços de como criar grandes a grande
proximidade e possibilidade de uma
interação que de outras formas
dificilmente aconteceria
Você me lembrou que a gente tem uma
atividade algumas atividades ali no na
ebmil do ministério de casais e é muito
focado em família e o jogo eu vi uma
coisa muito bacana lá na no nosso evento
no integra games que era uma mesa onde
tinha uma filha muito animada para jogar
e um pai que nunca tinha jogado e eles
jogaram um jogo clássico de entrada que
é o capitão e o quão legal foi que
aquela família se dispôs naquele
ambiente Ah tá no mesmo nível então
assim o pai trocando experiências com a
filha experiências únicas porque aquela
mesa não vai se repetir vai ser uma
outra mesa diferente aprendendo coisas
juntos é a filha ensinando ao pai o pai
também aprendendo ali então tem uma
troca muito grande e muito saudável para
construção de Laços dentro daquela
família o que também vai muito ao
encontro ali dentro de vários outros
fatores mas dá preservação dessa unidade
que ela é importante
sabe de alguma coisa que eu ah pode
falar Luiz Pode falar não tranquilo só
queria eu vou ter que sair que eu tenho
que jogar daqui daqui a pouco então vai
dar para eu ficar o tempo todo que vocês
são muito religiosos ficam na Live aí
mas uma coisa interessante que a gente
nunca é assim ver com muita facilidade
é que a Bíblia mostra diversas vezes
além desse lance da sorte a terra de
Israel é dividida por sorte né ela
mostra como é que Deus surpreende a
gente e existe muito que a gente chama
de uma santa
ironia Divina né então Parece
brincadeira Deus para me chamar Abraão
fala para ele você vai ter uma terra eu
vou abençoar você e você vai ter uma
grande descendência ok chega a terra tá
ocupado
tem fome na terra ele não ganha benção
nenhuma E além disso a mulher dele é
estéril e quase que o faraó leva embora
aparece brincadeira né então você vê
assim desculpa a expressão né onde tava
me assustada é quase que uma santa
trollagem Divina no sentido em que Deus
meio que brinca de esconde-esconde com a
gente ele faz a coisa de uma maneira em
que a relação com ele ela não é marcada
é por esse tipo de coisa que as pessoas
têm na cabeça né que Deus estabelece um
monte de quadradinho e diz você pisa
aqui e depois você ganha um bombom né
Então essa caminhada ela é um tanto
quanto misteriosa ela é surpreendente
ela é irônica e ela é vamos dizer
fascinante e especial então só para dar
um toque sobre isso pois a gente faz aí
uma teologia né dos Games aí eu queria
mandar um abraço para todo mundo aí eu
vou precisar então sair você fica M
falando coisa séria ou deixa eu ver se
eu pego um joguinho aqui
abraço para todos aí Deus abençoe e
ficamos em sintonia até mais obrigado
senhor
vocês sabem que a gente tava falando né
dessa questão de colocar a paz e
famílias juntos e tal e eu acho que
Inclusive a gente tem uma ferramenta
muito poderosa na mão nesse sentido a
gente eu não utilizo o jogo digital não
tá gente eu gosto de jogo digital eu
jogo ontem mesmo à noite aqui fui dormir
meio tarde Tô meio de férias aqui no
seminário então fiquei jogando até um
pouquinho mais tarde ontem e tal
cara tem que aproveitar porque na hora
que acaba é aula estudo e Bíblia direto
mas graças a Deus a gente a gente ama
isso né mas o que que vai falar né hoje
em dia a gente vê que o jogo de tal ele
acabou deixando a galera muito separada
assim antigamente a gente sentava no
sofá e jogava cada um com o controle
hoje em dia já não é mais assim o jogo é
é uma pessoa jogando online com pessoas
que ela nem sabe quem são e tal né Muito
disso às vezes você tá jogando com
amigos e tal mas a grande maioria das
vezes você vai jogar um jogo online
Porque você não sabe com quem tá jogando
e às vezes os pais Eles olham para esse
mundo que é complexo que exige horas de
jogo e tudo mais fala cara eu não
consigo nem pensar em entrar nesse mundo
que meu filho tá mas aí que tá é porque
talvez a gente tá olhando para mídia
erradas se a gente pegar e falar assim
não espera aí então vou botar um jogo de
tabuleiro na mesa e vou chamar o meu
filho para jogar comigo porque aqui eu
consigo as regras aqui são duas três
páginas o jogo eu tô vendo os
componentes são eu manipulo com as
minhas mãos a gente tá numa mesa o ritmo
do jogo é a gente quem dita se a gente
vai jogar isso aqui em uma hora ou em
cinco entendeu então assim a escolha da
pessoa que tem pouca experiência com
jogos fica mais fácil e cria uma
linguagem que ela consegue falar com o
jovem com o filho com adolescente com a
criança entendeu em vários eventos
nossos a gente viu por exemplo numa
mesma mesa um senhor de idade um adulto
na faixa dos seus 30 anos e uma uma
criança um adolescente juntos jogando
entendeu então e essa essa forma
eclética que o jogo tem de alcançar
diferentes fatos faixas etárias e e
diferentes tipos estilos de pessoas e
tudo mais eu acho que nisso o jogo de
tabuleiro ele ele realça ele traz algo
que a sociedade está tentando resgatar
um pouco desse analógico sabe um pouco
de de tá no mundo real não não algo
digital entendeu então eu vejo isso com
uma grande vantagem que o jogo de
tabuleiro tem que talvez as pessoas
ainda não perceberam porque ao
preconceito de que é algo antigo
ultrapassado e na verdade é muito mais
moderno do que do que a gente pode
pensar e de certa forma isso vai
contrário até aquilo que a gente tem
visto na realidade Educacional e outras
coisas né porque é claro por exemplo eu
vou falar Minha experiência eu lembro eu
lembro das tardes jogando com meu pai a
gente sábado futebol de botão né coisa
que a gente hoje quase nem encontra mais
jogando
tinha um jogo que a gente jogava direto
como família que era o sobe e desce que
aquele jogo que tem umas escadas né que
você vai E aí você tá lá em cima pega a
escada desce de novo e tal e como isso
era gostoso de ficar ali em família
jogando hoje aí você tem essa questão
não é digital e o adolescente e tudo só
joga digital e aí eu vou dar a minha
aquilo que eu falo para vocês eu nem sei
se está aqui no quarto ainda porque eu
tinha deixado aqui no quarto mas eu acho
que não tá
na sacolinha não tá mas enfim eu tinha
separado a sacolinha que eu levei
domingo para o ministério de
adolescentes né então quem para quem de
repente não conhece tá chegando aqui eu
sou o pastor nebnu que cuida da parte de
A pré-adolescentes adolescentes jovens e
também dos pequenos grupos da igreja né
e todo domingo a gente leva um grupo de
jogos né algumas seleções jogos e sempre
somente jogos que sejam jogos de jogar
na mesa então inclusive um dos jogos que
a gente estava jogando domingo passado
agora na integri games que é o bandido
cara os adolescentes curtem um monte e
foi um processo né porque quando a gente
começou o pessoal fazia até uma
redezinha interna ali e tal para fazer
algum jogo digital no celular e a gente
foi introduzindo foi introduzindo cara
hoje a gente tem basicamente dois
adolescentes só que que não participam
disso mas aqueles que participam dos
jogos que a gente joga todo domingo a
gente tem uma hora e meia para estar com
eles e aí de repente você aí que é a
líder de adolescentes na igreja ou tem
aí os filhos adolescentes em casa cara
faça isso mano a gente leva os jogos a
gente faz um estudo condensado isso tudo
tipo
de 25 a 30 minutos no máximo de estudo e
um estudo que seja legal já
participativo tal depois o resto da
outra uma hora a gente joga com eles o
ministério de adolescentes é bater o
papo conversar e se divertir e jogar e
são esses jogos de tabuleiro Uno ou Uno
O Dani né que o filho do saião sempre
leva o xadrez e ele inventou os xadrez
dele então assim tem um elefante tem não
sei o quê e tal e os adolescentes já
aprenderam e jogam juntos e como isso
criou relacionamento entre os
adolescentes é impressionante quando
Inclusive eu comecei na ibiú isso tinha
uma certa questão porque os adolescentes
saíram do Ministério da turma das Nações
que é de crianças e não queriam ir para
os adolescentes e hoje a gente tem
inclusive esse domingo mesmo chegou a
livre para mim e falou assim Faltam 12
dias para eu fazer a idade suficiente
para poder entrar nos adolescentes o
pessoal tá quero entrar quero entrar
quero entrar exatamente por esse tempo
gostoso porque é um tempo divertido é um
tempo que as amizades Então isso é muito
legal mas isso é uma coisa que mesmo
aqui em casa a gente fazia as minhas
duas filhas né uma hoje já tem 19 a
outra 16 a gente incentivava elas porque
quando ela saíssem da escola trouxessem
os amigos aqui para casa para jogar jogo
de mesa jogo em cima ali bater papo e a
gente juntos e tal isso faz uma grande
diferença e une une idades sem sombra de
dúvidas isso faz com que todo mundo
realmente se divirta e aproveita
aproveite bastante e isso foi o Roni
começou a falar foi um dos grandes
Marcos do nosso integri games né a gente
tá fazendo essa Live inclusive é meio
que uma continuidade de tudo aquilo que
aconteceu domingo passado na ibiu nós
tivemos domingo passado à tarde das duas
das 14 horas até às 18 horas jogos de
tabuleiro foi um monte de jogo tinha ali
não sei quantos jogos e
um grande número de pessoas depois a
Tiago vai dar um pouco mais de
estatísticas aí é que a gente tinha mas
foi isso E literalmente você tinha de
todas as fases a faixas etárias Aí tinha
uma galerinha pequenininha da da filha
própria do Tiago ali e que estava com o
joguinho cara tava lá com os amiguinhos
jogando e brincando e participando de
medo com outras pessoas um pouco mais
velhas também e brincando porque tem
jogo que dá para todo mundo como é que e
de repente aqui a gente entrou um pouco
nesse assunto é interessante a gente
falar né como é que o Thiago dá um pelo
menos assim faz um Panorama Geral do que
que aconteceu domingo passado pro
pessoal que tá nos assistindo saber e de
repente dá esse gostinho de Poxa vou
querer fazer isso aqui também na minha
comunidade vamos lá eu vou eu vou passar
um Panorama do evento o evento foi o
seguinte nessa mesma linha que a gente
começou a pouco é a nossa a nossa ideia
era criar um ambiente para as pessoas
terem relações analógicas através dos
Body games Ou seja que conversassem
e Poxa nós tivemos ali algumas semanas
de inscrições organizamos o evento
depois a gente entra aí mais detalhes
mas foi uma tarde muito bacana foram 87
pessoas nosso primeiro evento nós
tínhamos ali 25 mesas não foram todas
ocupadas mais ou menos uns acho que para
lá de 100 jogos
e nós tivemos uma interação muito bacana
porque as mesas foram sendo
montadas a medida que as pessoas iam
chegando elas iam Conversando a gente
colocou um café umas balas
biscoitos Então tinha um local ali de
convivência dentro da sala para que as
pessoas não saíssem do ambiente dos
jogos e as pessoas foram conversando
sentando a gente apresentava um jogo
elas iam se conhecendo às vezes sentavam
em mesas de pessoas que já conhecidas
outras vezes e eu conhecer novos jogos e
sempre buscavam uma nova mesa Então foi
uma tarde assim muito bacana
e como o dilema falou a gente a gente
foi preparando a medida que ia
acontecendo evento isso é bacana assim
Acho que a primeira experiência que só
posso compartilhar E o Roni também pode
falar bastante disso as nossas a nossa
experiência foi muito de acordo com o
perfil da nossa igreja perfil da ibmu e
o nosso perfil é Vamos fazer vamos fazer
e a gente vai fazendo e o negócio vai se
amoldando e teve muita Nossa cara porque
a minha filha de 4 anos estava lá a
gente levou uns joguinhos que ela joga
em casa
apareceram outros adultos com crianças
também essas crianças brincaram juntas e
depois elas cansaram e brincaram de
entre si e desenvolver novos jogos e
ficaram brincando ali entre elas
os adultos também ficaram se adultos e
jovens né porque tinha pessoas de várias
idades
ficaram trocando ali de mesa e jogando
ali cada um dos espaços Então foi uma
tarde assim bem gostosa mesmo e bem
bacana para formar essas relações sabe
para que as pessoas tivessem esse tipo
de contato
e tudo começou com o Roni porque o que o
que aconteceu ano passado eu fui com o
ministério de adolescentes para um
evento chamado Corujão é um evento no
acampamento Palavra da Vida em Terra
Preta e ali eu tava com os Adonis e de
repente deram a palavra para o Roni para
falar sobre a ideia de ministério com
jogos e aí ele apresentou todo o
ministério eu peguei o cartãozinho dele
vim para ibmu cheguei para o Tiago falei
Tiago
a gente já tava conversando sobre
algumas ideias e eu falei Thiago vamos
fazer esse negócio acontecer E aí o
Tiago realmente foi que encabeçou e quem
levou a coisa para frente que realmente
fez com que tivesse esse tempo e hoje o
Roni tá aqui exatamente para fazer
talvez com você a mesma coisa aconteceu
comigo eu ouvi ele falar lá e aí falei
agora vamos fazer isso aqui aqui então
Roni como é que é essa ideia aqui que
você falou um pouquinho da questão da
mesa do Trono que significa falar um
pouquinho sobre a sua experiência sobre
o quanto tempo você já tá desenvolvendo
Esse Ministério e qual tem sido alcance
como é que você tem visto
as igrejas onde você tem ido e as
pessoas com quem você tem entrado em
contatos sobre esse Ministério de
boardigans
o trono começou há uns quatro anos atrás
na verdade mês que vem agora vai fazer 4
anos né e a gente partiu da ideia era o
seguinte eu eu era missionário numa
agência missionária que trabalha com
esportes atletas em Ação um abraço pro
pessoalização vigente que passou por lá
também que tava aí no no pessoal da Live
aí mas a gente trabalhava com esportes e
a ideia era servia a comunidade ser a
igreja oferecer alguma atividade
esportiva para sua vizinhança certo de
alguma forma ser relevante para poder
ganhar o direito de falar de Jesus para
as pessoas também né E aí eu comecei a
observar isso e falei Será que dá para
fazer com outras coisas Será que dá para
fazer com coisas que eu sou ainda mais
apaixonado e os jogos é uma coisa que
assim vem da minha infância minha mãe
fala que eu eu era pequeno não sabia ler
e a gente tinha esses jogos que você
sabe compra no bazar na banca de jornal
assim você rola o dado anda o carrinho e
aí cai numa casa ah óleo na pistas volte
três casas sabes a coisa assim e a minha
mãe fala que eu decorei cada uma das
casas mas eu não sabia ler então foi de
ficar jogando de prestar atenção no jogo
né E era eu era apaixonado assim e ao
longo da vida isso foi Tomando outras
formas né então na adolescência eu
joguei Magic que era um jogo de cartas
que meu ser coleciona carta e monte seu
baralho para jogar contra outra pessoa e
tal e tem um cenário competitivo super
gigante é um dos jogos que mais gira
dinheiro no mundo aí em termos de jogos
de mesa né tirando Óbvio qualquer coisa
ligado a qualquer profissional coisa
tipo cair também vai rolar muito
dinheiro não sei se infelizmente ou
infelizmente aí eu posso responder
Depois aí é o Samuel que perguntou a
questão de Las Vegas né mas a gente
assim eu cresci jogando jogos teve a
fase do videogame aí teve a fase da
faculdade que eu não jogava mais nada aí
depois eu fui para a Inglaterra morei lá
alguns anos e lá eu retomei esse hobby
com jogos mais modernos que Aí entrou o
katana na minha vida o carcarcione então
assim jogos que são hoje em dia até eles
estão entrando numa geração já anterior
a que nós temos hoje né mas então eu
falei Será que dá para fazer isso que a
gente tá fazendo com o esportes com
jogos de tabuleiro e essa pergunta
começou a coçar no meu ouvido eu comecei
a ir atrás de de testar isso aí né então
participava de um evento chamava pessoas
para vir em casa tínhamos um grupo de
jogo da igreja que a galera vinha lá a
gente pegava a área da churrasqueira lá
do prédio e ficava jogando lá a tarde
inteira
então assim essas coisas foram começando
a dar forma na ideia mas eu tô um dia
numa viagem missionária no Rio de
Janeiro e numa igreja lá fazendo
atividades com esportes e tal e o pastor
Tinha alguns kits de xadrez e aí duas
moças chegaram falaram para ele ah
pastor a gente queria aprender xadrez e
tal e ele me chamou olha você explica
para elas eu acho que vocês conhecem eu
falei não conheço Posso explicar E aí
perguntei para elas vocês conhecem
alguma coisa já viram não nunca vi nada
aí eu falei Beleza então vou ensinar
para vocês a peça mais importante que é
o rei né Eu falei para ela assim ó o rei
é a peça mais importante do xadrez e
para você distinguir ela das outras
peças você vai saber que o rei tem uma
cruz na hora que eu falei isso
eu sem querer entendi sabe assim quando
você é surpreendido aquilo que o Saião
falou né da surpresa né é o rei tem uma
cruz então assim a mensagem tava exposta
no jogo e era só a gente trazer ela para
conversa dali eu comecei uma conversa
espiritual com elas falando sobre a
questão da Cruz do Rei e usei as peças
do tabuleiro de xadrez para falar da
igreja falar do Castelo Forte que são as
torres a cavalaria que Deus vai vir lá
em Apocalipse 19 montado num cavalo e
tal e aí a gente vai falando das coisas
então assim
só isso só no xadrez aí eu falei meu eu
preciso fazer alguma coisa com jogos tem
que ser feito alguns amigos deram um
empurrãozinho e tal pessoas vieram e
compartilharam da visão e quiseram
começar e a gente mostrou para a igreja
né para minha igreja lá em Praia Grande
o pessoal da Crista evangélica de Praia
Grande e os presbíteros falaram meu tá
aí temos que fazer isso aí mesmo isso
vai fazer alguma relevância para o que a
gente tá fazendo aqui em um mês assim ó
primeiro mês nós tínhamos quatro
voluntários no segundo mês nós tínhamos
15 daí em diante começaram a vir novas
pessoas mães crianças Senhoras que
falava assim para mim Roni eu não sei
nada de jogo mas eu quero ajudar no
ministério da igreja aí com jogos e a
gente via que era uma coisa divertida
porque quem jogava com a gente a gente
convidava para vir ajudar no próximo e
assim foi crescendo E por que é
divertido porque é gostoso o pessoal via
menos como um trabalho na igreja e mais
como uma atividade divertida que eles
iam participar de um ponto de vista de
serviço e aí a gente foi fazendo isso e
tal no um ano de ministério ali do a
mesa do Trono na igreja nós fizemos um
evento arrecadando alimentos então a
pessoa que vinha trazia um alimento e
a gente teve a presença de mais de 120
pessoas no evento Então assim Foi algo
muito surreal por uma cidade litorânea
fora de uma capital né e tal Foi algo
muito assim transformador só que aí veio
a pandemia né e a pandemia meio que
acertou a gente em cheio mas nessa hora
nós nós descobrimos uma outra forma de
servir com isso que foi o que eu comecei
a adentrar mais ao lado de do mercado do
Hobby do desenvolvimento a gente começou
a fazer amizades com editores com
pessoas que trabalham na indústria do
jogo e
designer de jogos eu comecei a
desenvolver jogos para o pessoal fazer
em casa durante a pandemia e jogar com
as famílias inclusive são jogos que
qualquer um que tá nos assistindo agora
aí pode entrar no meu Instagram lá que
tá no link baixar imprimir ou ou fazer
com coisas que ele tem em casa então
assim são a gente começou a ver que
tinha outras formas de servir não só
fazendo eventos mas também criando jogos
mostrando Jesus através dos jogos para
as pessoas que trabalham com isso então
esse é o trabalho da mesa do Trono e a
nossa visão de ter o ministério na
igreja é isso que a gente tá conversando
aqui de abordar as pessoas num ambiente
onde ela se sintam acolhidas bem
recebidas né Nós Somos a geração do
entretenimento já é nítido que é por
exemplo em grandes tecnologias têm
deslanchado na nossa geração por conta
do entretenimento smartphone ele é usado
principalmente para entretenimento o
nosso tempo está sendo investido
assistindo alguma coisa no streaming
música online assistindo uma live ou um
vídeo no YouTube ou coisa do tipo assim
nós queremos nos entreter o que que isso
quer dizer sobre a nossa geração e e
como igreja como que a gente está
reagindo a isso ou a gente está
endemonizando e colocando a né o
entretenimento num lugar onde não tem
nada a ver com Deus mas as pessoas estão
lá então como que a gente chega nelas e
eu acho que o jogo o ministério de jogos
a inspiração você usar os jogos nas
mesas que você tem acesso seja no
horário de almoço do seu trabalho ou
indo no hospital jogar com as pessoas
enfermas ou você indo para uma escola e
fazendo um evento entre pais e crianças
ou com alunos mesmo ali ou usando isso
até é em algum sentido Educacional né
quem é professor pedagogo uma coisa
assim então ou seja nós temos várias
formas de como igreja usar essa
estratégia para alcançar as pessoas e eu
acho que
o primeiro o primeiro passo é alguém
simplesmente pegar uma caixa dessa pegar
um jogo qualquer que a pessoa tem em
casa e falar eu vou ali jogar com umas
pessoas ou eu vou chamar meus amigos
para vir jogar em casa e isso já começa
essa essa bola rolar para criar
experiências onde as pessoas possam
ouvir o que a gente tem de mais precioso
para compartilhar com elas né então a
visão da meio do Trono é bem essa aí eu
vou aproveitar essa tua deixa até Roni
para para falar um pouco sobre como foi
aqui a construção do nosso do nosso
evento para ajudar também Aqueles que
querem ter uma visão
por dentro digamos assim ou pelo menos
um pouco dessa visão e montar esse tipo
de ministério dentro da sua igreja eu
acho que um ponto importante foi um papo
o Roni foi super aberto me ajudou muito
assim todas as etapas que é ele me
ajudou com a experiência dele a
reconhecer a nossa identidade então
assim a gente trocou ideias ali no nosso
no nosso Instagram que o perfil do nosso
evento era um pouco diferente do perfil
que o Roni tava acostumado a iniciar a
igrejas e tá tudo certo cada igreja tem
uma forma de se organizar as pessoas têm
características diferentes e tem
propósitos diferentes o objetivo ali é
no nosso caso o objetivo era criar um
ambiente para as pessoas terem relações
analógicas
ter comunhão ali com os demais e através
dessa comunhão A pessoa conhecer aquela
os outros conhecer o membro da igreja
saber que era dentro do ambiente da
igreja e levar indiretamente para a
igreja
você pode ter uma pro diferente Ah eu
quero utilizar esse Ministério de jogos
para solidificar a relação interna dos
Adolescentes como a gente também já faz
ou então criar uma dinâmica entre os
casais para que os casais e as famílias
passam passem a ter esse tipo de relação
então você pode encaixar o ministério de
jogos Ele tem ele tem muito como vários
jogos são várias categorias ele tem
múltiplas funções então identifique
aquela que vai mais funcionar para você
que está mais disposta a acontecer
feito isso você identifica ali Poxa o
que que nós fizemos na nossa experiência
a gente viu que era nosso perfil Poxa
nós somos uma igreja que tem uma
determinada localização um espaço grande
disponível
pessoas que gostam do Hobby Vamos botar
os jogos à mesa e com convidar as
pessoas a jogar e foi isso que a gente
fez
nós no nosso caso Nós entramos em
contato com o pessoal da Via lúdica que
são uma uma empresa que faz atividades
lúdicas Eles fazem em empresa eles
ajudam com monitoria em outros ambientes
é
restaurantes que tem que tem board games
né também então eles são muito gente
fina são muito bacana vocês vão ver post
desde lá no nosso Instagram então eles
toparam seguir conosco nesse projeto o
Roni também eu conversei com o pessoal E
aí vocês se você for mergulhando um
pouco mais no ambiente como o Roni falou
as pessoas o mundo de jogos as pessoas
muito
receptivas porque elas são competitivas
mas também são cooperativas Elas são lá
para trocar informações Então você acaba
você é seguro de si Mas você sabe o que
que você tá fazendo Você tem que dividir
Então você tem muita troca é um ambiente
que permite muita troca então Poxa fui
falar com lojista o lojista me indicou
um designer o designer me indicou um
Editora o Dilene de corrone e você vai
ligando os pontos e a gente começou
entre nós como fazer e as coisas foram
andando então e aí a gente enfim depois
do local convidou as pessoas fez o
movimento de chamar novos membros isso
foi muito bacana no nosso evento das 87
pessoas nós tivemos uma média estimada
ali de 60% de membros da ibmu e 40% de
novas novas pessoas pessoas que estavam
lá porque foram convidados de outras
pessoas que são da igreja pessoas que
estavam lá porque viram o post no
Instagram
e considerando este perfil do evento
a gente Tomou entendeu por bem que não
fazia tanto sentido fazer uma
aproximação muito forte do Evangelho
isso vai chegar quando tiver que chegar
ali a gente estava para criar um
ambiente então foi esse perfil e é o
perfil do Instagram é como ele se define
tá se desenhando e foi o que funcionou
para gente então de novo compartilhando
um pouco dessa experiência de como as
coisas foram andando Eu acho que o ponto
importante é isso você vai sentindo para
onde A maré tá levando se você tiver
afinado para onde você quer o que que
você quer com aquilo e outro ponto super
importante
Na verdade até me corrigindo não é
exatamente e é o que faz o propósito
desse tipo de ação não é exatamente o
que você quer
E aí eu acho que na nossa organização
isso foi muito interessante nós nos
organizamos em três pessoas do
Ministério do integri eu que sou
aficcionado e neófito Na Fé De lean que
é que é o pastor que conhece de tudo e
tá forte ali na teologia e o Daniel que
tá muito próximo dos jovens e conhece a
dinâmica do grupo então essa diversidade
das pessoas que estão organizando e a
gente discutindo isso abertamente nos
ajudou a gente também não imprimir a
nossa vontade ao evento mas sim fazer
com que ele acontecesse da maneira que
ele tivesse que acontecer ou seja que
ele acontecesse ali direcionado para o
seu propósito que era dispor aquele
ambiente para as pessoas se
comparaternizar e se aproximar de Deus
eu acho que esse é um ponto muito
importante
foi muito bem sucedido né assim da minha
do meu ponto de vista de já ter visto
alguns outros eventos ter ajudado outras
igrejas a começar alguma coisa teve
feito por algum tempo na minha igreja
também e tudo mais eh eu acho que assim
o grande sucesso daquilo foi que além da
quantidade de pessoas que eu acho que
esse é um número já é fantástico né Acho
que ficou na casa umas 90 pessoas 80 e
alguma coisa né é assim
a qualidade do tipo de evento que foi
porque eu vi muita gente jogando que não
se conhecia então a mesa era diversa não
eram só Ah uma família só e tal não
tinha pessoas diferentes jogando em
mesas é novas conhecendo novas pessoas
Então você teve a oportunidade de criar
novas amizades novas relacionamentos
teve a qualidade de ver pessoas às vezes
não jogando mas conversando seja sobre o
jogo ou seja sobre alguma outra coisa
porque o ambiente ele não é focado só no
jogo mas é focado nas pessoas Então
o fato de alguém tá de lado ali na
parede conversando com outra pessoa e
tal é ótimo porque isso também faz parte
de um ambiente de jogos né às vezes
viajo para São Paulo para ir na casa de
alguns amigos nossos né que é eles até
tem um podcast Fantástico PH Danilo ó um
abração para vocês que vocês assistirem
aqui né eles têm um podcast uma
tabuleses e a gente senta para jogar mas
eu vou na casa dele a gente joga
bastante e conversa bastante e às vezes
a gente entra no jogo e outro a gente
fica uma hora uma hora e meia
conversando ali sobre outras coisas mas
por quê Porque o ambiente é esse é isso
que é o Bom do jogo tabuleiro né ele não
ele não tem uma hora para começar a hora
para terminar ele ele vai no ritmo das
pessoas então a gente pode esperar ou ou
conversar alguma outra coisa então assim
esse ambiente também tinha essa
qualidade eu acho que o ambiente do
evento de vocês tinha essa qualidade e a
organização pessoal da Via lúdica lá da
da Galera dele lá né assim meu os caras
fizeram um serviço excelente que eu
geralmente não vejo em eventos iniciais
porque
confesso eu nunca nem pensei nessa
possibilidade e eu nunca vi alguém
pensar então no final o Thiago ele achou
uma curva nova nesse caminho que levou
um sucesso muito bacana eu acho que não
teria como evento ter sido melhor sem
eles sabe e isso isso eu acho que também
teve a qualidade de ter jogos modernos
da galera tá engajada do pessoal
aprender novos jogos né de entender que
o hobby é muito mais do que o banco
imobiliário ou or e o xadrez entendeu
tem muitas coisas novas Mas eu vi uma
simplicidade muito muito gostosa do
evento né e eu acho que é isso Às vezes
as pessoas acreditam que para começar
alguma coisa com Hobbes na igreja delas
e tal precisa ser uma coisa é faraônica
sabe precisa Espera aí então espera aí
vamos vamos já então aproveitar esse
gancho aí pra gente já falar bom tem um
tem uma galera assistindo a gente e com
certeza depois de tudo que ouviu vai
querer falar bom então eu quero fazer
isso aqui também né quero fazer isso na
minha casa quero fazer isso no meu
condomínio quero fazer isso no meu
bairro quero fazer no trabalho quero
fazer aqui na igreja onde eu tô eu vamos
vamos já pensar sobre isso aí para a
gente poder dar boas dicas ó pessoal
você que tá querendo começar comece aí
vai Roni comece por primeira coisa é tem
algum jogo tá e se você não tem jogo Eu
tenho jogo lá no meu Instagram você
baixa lá tem jogo para você jogar em
casa com papel e caneta e jogo legal
jogo foi premiado com Oscar dos jogos de
tabuleiro Tá bom então ó de graça você
vai jogar um jogo que é premiardíssimo
no mundo tá então já tá aí primeiro
então você tem jogo beleza outra coisa
ou seja sigam sigam o a mesa e o Trono
tá aqui de novo ó lá ó
e eu coloquei no nos comentários aqui o
link direto também do do Instagram da
mesa e o Trono Então já essa foi a
primeira dica Sigam a mesma pega um jogo
lá então tem como pegar aí no Instagram
tem como pegar às vezes você pesquisar
alguma coisa você acha alguma coisa na
internet mas tenha um jogo
se for o caso nós não tínhamos o jogo a
gente foi atrás de quem tinha o jogo que
era o pessoal da Via lúdica então a
gente fez essa ponte Eles foram foram
com quem nós fechamos e nos atendeu mas
a gente olhou outros parceiros que
pudessem nos ajudar mas esse é o ponto
você se você não tem consigam às vezes
até o pessoal vai falar assim ah mas a
gente vai ter que comprar jogos para
igreja não precisa se você só convidar
as pessoas na igreja que já tenham jogos
eu garanto que pelo menos uma meia dúzia
de jogo você vai encontrar meu não é
possível que a sua igreja tenha menos do
que seis jogos na casa de alguém não
precisa ser o jogo específico para o
evento você só pega um jogo que a pessoa
tem em casa então assim beleza tem o
jogo aí você compartilha a visão com
alguém da igreja que nem o de leão fez
aqui meu Tiago Vamos fazer um negócio
Daniel cara você tá aí com a juventude
vamos é costurar essa ideia para que
isso aconteça Então pega essa visão
compartilha com mais alguém e aí pode
começar ou pequeno ou grande tanto faz o
tamanho que vai começar mas se você quer
começar só simplesmente marca uma data
com essas pessoas joga com elas e
explica essa visão que a gente tá dando
aqui de meu eu acho que a gente podia
fazer uma coisa na igreja com jogos que
que vocês acham E aí eles que já estão
ali já vão entender que é com eles que
vai ter que ser feito a coisa aí você
conversa com seu pastor né explica pra
ele Essa visão de Cristo a mesa de que
ele queria estar com as pessoas para
falar do reino dele e tudo mais e aí
marca uma data e faz começa pequeno mas
começa ou começa grande também e cara
convida um monte de gente que já joga Às
vezes a igreja já tem uma vocação jogos
onde que nem o edileu falou que todo
domingo que os adolescentes já jogam né
então também poderia fazer os essa
galera ser os primeiros a servirem o
resto da igreja eu às vezes recomendo
até fazer isso né Faz um evento para as
pessoas da igreja mesmo para que elas
enxerguem a visão e porque às vezes
explicando não enxerga mas na hora que
você faz ela vê e aí ela vai entender
vai falar assim nossa para o próximo eu
quero trazer meus amigos eu vou chamar
um primo meu que gosta muito de jogo mas
nunca quis ir na igreja ou coisa do tipo
assim sabe essa as pessoas vão começar a
lembrar quem que elas têm na agenda
delas que elas poderiam convidar para um
evento desse ou para algo nesse sentido
e é começar é simples é muito simples
então é esses são os passos que eu falo
que são os primeiros monitores pessoas
que vão querer explicar o jogo tenha
jogos acha o espaço cadeira mesa esse
todo lugar tem e meu comece marca a data
e bora fazer inclusive
você não me ajuda que nem o Tiago veio
atrás de mim e tal né ou de leão ouviu
eu falando lá no Corujão no PV meu vem
atrás de mim fala Roni precisa da sua
ajuda cara que que eu posso fazer para
começar na minha igreja e aí a gente vai
tentar eh descobrir qual que é a vocação
o que que você tem é de acessório que
você possa usar entendeu eu tenho até
dado oficinas em algumas igrejas
explicando isso como que você pode
começar e na minha opinião é qualquer
pessoa que gosta de jogar separasse um
pouquinho para ver o que a gente fez né
aí na ibmu em outras igrejas vai
encontrar o caminho para fazer isso aí
porque não é difícil é uma questão de
dar o primeiro passo
É isso aí então todo mundo viu que dá
para começar tá se você tiver o Uno
manda ver o Uno se bem que o Uno é
conhecido como o jogo que tira as
amizades mas não é não é o jogo que
causa né mas não não tira não não tira
não isso na verdade faz parte de uma uma
grande alegria é é um dos jogos
preferidos dos adoles todo domingo tem
que ter um Uno lá para a galera pilhar e
depois a gente joga os outros jogos
também bom gente tem jogo que simula
mais a quebra de amizade do que o Uno e
que ainda assim a amizade fortalece sim
sem dúvida Sem dúvida amizade sempre
fortalece a mesa e com um bom jogo bom
eu queria que a gente tem aí a gente
falou sobre a relevância dele falando
sobre a questão bíblica falamos aí sobre
o como a Bíblia ela trabalha essa
questão da comunhão da Alegria da
Amizade
vimos até mesmo sobre como isso era
comum na época bíblica eu vou deixar
aqui no chat para vocês uma reflexão que
o Saião fez há um tempo atrás e o título
dessa reflexão é quem ri por último ri
com Deus onde ele fala e sobre o Salmo
59 e ali ele desenvolve um pouco sobre
toda essa questão de como Deus é um Deus
irônico como Deus é um deus da Alegria
aliás um dos nomes do padre dos
patriarcas é alegria ou é sorriso é
Isaac significa riso né então é
interessante que um dos patriarcas né da
nossa teologia ou da nossa vida cristã
nessa história da Redenção o nome dele
era exatamente riso né então a gente
falou um pouco sobre isso depois falamos
sobre a relevância do ministério de
jogos mostramos aí porque o Roni falou
até um pouquinho sobre a mesa e o Trono
O que significa você não precisa usar
esse nome claro nosso por exemplo
colocamos o nome do tag games Afinal
esse nome dele aí você inventa um outro
para você ah falamos sobre o nosso a
integri games Aliás já queremos aí
deixar meio aberto para você porque o
nosso nosso intuito é fazer a todo mês
no segundo domingo do mês então nós
tivemos agora em fevereiro e a nossa
previsão é segundo domingo de Março que
eu não lembro agora que dia que é deixa
eu olhar aqui na minha agenda mas
segundo domingo de Março é dia 12 então
A ideia é dia 12 de Março termos um
segundo evento e se você então Ah quer
conhecer um pouco mais quer ver como uma
coisa acontece você pode participar com
a gente se você tá aqui em São Paulo né
vem a participar desse desse dessa tarde
gostosa com a gente desse momento você
vai poder bater um papo com a gente
Pessoal tirar alguma dúvida talvez que
você tenha pode ver como que a gente
muitas vezes enfim como é que divide
como é que a gente faz uma recepção
enfim você vai poder ter um pouco mais
de ideia de como a coisa funciona e
depois levar aí também para sua igreja
para sua comunidade e o Roni agora
terminou falando sobre essa ideia de
como você deve começar né O que você
precisa Como que você deve desenvolver
então a gente acha que abordou todos
esses aspectos e agora a gente quer
partir para uma segunda parte dessa Live
que é interagir com vocês e alguns
colocaram aqui perguntas alguns a
desenvolver algumas coisas colocaram
mensagens e a gente quer ler um
pouquinho dessas coisas com vocês e até
mesmo aí interagir com as perguntas com
as respostas com aquilo que você Talvez
tenham dúvidas e uma das coisas legais é
percebermos quanta gente tá acompanhando
a gente e de tantos lugares diferentes
aqui da Baixada Santista aliás eu sou de
Santos né para quem Ah não lembra temos
gente lá do Rio Branco do Acre a maioria
Graças aí tá lá acompanhando a Selma de
Vila Prudente enfim tem aí gente de tudo
quanto é lugar acompanhando a gente ó a
capital do Ceará O Glauber a Rafael Cruz
de Tocantinópolis Tocantins então
bem-vindos é muito bom ter vocês aí com
a gente e a gente vai participar
primeira pergunta que a gente tem aqui
olha só o Rafael de Oliveira Ele
pergunta e aí pode jogar RPG talvez Eu
mudaria essa pergunta para a seguinte
questão tem algum jogo que a gente não
pode jogar
a Boa pergunta eu acho que assim tudo em
qualquer tipo de entretenimento a gente
tem que ter bom senso né A Bíblia fala
para que a gente não se condene naquilo
que a gente aprova né então assim está
em romanos isso e eu acho que a gente
precisa observar os nossos valores então
primeiro primeiro quesito que você vai
pensar é sua consciência jogar aquilo
ofende a sua consciência se ofender não
jogue mas tome cuidado para não criar
regra de que porque ofende a sua
consciência Isso é pecado isso é não
serve para quem é cristão porque aí é um
equívoco também né a gente tem que
lembrar que Sansão não podia beber nada
nem tocar na uva certo era era esse
negócio dele lá né é João Batista também
tinha esse negócio né ele já era meio é
diferenciado né Então imagina se esse
cara fosse regado a muito vinho né
talvez não ia dar muito certo então para
algumas pessoas certas coisas não não
convém e Deus vai deixar isso claro para
elas ao longo da vida delas agora pros
outros cabe a gente olhar outros
parâmetros então outros parâmetros que
eu uso é eu vou jogar um jogo que ofende
a minha fé de alguma maneira certo eu eu
sou cristão e eu vejo que esse jogo
trata sei lá de uma religião da Qual é
talvez não não combine muito com o fato
de eu ser cristão Ah então tudo bem
então evite e principalmente aí não seja
você quem coloca na mesa para ser eu
tropeço de outro para outra pessoa olhar
esse escandalizar e tal
esse ponto é fundamental Roni que é
exatamente eu acho que ele é um bote pro
RPG como todo eu já te deu uma palavra
não escandalize não se escandalize e não
escandalize o outro o RPG e assim eu
tenho a minha camisa aqui denuncia Eu
tenho um amor muito especial pelo RPG
o RPG ele é um instrumento e assim eu
vejo ele com bastante riqueza e
um dos projetos é que no integra games
tem a mesas de RPG
mas o RPG ele é mais do que um jogo de
tabuleiro ele é construído com um grupo
então assim não é algo que você impõe na
mesa eu quero fazer isso eu quero jogar
aquilo então é algo que vai ser
construído com um grupo então tem que
estar dentro desse propósito
de comunhão e de não escandalizar já que
são todos estão construindo ali em
conjunto respeitando os limites de
consciência
e as permissões de cada um porque é isso
que você faz quando você tá fazendo
algum grupo você se permite algumas
coisas e você também se refrege algumas
coisas então é desta dinâmica e isso é
muito importante a gente tem que tomar
cuidado assim se o assunto vai ser um
assunto que possa criar um certo
transtorno para as pessoas que vão estar
na mesa é melhor evitar no RPG por
exemplo você vai jogar um o estilo de
jogo um tipo de história que aborda
alguma coisa que vai cair mal então
evite é uma questão de bom senso não é
uma questão de se é de Deus ou não é de
Deus se o Cristão pode ou não pode jogar
RPG na verdade isso daí deveria ser
regra não só para nós cristãos mas para
todo mundo porque é uma questão de boa
convivência você quer que o jogo seja
agradável Então é isso então eu acho que
aí a gente vai nessa métrica de pensar
assim esse assunto que o jogo aborda vai
de alguma forma criar algum problema com
as pessoas ou E aí é uma outra coisa que
a gente pode observar também as
mecânicas do jogo elas elas criam uma
coisa por exemplo tem jogos que você faz
piadinhas um sobre o outro na mesa Será
que isso é legal Será que as pessoas que
eu vou estar brincando vão receber isso
bem talvez eu com os meus melhores
amigos a gente vai se divertir mas
talvez com estranho isso possa fazer ele
se constranger então assim será que
condiz estão é mais uma
crise que a gente precisa fazer de perto
então não é simplesmente falar Pode ou
não pode RPG pode ou não pode esse jogo
entendeu é mais fala assim ó eu preciso
analisar com calma e ver se para o meu
público para as pessoas que vão jogar
comigo para mim mesmo e de acordo com a
minha fé isso daqui não vai ter problema
então acho que aí é a boa temperança e
tem desculpa só os espremer rápido aqui
o Marcos fez um comentário muito bom RPG
para mim é reeducação de postura Global
Então não é exatamente esse RPG que a
gente tá falando só que contextualizar
quem não sabe do que que a gente tá
falando assim com tanto mistério o RPG é
um jogo de interpretação de personagens
interpretações de papéis então ele é ele
é em sua essência é um jogo de faz de
conta que tem umas regras ali para
regular como é que vai se dar essa
relação entre as pessoas
exato E aí o que acontece a gente a
gente vê assim e fala pô é tá então
passei nesses crivos Qual que é o último
crivo né esse jogo é bom
também gente tem jogo que é ruim mesmo a
gente precisa entender entendeu por
exemplo aí não é não é salgando defunto
Tá mas vamos vamos ser honesto Banco
Imobiliário é um jogo por exemplo que
foi criado numa época que não tinha
outras formas de entretenimento era o
esporte alguma coisa assim e você ficar
o domingo inteiro jogando um jogo lá
cinco seis horas né num dia mas hoje em
dia a gente não tem todo esse tempo para
ficar jogando embora alguns que joguem
mais gostam eu Thiago a gente pode ficar
aqui à vontade jogando 5 horas filme um
jogo só a gente não dá nem problema mas
é a gente tem que escolher jogos às
vezes que vão atender com mais
velocidade as pessoas então uma partida
de RPG ela vai demorar mais então jogue
com pessoas que vão ter essa
disponibilidade Tente achar pessoas que
vão se comprometer com essa
disponibilidade né eu mesmo uma galera
aqui no seminário me convidou a jogar
uma partida né uma campanha com eles eu
fui na primeira no primeiro encontro e
falei gente eu acho que eu não vou
conseguir vir nos outros já vou avisar
Então ou vocês me deixam vocês me tira
do grupo aí do WhatsApp e tal mas a
verdade é o seguinte eu queria estar mas
eu não vou conseguir tempo e tá tudo bem
então assim é o RPG em si ele não é
pecaminoso tá eu acho que tem outras
coisas que a gente precisa observar
então cristãos podem jogar RPG eu sei de
pessoas que no presente momento tem
usado RPG como forma de estudar estudos
bíblicos porque aí você traz a juventude
para jogar com você então a realidade da
Bíblia está acontecendo na cabeça
Daquela turma entendeu É não tem
videogame tão poderoso quanto a nossa
mente gente sabe eu vou te dar uma
informação olha só eu tô eu tava
montando uma mesa tô ainda tô devendo
uma mesa sobre um jogo chamado gaps que
ele é mecânica genérica Japão no Japão
medieval e o foco dessa dessa Aventura
nessa campanha é exatamente o movimento
dos Jesuítas e o conflito entre o
cristianismo vivo com as religiões
japonesas
budismo Exatamente mas você consegue
nesse ambiente estudar e ao mesmo tempo
se relacionar e ter essa dinâmica de
envolvendo-lhe aspectos da religião e
você estuda mais Poxa o tanto que eu
estudei Estudei sobre os movimentos que
estão no Japão como é que foi como é que
era o movimento de conversão como os
Jesuítas atuavam sabe você se enriquece
muito se preparando para o jogo e no
jogo Você tem essa dinâmica também então
enfim sou muito
a gente pode usar RPG para muita coisa
boa então assim para quem não conhece
vale a pena investigar ouvir um pouco a
falar e tal Hoje em dia tá na moda
depois do stranger things aí todo mundo
né conhece dentro e tal mas de verdade
mesmo é eu acho que isso aplicar
qualquer jogo na verdade se aplica
qualquer entretenimento a gente precisa
saber filtrar é um trabalho ativo não é
um trabalho passivo e eu acho que é
muito mais complexo do que simplesmente
um líder Bom Pastor um amigo vim falar
assim pode ou não pode entendeu eu acho
que tem coisas que realmente não
condizem tanto dentro da RPG dentro dos
jogos tabuleiro Tem coisas que cristãos
não deveriam mexer eu concordo com isso
mas eu acho que é mais um trabalho da
gente analisar juntos e e outra vamos
falar real para nós que temos a nossa fé
nós temos conhecer mais o fundamento
dela então vamos conhecer mais a Bíblia
para a gente poder entender melhor é
como filtrar essas coisas na nossa vida
cultural né eu sempre ouço falar ah
música secular pode Não pode gente não
pode música ruim certo agora música
secular não tem problema porque Deus
criou os sons Deus criou uma poesia Deus
criou a língua Deus disse quando ele
criou as coisas a Bíblia começa toda
poética Como assim não é música do mundo
não existe esse conceito quando quando
Deus estava
entoando o cântico que criou toda essa
criação entendeu então assim a gente
precisa entender que jogos como qualquer
entretenimento qualquer Hobby eu acho
que eles caem nesse mesmo questão de que
nós precisamos saber avaliar a partir do
conhecimento melhor da nossa fé bom
pessoal a gente sempre Come bem nu a
gente recomenda que a gente não diz o
que você pode ou que você não pode a
gente sempre coloca para Você estude
aquilo que a palavra de Deus ensina tem
o seu relacionamento pessoal com Deus e
busque ver a sua vida de uma forma que
represente esse relacionamento que que
demonstre esse relacionamento em todas
as suas coisas como um cidadão do reino
como alguém bem aventurado Então dentro
desse projeto você envolve tudo né tudo
aquilo que você tem e tudo aquilo que
você faz
vamos seguir para uma próxima pergunta
já que o Samuel tinha colocado aqui o
Roni até escrever fez questão de
escrever no chat que ele ia responder
então vai lá tá desesperado por essa
resposta e o Samuel Pergunta lá podemos
jogar em Las Vegas se você for para Las
Vegas você me leva e se você ganhar
alguma coisa ser da metade para mim ó eu
vou falar eu vou falar que eu acho que
essas duas são duas perguntas se pode
jogar em Las Vegas e se pode apostar e
eu acho que talvez são respostas
distintas mas no fundo cai naquilo que a
gente falou antes né a gente precisa
julgar todas as coisas e entender melhor
o que é bom para nós e para os outros
mas eu vou falar uma história que
aconteceu comigo veio um Presbítero da
minha igreja e ele começou a discipular
um rapaz que jogava poker profissional
na verdade eu nem sei se ele ainda joga
mas é o momento da da colisão foi essa
Ele veio para mim e falou Rony Você
trabalha com jogos e eu tô com essa
situação tem esse rapaz que se converteu
recentemente e ele tá com uma certa
crise porque ele tá achando que jogar
poker profissional é algo talvez errado
ele não quer desagradar a Deus mas
também certa forma profissão dele ele
não fazia isso como Hobby tá era algo
que realmente gerava Renda pra família
dele e qual que é a sua visão nisso E aí
eu assim de início eu pensei eu acho que
não tem problema né mas vamos estudar eu
fui fui estudar então fui estudar essa
questão do entretenimento porque não tem
artigo que fale sobre isso claramente tá
procurei livros procurei coisas no
assunto não existe e então ou seja só
existe um contexto né Tem gente que fala
que jogar é pecado é só isso mas não
ninguém fez um estudo a fundo então eu
falei deixa eu ir lá fazer esse trabalho
e o que eu descobri foi o seguinte é eu
eu Isso mudou uma coisa em mim que não
tem nada a ver com o jogo mas tem a ver
com karatê com artes marciais eu já vou
explicar eu eu comecei a estudar e fui
pensando assim tá é a questão da aposta
do Poker profissional
ele ele gera renda as pessoas são
patrocinadas os campeonatos ganham
dinheiro de de quem tá investindo para
ter anúncio no no evento ou coisa então
assim me parece saudável o ambiente não
é ninguém que tá ali tá fazendo isso
usando o dinheiro da família entendeu o
dinheiro da cesta básica então o
contexto do do do jogo profissional ali
tranquilo me parece legal mas aí eu
fiquei pensando mas como que começou
para que essa pessoa chegasse no
profissional E aí é que aí é que tá o
perigo
geralmente a pessoa ela vai começar a
jogar poker valendo dinheiro e ela não
tá fazendo isso simplesmente com
dinheiro à parte às vezes ela tá fazendo
não sentimento de de querer transformar
isso num trabalho de querer ganhar o
dinheiro através do jogo né e uma coisa
que o poker tem por exemplo é que para
um ganhar os outros vão perder então ele
não é um jogo simplesmente você tá é
ganhando um dinheiro que surgiu na mesa
alguém tá perdendo e aí quando você olha
para o contexto da mesa é bem possível
que quem tá ali com você tenha visto no
jogo tenha problemas com dificuldade
financeira tenha a questão de que isso é
um dinheiro que ele deveria tá cuidando
da família e tal então assim quando a
gente olha para o início do processo a
gente tem uma uma um asterisco uma
luzinha de atenção que a gente precisa
tomar cuidado e aí eu falei né Isso
mudou para mim em questão de artes
marciais eu gostava muito de assistir o
UFC essa né combates reais mesmo onde a
pessoa tá lá um macerando a cara do
outro e tal e aí eu falei poxa vida onde
começa isso né É não é simplesmente na
arte marcial isso começa realmente na na
briga em em algum clube de luta
clandestino alguma coisa assim então eu
falei quando uma coisa começa num ponto
aonde não é muito legal eu eu trago a
pessoa Consciente e falar assim será que
isso é bacana algumas pessoas falam que
é como investir em ações na Bolsa mas
não é porque ações na bolsa você tá
gerando emprego você está fazendo as
coisas então quando a gente vai falar as
Vegas que é a pergunta a gente tem que
tomar o cuidado de pensar assim porque
que eu vou jogar em Las Vegas tá eu não
acho que seja problema jogar lá ou
Porque você botou uma moeda na máquina
caça níquel ou porque você jogou numa
mesa de Black Jack Ou seja eu acho que a
questão é como o seu coração tá nesse
processo ah eu tô visitando ali os
Estados Unidos passei por ali e resolvi
ver como é que é esse mundo só que esse
mundo é um mundo triste uma vez um rapaz
me falou que a tia dele trabalhou muitos
anos num cassino em Las Vegas E ela
morreu de câncer no pulmão porque ela
fumava muito porque assim ou seja você
vê ela tava num lugar onde muitas
pessoas estão ali não tão
saudável no turismo tem gente que tá ali
realmente querendo achar que a próxima
moeda vai fazer ele enriquecer de
repente então será que é condizente com
a gente então você tá vendo eu não tô
falando que pode ou não pode eu tô
falando que a gente tem que olhar pra
nossa consciência e pensar sobre isso
então Las Vegas pode ou não pode eu não
sei dizer mas eu acho que a gente tem
que observar é a tristeza desse ambiente
antes de olhar alegria e a curtição do
Turismo entendeu Eu acho que um
contraponto importante na sua própria
fala você falou dois pontos ali que são
muito relevantes para essa tomada de
decisão e a gente resgata o que a gente
começou lá atrás que é não se
escandalize eu acho que isso é é o mote
para todas as suas ações então se você
anda em uma vida cristã e se você tem os
seus princípios você tem que conhecer os
seus princípios e conhecer os seus
princípios conhecer a si e como você
exercita os seus princípios
o poker em si ou qualquer outro jogo ele
é um jogo ele não tem maldade nele
próprio ele é um instrumento ele é uma
ação né são um conjunto de ações então
ele ensina ou carrega um peso ontológico
Depende de exatamente do contexto e onde
você está dentro desse contexto então
por exemplo eu eu
costumava jogar poker com os amigos de
trabalho e a gente tinha ali o que
Qualquer jogador mínimo que estuda um
pouco de pouco ele tenta se ficar
confortável ele faz o caixinha do Poker
Eu vou ter esse dinheiro aqui exatamente
para não comprometer como eu sei que é
um jogo ganha perde hoje eu posso ganhar
amanhã eu posso perder então acho que
tudo isso toda essa Isso serve para
qualquer outra experiência Você tem que
saber se movimentar de uma maneira com
que você não se escandalismo com que
você não tem uma crise de consciência e
para que isso não aconteça você tem
também alinhado com a sua consciência e
para que isso aconteça você tem que
estar próximo de Deus você tem que
estabelecer esse relacionamento pessoal
porque só através desse relacionamento
pessoal
E aí estudando a palavra de Deus se
conhecendo convivendo com pessoas quis
também também são nesse propósito que
você vai conseguir fazer cada vez melhor
esse teu exame de consciência Às vezes
você vai errar Às vezes você vai acertar
mas é esse essa prática tem que te
acompanhar sempre
exatamente isso que a gente vai então eu
acho que é isso não tem uma resposta de
sim pode ou não a gente precisa ir
analisando conhecendo e entendendo Agora
quanto a questão de jogos com Aposta se
pode ou não é a mesma coisa olha só você
acha que cada um dá r$ 10 no bingo da
família no final do ano para Ah quem
ganhar o Bingo leva tudo sei lá alguma
coisa assim você acha que isso é um
problema entendeu Tipo é pecado porque
envolver o dinheiro sabe eu não acho que
isso seja pecado Entendeu agora aí eu
vou falar é pecado você ir e todo
transformar o Bingo num vício Você vai
no bingo lá para tentar ganhar dinheiro
e não sei quem entendeu E isso tá errado
mas é o seu coração que tá errado não é
jogo não é o dinheiro não é sabe não é
nada disso então as pessoas a gente a
gente tenta entender as coisas é muitas
vezes olhando para poucos pontos de
vista mas a gente precisa analisar o
todo ver eu sempre falo isso talvez
encontra onde está a tristeza daquele
daquele jogo daquele movimento daquele
hobbel que seja E aí você vai Talvez
entender se você deve estar ali ou não
porque enquanto a gente não lidar com as
coisas que acontecem no mundo porque
como cristãos nós somos chamados esse
sal e luz se a gente não vê onde está
sem sabor Onde está na escuridão a gente
não pode julgar aquela coisa com
realidade e esse é o nosso trabalho
nosso trabalho é ser luz porque tem
trevas nosso trabalho é ser sal porque
tem coisa sem gosto então aonde que tá o
amargo Aonde que tá a escuridão do Hobby
da coisa toda tenta encontrar isso E aí
você vai poder analisar se você é como
você deve engajar talvez não é nem não
engajar às vezes é engajar da maneira
correta para mostrar
existe relevância uma vez uma senhora
num evento de casais chegou para mim e
falou assim eu não quero jogar aí eu
falei por que que a senhora não quer
jogar não porque na minha família tem
truco e baralho e briga e os parentes
devem dinheiro para o outro e não sei o
quê e tal não quero jogar não acho que
não vai ser legal aí eu falei assim não
a senhora tá falando então num contexto
de competitividade com aposta e tal eu
entendo a senhora ter esse problema aí
isso eu trouxer um jogo que tá todo
mundo na mesa jogando junto como uma
equipe cooperativamente para tentar
resolver um problema como se fosse um
quebra-cabeça se importaria de jogar um
jogo assim ela não tá nunca sabia que
existia isso aí né nunca soube disso eu
falei então vamos aqui aí a gente
colocou um jogo chamado ranabi que é um
jogo é muito peculiar Você usa as cartas
pro lado dos oponentes na verdade não
oponentes seus parceiros de jogo né Eles
veem suas cartas mas você não é uma
coisa fantástica é um jogo que ganhou o
Oscar dos jogos de tabuleiro Ela jogou
se divertiu gostou e aí no final do
evento o pastor abriu o microfone o
pessoal falar como da noite foi
agradável e tal e ela foi lá e deu
testemunho olha só ela foi lá e falou
assim olha eu achava que os jogos eram
problema eu descobri que na verdade era
como as pessoas engajavam com os jogos
da minha família Então agora eu tenho
uma oportunidade de poder me divertir
com as pessoas e quem sabe até levar a
luz para para minha família de uma
maneira diferente então você vê Pode
parecer quem tá falando de jogo mas tá
falando de de salvação de transformação
de Redenção que é o que Cristo veio
trazer através do reino dele né
bom a gente vai caminhando agora para o
nosso desfecho da Live né temos aí o
tempo bastante a tomado Mas o Jonas ele
colocou aí algumas coisas interessantes
né ele primeiro ele fez um testemunho aí
de uma noite de jogos que ele fez com os
jovens inclusive alguns aí que não
estavam num relacionamento sadio saíram
de lá com um relacionamento sadio
novamente e ele faz uma pergunta que ele
pergunta sobre como tratar os
competidores que são mais fervorosos aí
então Roni você quer finalizar isso aí a
gente tem cinco minutos tem que ser uma
resposta objetiva Não beleza
competidores Na verdade uma coisa que a
gente tem que entender que às vezes as
pessoas elas atrelam a habilidade delas
no jogo a identidade delas tá quando a
gente vê pessoas competitivas a gente
vai tocar no assunto de identidade
porque a pessoa ela não ela acha que se
ela perder no jogo ela foi tola ou ela
é sei lá foi incapaz de entender o jogo
isso não tem nada a ver então assim
alguns pontos de de discipulado mesmo
porque eu vejo que momentos começo é o
momentos que a gente pode ser sal pode
ser luz né é falar pra pessoa assim cara
é não tem problema perder porque não vai
mudar nada para gente quem você é ou ou
o momento aqui alguém vai perder alguém
vai ganhar a gente vai se divertir e tal
agora quando a gente fala por exemplo de
adultos é mais uma conversa é tentar
trazer a consciência mas muitas vezes
até Isso é meio involuntário na pessoa
mas é porque ela não entende a origem
desse sentimento que tem a ver com
orgulho tem a ver com medo tem a ver com
com ansiedade de de mostrar que ele é
uma pessoa inteligente sabe uma coisa
assim agora com crianças é um pouquinho
mais fácil porque o que que você pode
fazer é aqui em casa a gente tem um
hábito quem perde sempre cumprimenta
quem ganha
Então é assim o que ganha recebe o
cumprimento humildemente numa boa quem
perde humildemente também cumprimento
vencedor para quê para ensinar isso de
que perdeu ganhar não muda nada pelo
contrário só nos atrai mais uns para os
outros porque sem o perdedor e sem o
ganhador o jogo não faria sentido a
gente ter jogado bom a menos que você
esteja jogando um jogo que a experiência
seja mais importante do que ganhar ou
vencer o que existe também tá então às
vezes é isso tratar com jogos que não
envolvam tanto a questão da da Vitória a
única do jogador mas talvez a questão da
da cooperatividade é ensinar para
crianças adolescentes a questão do
perdedor e o ganhador no final como
falam né o branco as peças brancas e
pretas do xadrez vão para a mesma caixa
no final então a gente não precisa achar
que isso define a nossa identidade e
lembrar que
quem nós somos é redigido por aquele é
qual Nós cremos então se você eu não sei
no que você quem tá assistindo crê Mas
quem crê em Cristo A gente tem que
lembrar que a nossa identidade É nele
não na Vitória na derrota que eu tenho
no jogo Então eu acho que chega mais por
aí mas essa é a minha minha tática com
jogadores muito competitivos
é isso aí você pode fazer isso brincando
né sentindo ali tem muito dessa entidade
e obviamente brincando sem ofender
brincando sem sem escandalizar sem ser
uma defesa porque às vezes você se
ofende porque a pessoa competitiva se
você identifica que ela competitiva e
aquele é um é uma característica dela e
que isso pode ser tratado ali de uma
maneira realmente como uma ação de
discipulado Poxa você pode fazer isso
com carinho você pode fazer isso
entendendo aquela pessoa você pode fazer
isso trazendo aquela pessoa para próxima
de você e isso sim jogos cooperativos
ajudam bastante se a pessoa gosta de um
jogo competitivo o jogo competitivar
ajuda às vezes um elogio pode ajudar mas
enfim é tudo uma questão de Trato é tudo
questão de é tudo questão de você
conhecer o seu próximo e se dispor a
servi-lo também olhar mais para o humano
do que para o jogo na mesa lembra disso
é aí pessoal sempre mais importante a
gente vai finalizando Então hoje a nossa
Live a gente agradece todo mundo que
participou a gente agradece aí o pessoal
que enfim mandou inúmeras mensagens e
para a gente finalizar Thiago suas
últimas considerações aí 30 segundos
depois o Roni e a gente finaliza aqui
bom só queria agradecer a todo mundo
participou dizer que foi bem bacana esse
momento Roni obrigado por tudo de lenha
também você foi não só o gatilho ali
Inicial mas sempre alimentou o nosso
movimento integra e reforçar o convite
de compartilhar Se você estiver em São
Paulo participe do nosso games é o
ambiente super bacana nós Recebemos a
todos
estamos ali abertos não há nenhum tipo
de restrição não há nenhum problema
ideia sentar jogar e nos relacionarmos
aproveitem essa oportunidade e façam
isso também tá
é da minha parte gente agradeço aí todo
mundo que assistiu com a gente foi muito
legal poder compartilhar com vocês aí um
pouquinho do que a gente tem vivido com
a mesa do Trono eh temos listas de jogos
recomendados pela gente lá no Instagram
tem jogos que você pode levar para sua
casa vamos falar isso imprime em casa e
faz Então segue a gente lá mas
principalmente não só segue Mas conversa
com a gente lá entre em contato se a
gente tem alguma forma de servir a sua
igreja talvez visitar talvez ensinar a
distância não interessa que ponto do
Brasil você esteja a gente vai querer
poder fazer com que vocês comecem a usar
jogos para alcançar pessoas para
compartilhar o que vocês têm demais
precioso assim como o IBM tá fazendo com
integri games assim como outras igrejas
e você vai fazer parte desse movimento
com a gente aí muito bacana Então é isso
valeu obrigado aí obrigado Tiago abraço
para todo mundo aí bnil que nos recebeu
com tanto carinho aí e foi muito legal
estar com vocês aí esses dias isso aí
pessoal Então continue aí a curtindo a
ibmu você tem daqui a pouco aí quando eu
finalizar a Live você tem as nossas
redes sociais também siga a mesa e o
Trono no Instagram e nas redes sociais
do Rony também convidamos você se você
tá aqui em São Paulo vai passar por aqui
em São Paulo domingo participe com a
gente também presencial vem conhecer a
gente vem bater um papo vamos aí apertar
a mão dá um abraço e dê um tempo gostoso
juntos e fica já o convite segundo
domingo de Março vamos ter a segunda
edição do integri games vem participar
com a gente vem jogar e vamos a ter esse
tempo gostoso de confraternização também
lembramos você em bnu tem aí números
inúmeras lives e cursos aqui no nosso
canal do YouTube e você pode acessar é
tudo gratuito e todas quarta-feira e
sábado sai um curso novo né Sai aí uma
aula nova Amanhã tem introdução ao Novo
Testamento e sábado tem introdução ao
antigo testamento e também todo sábado
de manhã sai o devocional dos jovens que
é o ministério integra então fica ligado
aí com a gente a gente tá terminando o
livro Deus na era secular e vamos
começar uma igreja chamada tove É isso
aí um grande abraço para todos a gente
se vê na próxima Live Tchau pessoal

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