Viva a Ressurreição – BTCast MC 023
17/03/2023
Viva a Ressurreição – BTCast MC 023
Está começando mais um BTCast MC, uma parceria entre o Bibotalk e a editora Mundo Cristão. Neste episódio Rodrigo Bibo conversa com Cacau Marques e Carol Bazzo sobre o livro Viva a Ressurreição, um livro de Eugene Peterson que já é clássico e a Mundo Cristão nos trouxe em uma nova edição. Neste livro, o autor nos chama a pensar na Ressurreição de Cristo como um evento que traz deslumbramento até para as atividades mais ordinárias da nossa vida, e o quanto ela é capaz de mudar as nossas perspectivas sobre amizade, descanso, alimento e muito outros aspectos do dia a dia do cristão comum. Eugene nos leva a inserir a ressurreição como guia para vida, a partir de uma profunda reflexão da teologia bíblica. Tudo isso e muito mais agora no BTCast MC.
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Fonte: Bibotalk
Legendas automáticas:
[Música] você vai ouvir agora o btcast Mc uma parceria entre o bebotal e a Mundo Cristão [Música] muito bem muito bem muito bem começa mais um BT Cash Mc o de número 23 o btcast da editora Mundo Cristão aqui com o bivotal eu sou o Rodrigo e não existe formação espiritual sem amigos e eu sou Cacau Marx e ano passado eu morri mas esse ano eu ressuscito Caraca eu sou Carol Baso e não existe informações que a gente tivesse combinado né aí a gente tem que mudar eu ia ter que mudar né porque você é mulher eu me senti um peixe fora do aquário agora é que você já está formado né Cacau você já tá no novo corpo já que você vai ressuscitar esse ano você já tá em outro nível outro nível eu quero saber que história é essa caca Mas isso é uma informação espiritual não tem di né Gente vocês sabem disso né tava no livro ali na escola do Messias a gente nunca se forma explica essa abertura para nós aí foi só uma paráfrase da música do belchiorno dessa audiência talvez 30% ou saber o pior né sei lá deu que tinha bigode né só sei que esse cara tinha bigode a única coisa que eu sei do meu Pior que ele tinha bigode mas agora o resto que ele canta o que ele faz o que ele come onde ele vive se ele é brasileiro ou colombiano eu não faço nem ideia ele não vive mais né porque ele ano passado morria E se ele não morre porque ele já morreu No outro ano meus amigos estamos aqui com cacau e Carol e Carol e Cacau para falarmos sobre a ressurreição Afinal estamos aí entrando né na Páscoa está próxima a Páscoa está próxima e é muito legal nós pensarmos sobre a ressurreição e claro a Mundo Cristão trouxe para nós aí eu denny Peterson lembra que nós fizemos um btcast e Mc sobre a vida de One pieterson gente que papo maravilhoso eu o Anjo e Cacau acho tá tá mais três ali aí Que papo gostoso foi falar sobre o Jimmy Peterson e ainda naquele podcast a gente falou editoras Tragam mais eu de Inep Peterson E é claro a Mundo Cristão não quer dizer que a bunda do Cristão nos ouviu mas ela trouxe aí eu Jimmy Peterson viva a ressurreição um livrinho fininho um livrinho que eu tenho certeza que você já vai comprar no link aqui na descrição desse btcast porque cara você vai usar ele com certeza esse ano Nas suas devoções nas suas reflexões sobre a Páscoa você dá uma palavrinha aí pra família você é o crente da família você dá uma palavra aí nesse momento naquele almoço naquela janta enfim você que na igreja que lidera algum grupo pequeno sem sombra de dúvida viva a ressurreição de odini Peterson lançamento da mão do Cristão vai te ajudar E hoje nós vamos conversar um pouquinho sobre esse livro aqui inclusive Carol e Cacau Cacau e Carol gostaram demais do livro gente Como assim o que que esse livreto não não é um livro preto vai mas é um livro pequeno com a sua cento e pouco a 120 páginas que que esse livro despertou em vocês assim que tipo caramba eu lembro que a Carol ao longo dessa semana da gravação aqui ficou eu e Peter só toda hora pipocando no Stories dela lá e ó depois a leitura desse livro Ele entrou para minha prateleira assim sabe fala quem é biografia também né então fiquei muito impactada com a vida dele e já gostava das obras mas é um livrinho super pequeno mas é profundo assim é cada frase do eudine tem que mastigar tem que saborear eu peguei o livro com a perspectiva de ah né Vamos se preparar para Páscoa Quaresma tá aí e tal mas o livro me surpreendeu foi meio que para o outro lado assim e acho que na fase que eu tô vivendo da minha vida lidando com muitas demandas de Vida Ministério as coisas crescendo glória a Deus e tal mas o livro para mim funcionou como uma exortação assim carinhosa e poética porque o meu dinheiro é muito poético né eu gosto muito disso para mim ele é um Místico a gente fala Místico na história da igreja né Para mim ele é um mês com moderna assim ele tem muito Esse aspecto assim poético né e da espiritualidade o curto demais você sabe que o bêbado quando a gente gravou o podcast sobre o livro fogo em meus ossos da biografia de Peterson no final é que ficou fora da edição mas no canal do nosso podcast o Ângelo falou olha o Mundo Cristão tá lançando viva a ressurreição livro novo meu filho cara falei para ele assim eu falei não Ângelo esse livro já tá lançado no Brasil desde não sei quanto que a gente começou a dar risada né Não sei se lembra disso lembro lembro no final ele estava certo e eu estava certo também porque você está relançando com essa capinha lindinha Ah legal e e o legal desse livro é assim como a Carol falou de impeaching é esse cara da espiritualidade né só que ele é muito evangélico as suas raízes são muito evangélicas apesar da sua conversão se dá no ambiente Pentecostal ele se tornou um presbiteriano depois né presbiteriano de uma de uma expressão Mais evangélica né já que nos Estados Unidos nem todo presbiteriano é evangélico mas hoje Peterson não tinha essa expressão Mais evangélica então é muito interessante ler esse livro eu que gosto assim de literatura espiritualidade a Carol gosta também né é muito interessante ler esse livro e perceber como ele vai fazer explicações que são aplicações bem típicas da literatura de espiritualidade sobre descanso sobre amizade sobre como mensalidade só que ele faz isso que você percebe que ele tá tirando isso de uma leitura evangélica da Bíblia muito interessante isso cara quando eu tava lendo assim eu falei cara se fosse o Richard Foster escrevendo esse livro com outro autor que eu gosto bastante o Foster ele tem lá o seu pezinho nos quakers né ele tem um pezinho dos quakers lá né então ele ia falar mesmo ele ia chegar nas mesmas conclusões também bíblicas né mas iria fazer um outro caminho e é muito interessante ver o de fazer esse exercício evangelical em cima da Ressurreição com aplicações espiritualidade pra espiritualidade cotidiano e várias coisas que eu tenho pensado e que eu tenho até algumas que eu tenho levado pro púlpito ou escrito sobre elas o eudine trouxe uma outra abordagem então assim na minha história de vida esse livro chegou no momento bom também entendeu e tem uma simplicidade ali o livro gente ele não é um tratado teológico sobre a ressurreição e assim por isso que a gente tá dando uma a gente tá fazendo uma resenha do livro aqui na verdade a gente não tá nem trazendo um conteúdo ainda específico para vocês Porque de fato ele é um livro bem simples em última gente simples não simplista okay Ele é simples bom porque tem aí gente é o jine Peterson recontando basicamente ali as narrativas de ressurreição e fazendo as aplicações e é o Jimmy Peterson né Não sou eu é o eudini Peterson com toda a profundidade eu não sei se foi você porque falou que chamou esse livro de um sermão ele é muito profundo cara não fui eu não falaria uma coisa tão legal assim deve ter sido alguém mas é tem muito cara de ser irmão isso aqui velho não é só que aquele sermão bom sabe o que vão ser irmão é o seguinte o bom sermão você vai ter que tirar pelo menos três sermões aqui né mas assim um bom Sermão da minha concepção Okay não é inclusive um bom sermão é aquele que o ouvinte sai Tendo certeza de que aquela verdade é bíblica e de que ela é relevante pra vida Entendeu para mim esse é o seu irmão perfeito é o que eu sinto quando é muito bíblico e muito relevante ele é impressionante ele atua nas duas pontas muita qualidade e esse livro isso cara tem isso você acaba assim você fala meu ele tirou tudo isso da Bíblia e tudo isso é tão relevante tem hora que ele ele fala umas coisas assim eu falei assim cara esse cara tá me observando ele tá olhando para mim a vida ele escreveu isso aqui para mim porque assim eu tô vivendo isso aqui entendeu Aí um sermão para Páscoa aí ó tem uma parte aqui eu até ia grifar em que ele fala aqui ó nessa parte aqui da parte de 38 ele fala que uma mudança Sutil mas trágica ele disse que é quando você para de fazer as coisas para Deus a primazia de Deus você tira e passa a transformar a primazia da sua atividade no reino de Deus ele escreve assim ó ao longo dessa nossa trajetória primazia de Deus e da sua atividade mesmo que de modo superficial começa a ser substituída pela primazia da nossa atividade no reino de Deus e ele chama isso de mudança Sutil e é Sutil cara e é muito Sutil porque assim você tá fazendo aquilo que se apaixonado por Deus no decorrer da vida Aquilo se torna parte da sua identidade e manter essa atividade passa a ser mais importante até do que fazer ela para Deus entendeu tê-la do que para obedecer a Deus E é uma doideira porque isso acontece direto e é muito Sutil para alguém interessar isso né e ele fez isso ele encontrou e falou ó preste bem atenção tem essa questão o que me faz sempre pensar que o de vídeo ser um cara muito reflexivo né porque assim você não chega a pensar nessas coisas em dois minutos entendeu Você tem que ter uma prática de refletir na vida igual a gente falou do livro do as guiness né amigo da vida refletida né o Jhony pitchu Com certeza de uma vida refletida porque ele cara é muito louco a sutileza que ele atinge quando ele escreve isso em todos os livros mas nesse aqui teve uma questão temporal importante para mim aí foi muito legal ah tem aquelas fotos de Jimmy Peterson que eu já vi por aí assim tipo ele né numa casa na na montanha a coisa mais tecnológica que a gente vê na foto é aquele iMac dele assim ele tem um Mac grandão assim onde ele deve escrever os livros eu acho não foi isso não minha foto também essa semana aí na Carol né Organize o seu tempo e leia o Jimny Peterson Sim vamos falar é um ambiente que ajuda para caramba também né você e Claro só que gente o eudini pizza só um ralou pra caramba pra chegar nesse nível de estar numa casa na montanha olhando para o selagem escrevendo tá ele foi pastor de igreja ouça o episódio sobre a biografia dele que você vai ver que o cara penou no chão da igreja também né então assim leia a biografia dele também fogo em meus ossos para inclusive capa de luxo da mão do Cristão coisa linda Cristão assim valorizou demais aí o livro do Jimny Peterson então assim esse cara assim que ele tem pérolas né pérolas ele ele fala aquele Óbvio de um jeito Por exemplo eu tenho certeza que o cacau já teve essa reflexão em algum momento da vida até porque já é um pastor de né com muitos anos fez seminário Professor seminário Eu imagino não seja uma novidade mas é aquela coisa né vem no tempo certo e escrita de uma forma que te pega que te cativa porque é o que eu de repente não faz por exemplo que uma coisa que eu sublinhei né a formação espiritual não deve E nem pode ser profissionalizada ela é algo que acontece essencialmente na presença de amigos de iguais Cara isso não é novidade para mim mas isso aqui dentro do contexto que ele coloca e tal da narrativa né a partir da Ressurreição enfim mano aquilo Te toca assim porque ele sintetiza na verdade os bons autores são esses né eles conseguem organizar aquilo que tá bagunçado na tua cabeça e de repente numa frase num parágrafo caraca é porque já tem uma correspondência você se admira daquilo muitas vezes porque de alguma forma a sua cabeça já estava tentando desenrolar esse novelo sabe E aí de repente vem o cara e te mostra o caminho timó e o Jimmy Peterson sem sombra de dúvida para vários assuntos é esse autor que te ajuda a desenrolar aquelas ideias confusas na cabeça eu estava pensando sabe que talvez eu não sou uma leitura de todas as obras do Elie né a gente tem outras pessoas que já leram tudo mas eu tenho impressão que o tema assim a palavra dele tive a impressão que ele resume muito a vocação dele que é alertar as pessoas para a vida real de relacionamento com Deus né uma espiritualidade real não cair nas amarras de ministério profissional como o cacau falou né transformar um ministério agradeço a Deus a relação com Deus e uma coisa sem vida o tempo todo ele vai falar disso né da vida tanto é gente que eu tava olhando aqui no original em inglês o nome do livro É vivendo a ressurreição e é bem interessante porque essa é a proposta dele né a formação espiritual da gente viver a vida de Cristo o que que é essa espiritualidade aí né o brasileiro não gosta do gerúndio né por isso que eu acho que é Mundo Cristão colocou viva a ressurreição né porque viva a ressurreição pode ser um imperativo como pode ser também uma celebração né É verdade [Música] [Risadas] [Música] agora gente para a gente mudar um pouquinho a gente tá aqui rasgando né a seda para o Jimmy Peterson e vale mesmo gente ele foi esse grande homem de Deus e tal e deixou um legado incrível Mas vamos lá partindo agora para algumas questões práticas que o livro nos traz o que seria né esse vivendo a ressurreição que implicação é prática porque a gente tem uma tendência muito grande de como eu falei né ou eu falei no oftop aqui ressurreição a gente já pensa em argumentos apologéticos né Vamos tentar provar a ressurreição e tal Bora ler night right Bora ler William leandy Craig e Vamos provar ressurreição e tal não sei o quê quando não é a preocupação aqui é justamente viva né vivendo a ressurreição o que seria esse viver a ressurreição Qual é a implicação da Ressurreição pra nossa espiritualidade Você sabe que eu estava pensando exatamente isso porque o espírito santo cuida do btcast porque se dependesse de mim querida oh mas exatamente isso que eu vou falar mas eu tava pensando assim que vários autores vão falar a mesma coisa de formas diferentes Então essa questão do o viva a ressurreição que é a formação espiritual né que o próprio Dino vai definir como Cristo sendo formado em nós puxa um pouco aí da doutrina da Santificação da comunhão do andar no espírito espírito que ressuscitou Jesus dos Mortos é o mesmo espírito que está em mim né Eu converti eu tenho esse espírito eu desenvolvimento dessa vida cristã que por exemplo o shape vai falar como verdadeiro espiritualidade me lembrou muito assim alguns aspectos do Shaker não assim nas definições mas os temas a serem abordados né então o que o Edinho tá trazendo é exatamente isso mas é bem interessante porque cada autor né da espiritualidade da teologia eles trazem esse mesmo aspecto da vida cristã e por isso que eu amei o livro Porque para mim esse é o assunto que eu mais amo na teologia doutrina da Santificação o desenvolvimento na fé a comunhão Mística com Cristo por exemplo também eu amo esse assunto aí então ele vai lidar com essas questões aí ó vou falar uma coisa aqui já um comentário meu você falou pra gente não falar o primeiro capítulo ele vai falar tanto que a vida comum às vezes tende a abafar a vida de Cristo em nós o nosso relacionamento Genuíno de comunhão com Deus tal da vida né o relacionamento e tal que eu comecei a ficar com medo eu falei assim gente o eudinei você vai virar um gnuchismo que Como assim eu diria o trabalho e a comida e as pessoas eu falei assim gente tô ficando com medo desse livro porque ele bateu tanto em trabalho bateu tanto em Ministério bateu tanto nas demandas da vida que eu fui ficando assim preocupada Mas de repente já spoiler né ele deu um plot Twist como é que fala é assim uma virada meu ele deu uma virada que eu fiquei assim eu fui na loucura Meu Deus esse cara é um gênio mas esse spoiler do livro aí Carol pode dar esse é no começo tá fala mais Cadê eu deixa eu achar bem bem a parte você lembra Cacau ele vai falando o primeiro capítulo ele falando bem assim do perigo da gente ser desligado do relacionamento com Deus né da realidade da Ressurreição dessa vida espírito em nós tal da comunhão com Deus gente literalmente eu estou explicando o que ele falou porque ele não falou exatamente essas palavras ele é um Místico poeta por isso que eu tô falando precisa ter o coração aberto assim pra pra ouvir então ele vai falando dessa questão da vida Mas de repente ele fala sabe onde acontece a formação espiritual é no dia a dia é no trabalho é entre pessoas é na demanda da vida então assim aí ele ele explica existe o perigo Mas onde acontece a formação espiritual é na vida real eu gosto muito desse aspecto da do desenvolvimento da espiritualidade que não sai do mundo né mas permanece no mundo e ele consegue fazer isso olhando os versículos ali até da Ressurreição de Jesus nos Evangelhos nas passagens a questão o que acontece nesse livro é que é uma obra na qual ele vai tratar do tema da espiritualidade com o tema muito caro ou de lipídios mas ele vai tratar do tema da espiritualidade com foco na formação espiritual então a questão para ele é inclusive ele vai falar existe quem busca uma espiritualidade sem informações espiritual né ou seja sem ir formando vida de Cristo na pessoa então ele olha para ressurreição para viver uma ele chama de uma formação via ressurreição então é que para ser formado espiritualmente que é isso que a Carol falou de santificação né de vida com Cristo e tal esse processo de caminhada e aprofundamento mas através da mensagem da Ressurreição E aí no primeiro capítulo ele vai falar da questão do deslumbramento então assim eu achei uma perspectiva muito boa porque realmente é o que nos falta a vida ela tem sido muito perdida e hoje mais do que na época em que esse livro foi escrito é a vida tem sido muito perdida não só nos afazeres mas também na no entretenimento não é só o a fazer que nos nos dopa né as tarefas as demandas mas também o entretenimento nos tira um pouco do deslumbramento tudo é tão possível e todas as coisas espetaculares que você viu na semana passada já morreram na semana passada entendeu todas as coisas incríveis ela tem prazo de validade nada chocante nada no deslumbra né e ele vai para ressurreição e ele diz uma coisa que é realmente um ponto comum das quatro narrativas da Ressurreição mesmo a de Marcos que é tão curtinha e tão sem detalhes né que é a as pessoas ficaram deslumbradas ou assustadas elas ficaram impactadas E aí ele se pergunta Cadê esse impacto na vida hoje Onde está esse impac e ele vai começar a olhar o que que Drena o nosso impacto O que que dreno deslumbramento da vida é uma das coisas é o trabalho uma das coisas são Ministérios a idolatria essas coisas todas elas fazem com que a gente perca o deslumbramento da presença do Cristo ressurreto e aí ele vai dar uma proposta né E essa questão dele bater no trabalho é interessante porque ao mesmo tempo que ele bate no trabalho assim na na perda do deslumbramento no trabalho ano passado eu Esse ano também mas menos mas ano passado eu li muito sobre descanso sábado sabe eu vou dizer que hoje Peterson é um dos que equilibra mais as coisas que todo mundo que eu li assim porque a galera valoriza é a gente tá numa época tão assim esta né que muita gente tá batendo muito no trabalho né até leva questões da Bíblia vai discutir questões por exemplo de jornada de trabalho de Salários dignos e tal né mas o eudini ele vai dizer isso que eu acho que equilibra muito que a Carol colocou aí ele disse que não o trabalho ambiente da formação espiritual e ele ainda vai dizer isso que é uma coisa muito interessante dizendo que a primeira imagem de Deus na Bíblia de um Deus trabalhador que é um Deus que tá fazendo as coisas é muito interessante e ele vai colocar que o trabalho só vai ser assim se nós desenvolvermos o sábado o trabalho só vai ser um ambiente de Formação espiritual se nós nos apegarmos a vivência do sábado assim a gente vai se for mais espiritualmente enquanto trabalha ao mesmo tempo que vamos recuperar o deslumbramento numa vida que está passando no automático e Ele amarra tudo de um jeito muito lindo então é muito bom é um tema que ele trabalhou numa longa obediência mesmo em direção né que o teto eu dando uma olhada porque eu vou falar sobre fé e trabalho também agora na minha igreja e que sair um pouquinho do Keller né que sai um pouquinho do jordan também são autores que falam muito bem sobre isso só que realmente o a pegada do El Dini e tem um toque tem um tom tem um tom diferente mesmo sensacional boa lembrança Cacau E aí tem essa característica do Jim pittions que a gente até falou no episódio sobre a biografia dele que é essa de conduzir a sua reflexão textos da Bíblia assim ele que nem o longo obediência uma logo obediência na mesma direção ele vai pegar só o Salmos de peregrinação ele vai meditar em cima dele nesse aqui ele vai pegar as narrativas a ressurreição então ele tem essa ideia que apesar dos livros dele terem temas ele organiza o livro em cima de alguma conexão bíblica é quase como se ele fizesse uma aplicação da espiritualidade a partir de uma certa teologia bíblica anterior é muito interessante isso também ele repete isso nesse livro aqui né Essa questão do Sábado eu tô refletindo muito porque eu tô estudando essas questões de gestão de tempo produtividade e tal e é assustador como a galera no mundo já tá falando disso né e há muito tempo assim sobre tirar causa sobre ter momento de pausa na vida e tal e a gente olha para Bíblia para própria tradição Cristã né a gente já vê essa questão no sábado tão antiga e tem gente correndo para assistir palestra de Guru de produtividade para ouvir falar sobre tirar um dia para descanso e tal mas a impressão que dá quando a gente lê o Juninho falando sobre o sábado como parte da formação espiritual e não desprezando o trabalho né como você falou esse equilíbrio dos dois lados na verdade ele coloca o sábado praticamente como um antídoto né para não perder o deslumbramento então ele funciona como um ritmo né ritmo de vida para mim funciona muito dessa forma eu ainda não consegui estabelecer talvez eu nunca vou conseguir até final da vida estabelecer uma cultura de sábado né Não só o sábado semanal porque não é só parar e descansar né Cacau e vou levantar aqui eu fui Adventista né E como a gente sempre fala É mesmo convertino Adventista amigo cara olha aí batizei lá olha aí Eita diz lá e foi real para mim e tal minha conversão lá enfim não concorda obviamente com as doutrinas e a gente sabe irmãos que estão lá e tal mas muitas vezes porque eu convivi nesse contexto eu vi muito legalismo vi muita gente guardar o sábado sem guardar o sábado né então o próprio eudine eu acho que é o eudine que fala isso eu não sei se eu fui de outro livro mas às vezes o próprio sábado pode ser tóxico né Aí fala assim Sábado é o dia do Senhor então tem que trabalhar para Deus aí a galera rala no sábado enfim e pode guardar o sábado sem ter o que eu digo tá falando que é o deslumbramento sem ter a vida sabe assim a vida quase um código assim Sabe aquilo que aquele relacionamento com Deus e sobre essa questão do deslumbramento eu fiquei refletindo muito na na espiritualidade por exemplo dos puritanos sabe quando eu leio Os Diários dos puritanos alguns trechos de diário eles falam mais ou menos assim ó hoje me deleitei pensando nas coisas da religião aquilo chamou tanto a minha atenção quando eu li a primeira vez sabe eu acho que falta no nosso meio as pausas até durante o dia de pensar assim nossa jesus é incrível Olha isso olha esse aspecto de Deus meu Deus igual a gente olha só o óleo um filme tipo eu fui assistir o avatar o bible eu falei meu Deus eu tô ficando até enjoada de tanta qualidade de imagem é onde lembrar mesmo a gente conversa isso em outro momento em outro podcast cansou porque tem hora que eu pensei assim gente desliga isso eu quero ir para casa então eu fui para casa cara eu tô nesse nível de velhice emocional eu levantei depois de duas horas e fui embora até hoje não vi o final de Avatar dois mas enfim continua mas eu fiquei muito impressionado sabe com a parada da qualidade Ah não é porque eu também estava no cinema que tremia a cadeira e balançado parecia que eu tava no Parque da mas era só o cinema de Campinas mesmo d4d enfim outro nível Mas sabe essa questão de deslumbramento que às vezes a gente se deslumbra muito com as coisas no mundo e eu acho que é errado sabe acho que é parte da vida mas quanto que a gente se deslumbra com conhecer a Deus né eu tive assim uma experiência de deslumbramento que eu quero cultivar para o resto da vida que é deslumbramento com a natureza assim essa viagem que eu fiz para os Estados Unidos Eu vi assim lugares na estrada que aquilo me fez bem sabe gente veio aquilo ali eu falei o contato com a praia constantemente com a natureza isso faz bem eu preciso daquilo sabe na minha vida ponto final mas isso acontece no campo da espiritualidade também né Às vezes a gente a vida cristã é enfadonha é chata porque não tem desdobramento não tem encontros que usa muito uma palavra dos teóricos aí também da da religião eu esqueci agora a palavra cacau não sei se tu tá lembrando é o luminoso não é o luminoso mas sabe é o espanto pode ser também mas o o encantamento e o desencantamento do mundo né Ele fala também bastante disso essa ideia assim tipo esse temor de Deus né eu sei que tem uma palavra agora eu esqueci a palavra correr que vive utilizando o Peterson fala do temor de Deus né temor que tem intimidade muito bonito também essa passagem ah essa frase eu ah eu selecionei na Pilgrim não vou conseguir achar é a intimidade banhada na reverência reverência banhada na intimidade né que as duas coisas precisam andar juntas se não anda junto dá ruim porque Maria teme ela teme ao mesmo tempo ela se lance aos pés de Jesus né ao mesmo tempo ela teme e se lança os pés então é o temor e a reverência intimidade junto uma perplexidade esmagadora Olha só o título beleza isso aí que a que a Carol falou do Sábado se tornar as vezes uma uma regra isso aí tá na Bíblia né quando Jesus fala Vinde a mim vós que estais cansados e sobrecarregados E eu vos aliviarei que eu julgo é suave meu fardo é leve ele tava falando pra gente que em alguns momentos perseguiam o jogo de gente que cumpriu Sábado religiosamente né e ainda assim tava pesado quer dizer é um jeito de não descansar de transformar o descanso numa tarefa né E isso não adianta nada não adianta nada eu não tô falando isso a respeito dos nossos irmãos sabatista não eu tô falando de cada um de nós pode acontecer qualquer que toma o descanso com o senhor como uma tarefa e às vezes até com culpa né E aí acaba mais esmagado do que aliviado e falando sobre essa questão do deslumbramento eu acho que refletindo muito sobre a cultura neopentecostal Pentecostal e até carismática eu tenho lugar de fala né Eu gostaria de fazer um autocrítica porque porque eu acho que essa galera a gente é do deslumbramento a gente curte o deslumbramento sabe a gente curte a conferência que explode a música que explode a visão a palavra profética e tal e eu creio em tudo isso mas o que que eu gosto do eudine eu acho que é um aspecto que a gente precisa ensinar muito para os nossos irmãos é dá para viver isso no dia a dia no comum eu posso viver o deslumbramento sem necessariamente eu ter a visão de um Anjo um anjo abrir aqui o teto da minha casa e descer sabe ou esperar uma conferência para que isso aconteça né eu gosto muito desse jeito dele de trazer um negócio Tão Profundo nossa ressurreição deslumbramento temor do senhor Mas pode acontecer no dia a dia no trabalho numa refeição comum né que a gente vai chegar já já nesse assunto é o ateísmo prático né Tem muito crente que vive um ateísmo prático no sentido de que ele acredita em Deus mas ele vive como se Deus não existisse Ah tem Deus ele vai na igreja mas ele vive como se Deus não existisse Gente achei aqui na Pilgrim que eu tinha selecionado que eu li um pouco no físico um pouco na peeling reverência e intimidade não andam uma sem a outra a reverência precisa banhar-se nas águas da intimidade para que não se transforme em um elemento estético frio e desligado da realidade Ou seja a galera que tem referência e tal aquela ideia do divino o espanto né do Divino e tal mas se não tem intimidade vai se transformar num elemento estético frio e desligado da realidade a intimidade precisa mergulhar nas águas da reverência para que não se transforme emoção eufórica aquelas mulheres sabiam que estavam fazendo elas estavam em contato com Deus na presença do Jesus vivo por isso o adoraram né Ou seja eu adoro porque eu estou na presença em contato com Deus na presença de Jesus e eu preciso ter a intimidade e a reverência né cara que sensacional [Música] [Risadas] [Música] Olha eu vou te falar uma coisa eu tenho praticado tem tentado praticar muito no meu momento com Deus a meditação que a gente que trabalha né com a palavra Então a gente estuda muito já eu estudo muito para preparar a aula produzir conteúdo e há um tempo atrás estava me sentindo muito seca ainda tô um pouco né Vocês entendem esse termo seca né tava faltando deslumbramento Olha aí os termos e eu pensei assim gente eu preciso meditar mais na palavra E aí quando ele descreveu assim quando ele escreveu quando ele trouxe a Bíblia né aquela passagem de Jesus ressurreto na praia aparecendo para Pedro com um peixe frito esperando eles aquilo ali gente aquilo ali é uma cena que é um deslumbramento Nossa aquilo ali trouxe ajudou bastante né fiquei pensando aí eu fiquei assim de manhã meditando né que eu falei meu Deus que coisa linda Jesus ressurreto com café da manhã Pronto né porque é isso e ele mesmo fala né no livro Jesus morreu ninguém sabe o que aconteceu ninguém estava esperando que ele ressuscitar E aí os cara voltaram para pescar né voltaram a fazer o trabalho que eles faziam antes e aí a gente não sabe muito bem porque né o eudine consideram algumas possibilidades era aquilo que eles sabiam fazer sei lá frustração Jesus morreu acabou tudo terá quando tá voltando do barco sem pescar nada tá lá a cena essa cena que a bíblia traz que as escrituras trazem né Jesus em pé ressurreto com café da manhã pronto e aí Jesus diz tá pronto e chama para comer né comer tomar um café da manhã com Jesus também que é peixe lá né é peixe frito mas aquilo ali foi um deslumbramento para mim sabe o céu não partiu eu não tive nenhuma visão mas aquilo ali igual ele fala no caminho de Emaús aqueceu meu coração aquilo ali é incrível enfim o desafio ele ressuscitou né o nosso Deus é vivo assim é inclusive ele vai trazer vários textos bíblicos é que apontam para a importância da Ressurreição na nossa vida ele até tem uma parte teológica ali que de fato a ressurreição a ressurreição faz a coisa acontecer né A Ressurreição É que na verdade foi deu start né porque foi depois da Ressurreição que os discípulos tipo caraca mano é verdade entende tipo enfim depende de você valeu o evangelho de Marcos pode alguns sim uma leitura até dá a entender que os discípulos esperavam até a ressurreição né mas cara grosso modo é isso a ressurreição foi tipo um pouco também uma surpresa tipo sabe o senhor ressuscitou tanto que eles têm a ideia da Ressurreição nem a Maria Madalena se eu não me engano acho que o corpo foi roubado né então assim é quando os discípulos dentro não não foi cara porque ó o lençol tá dobrado aqui segundo relato de João né ele ressuscitou vamos correr porque ele vai fez um ser saia é rolou O João fez um CSI né e mostra esse detalhe do lençol dobrado e tal Pô vocês lembram que tinha até uma teoria que rodava a internet por aí a gente até chegou a falar sobre há 10 anos atrás quando era nascido ela não é verdade mas ela é muito legal e se eu lembro bem deixar bem claro ela não é verdade mas ela é muito legal Seria legal se fosse verdade conta conta eu lembro a teoria dizia que o lenço dobrado se eu não me engano numa refeição quando a pessoa dobrava o lenço dizia que ela ia voltar dava uma ideia de que eu vou voltar aqui nesse lugar entendeu Tipo quando a pessoa sair e deixava o lenço jogar quando deixava o guardanapo jogado é significava que acabei mas quando deixava dobrado Eu saí mas vou voltar e aí mano isso não é verdade nem um grande teólogo até se isso daí e tal mas enfim alguém inventou essa essa parada aí que mano é muito legal mas gente repito não é isso mas o Peterson Coloca esse lance do né do linho dobrado Gente esse corpo não foi roubado tipo que ladrão que ia roubar o corpo e a deixar fazer questão de dobrar esse esse linho aqui entendeu então foi onde o jogo Meu ressuscitou entendeu corre porque o cara ressuscitou e outra ponto legal também aqui que eu e o cacau a gente falou sobre dúvida num btpapo recentemente gente para quem não sabe eu e o cavalo temos um programa no YouTube que sai toda sexta-feira às 11 horas da manhã e num desse programas foi sobre dúvida né Cacau a gente falou um pouquinho sobre dúvida e tal e é muito legal que Jesus está ali com os seus amigos né Depois da Ressurreição e alguns têm dúvidas e Jesus continua tipo Ok eu tenho amigos aqui que nem estão me adorando que já acreditaram outros ainda estão em dúvidas e tudo bem vamos lá uma hora essa dúvida cessa né eles vão entender o que tá acontecendo né não tem uma repreensão achei isso muito bonito também gordinho e apontar para esse lance aí só mais uma coisa que eu queria mencionar que eu achei incrível assim da relação do sábado com trabalho né Desse equilíbrio que a gente pode falar assim do Espiritual do invisível com invisível mas o ponto que me fala é que sem o sábado o trabalho se esvazia de todo o senso da presença de Deus voltando lá pra essa questão do sábado desse ritmo né desse estilo de vida talvez eu poderia até resumir tudo que ele fala como esteja atento ao senso da presença de Deus porque para pensar a gente é crente a gente tem o Espírito Santo mas as demandas da vida afogam né o abafam o a gente deixa abafar né tem um jeito correto de lidar com as demandas da vida e o eudine mesmo vai falar daquela passagem né como é que é Gente me ajuda ainda a terra dos eventos como é que fala você lembra que a calda e é o Salmo 116 aquele que ele fala dos laços da Morte e tal andarei na presença do Senhor na terra dos viventes e exatamente ele comenta o seguinte gente o Salmo tá falando sobre andar na presença de Deus na terra né Eu não tô sendo levado pro céu e na terra mas andando na presença de Deus mas o contexto do Salmo né antes e depois é sobre morte é sobre perigo Então realmente a vida tem de causa a vida as demandas da vida aqui nessa terra nesse mundo pós pecado vai entender sufocar a vida de Deus então esteja Atento e vigilante ao senso da presença de Deus que a gente já tem a gente que tem o espírito santo ele já tem seu disponível então é sempre uma exortação de Ei perceba você tem isso você pode ter isso você pode ter essa vida de deslumbramento essa Vida Vivida na ressurreição Se tem uma coisa que eu fico impressionada com a doutrina da Ressurreição quando Principalmente quando eu estudei na teologia sistemática as questões da Ressurreição é que mais me impressiona é o mesmo espírito que levantou Jesus os mortos é o mesmo espírito que está em mim você é muito forte esse é o assombro lembrei a palavra que o Rai utilizando a sombra do assombro diante do divino cara é a gente devia ser assombrar mais mesmo com algumas coisas né e a gente esquece assim a gente esquece por isso que a gente precisa do óbvio né porque a gente precisa de pregação toda semana quem prega toda semana tem que ouvir sentar pra ouvir pregação também né o ler ser ministrado né Por autores livros e tal Porque a gente acaba realmente tem uma galera que gosta de focar em picuinhas da Bíblia né Aí fica aí discutindo picuinhas e tal até o Ângelo briga comigo porque eu fico sempre é desmerecendo escatologia nas minhas redes sociais e tal e aí mandou vai hahaha não assim o Ângelo está certo talvez deve ser valorizar mais escatologia mas vocês onde concordar comigo que é uma das áreas da teologia atualmente que mais a galera utiliza para ficar sabe meu assoviando e a sua família mas em defesa do meu amigo Ângelo base de quem eu gosto muito não gosto tanto quanto a Carol gosta cara eu acho que escatologia hoje é um dos temas da teologia mais importantes para viver nesse mundo sem enlouquecer velho porque assim mano parabéns eu vou eu vou ficar eu vou ler o Michael gorba ali tipo tá certo não não respondi eu nem digo as especificidades desse escatologia que eu acho que elas também tem um lugar especialmente pra pra definir certas tradições e escatologia tem tudo a ver com descanso hein que tem um descanso eterno lá que nos aguarda né Tem Tudo a Ver que esse nosso descanso só são prenúncios daquele último sábado eu queria um livro sobre isso em Cacau mas assim mas olha só uma vez eu vou contar esse testemunho aqui não tem muito a ver com Peterson mas eu vou tentar depois conectar mas assim uma vez eu fui pregar num numa igreja em que o pastor eu fui falar com jovens o pastor de jovens daquela igreja ele tem uma formação muito centrada em escatologia o seminário que ele fez a denominação e tal escatologia e eu sou meio igual ao vivo assim é o tema que eu menos procuro e naquela época estava acontecendo algumas coisas faz uns anos isso uns bons anos já estava acontecendo algumas coisas umas notícias e tal que tá me deixando muito preocupado E aí em algum momento isso levantou na conversa ali com o pessoal E aí eu comecei a perceber que a minha preocupação era muito porque eu pensava pouco na esperança entendeu eu pensava pouco na escatologia como uma verdade bíblica eu pensava pouco nas questões eu pensava mais um resto deixava desde que vocês ouviram lá na frente e eles estavam pouquíssimos abalados pelas minhas preocupações porque eles eram muito fundamentados na esperança Cristã sabe então acho que é uma coisa muito importante a gente fica muito desesperado porque pensa pouco às vezes nessa nesse aspecto da Esperança eterna né Eita e minha defesa já com o anjo não teve defesa aqui deixa eu me defender também primeiro porque eu não acho que o Ângelo seja dessa turma de achar pelo em ovo na escatologia e segundo eu acho um tema importante né Eu acho um tema importante principalmente por conta da Esperança mas eu não fico muito ali como é praticamente uma análise é a gente não nega Luzia nada disso e tal mas é que eu digo assim que a escato é um tema que a galera fica eu recebo mensagem no meu WhatsApp do meu amigo cara tu viu lá agora o terremoto na Turquia sofonias três dez tipo mano para Entendeu essa galera assim entendeu que fica Caçadores da segunda vinda aí é o jeito contrário de usar a escatologia não com esperança mais né com com meia de preocupação exato exato mas assim que que isso tem a ver com Peterson né tem que ver o seguinte o que que tem que ele falando de ressurreição e de deslumbramento e de descanso né E aí quando a gente olha esse Salmo meio 116 e os laços da Morte e a morte do Santos e tal a gente perde mesmo essa perspectiva a gente pode com muita facilidade ficar totalmente imerso nessa vida sem a ressurreição a gente pode ficar totalmente perdido nessa vida aqui e olhando os aspectos dessa vida sem esse impacto da Ressurreição né eu até falei com um anjo ali também olha só o Anjo vindo direto aqui nossa conversa eu até mandei uma mensagem para ele no Instagram Acadêmico cara meu isso sim Claro porque ele acredita que tem a ver com a escatologia dele vai ter que correr aí do anticristo vai ter que correr vai ter que correr com Jesus pelo mundo inteiro pregando o Evangelho é isso aí mas tá meio atrasado nessa aplicação prática né mas você sabe por que que o Ângelo não tá aqui né por causa da academia não é porque se ele tivesse aqui ia ser um podcast ABC dois Ângelo Bibo Cacau e Carol meu Deus eu fico pensando que mente que formula isso é a mente do cacau querida se formou na mente desempregada de café especial não tem essa esse pano mental ali mas assim eu até falei pra ele olha só João olha João cara olha que louco quando João Viu a visão do Apocalipse já fazia uns 60 anos que ele tinha visto Jesus ressurreto entendeu E começa o livro de João como com a visão que João tem de quem de Jesus essa mesma visão que é temerosa porque ele teme ele disse que tem mas também é íntima porque o grande amigo dele ele viu de novo que fazia 60 anos que ele não via aquele que Ele amava entendeu Então olha essa cena e esse tipo de encontro que deve se repetir na nossa vida alguém botou no Twitter esses dias mediana Nascimento né a cantora ela botou no título esses dias gente como é que faz para assistir The choose e não chorar né E aí eu fiquei pensando assim cara sabe que o mais legal de Jose que você assiste e depois você pode se encontrar com o protagonista O problema é que a gente se encanta com Jesus do dateuse mas não vou encontrar com ele ele tá ali do nosso lado entendeu E esse deslumbramento é essa meditação essa prática de espiritualidade esse encontrar-se com as realidades que não são do mundo sensível isso é muito importante para a gente não ter a nossa vida drenada no automático entendeu então isso é a ressurreição que nos traz a certeza de que Jesus não é um personagem do choze Jesus é o nosso Deus ressurreto né a gente pode se encontrar ele está conosco todos os dias até consumação são três capítulos né O primeiro é esse do deslobramento e do sábado como eu gosto muito desse tema do descanso eu tenho a tendência a me alongar eu ia falar outras coisas mas eu não vou falar mais aí ele tem outros dois capítulos em que ele vai falar ressurreição comida e bebida em que ele vai falar sobre como a comida perspectiva muito interessante também achei isso como a comida combina tanto a necessidade quanto o prazer que é um aspecto é muito doido isso Ele falou que ainda bem que Deus não tirou o paladar como o resultado da queda mas olha só a comida ela vem por causa da Necessidade a gente tem a necessidade mas em dissociável do Prazer tanto que se você tirar esse aspecto a libertação fica super complicada né porque você não tem o aspecto da da do degustar né e o contrário também foi só degustar mas não tem nada aí é quase a vida de todo mundo nesse mundo do Século 21 né comer comidas gostosas sem nutrição nenhuma isso a nossa vida com Deus também é uma necessidade e um prazer e isso é a nossa nossa partilha na mesa ela ela nos desarma comer com os outros e aí ele vai apontando e no final ele faz até uma crítica sobre a indústria alimentícia de certa forma né que ele diz assim olha hoje em dia as pessoas comem muito em restaurante elas perdem a prática da hospitalidade e da e de ser convidado de ser anfitrião e convidado anfitrião oferece comida ele tem toda a responsabilidade Mas ele também desfruta ali com o convidado que participa ali do anfitrião e que recebe aquilo de com alegria né então isso é uma coisa muito bonita a maneira como ele coloca e começa a prática é importante eu aprendi a valorizar isso muito com você viu bêbado naquele seu vídeo sobre comensalidade lá atrás caraca olha aí que legal não sabia dar um nome para isso né Nunca tinha encarado isso como uma disciplina espiritual mas é como é que é explica aí o que que o bico falou que eu só não conheço ele tem um vídeo lá atrás sobre a comensalidade né bíblico aprendi com Egon Egon woodski a ideia do termo como mensalidade seria de sentar à mesa com os amigos os praticava demais essa comensalidade né você tá junto à mesa com os amigos e sempre de maneira intencional de maneira como formação espiritual mesmo você é muito legal e isso é uma é uma questão bíblica o que que isso tem a ver com a ressurreição tem a ver que Jesus ressuscitou e comeu com as pessoas partiu o pão e foi reconhecido lá depois do caminho de Emaús foi lá comer o peixe com os discípulos né que já foi citado aqui então na ressurreição está Esse aspecto da partilha do dividir a mesa do compartilhar do ser hospedeiro hospitaleiro e ser também hospedado falar hospitalizado Credo isola bate na madeira três vezes tem isso na ressurreição né então ele coloca nesse aspecto aí e é uma coisa importantíssima e como eu disse é uma coisa que tá na Bíblia toda né uma das interpretações sobre o Levítico e sobre o sacrifício do Levítico é de que a o sacrifício é uma refeição partilhada com Deus né em que o sacerdote come uma parte da comida representando o povo que se senta na mesa com Deus e como uma parte da comida que é representado pelo holocausto ou sacrifício totalmente queimado é um símbolo de Deus consumindo aquele alimento entendeu então é isso né Deus nos chama para mesa com ele né isso é uma coisa muito legal muito bom gente lembra muito isso nossa eu pulei a senha ainda não então deixa esquentar no livro se está no livro A galera vai ler no livro pronto você vai descobrir lendo viva a ressurreição de eudini Peterson lançamento da Mundo Cristão só para terminar onde ele fala sobre ressurreição e amigos né E ele fala dessa da importância dos amigos nessa formação via ressurreição né E essa existência de Jesus ali com os seus amigos né Jesus ressurreto seu encontro com seus amigos e isso é uma coisa que ele ressalta aqui também como parte da nossa formação espiritual pronto gente é Três blocos basicamente né ressurreição e desdobramento ressurreição comida e bebida ressurreição e amigos ressurreição galera 160 páginas praticamente é um livro pequeno gostoso de lei que aquela folhinha amarela aquele acabamento Mundo Cristão capa linda né Parabéns pela capa aí eu olhei o nome do capista e já esqueci de novo espera aí que eu vou falar é o Douglas Lucas Douglas Lucas bonita aquela minimalista exato minimalista e comunica né é poucos fala tudo o que quer dizer exatamente muito bom gente é isso o link está aqui na descrição deste btcast tá bom aqui em bi botar o ponto com é só você de ou digita no Google e btcast Mc 0203 e esqueci agora o número você ouviu lá no início do episódio lá eu acertei o número e enfim gente vai comprar na Amazon compra pelo link do Viva tal que isso ajuda bastante a gente mas se você achar mais barato na loja da sua igreja ou quer abençoar a loja da sua igreja ou achou numa Livraria da sua cidade Tudo bem pode comprar lá também é importante você adquirir essa obra que ela é muito legal muito gostosa de ler e eu não tenho dúvida nós não temos dúvidas de que vai gerar boas reflexões nesse período de Páscoa aí Carol Muito obrigado por participar é sair do seu sabático pode testar aqui sabático só no podcast gente eu não convido mais porque a Carol que que não que ah eu tenho que descansar eu tenho agora que eu tenho que descansar trouxe abatico não é que são muitos projetos aí eu tenho que dizer não senão a gente não tira o sábado né exatamente como a gente é amigo ela diz não para os amigos é isso aí é Deus também para os amigos eu tenho coragem de dizer não porque não é amigo eu digo sim exatamente ai mas eu que agradeço muito bom fica calma Together Valeu gente foi muito bom ler esse livro e foi muito bom conversar com vocês hoje foi muito legal Melhor que isso só se fosse na mesa nós juntos Tomando café legal conversando o pessoal Pergunta assim pô porque tu não faz um podcast com vídeo e tal gente eu moro em Joinville Santa Catarina eu não aí vem a pergunta seguinte porque você não sai daí beleza acontecem dizem os outros mas é que tipo Eu amo a minha cidade vamos vamos fazer um aeroporto aqui em Monte Mor agora porque é tanta gente do Brasil inteiro tem que fazer o aeroporto o Bibo mas eu também não viria não acho Joinville tão legal gente tem o fator sogra também eu não quero privar a minha filha da vó sabe eu acho que é uma relação importante bacana bonita a minha esposa também é muito apegada a família dela eu sou criado solto espiritualidade isso é espiritualidade mas essa ideia essa relação sabe aí tem as priminhas da Milena que estão aqui então cara vamos manter por aqui por enquanto então por isso que eu não faço um podcast de mesa gente tá mas ó eu e Cacau via webcam a gente tá lado a lado toda sexta-feira às 11 horas da manhã lá no canal no YouTube então você pode ter quase uma experiência de um mês Aquece e de vez em quando eu filmo aqui a gravação e coloco também no YouTube para vocês verem os nossos roxinhos e tal e tudo mais mas vai por nós a nossa voz é mais legal sacanagem brincadeira amigos voltamos a semana que vem com mais btcast e mês que vem com mais btcast Mc Deus abençoe fiquem todos na paz do Senhor Jesus [Música] [Aplausos] [Música] esse podcast foi editado que Produções