Sermões Online

As crônicas de Nárnia – BTCast 495

Muito bem, muito bem, muito bem, começa mais um BTCast, o seu podcast de teologia! Nesse episódio Rodrigo Bibo conversa com Lucas Motta, do perfil Cartas de Nárnia e Rebeca Sousa sobre As Crônicas de Nárnia! Aproveitando o relançamento da Harper Collins desse clássico da literatura fantástica cristã, falamos sobre a influência do cristianismo nas histórias, as influências de C.S. Lewis para escrever a obra e também como o cristão pode aprender com literatura fantástica para sua vida. Isso e muito mais agora, nesse BTCast!

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O podcast cristão do Bibotalk tem a missão de ensinar teologia em áudio a fim de ver o crescimento bíblico-teológico da igreja brasileira.

Arte da capa: Guilherme Match (conheça o trabalho dele http://instagram.com/yohke)

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Fonte: Bibotalk

Legendas automáticas:

[Música]
muito bem muito bem muito bem começa
mais um btcast de número 495 eu sou
Rodrigo Bigo e feliz demais em voltar
para Nárnia eu sou o Lucas mota e
Cristão também pode usar mensagem
subliminar
Não cara não incentiva velho pelo amor
de Deus oi eu sou Rebeca e hoje a gente
vai falar um pouquinho sobre aquele cara
que foi do ateísmo as terras de
nárnias imaginárias ou imaginativas hein
tem diferenças aqui pessoal reunir aqui
dois fãs de luz pessoas que gostam de
luz gostam de Nárnia para falar
justamente sobre as Crônicas de Nárnia
se você não sabe a Harper colins está
trazendo novamente a fantasia do Luiz né
ou seja não porque já trouxe né Ah todas
elas não trouxe Como é que é o nome do
daquela fantasia do luz O Grande Abismo
Ou melhor o grande divórcio que é uma
baita fantasia do Louise e tal é muito
legal a gente tem um btcast aqui sobre o
grande divórcio que é sensacional E
agora temos As Crônicas de Nárnia que
está saindo pelo selo da Harper Collins
que na verdade quem tá cuidando é a
turma da Thomas depois até Fala um
pouquinho mais sobre isso mas gente é
isso é Nárnia voltou e voltou com aquela
qualidade enfim você agora se você nunca
leu o Nárnia chegou a hora de entrar no
guarda-roupa aí e conhecer esse
fantástico o universo eu tô aqui com o
Lucas que já esteve gravando sobre
sinal amiga de luz aqui Lucas obrigado
por ter voltado aqui ao btcast obrigado
é ótimo estar de volta que bom
estranhando aqui no btcast ela que eu
não conheço gente eu tô aqui assim ó
vamos ver no que vai dar porque quando
de repente uma galera começou chama
Rebeca chama Rebeca chama gente Quem é
Essa Rebeca quem que é aí entrei ei
menina crente bacaninha fala bem Bora lá
ver Rebeca quem é você se apresenta
Aliás o Lucas eu esqueci de falar aqui
Como tu já veio esqueci de falar mas o
Lucas tem um perfil no Instagram cartas
de Nárnia tudo que você quer saber sobre
Nárnia luz tem lá no perfil do Instagram
que vai estar linkado aqui neste btcast
mas a novidade aqui é a Rebeca Rebeca
quem é você que você está fazendo aqui
Rebeca oi gente queria agradecer que
realmente eu estou aqui foi a galera que
gostaria de me ver conversando sobre
Nárnia com umbigo e creio que muitas
pessoas não me conhecem Eu tenho 21 anos
sou teóloga recém-formada na verdade faz
um ano que eu saí da faculdade
especializei aí em educação cristã
clássica tô estudando também teologia
bíblica evangélica O Novo Testamento e
cheguei agorinha em um mestrado onde eu
vou estudar sobre luz e token fantasia e
É acho que esse é um dos focos né do meu
perfil é lá no Instagram a roupa Rebeca
e Souza eu falo muito sobre essas
relações entre a fé a fantasia se existe
limite se é para existir limite se é
pecado o que pode que não pode e gosto
muito de estudar essas relações estou
muito feliz de estar aqui e tenho
certeza que tem uma galerinha aí que
muito para esse tipo de conversa
acontecer tão Nárnia né impossível assim
não se lembrar de uma galerinha que
sempre pediu muito grata mesmo de estar
aqui
dizem que isso se chama fandom Olha aí é
o fandom mas muito legal para assistir
aqui Rebeca e pôr sucesso na caminhada e
jovem e Poxa já tá trilhando um caminho
bem bacana que o Senhor abençoe também o
Lucas é engenheiro da Val né Lucas sem
comprar fralda e tem que construir barco
né e e ler nas horas vagas né velho olha
aí exatamente agora só quando a criança
tá dormindo inclusive agora um abraço
pra esposa do Lucas que tá cuidando da
cria enquanto o Lucas pode gravar aqui o
podcast e tal Exatamente é isso gente
vamos introduzir vocês em Nárnia sério
curiosidades como é que Luiz criou
inspirações como é que isso reverbera
nas outras obras do Luiz a introdução
que você queria para As Crônicas de
Nárnia Está Aqui Neste btcast mas antes
os recados paroquiais
[Música]
com data marcada e dois deles você já
consegue garantir o seu ingresso galera
dia 15 de abril de 2023 eu Cacau Marques
Israel mazzacorati estaremos em São
Paulo com o btd espiritualidade para uma
sociedade cansada esse btdi que é
oferecido pela igreja cristã conselheira
e são poucas vagas Eu acho que só tem
mais umas 20 vagas dia 15 de abril não
tem 30 vagas dia 15 de abril eu Cacau e
Israel mazzacorak num beterei ali em São
Paulo na igreja cristã conselheira
atenção Nordeste atenção 24 de junho 24
de junho espiritualidade para uma
sociedade cansada dia 24 de junho eu
Pedro Pamplona e Cacau Marques lá em
Fortaleza já tem link para você se
inscrever também neste btd
Fortaleza dia 24 de junho presta atenção
é o mesmo tema só que a gente tá andando
por vários lugares do país ou seja
igrejas que estão promovendo esse evento
tá bom esse ano não tem mais data para
promover btd tá bom gente ano que vem a
gente conversa aí você manda e-mail para
contato@bibotalk.com e a Camila te
explica o quanto mais ou menos você vai
gastar para organizar um btd é claro que
btds eles têm entrada né a gente cobra
um valor então você não vai ficar no
prejuízo Claro desde que tenha gente
nossa gente enquanto eu gravo esse
recado Paroquial uma aranha está
descendo bem na minha frente saindo da
minha câmera Nossa câmera Aranha velho
vou deixar me picar tô me sentindo muito
Peter Parker assim que foi picado quando
estava com uma câmera na mão meu Deus
gente uma pausa aí o Túlio vai botar uma
música de consultório porque eu preciso
matar essa Aranha
[Música]
muito bem Aranha é eliminada não foi
picada então sem chances de você ter um
homem-aranha aqui em Joinville aliás em
Joinville ia ser complicado que a gente
quase não tem muito prédio aqui quando
você vai em Nova York você percebe que
faz sentido um homem-aranha em Nova York
agora velho aqui em Joinville e ia ser
bem complicado aliás tem um filme do
homem-aranha que até brinca com isso né
que ele tá no lugar que não tem onde ele
jogar teia muito engraçado nossa tô
rindo muito aqui vamos lá gente então ó
tá anotando aí tá anotando São Paulo
agora dia 15 de abril e Fortaleza dia 24
de junho Então são btds organizados por
igrejas tá bom inclusive lá de Fortaleza
organizado pela igreja do meu amigo
pastor Sandro tá então vai ser muito
legal estar lá com o Pedro Pamplona E
também o cacau Marques agora atenção
para o btb que eu organizo que é o btd
Central tá que é o btd principal
não é a palavra vai mas não vai entender
que organizo que é um pouquinho maior
nós temos 300 vagas para este btd e ele
vai ser no dia 16 de Setembro
16 de Setembro estará lá eu Cacau Marx
Guilherme Nunes e nas palestras Marco
Teles do Candieiro fazendo louvor e
obviamente vários outros integrantes do
bivotal que também estarão por lá dando
áreas da Graça gente olha só esse a
gente ainda não tem o link para
inscrição Mas você que sempre se
organiza todo ano para estar no btd pode
se organizar tá bom dia 16 de Setembro
em São Paulo lá no bairro da Mooca Na
Onda Dura que fica na Mooca Tá bom então
você pode se organizar que em breve nós
vamos disponibilizar o link para
inscrição deste btd que vai acontecer em
setembro talvez a gente tenha mais um
btd e ainda além desse que eu acabei de
falar mas ainda estamos vendo datas e
possibilidades mas tá aí tendo já dois
btds com o link para inscrição e o btd
original ele vai ser no dia 16 de
setembro de 2023 e em breve a gente abre
as inscrições tá bom e o cacau Marques
Guilherme Nunes carimbomilcar e Marco
Teles e a equipe do bibliotal que também
puder estar lá vai ser um dia
sensacional
eu espero vê-los em algum deles
[Música]
e uma galera me pergunta aqui no YouTube
Isso é para você que ouve btcast no
YouTube Nossa amigo eu quero ajudar
vocês mas não tem a área de membros aqui
gente eu já fiz área de membros uma vez
no YouTube mas não vale muito a pena
porque o YouTube fica com a maior parte
do dinheiro que você doa a maior parte
não é a maior parte mas é muito sabe
então o que que a gente tem a gente tem
desde 2015 um programa de mantenedores é
só você mandar um e-mail para
contato@bibotal.com e a Camila vai te
dar algumas maneiras de você nos ajudar
e nos abençoar financeiramente Lembrando
que quem é a mantenhador do portal que
tem conteúdo exclusivo aliás nessa
semana sai um conteúdo exclusivo para
mantenedores sobre apologética ó os
mantenedores já tiveram um conteúdo
exclusivo como o anticristo quem é o
anticristo sobre divórcio sobre oração
agora vai ter um sobre apologética e
tantos outros conteúdos sensacionais tem
um grupo do telegram onde a gente também
tá por ali compartilha algumas coisas
tem uma certa Assessoria teológica
também a própria galera se ajuda e é
claro sorteios de livros quinzenalmente
Olha já sorteamos livrassos ali
inclusive comentários bíblicos caros né
Então vale muito a pena aliás mas é o
que eu sempre digo vivo Quais são as
outras vantagens de ser mantenedor do
butto Olha sinceramente são essas que eu
acabei de falar mas a principal delas é
o quê estou ajudando um ministério que
ilumina estou ajudando o ministério que
difunde boa teologia na internet essa é
a sua principal motivação para ajudar
financeiramente ou bivotal a gente agora
tem o cacau mais perto a gente contratou
o cacau algumas horas semanais Então
tudo para oferecer uma experiência
melhor para vocês tá bom galera Então
quer ajudar o bivotal que gosta do que a
gente faz aqui e torna-se uma mantenedor
é só entrar em contato
@bibotalq.com e-mail
contato@bibotal.com está bom em 48 horas
a Camila te responde é isso vamos para
esse podcast que está sensacional
[Música]
vamos lá vou começar com a Rebeca aqui
já que a primeira vez dela e ela é
mulher então ladys Force Rebeca quando
foi o seu primeiro contato com as
Crônicas de Nárnia que você teve Uau que
que é isso aqui eu tinha 10 anos e
assistia muito aos filmes desde criança
e ouvir falar que existe um livro e As
Crônicas de Nárnia meu pai é pastor com
três filhos e pedir de aniversário um
livro que custava simplesmente r$ 130
naquela época meu pai olhou para mim
eu com aqueles olhos de cachorrinho
pedindo muito aquele livro mas não
chegou naquele momento não chegou no
Natal como eu imaginava até que um dia
chegou um amigo do meu pai com as mãos
assim para trás e eu o que é que ele tem
aí então ele foi e mostrou um exemplar
Ok super velho foi a primeira edição de
Nárnia no Brasil já estava super
detonado naquela época assim bem
deteriorado mas para é como se ele fosse
novo e brilhou os meus olhos de uma
forma que foi encantador é tipo ganhar
uma coleção completa de um filme que só
tinha até o segundo tipo o segundo
lançado naquela época só tinha Príncipe
e Eu queria mais eu queria saber o que
acontecia e eu não sabia que luz era
Cristã juro não reconhecia com muita
clareza porque eu era muito criança não
entendia e não enxergava movimentos
bíblicos e histórias bíblicas dentro do
mundo de Nárnia e o grande bar que veio
quando eu ganhei meu primeiro computador
e pesquisei o nome clipes
Yahoo eu nem sabia manusear muito bem o
computador
Nossa faz tempo e lá como estava que ele
era teólogo tudo bem A controvérsias ele
mesmo não se declaravam teólogo mas eu
fiquei tipo que palavra é essa que
significa Então disse pai o que é
teólogo aí meu pai eu com pressa tava
acho que não pensou muito bem que uma
pergunta profunda ele se é tipo um
pastor aí eu o autor de Nárnia era tipo
um pastor uma espécie de pastor agora
muitas coisas estão explicadas então foi
um impacto assim que mudou né aquele
Carequinha da contracapa de Nárnia
ganhou uma nova roupagem para mim de
crente mesmo alguém Cristão e um tipo de
pastor entre aspas eu me apeguei a tudo
isso e foi quando eu comecei a enxergar
de um jeito Lúcia de um jeito a galera o
doce meus olhos então foi assim que eu
conheci na área bem pequena Mudou muitas
brincadeiras com meus irmãos porque
todos nós gostamos de Nárnia então na
praia a gente brincava no sítio em
lugares assim mais Livres a gente sempre
tava brincando com espada e arco e
flecha mas eu não gravei mas tudo isso
fazia muito sentido na nossa imaginação
e se tornou um dos meus mundos favoritos
uma espécie até de casa quem sabe olha
que legal
funciona ali e aí meus meu pai me levou
inclusive para assistir e ele perguntou
aqui quem é esse leão aí o flash Leão é
Jesus e aí no final do ano no natal ele
me deu o livro que era realmente r$ 100
mais ou menos cento e poucos reais
a família do Lucas era mais rica Rebeca
viu é que teu pai é pastor né daí é
complicado
chegou no Natal para ele não rolou para
mim na verdade não era Natal né porque
minha família troca o presente no dia 31
de dezembro e aí sei lá no dia sete de
Janeiro uma semana eu já tinha lido Tudo
tava de férias inclusive então é Devorei
o livro e meu Deus sabia que ele era
Cristão mas para mim na época era só
Nárnia não existia mais nada era o autor
de Nárnia muito depois que eu vim
descobrir que ele tinha outros livros
mas ela falou ali que os irmãos dela é
também gostavam pra mim fez foi um pouco
diferente naquela época ali eu acabei
com um pouquinho depois trocando de
igreja mas na época que lançou o filme
tudo na minha igreja o diabo porque
tinha coisa de Mitologia e tudo mais
apesar de saber que tinha uma coisa
crente ali eu era meio solitária aí no
mundo de Nárnia por um tempo depois que
eu vim conhecer mais gente cara que
sensacional bem é o meu não foi tão
legal igual de vocês eu descobri no
seminário mesmo porque eu cheguei a fé
com 17 anos isso depois eu fui para o
seminário nos anos 2001 um cara 2001 é
não tinha os filmes rolou 2005 né foi o
primeiro filme mas foi no seminário que
eu tive contato com o Alex olha aí que é
membro aqui do bipotal o Alex me
introduziu a Nárnia e tal enfim acho que
na época era aquele volume único da
Martins Fontes que era barato né porque
eu não lembro quando eu paguei eu
comprei não sebo não paguei caro né
porque eu comprei no sebo e cara foi
onde eu entrei assim no universo de
Nárnia mas confesso pra ti que eu li ele
assim sem muitas pretensões assim tipo
de fazer associações com teologia eu já
tava no seminário e tal mas foi
basicamente assim nunca dei muita bola
assim né pra pra aquela questão foi só
depois que passou o seminário que eu já
tinha lido aí fui encontrando mesmo
pessoas e até conversando com o Alex e
tal que cara foi vendo as relações mas
anos depois aí fui conhecer um pouquinho
mais o token dentro do lado do Cristão
de token porque porque a galera não fala
do lado Cristão de token nos podcasts
que não são cristãos a galera fala de
token e esquece esse lado religioso de
token e tal e foi cara foi assim coisa
de cinco 6 anos atrás que eu fui fazendo
várias relações e tal foi quando a gente
gravou inclusive aqui um btcast com a
Gabriela Greg sim é que fez parte desse
lançamento do luz aí de novo aqui no
Brasil ela traduzir obras e tal foi
gravando aí inclusive nós temos aqui uma
biografia do Luiz com a gregin que é bem
legal lá a gente fala um pouquinho sobre
Nárnia também e lá que eu fui fazendo
várias conexões e tal e agora Inclusive
eu tô muito ansioso para voltar a ler
depois de décadas né que eu li Coronel
Reginaldo e agora quero ler com a
mileninha e tal a gente já viu os filmes
lá em casa mas com certeza a história
tem um colorido diferente mas vamos lá
gente vamos introduzir a galera aí que
talvez nunca parou para pensar ou
estudar um pouquinho sobre isso mas
Nárnia né esse As Crônicas de Nárnia da
onde o estirou essa ideia de escrever
uma fantasia e porque Nárnia e o que que
é esse universo aí que Lewis criou tá a
gente pode começar a responder essa
pergunta mas depois eu lembrei de uma
outra agora aqui que talvez pudesse ser
a primeira pergunta quer falar sobre
imaginação na imaginação Imaginário e
era algo muito importante para a luz
enfim talvez vocês respondendo aí já
mescla e a resposta e tal então da onde
vem Nárnia e o papel da Imaginação na
teologia de luz essas duas coisas que
você mencionou realmente tem bastante
relação porque elas foram fundamentais
para conversão do livro né porque assim
que o Luiz entrou em Oxford ele era
completamente ateu e ele conheceu um
cara chamado ou embarfield que não era
Cristão e nunca foi Cristão sim ele se
batizou por causa da esposa mas nunca
foi propriamente Cristão Inclusive a
dedicatória que tem nesse primeiro livro
aí que é o leão feito ser o guarda-roupa
é pra filha do ou embarfa amigo do livro
né e uma das coisas que o embarque de
convenceu que ali deu um passo muito
grande na conversão do Lewis foi
acreditar que existia algo além do
materialismo que é a verdade estava além
daquilo que os nossos sentidos né a
visão o fato enfim podem aprender então
existia algo vamos dizer espiritual
Imaginário algo além da natureza isso
foi muito importante para o livro de
louvor em baixo de não era Cristão então
ele não tava tentando convencer o Lewis
acreditar em Jesus propriamente dito nem
nem nada disso mas isso foi um momento
importante pro livro e é um momento
importante aí no primeiro livro da das
Crônicas de Nárnia o Leão Feiticeiro
guarda-roupa tem a discussão toda ali
com a Lúcia que ela entra no
guarda-roupa e ela disse que foi pra lá
e os irmãos ia lá como é que isso é
possível você tá imaginando coisa E aí o
professor que ele não digo ele depois a
gente vai descobrir isso ele fala
exatamente disso né ele trata disso né
como é que porque que impede de você de
acreditar que tem um mundo dentro
daquele guarda-roupa e essa questão
imaginação é porque Ah mas eu olhei
Toquei lá e não não vi esse mundo meio
não vi Então essa é a prova concreta de
que o Imaginário não existe de que não é
possível ter algo ali então essa relação
é muito importante para o livro entre o
Imaginário o cristianismo conversão dele
e tudo mais e o próprio surgimento de
Nárnia que segundo livros começou muito
tempo antes dele escrever propriamente
ele diz lá no sobre histórias uns dos
livros da Thomas Nelson que ele já tinha
uma imagem na cabeça dele né se eu não
me engano com uns 16 anos uma coisa
assim dou um fauna segurando um
guarda-chuva na Neve e depois que isso
foi evoluir ele foi juntando as peças
também tem um momento importante da
biografia do livro que a gente Talvez
possa tocar um pouco mais para frente
que aconteceu logo antes dele escrever
as crônicas mais a vida aconteceu a
conversão do livro aconteceu e tudo isso
colaborou para que Ele pudesse escrever
as crônicas
imaginação no total foi um tipo de
combustível para que o próprio livro
escudesse sobreviver a Vida a morte da
mãe dele foi algo que o pegou assim de
maneira fatal um dos Ministérios assim
ou legados que ele deixou é essa busca
pela alegria ele tem frases muito fortes
assim na biografia dele surpreendido
pela alegria e tals que ele diz que abre
aspas com a morte da minha mãe toda
felicidade estabelecida tudo que era
tranquilo e confiável desapareceu da
minha vida e ele sempre usou a
imaginação para viver então a Irlanda né
que é o berço do livro em si ele chegava
com mais encanto do que ela realmente
tinha a casa dele era mais Encantada do
que realmente era E isso também tocava
no seu irmão que vivia da mesma forma e
ele cresceu em volta nisso da Imaginação
tudo era um pouco mais encantado do que
as outras pessoas realmente enxe creio
que um momento chave que pode ter
desencadeado e enfim talvez incentivado
mais imagens de Nárnia Porque como Lucas
disse ele tinha imagens A primeira
imagem como Lucas falou foi do Fauno
tinha um cachorro vermelho e isso foi
florescendo acho que um livro que
contribuiu muito foi o Fantasy
era algo que ele leu em 1900 ele já era
mais velho e ele disse que foi tão bom
que aconteceu foi tudo tão mágico
imaginativo que foi quando ele realmente
sentiu tipo eu acho que existe mais do
que eu posso ver foi quando realmente
ele cruzou a fronteira da Imaginação ele
usa essas palavras e ele também usa um
termo muito forte que eu uso quando eu
vou me referir ali os Ele disse que esse
livro de George Mc batizou a sua
imaginação então ele tem esses momentos
na vida dele onde a imaginação dele
triunfa sobre a existência que o Honda e
meio que ficam mais próximas e ele
finalmente cruza é o momento assim que
foi essencial para a conversão dele e
ainda bem que o token e vários outros
elementos essenciais para conversão
entendiam né a imaginação como caminho
para esse fim eu acho isso realmente
muito admirável na história de luz
um filme assim que é a imaginação ajuda
a menina a superar um trauma eu não
lembro direito o que que é o filme Se
Ela é doente se ela era abusada eu
confesso que eu não lembro mas Ah vocês
falando me eu lembrei agora desse desse
filme inclusive ele entrou recentemente
do catálogo de algum serviço de
streaming aí ponte para ter a bitch ela
ter a Terabítia agora não não lembro mas
é justamente essa ideia né da Imaginação
e tal como um escape muitas vezes da
realidade e tal até eu não lembro se
vocês leram já alguma coisa mas eu
estava vendo aquela biografia de uma
grave ele até faz uma separação da
palavra imaginação Imaginário que agora
não sei se vocês leram alguma coisa
sobre isso que tem uma ele faz uma certa
diferença Lucas um sexto lembra disso no
Capítulo 11 ele se detém nessa
diferenciação que para ele vinha do
próprio Lewis ele dizia que Nárnia é o
mundo imaginativo não o mundo imaginário
porque na opinião do autor Ficava muito
distinto que o Imaginário é algo que foi
imaginado falsamente sem partir da
realidade
era contra a partida ela é fundamental
porque Ou seja é algo que foi imaginado
falsamente sem ter uma contrapartida na
realidade Ou seja é uma imaginação que
não tem algo que reverbera aqui no nosso
mundo não tem um ponto de contato né
Isso legal e essa opinião também tá no
ensaio sobre conto de fadas do Token
eles partilhavam da mesma visão o token
ele dizia que um conto de fadas
verdadeiro ele parte da realidade quando
o conto de fadas não é convincente ele é
falso a gente não pode
encontrar deleite em algo que é falso
que passe de algo que não existe de fato
e não é plausível Tipo isso galera
é falso né ele não tem uma contrapartida
na realidade o imaginativo é algo
produzido pela mente humana em sua
tentativa de responder algo maior do que
ela mesma lutando para descobrir imagens
adequadas da realidade cara que
sensacional
[Música]
Assim vocês falaram aí de influências né
até o Mc aqui na biografia dele vai
citar outras e tal um outro livro muito
legal também para você pegar influências
é o dom da Amizade inclusive também da
Harper Collins ou da Thomas Nelson mas é
que vai mostrar a amizade do Luiz contou
que e todo o clube deles mas a gente
percebe com luz era um cara ligado na
literatura então tem várias influências
é muitos contos de fadas assim a gente
até já explicou isso aqui mas eu queria
até dar uma que vocês dessem uma
palhinha a Rebeca já acho que já tocou
na superfície aqui essa ideia de que
contos de fadas para essa galera ali das
antigas né das antigas aqui da da século
passado você é século passado já é das
antigas mas por exemplo contos de fadas
pra luz pra token né Para dar saias
entre outros era uma coisa muito séria
né coisa que para nós virou coisa de
criança mas o que que era um conto de
fadas queria que vocês desse uma
introdução a isso porque porque o mundo
né tanto o mundo do Louis quanto o mundo
do Token foi premiado pela leitura
desses contos né mas o que que era um
conto de fadas ou o que que é um de
fadas de fato é nesse próprio livro que
a Rebeca citou aí artigo na verdade né
que tá no livro árvore folha eu acho se
não me engano da Hyper Collins isso o
token vai tratar desse assunto aí de
como é que o os contos de fadas acabaram
se tornando histórias para crianças né e
para todos eles a questão era essa é a
busca pela verdade eles estão
interessados nisso A Busca Pela verdade
o token o livro O Charles Williams que
fazia parte dos incas todos eles
inclusive eles estão interessados na
busca pela verdade a questão é que de
vez em quando muitas coisas são difíceis
de você explicar de você colocar em
palavras de você falar esse é o tópico
ali da biografia do livro da
autobiografia do livro surpreendido pela
alegria porque ele fala isso olha eu li
um livro e eu senti algo que eu não eu
não sei eu não sei explicar mas me
conectou com alguma coisa que eu também
não sei explicar mas que eu quero eu
quero mais eu quero mais disso eu não
consigo isso eu não consigo escrever um
tratado sobre isso mas eu quero mais eu
tenho esse desejo e ele passou o Lewis
passou grande parte da vida buscando
mais disso que ele não sabia muito bem o
que é em algum ponto ele descobriu cara
muitas vezes eu vou encontrar isso em
histórias e histórias mitológicas e
encontros de fadas também e em
realidades E essas histórias que não tem
uma descrição propriamente dita mas tem
algo acontecendo ali e tem uma realidade
tem uma verdade sendo dita que a gente
de alguma maneira consegue aprender
consegue captar E se alguém perguntar
pra você Ah explica aí o que que você
aprendeu a falar cara eu não sei e esse
era o objetivo
esse era um grande objetivo de luz com
uma área de causar essa sensação de
transformação de você ter essa apreensão
sem saber exatamente o que aconteceu
[Música]
a cultura da Irlanda era marcada por uma
paixão de contar e criar histórias e
isso era algo que a gente via o tempo
todo na infância do livro quando ele vai
falar sobre as brincadeiras que ele
tinha com o irmão mesmo com a mãe viva
né existem por muito tempo uma crença de
que a morte da mãe do Lewis desencadeou
isso da Imaginação não ele sempre foi
alguém que imaginava e criava histórias
ele tinha uma terra que ele criou quando
ele era criança que era tipo a terra dos
animais e o irmão dele também tinha era
tipo a Índia mas daí ele dava outro nome
com outra uma geografia meio diferente e
ele cresceu dessa forma sendo apaixonado
por mitologias e por contos de fadas
quando chegou principalmente perto da
época que ele tava relutando a conversão
o token chamou ele para um papo e foi
algo muito conduzido pelo senhor aquela
também tô muito crente eu creio muito
nisso sim
porque o Lewis Ele amava as histórias
como Lucas falou e contos e mitologias
para ele tinha um valor imenso e eram
verdade mas quando se tratava da
conversão havia uma certa dificuldade em
tratar o evangelho e a história de
Cristo como verdade também então o token
começou a dialogar com ele sobre um mito
que o livro gostava demais em que
inclusive o meu grave vai trazer como
uma das histórias que fez o livro buscar
a alegria a grande missão da vida dele
buscar esse sentimento de eu quero isso
eu quero provar eu não quero catalogar o
que eu sinto mas eu quero mais dessa
sensação e tudo isso veio a partir de
uma história que ele leu um verso que
ele leu do deus da mitologia Nórdica ele
se encantou ele se encantou muito foi um
dos três momentos que o Alisson ele
comenta que na juventude o livro foi
pego por uma sensação flutuante retirou
de si mesmo e ele queria mais não sabia
o que era isso então a gente não tá
falando mais sobre o livro Skin
encontrou o balde na juventude a gente
tá falando de alguém de idade que
resulta em ver o evangelho como a
verdade que ele encontra em outras
histórias que ele tanto atribuía valor
então o token diz vê só porque é tão
fácil por exemplo acreditar em uma
história sobre um herói que se sacrifica
e assim salva a terra toda que no caso
era o balder E é difícil entender que a
história de Jesus Cristo tem um efeito
ainda maior porque é verdadeiro e uma
coisa delimina a outra para você gostar
do balder você não precisa descartar o
ato salvírico de Cristo você é romantiza
tanto livros essa história do balder que
se entregou para que a comunidade dele
não morresse não viesse o Ragnarok que é
uma história assim bem trágica na
mitologia nórdica porque é difícil fazer
o mesmo com a história que é verdadeira
então foi que o Lewis fez uma frase
muito célebre ele confessou e que Jesus
Cristo era um mito Mas de todos os mitos
eram mais real de todos e ele foi um
tipo de confissão que o Rebeca não é
nessa conversa que tem a famosa frase o
mito que se fez carne é aquela conversa
Lucas me ajuda Mary delay né
e isso é fundamental aí na questão das
Crônicas isso porque
ele vai definir as religiões vai falar
toda a religião Tem três coisas e o
cristianismo tem uma coisa que nenhuma
religião tem que é um acontecimento
histórico que é a invasão do natural
pelo Sobrenatural de fato que é Jesus
Então os nórdicos tinham o balder que
morre ressuscita os egípcios tinham os
Iris que morre ressuscita os gregos
tinham um que morre ressuscita e né os
judeus tinham Jesus que morre ressuscita
com a diferença que você consegue datar
saber lá ó Jesus realmente existiu e
isso é uma coisa que o livro vai tratar
num outro artigo também que são os
romances do Charles Williams que Ele
publicou em 1949 isso aí eu digo a data
porque foi um ano antes de sair a
Primeira Crônica e ele falar que os
romances de Charles Williams eles eram
tratados como um gênero meio esquisito
que ele falava Ah parece que uma hora
ele tá falando fazendo um romance
histórico natural e de repente ele apela
para fantasia e depois volta e faz uma
mistureba e o Luiz fala Não ele tá
fazendo um terceiro gênero que nem é
fantasia e nem é realismo né é o gênero
do natural seria invadido pelo
Sobrenatural você tem esse contato essa
mistura dos Mundos Caraca isso acontece
no Fantástico que a Rebeca falou o
acorda um dia e tá no mundo das fadas
enfim e eu acredito que né que o Charles
Williams influenciou fortemente o livro
a escrever Nárnia inclusive por causa
desse gênero aí que o meu se interessou
tanto e o Charles Williams era um dos
índios Ah ele fazia parte daquele grupo
seleto de pessoas que sentavam num Pub
exatamente bebiam e conversavam sobre
literatura instigavam uns aos outros a
escreverem e tal inclusive Ali vai
nascer né vários senhores Anéis enfim um
incentivando o outro Ô inclusive vocês
falaram ali sobre que a ideia né
primeiro luz teve a ideia de um fal no
canal segurando um guarda-chuva andando
né numa Terra gelada enfim segurando
também umas compras e foi parecido com o
próprio token né que ah no meio
corrigindo umas provas Pega um papel em
branco e escreve né numa toca tinha
habitava o hobby de alguma coisa assim é
uma história meio parecida né ou seja
moral da história se você tem uma ideia
escrever ela no papel de repente surge
um universo aí dessa pequena ideia que
você chegou num papel colocou num bloco
de anotações aí do seu celular mas gente
vamos lá Nárnia aí quando que o o Lions
começa a escrever porque ele quer
escrever para criança sendo que ele tem
Pouco contato com criança né até o Lucas
comentou ali não tinha filhos e nada e
aí ele começa a escrever esse universo é
o primeiro universo Fantástico que ele
escreve ele já tinha escrito ele não
tinha escrito trilogia cósmica Ainda
nada né já tinha inclusive no último
livro na naquela Fortaleza medonha tem
um lugar lá na casa que chama o
guarda-roupa Então eu acho que o livro
já tinha alguma pretensão aí alguma
coisa na mente ligado à Live Caraca
gente por que Nárnia fez mais sucesso
que trilogia cósmica será então hein eu
acho que assim tem a questão do momento
luz que era o seguinte naquele momento
ele já era famoso por escrever teologia
e tudo mais eu acho que ele teve uma
decepção um pouco na vida pessoal dele
Porque alguns amigos acaba se afastando
de Jesus as pessoas conviviam com ele
nunca se converter algumas pessoas né
que moravam na casa com ele e tal
acabaram não se convertendo e tudo e
teve o caso lá da Elizabeth Hans com que
participava de um grupo de discussão de
Filosofia na faculdade e ela meio que
derrotou o livro num debate ali e ele
percebeu assim cara eu tô ficando para
trás nessa essa minha sensação né Eu
acho que o mago é fala um pouco disso é
tô ficando um pouco para trás essa
discussão teológica filosófica já
avançou muito e chegou o momento de eu
fazer algo diferente
eu tentar alcançar né fazia minha
vocação exercer a minha vocação de uma
maneira diferente isso sou eu Lucas
dizendo que eu acredito que o Luiz viu
essa oportunidade de ele também tem a
questão que ele já estava estabelecido
tanto na universidade de óculos hoje ali
quanto na vida ele já tinha dinheiro
suficiente eu tinha sucesso suficiente
Porque também tem essa questão de você é
um professor universitário de repente
decide história de criança pode Te
complicar um pouco pegar um pouco mal
para você a própria teologia do livro
esses livros que são sérios já
atrapalhavam ele um pouco na carreira
dele vamos dizer assim já pegar um pouco
mal dele não tá escrevendo Literatura e
tal e chegou o momento do livro isso
falar cara eu vou escrever algo
diferente vou para fantasia infantil e
tudo mais Caraca você tem uma opinião
sobre isso Rebeca eu concordo bastante e
acrescentaria ainda ou completaria na
verdade dizendo que ele sempre escreveu
bastante
ficção de certa forma mas ele não chegou
a publicar porque algumas eram histórias
infantis outras eram
rabiscos e como o Lucas falou Nárnia
realmente foi lançado depois ele ter
publicado aí um bocado de livro além do
planeta silencioso problema do
sofrimento Cartagena aprendiz ele já
tinha aí um bom público e eu acho que
dos feitos mais legais do leão feito ser
o guarda-roupa é que de fato ele
insistiu nessa ideia de publicar algo
para crianças mesmo a vivência dele
sendo mínima e ele já compartilhou em
uma opinião de que em outro livro dele
creio que seja sobre histórias ele diz
que o que fez ele ter certeza que daria
certo foram dois passos primeiro que Ele
estudou psicologia infantil para
aprender as comunicar com as crianças de
uma forma legal
foi bem bem esforçada pela parte dele
mas depois ele concluiu que o segredo de
saber se comunicar com as crianças é
literalmente não falar como se você
tivesse falando com um bebê mas
conversar com ela de igual para igual na
medida do possível a gente tá falando de
um homem que era genial mas a gente viu
que ele fez isso muito bem e o leão
feito ser o guarda-roupa foi o primeiro
livro a ser publicado ele falou com
multiplasidades e eu acho que Talvez ele
não estava contando com isso ele sempre
defendeu que Nárnia era direcionado para
as crianças mas ele viu que alcançou
vários tipos de criança né tiveram
adultos e jovens e adolescentes
alcançados a gente vê que esse efeito se
desdobra até hoje e eu acho que grandes
autores conseguem reproduzir isso mas
como ele fez isso sem essa pretensão eu
acho que além de louvável mostra como o
leão a Feiticeiro guarda-roupa tem uma
mensagem permanente o tempo passa e
continua alcançando diversas idades
mesmo ele tendo se esforçado para
alcançar um público estudou psicologia
perguntou para pessoas que tinham muito
contato com crianças ainda deu algumas
opiniões assim do que ele achava que ia
fazer fez um esquema e acabou que foi um
sucesso para muitas faixas eu acho isso
sensacional no mínimo
[Música]
na questão dele receber crianças durante
a Segunda Guerra Uhum E também teve esse
contato ali um pouco antes a guerra
acabou em 45 os livros saiu o primeiro
livro Saiu em 1950 então ele teve um
contato assim com crianças morando com
ele tudo bem é essa questão do
lançamento e até tem uma ordem né uma
Gravity que traz três é formas de você
ler as Crônicas de Nárnia né ou seja tem
a ordem a ordem de produção a ordem de
publicação e a cronologia interna Gente
o que que vocês curtem aí é eu lembro
que quando eu li eu li aquele volume
único que eu não sei que ordem que
estava naquele volume único eu acho que
a cronologia interna que é a do volume
único né É mas eu lembro que eu comecei
a ler eu não obedecia a ordem porque o
pessoal falava que o primeiro é o leão
feiticeiro e o guarda-roupa Então eu fui
ler o leão e o guarda-roupa primeiro aí
depois eu voltei para o sobrinho do mago
tá gente das Crônicas qual que vocês
mais gostam eu gosto muito do leão
do Mago Eu gosto demais mesmo
inclusive subindo o mago tem um lance da
mãe do menino né todo o lance acontece
porque o menino quer curar a mãe dele
não é
Orlando que triste ó olha o luz aí mano
olha o xiste meu Deus que triste tá
louco é complicado pois é qual que é o
teu Lucas eu gosto muito do Leôncio
tirou o guarda-roupa por se realmente o
primeiro ai como vocês são Clichê e
gosto hoje cada vez mais eu gosto da
Cadeira de Prata Aí sim hein moleque aí
sim ó eu eu o meu cavalo e o seu menino
eu confesso para vocês que eu ó eu vou
confessar o pecado aqui eu não lembro
direito das histórias tá então é a
memória que na época eu amei o cavalo e
o seu menino e a lembrança que eu tenho
é que é uma história até meio Parece até
um spin-off assim das cornicas de Nárnia
vocês são entendidas Acho que até pode
me ajudar porque ele tem pouca ligação
com a cronologia dos rolê de nylon não
tem cavalos feminino assim para mim ele
era o pior livro quando eu era criança
porque eu não vi a Suzana não via pedra
não vi a luz
cara quem é esse garoto é esse que não
me deixa reencontrar os meninos que eu
gosto é o Star que a galera todinha aqui
eu já vi nos filmes sabe para mim era
uma lorota aquela história
mas Cadeira de Prata Eu também tenho uma
ótima memória assim Acho que eu achei
até na época melhor que a última batalha
ou Cadeira de Prata quando eu li a
primeira vez a cadeia de prata foi um
dos que eu menos gostei mas a medida que
eu fui lendo de novo ele foi subindo no
ranking são sete crônicas tá então vou
colocar aqui a cronologia interna tá o
sobrinho do mago o leão a feiticeiro e o
guarda-roupa o cavalo e seu menino
príncipe caspia a viagem do perigo do
Alvorada A Cadeira de Prata a última
batalha a Harper Collins tá seguindo a
ordem de publicação tá então ela lançou
já o leão fez ele guarda-roupa já tá em
venda O Príncipe Caspian já tá em venda
a viagem do perigo do Alvorada aí o
cavalo e seu menino e o sobrinho do mago
e a última batalha
[Música]
gente Essa ordem de publicação e Essa
ordem de histórias né Vocês têm aí
alguns segredos de que levou luz a
construir essa história o porquê essa
ordem porque de repente aqui ó né a
ordem de produção o sobrinho do mago ele
é a tanto na ordem de produção quanto na
ordem de publicação é uma das últimas
histórias Porque será que luz do nada
resolveu escrever um precoce mano dos
acontecimentos vocês tem alguns segredo
aí que segredo não né porque se vocês
sabem porque já é público mas vocês tem
algo para dizer que eu não tô ligado o
sobrinho maluco foi o segundo livro que
o lixo começou a escrever ele terminou o
leão a feiticeiro guarda-roupa e esboçou
o sobrinho do magro logo em seguida só
que é um tema muito como você falou tem
a questão da mãe do livro tem a questão
de que ele tinha que lidar com a uma
história sobre a mãe dele que ele queria
tocar nesse assunto e ele acabou
arrastando quase um dos últimos a serem
é terminados
como vocês mesmo falaram a morte da mãe
foi uma parada bem bem marcante né sobre
o sobrinho do mago tem duas observações
que uma gravit traz mas no final tem um
consolo ele diz a repercoles em 2005
lançou as obras Reunidas com o sobrinho
do Michael como a Primeira Crônica e a
declaração dizia o seguinte na
publicação embora o sobrinho do mago
tenha sido escrito vários anos depois
iniciar As Crônicas de Nárnia ele queria
que esse fosse o primeiro livro da série
a ser lido então a repercules tem o
prazer de apresentar esses livros na
ordem preferida do Professor Luiz o cara
estudar um capital moral tipo assim ou
ele queria que o primeiro livro a ser
lido fosse sobrinho do Mar Só que ao
mesmo tempo ele não planejava ter
escrito sobrinho do mago porque é uma
grafia ele traz a versão de Que luz ele
pretendia encerrar e o leão feito ser o
guarda-roupa mas os amigos gostaram
no papá ele se pôr Então tem que amarrar
aí algumas coisas de histórias que eu
acabei escrevendo das demais crônicas e
ele diz luzes ele diz aqui o livro diz
assim luz é inflexível quando diz que o
autor não é necessariamente o melhor e
nem o mais perfeito juiz do que tange a
leitura e a interpretação de um livro
então isso dá margem para que você leia
em outras ordens porque ele não escreveu
o sobrinho do mago primeiro ele não
estava meio que preparado para essa
história Era um desejo dele de acordo
com a repercules em 2005 Mas ele também
já tinha dito que o autor não é o juiz
nem da interpretação nem do jeito que
ordem você vai ler o livro então assim o
meu grave também traz uma discussão de
que se tu for ler o sobrinho do mago
primeiro tu já vai para o leão festeiro
guarda-roupa sabendo demais de asma e o
mistério é legal tipo assim quem é esse
leão é para ter medo é para gostar que
que é isso
a verdade velho se bem que hoje assim
Eva aqui ó fica a Rebeca aí falou uma
coisa legal se você conhece pouco As
Crônicas de Nárnia Se bem que com o
filme né a coisa já ficou bem mais
evidentes assim né o que eu tenho essa
peça cultural chamada cinema tornou isso
foram três Filmes né Leia uma Feiticeira
guarda-roupa o príncipe caspia e a
viagem do perigo da Alvorada
a ordem de produção achei isso
interessante Exatamente exatamente bom a
pena que não deu certo né mano trilha
sonora era boa eu gostava dos filmes até
assim Poxa que pena mas enfim é e é
legal mesmo você deixar o sobrinho do
mago para para depois assim porque você
vai ter pô primeiro que você vai ver
como foi criado na Arno e tal e é legal
mesmo conversar pelo Feiticeira e
guarda-roupa porque você é introduzido
numa boa história como vocês puderam ver
a história preferida que dos convidados
e depois deixa mesmo sobrinho do mago
para depois você entender a origem desse
universo e tal Realmente acho que a Rafa
coloniza certa aqui hein em deixar o
sobrinho do mago para depois ou seja vai
ser o penúltimo livro a ser lançado
sensacional
e tem muitos mistérios né guarda-roupa
vai ser um guarda-roupa o professor é
somente um professor vou dizer mais nada
cara muito legal eu acho que em termos
de ordens para mim o mais importante é
ler o leão afetivo guarda-roupa primeiro
e a última batalha por último os outros
dá para não
ter uma ordem específica assim mas essa
questão do Mistério faz muita diferença
Eu acho que o filme fez muito bem eh de
lançar ordem da publicação que tu fica
no ministério Quem é esse leão que eles
vão conhecer é no momento que ele chega
você tem aquele é muito legal muito
legal mesmo gente pra gente finalizar o
nosso papo aqui tem Poxa muito mais
coisas obviamente pra gente falar até
falei para para Harper trazer um livro
do Colin durie é pra ele é um grande
especialista em Luz em inglês
especialista e ele tem um livro Só sobre
Nárnia não sei se você já tiveram
contato com esse livro do Core durier
mas ele fala sobre todo o processo de
criação de Nárnia e falei para harpagem
Traz esse livro aí se a coisa emplacar
porque vai ser uma baita introdução a
Nina e tal e aqui isso aqui pince os
pontos mas acho que para a gente
finalizar esse podcast aqui é muito
legal e queria ouvir de vocês sobre
pontos teológicos do Luiz que acabam
reverberando nas histórias infantis que
ele escreve né nas sete crônicas que o
Luiz escreve para vocês Quais são os
pontos teológicos assim é obviamente que
vocês não precisam falar todos mas ó Na
minha opinião esse ponto teológico que é
do livro tal que acaba reverberando aqui
e tal por gentileza o que que vocês
enxergam aí da teologia do luz nas
Crônicas de Nárnia eu ouvi aqui foi
inclusive não podcast seu se eu não me
engano que alguém dizendo que o escritor
escreve um livro e depois repete esse
livro de maneiras diferentes é em outras
em outros assuntos tal trabalha é a
mesma coisa e o livro todos os livros
dele tem relação entre si tem muitos e
que uma preocupação eu acho que alguns
temas importantes com amor educação ele
estava passando por o mundo estava
passando por uma transformação na
educação que esse ponto toca muito no
livro e a questão religião e qual é a
religião verdadeira por que que eu sou
cristão o que que eu acredito e isso
tudo aparece nas Crônicas de maneiras é
de muitas maneiras um ponto importante
para mim na minha vida foi a questão ali
do da Cadeira de Prata que a gente que o
Paulo ama fala né o brejeiro lá ele fala
eu acredito em Aslan Estou do lado de
asa mesmo que não haja asa nem o Luiz
fala isso no livro dele falar a
existência do céu é mais importante do
que a nossa crença nele a existência de
Jesus existe Deus é mais importante do
que a gente Acreditar nele Isso é uma é
uma questão muito profunda e que quando
eu era criança eu nunca entendi
claramente do que que ele estava falando
e acho que até hoje eu não entendo muito
bem mas eu percebi ele cara isso isso é
teologia ao mesmo tempo que não é eu
acho que se levar esse essa discussão
para um seminário vai você pode ficar
horas lá conversando sobre isso
discutindo isso e tem vários né a gente
tem vários pontos tem a questão do
cavalo e seu menino que representa um
pouco a história de Moisés ali que é
deixado no Rio e depois volta para de
alguma maneira salvar o seu povo é no
início do da cadeira de prato também
quando eles vão lá para cima da montanha
reflete um pouco Moisés subindo no Monte
Sinai e recebendo eh as os dez
mandamentos o Lewis fala numa das cartas
dele que quando a no leão a Feiticeiro
guarda-roupa quando quebra a mesa lá que
as lanças sacrificado representa as
Tábuas de Moisés sendo quebrada e a Lei
sendo é cumprida né sendo realizada
então ao longo de todas as crônicas você
vai ter questões tanto de alegorias
vamos dizer assim simbolismo bíblico
quanto de teologia mesmo discussões
filosóficas de teologia A Viagem do
Peregrino da Alvorada ele fala muita
questão na abolição do homem que estão a
educação que que a educação verdadeira
enfim a questão do subjetivismo que ele
fala lá no na abolição do homem e o
próprio destaque representa muito Lewis
quando era criança que teve dificuldades
com isso de ir para escola e eu vi enfim
ser um pouco arrogante e depois sendo
colocado no lugar dele vamos dizer assim
tão todos esses pontos estão presentes
ao longo de todas as crônicas e no final
né na última batalha a gente tem um
apocalipse o anticristons aliás é muito
legal essa parte não vamos usar spoiler
vamos dar spoilers mas o viagem Perin da
Alvorada também né Tem a questão da
Regeneração numa cena muito específica
ali você tem né Toda a figura da
Regeneração da transformação sensacional
Rebeca seus dois centavos sobre isso eu
acho muito legal algumas Confissões de
livros teológicas que são óbvias para
nós que somos cristãos mas para alguém
que relatou tanto e eram até o teu
convicto acho isso tão belo que ele
possa trazer histórias verdades cristãs
que são inegáveis à fé uma delas é o
Cristo reto
ressurgindo aquela coisa da mesa de
pedra se partindo e ele voltando novo e
totalmente vivido para Lúcia e para
Suzana eu acho que para quem
desconsiderava tanto sacrifício de
Cristo que debateu tanto com token sobre
porque um cara que morreu há tantos anos
atrás em uma cruz faz diferença na minha
vida hoje era uma coisa que ele sempre
perguntava eu entendo ele dizia para
token que esse sacrifício messiânico fez
diferença na época mas eu não acho que
faça efeito em mim hoje e ver ele depois
de convertido replicando né tipo
teatralmente de forma em uma história de
ficção ele confessando que sacrifício
faz efeito na vida dele para sempre que
mudou toda a eternidade dele é algo
belíssimo porque era o que mais pegava
ele para se render completamente a fé
ele não entendia o peso é eficácia o
sacrifício de Jesus Ele ficava relutando
o tempo inteiro era algo que ele toca e
ficaram pegados assim teologicamente por
um tempo outra coisa que eu acho
interessante é a leveza que trouxe um
debate de falsos Mestres em a última
batalha com dois personagens que trazem
confusão em Nárnia e meu pai sempre
falava nisso na igreja pregando e eu
tipo Poxa que danado é falso mestre que
que é isso quando eu li a última batalha
se ué esses personagens estão fingindo
que as vão retornou então enganando até
os guardianos de verdade e genuínos e tá
todo mundo aí enganado meu Deus alguém
Faz alguma coisa no desespero e
finalmente eu entendi né como é na
prática e como isso vai acontecer cada
vez mais até que Cristo voto
definitivamente e outra coisa que eu
acho legal é como luz trouxe de forma
paralela a literatura de Gênesis e o
sobrinho do mago a questão do Jardim e
do Mal entrar e ter um fruto e esse
fruto ser tentador e oferecer sucesso e
reinado para o personagem Isso é óbvio
Mas não deixa de ser belo e impactante
assim na primeira leitura é algo que a
gente pensa tipo eita
que queda né humana aconteceu na nossa
história vê isso em outra história
prestes a acontecer a gente fica tipo
não não não de novo não mas daí houve
outro rumo e o sobrinho do mago e eu
acho isso Belo essas esses paralelismos
quilos faz diretamente com a escritura
eu acho isso Belo demais uma ótima
oportunidade para você apresentar
fantasia para os seus filhos sejam eles
né crianças eu tô aqui agora empolgado
para começar a leitura com a Milena tem
oito anos para você mesmo que nunca leu
vai ser um bom assim passa tempo no
sentido de aliás até a gente já falou
várias vezes aqui no btcast né é muito
importante meteorologia a gente né um
podcast teologia mas a gente incentiva
também ler outras literaturas é romances
por assim dizer então eu gosto de ler
uma ficção Ah eu gosto de ler um
Thriller aliás Thriller É Meu gênero
preferido né quem matou porque quem
matou o que que aconteceu então leia a
gente Crônicas de Nárnia se você nunca
leu É obrigatório é obrigatório Lewis é
o queridinho dos Evangélicos tá se tem
um cara que consegue unir os evangélicos
é luz porque meu irmão minha irmã é o
cara é um anglican não lá que ó
reformado gosta é arminiano gosta
Pentecostal gosta enfim os anglicanos
gostam metodistas a galera curte
menonita todo mundo gosta do Luis Todo
Mundo discorda Em algum momento do luz é
porque ele foi um cara com vasta
produção teológica mas ele e Nárnia é a
cereja do bolo Nárnia é algo realmente
muito querido que ele fez e é uma ótima
maneira de você apresentar discursos e
diálogos profundos pode gerar grandes
reflexões então leve Nárnia aí entra em
Nárnia vai lá e a Rafaela já trouxe aí
pra nós já tem três livros já tem dois
publicados e já tá em um pré-venda Aliás
quando eles podem cair se bobear o
Viagem no período da Alvorada oh a
Rebeca Tá se fazendo inveja segurando os
dois ali já na mão certeza do céu eu só
tenho o Legal fez ele o guarda-roupa
ainda então talvez quando esse podcast
tivesse sido lançado talvez eu viajem do
período Alvorada já esteja disponível
para pronta por enquanto ele está em
pré-venda mas gente compra na pré-venda
que chega tá a Amazon é muito honesta
nesse sentido aí porque o link eu vou
estar colocando é da Amazon Lucas Muito
obrigado pela sua presença aqui e te dou
espaço para uma palavra final caso do
desejo só quero agradecer mesmo a
oportunidade quem puder seguir a gente
lá no carta de Nárnia agradeço e é isso
aí bebo até a próxima Até a próxima
Rebeca Muito obrigado pela sua primeira
vez aqui no btcast espero que dê certo
com ovelhas elétricas sei que você já
está em negociação para gravar com ela
tochas e sucesso na carreira aí também
estudante mestranda sensacional e o seu
recado final foi muito legal gente esse
papo agradeço demais ao vivo Lucas é
sempre muito bom a gente falar sobre luz
que abençoa tanto a gente por meio
dessas histórias eu espero que abençoe
vocês também de verdade essas edições da
rapper Collins estão lindas eu tenho
aqui já foi ser guarda-roupa e o
príncipe caspia e são edições assim pra
vida pra deixar de herança gente você
sabe o que a Thomas Edson fez com luz
vocês viram M que a Harper Colin fez
contou que então agora Nárnia está
recebendo o mesmo tratamento e gente o
link do cartaz de Nárnia o link também
da Rebeca dos seus Instagram Estarão
aqui na descrição deste btcast bem como
também o link para você adquirir essas
obras lindas e maravilhosas e que contém
uma história sensacional voltamos a
semana que vem se Deus quiser assim
permitir Fiquem todos na paz do Senhor
Jesus
[Música]
este podcast Foi editado por bibotal que
Produções