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A Espiritualidade de Jesus – BTCast MC025

Está no ar mais um BTCast MC, uma parceria entre o Bibotalk e a editora Mundo Cristão. Neste episódio Rodrigo Bibo e Cacau Marques conversam com o autor do livro A Espiritualidade de Jesus, o Tiago Abdalla. Neste livro pequeno em tamanho, mas grande em valor e piedade, Tiago nos traz uma reflexão acerca de como o Senhor Jesus manifesta sua espiritualidade, a partir de uma leitura do evangelho de Marcos. Será que é possível uma espiritualidade sem Deus? Poderíamos cultivar uma vida de devoção, mas ao mesmo tempo, não fazendo a vontade de Deus? Usando alguns exemplos bíblicos, ele nos traz uma reflexão profunda sobre como nossa dedicação e devoção a Jesus deveria ser, mostrando também como o próprio Jesus exercitava Sua vida espiritual. Tudo isso e muito mais agora no BTCast MC.

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Fonte: Bibotalk

Legendas automáticas:

[Música]
você vai ouvir agora o btcast Mc uma
parceria entre o bebo tal e a Mundo
Cristão
muito bem muito bem muito bem começa
mais um BT Cash Mc o de número 25 eu sou
o Rodrigo bivo e imitar a Jesus é ter a
espiritualidade de Jesus e eu sou Cacau
Marques e se até Jesus orou amigo como é
que você acha que você vai enfrentar
essa vida sem orar Hein me fala Crente e
eu sou o Tiago Abdala Jesus é tanto a
base como o nosso modelo de
espiritualidade verdadeira Olha aí esse
episódio que chega até vocês graças a
editora Mundo Cristão que tem o selo
curadoria sementes que tem como
prioridade lançar autores nacionais e
obras assim que são naquela medida certa
para você que às vezes não tem muito
tempo mas sabe da importância de ler
bons livros a curadoria semente é isso
são livres posso dizer que são livres
na acessibilidade monetária né Isso é
muito legal também do preço mas não no
valor que que é isso que que é isso ao
vivo na curadoria sementes e vou falar
mais uma coisa você acabou de
transformar em brasileiro o pastor
português mais brasileiro que existe
tchau tchau cavaco Né verdade um dos
livros da curadoria dele né é um dos
livros dele eu já tenho até livros sobre
o Brasil então tá pronto tá excelente
Pronto ele convida o Iago também para ir
lá e tal inclusive sucesso do Mundo
Cristão aí também com fogo no parquinho
e já planejando a continuação fogo do
quartinho então sensacional sensacional
Lembrando que nós o biblioteca também
temos um livro Pelo Mundo Cristão com a
participação do cacau Marques também e
boa parte do time que é o nova
mentalidade um comentário aí de
Filipenses então a Mundo Cristão tá aí
dando oportunidade para autores
nacionais e estamos aqui com o Tiago que
lança o seu segundo livro se você se eu
sei contar direito né Thiago perfeito é
isso aí quais são os dois o primeiro
livro foi a amizade cultivando o
companheirismo Nossa peregrinação foi um
dos primeiros livros da curadoria
semente então lançaram quatro livros de
uma vez e uma amizade estava entre eles
ali eu trabalho com a ideia de amizade
como a caminhada do Cristão com a sua
comunidade com as pessoas ao redor E
como ele pode se tornar mais parecido
com Cristo por meio das amizades que
desenvolve e esse segundo livro agora
que é a espiritualidade de Jesus muito
legal a gente fez um episódio também que
a Cacau sobre neo calvinismo do nosso
amigo o outro Tiago Tiago Melo que
lançou também pela curadoria sementes
então muito legal parabéns Thiago
Parabéns aos tiagos e a todos até o
Tiago cavaco pô tem que ser tem que ter
o nome Thiago para lançar é muito chato
seguradora excelente
se tiver Tiago no nome tem Grande Chance
de publicar exatamente
muito bom muito bom muito bom o Tiago
fala um pouquinho quem é você aí Pra
audiência de conhecer a primeira vez que
você participa de um btcast Muito
obrigado e fala pra nós um pouquinho aí
quem é você o que você faz e se quiser
dar spoiler para nós aí NVI também Ah
não sei brincadeira não pode tá bom
para mim é uma alegria estar com vocês
poder falar um pouco sobre esse livro e
tem uma longa história depois eu vou
falar sobre a longa história dele mas eu
sou professor aqui do Instituto
missionário Palavra da Vida no norte do
Brasil Então muita gente conhece o
seminário Palavra da Vida de Atibaia né
mas eu Desde o ano passado me mudei com
a minha família para cá pastorei durante
13 anos uma igreja de São Paulo e quanto
dava aulas alguns seminários também
trabalhava com edição de texto tivemos
um convite aqui do Instituto para vir e
para eu poder me dedicar mais
exclusivamente para treinar líderes né
treinar missionários pastores para
servirem a Deus com excelência e
cumprirem a grande comissão então a
gente tá muito animado local que é muito
muito gostoso minhas filhas curtem
demais e estamos a um ano e meio
servindo aqui no pala da vida norte que
legal com a comida muita açaí né Muito
açaí eu ainda como de sobremesa né Tem
gente que gosta de Açaí fica a comida
mesmo mas eu ainda não me acostumei é
muito diferente do nosso açaí aqui cara
que é cheio de Açúcar leite é muito mais
famoso né Muito muito melhor naquela
coisa sei lá eu em São Paulo eu tinha a
impressão que eu tava comendo Barro sabe
aqui eu tenho pressão que eu tô comendo
açaí de verdade né Vamos lá um btd no
Pará hein cara Opa bora marcar para cá
para batalha é muito bom muito bom muito
bom em Belém ficando né eu tive em Belém
do Pará povo muita acolhedor comi muito
bem lá isso porque eu não sou de comer
as as comidas típicas Eu evito bastante
comida você tá melhorando hein Bibi você
tá melhorando com isso aí separado deve
ter ficado Positivo né menos infantil
mas ainda assim eu evito assim tanto que
eu fui num restaurante muito top lá em
Belém do Pará e cara muito legal o
restaurante você foi nas docas na
Estação das Docas ali não eu não fui em
lugar nenhum Belém do Pará eu não gosto
de turista cara me leva pro hotel pra
igreja pra comer e volta pro hotel eu
durmo Daí mano é muito bom dormir à
tarde assim coisa que elas não consigo
fazer em casa então aproveita fazendo as
viagens fica a dica Não não eu e o
pessoal pergunta mas Ah tu quer conhecer
não obrigado olha gente não leva por mal
eu quero se der pra voltar pro hotel eu
agradeço aí já atualizo as minhas séries
também mas cara aqui senti umas muita
comida eu comi um peixe típico lá de
Belém do Pará da água de lá mesmo é
realmente muito filhote mano o tambaqui
tambaqui parece mais com tambaqui acho
que esse nome aí tá mais perto e muito
gostoso bem temperado e tal só que mano
tinha uns uns caldo lá que daí eu não
tive coragem entendeu Aí
fiquei só no peixe e a tarde e à noite
uma churrascaria Top lá ô muito legal
mano você vai no freezer escolher o
corte achei bom aceitou muito legal cara
enfim culinária lá gostei pra caramba
mesmo sensacional mas nós estamos aqui
para falar da Carne estamos aqui para
falar do antigo do contra a carne do
espírito santo daqui a falar sobre a
espiritualidade de Jesus e eu acho muito
legal Thiago pensar esse conceito porque
a gente de alguma forma quando fala de
espiritualidade de Jesus a gente
aproxima Jesus da gente é legal a gente
pensar porque é óbvio que Jesus é Deus e
ele é né o super-homem Né o grande o
grande homem o grande profeta legislador
e ele realmente tem que ser visto né
como o filho do homem o filho de Deus
Como o próprio Deus o Emanuel e a gente
tem que manter isso tudo diante de nós
quando falamos sobre Jesus é
interessante também pensarmos Jesus com
o homem como a canção do Stênio márcios
né alguém como eu né a melhor música Meu
Deus que fala se você nunca ouviu alguém
como eu ouça que olha que teologia sobre
a humanidade de Cristo ali e é muito
legal pensar também espiritualidade de
Jesus como aquele que cultivou uma
espiritualidade né então eu queria que
tu falasse um pouquinho pra gente
começar esse papo como tu teve essa
ideia de falar da espiritualidade de
Jesus né O que que você entende por
espiritualidade E como é que você foi
buscar e porque foi buscar isso em Jesus
a história o livro Ela é bem antiga ela
vai começar lá em 2007 quando eu comecei
uma exposição do Evangelho de Marcos na
igreja que foi terminar lá para janeiro
de 2011 Então foram três anos e meio
pregando o evangelho de Marcos
obviamente com mensagens avulsas né pro
pessoal conseguir chegar até o final
comigo à medida que eu estudava o
evangelho de Marcos eu percebi a maneira
como o evangelho mata Jesus é com uma
espiritualidade muito pé no chão então
Jesus é aquele que separa um tempo para
falar com o pai para orientar a sua
missão o alinhar sua missão com a do pai
e não com aquilo que os discípulos
esperavam dele a gente percebe ali o
Jesus cuja Vida de Oração não exclui a
vida de serviço então nas caminham
juntas então a medida que eu expus esse
evangelho todo algumas mensagens eu
preguei elas em outros lugares eu
retrabalhei e fui guardando essas
mensagens pensando Poxa um dia essas
mensagens podem se tornar um livro
falando sobre como a vida de Jesus com o
pai serve tanto de fundamento quanto o
modelo para nossa vida espiritual então
Jesus Ele é tanto fundamento no sentido
de que sem Jesus não existe
espiritualidade Cristã não existe
espiritualidade real um relacionamento
com Deus real Mas ele também é um modelo
quer dizer ele nos chama a imitar os
seus passos à medida que a gente vê um
Jesus acordando cedo para e ao mesmo
tempo um Jesus muito disposto a servir e
fazer com que a sua mensagem de
proclamação do Reino de Deus você
acompanhada pelo serviço do reino né
demonstrações práticas desse reino para
as pessoas que estavam ao redor muito
bom o livro é baseado no evangelho de
Marcos né passa por diversos episódios
aqui do evangelho que é uma coisa que eu
acho muito legal também é essa conexão
com um texto que tem a sua unidade ali
textual na Bíblia né E especialmente o
evangelho de Marcos né tão prático tão
feliz tão né mas uma coisa logo no
início aqui na introdução você coloca
umas coisas assim vou até te falar eu
tava lendo Eu li agora né esses dias
agora para a gente gravar aqui e tal foi
meia hora atrás
[Risadas]
da cabeça ainda é verdade e aí eu tô
falando isso você vai entender porque
várias coisas especialmente aqui na
introdução eu falei assim cara isso aqui
é muito parecido com as nossas conversas
sobre espiritualidade O que significa
espiritualidade que a gente até botou na
ebt e tal né alguns ênfases aqui que eu
acho que são muito importantes são
distintivos do que uma espiritualidade
Cristã mesmo né Esse aspecto relacional
né você até faz uma comparação com as
visões mais seculares de espiritualidade
até cito são Harry ao longo do despertar
da espiritualidade sem Deus da
espiritualidade sem Deus mas a
espiritualidade na descrição ela não é
só metafísica ela também é metafísica
tipo San Andreas que é praticamente só
imanente né mas ela é ascendente só que
ela não é só transcendente ela também é
pessoal e isso é uma coisa que eu acho
que é muito importante que a gente fala
de espiritualidade Cristã porque é o que
vai fazer um contraste com outras coisas
que até podem ser positivas como Minds
essas coisas mas que não são
espiritualidade porque falta espírito né
mas aí quando a gente vai caminhando por
esses momentos aqui de oração de Jesus
essa conexão ou melhor esse conflito com
o legalismo eu acho que ali você acertou
o prego na cabeça de um jeito assim
porque é muito comum a gente substituir
uma espiritualidade autêntica por um
ativismo legalista e só porque tem o
nome de Deus e de Jesus ali a gente acha
que tá tendo um relacionamento com Deus
verdadeiro e não tá né tá só criando um
monte de regra e tudo e uma vida
espiritual de fato não existe por isso
que eu comecei falando assim gente até
Jesus orou essa questão da oração é
interessante né porque se você pega por
exemplo o evangelho de Marcos Jesus ele
aparece orando três vezes do Evangelho
de Marcos A primeira é uma das passagens
que eu trabalho que é justamente aquele
Ministério super intenso na Galileia ele
começa a ganhar popularidade e ele prega
na sinagoga expulsa demônio cura sogra
de Pedro depois no final de sábado Todo
mundo vai atrás de Jesus onde Jesus
estava para receber cura e tudo mais e
no dia seguinte ele acorda cedo para
orar parece que essa questão da fama e
da popularidade ameaçava num certo
sentido o principal foco da missão de
Jesus então Jesus Ele acorda cedo vai
para um lugar bem onde os discípulos têm
dificuldade inclusive Para encontrá-lo
para que ele possa manter o seu foco
alinhado com do pai porque para Pedro
para os discípulos ele tinha que
continuar ali encafarnaum trabalhando em
Cafarnaum e na verdade Jesus tinha
outras comunidades para alcançar na
Galileia quando a gente olha mais para
frente também na multiplicação de pães e
peixes era um momento de grande
popularidade Ele separa um tempo um pai
e depois o Getsemani onde ele sabia que
aquele cálice da Morte seria
extremamente duro de enfrentar
angustiante mas ele está disposto a
submeter a sua vontade a vontade do pai
então é muito interessante observar como
a oração na vida de Jesus não é uma
listinha de pedidos que ele chega para
Jesus como se fosse uma espécie de Jaime
do suco Tang sabe
o menino está com sede não é realmente
relacionamento né Realmente comunhão com
Deus então isso me chamou atenção
[Música]
isso é que você falou é muito bonito né
essa busca de Jesus por essa questão que
você falou aí alguma coisa ameaçava o
foco da sua missão né E esse retorno
como você falou um pouco antes também né
de Jesus que não tá preocupado em
agradar os expectativas dos discípulos
mas está realmente construindo o
ministério a missão a sua obra e a sua
vamos dizer assim talvez Essa palavra
não seja melhor mas é construindo sua
identidade não que ele tá construindo a
identidade como se tivesse adquirindo
consciência não é isso que eu tô falando
não mas assim ele tá o tempo todo
fundamentando quem ele é e quem Deus é
porque ele é Deus e não nas outras
coisas nas outros tipos de Tentação né E
lembra uma das definições de
espiritualidade mais bonitas que eu
considero e é uma doença
espiritual é uma pessoa cuja identidade
está profundamente fundamentada no
primeiro amor de Deus esse retorno o
tempo todo para essa realidade de um
relacionamento com Deus que nos forma né
Jesus corresse algum risco de deixar de
ser Deus de maneira nenhuma depois os
discípulos vão dizer Jesus essa aí foi o
homem né hoje
essa semana
é o que O Thiago falou é a base é um
modelo né a base inclusive base pela
obra de reconciliação que ele efetua né
mas é um modelo também porque é nele que
a gente encontra a forma perfeita de
prática de espiritualidade também não só
a realidade espiritualidade mas o jeito
de viver ela também é muito louco porque
Jesus poderia ser alguém que dissesse
faz aí entendeu faça o que eu digo
porque ele é Deus ele poderia sim mas
não ele ainda fala fácil que eu digo e
faço o que eu faço né isso imprime algo
nos discípulos porque Paulo vai depois
dizer olha sejam meus imitadores como eu
sou de Cristo é eu lembro que uma vez eu
estava ouvindo também um pastor pregar
não lembro quem e ele falou uma parada
assim que a gente utiliza Pelo menos é
muito comum em algumas conversas né com
membros da igreja e tal devido aos maus
testemunho de líderes a gente fala muito
isso cara olha para Jesus né tem que
olhar para Jesus e tal e o convite
bíblico é óbvio nós olharmos para o
autor e consumador da nossa fé né o
autor os hebreus vai deixar isso muito
claro mas tem também o convite bíblico
de nós é como Paulo fala né que imita a
Cris Olha me imitem porque eu imito a
Cristo então há um convite também na
espiritualidade ela ser demonstrativa E
isso não é ser Fire slime porque Jesus
deixa muito Claro na sua espiritualidade
com a hipocrisia dos fariseus ela é
problemática de alguns fariseus né Jesus
não joga todo o movimento no lixo Então
não é uma espiritualidade circense que é
o termo que a gente gosta de utilizar
não é uma espiritualidade circense que
faz para aparecer e receber aplausos
Entretanto a espiritualidade Cristã no
meu ponto de vista ela é demonstrada e
há um convite para nós demonstrarmos a
Nossas obras né a nossa espiritualidade
como a casa que é colocada sobre o monte
e tal então e aí como é que a gente
discerne isso né como é que a gente não
cai no ativismo porque quem cair no
ativismo religioso muitas vezes pode ter
certeza uma das motivações dessa pessoa
foi Querer agradar a Deus e fazer algo
para o reino de Deus como é que a gente
equilibra isso sabe é a pergunta que até
ia fazer para vocês lá atrás parece que
o ponto principal é entender então Jesus
como fundamento Então eu preciso
entender que eu não consigo agradar a
Deus eu não consigo ver o tipo de vida
que Deus espera de mim se Antes de tudo
eu não tiver um encontro real com Cristo
e me render a ele exa no terceiro
capítulo eu falo sobre Jesus conversando
com os discípulos ali Marcos 10 e Thiago
e João tão interessados né olha um quer
sentar à direita dele ou outra esquerda
Jesus falando de morte de rejeição de
zombari em Jerusalém eles estão
preocupados em que lugar eles vão ocupar
durante o reino do Messias ali quando
Jesus fala sobre o primeiro ser escravo
de todos na sequência ele fala olha
porque o filho do homem não veio para
ser servido Mas para ser servido da sua
vida e resgate de música então o meu
ponto ali é que Jesus precisa antes de
tudo nos libertar nos resgatar do nosso
egoísmo para que a nossa espiritualidade
seja então centrada em Deus e de Deus na
direção do próximo eu só consigo servir
como Jesus serviu e experimentando o
serviço dele na minha vida quer dizer
experimentando a redenção dele
experimentando a salvação dele
reconhecendo que Jesus me liberta tanto
do orgulho quanto do egoísmo porque o
egoísmo eu tô centrado em mim buscando
os Meus interesses o orgulho me acha
superior aos outros e quando Jesus fala
olha eu vim para servir da minha vida em
Resgate Ele tá dizendo Olha eu vim para
libertar vocês desse egoísmo desse
orgulho vocês querem ser os primeiros
vocês querem ter reconhecimento ele
citos o exemplo das autoridades da época
as autoridades da época elas tiranizavam
as pessoas autoridades da época usavam
as pessoas para os seus próprios
interesses falando no reino de Deus a
lógica se inverte mas para poder
entender essa lógica invertida eu
preciso entender aquilo que o próprio
Deus homem veio fazer me libertar do
egoísmo do orgulho para poder servir a
Deus de modo sincero né então precisa
passar pelo relacionamento com Cristo
para que isso não se torne uma imitação
farisica por outro lado é muito
interessante observar na maneira como
nós educamos os nossos filhos né quer
dizer eu posso passar uma série de
instruções para as minhas filhas fazer
devocional com elas falar sobre a beleza
da criação esses dias a gente estava
passeando e pensando sobre como Deus é
perfeito naquilo que ele faz mas elas
também estão olhando para mim então eu
ensino minhas filhas muito pelo modelo
elas veem o pai delas orando vem o pai
delas buscando a Deus aquilo que ele diz
é algo só imposto sobre elas ou elas
percebem isso como sendo uma realidade
para mim então Jesus como nosso modelo
também é importante porque ao olharmos
para a vida de oração de serviço de
Jesus a gente vai como Aquela menina que
tá aprendendo a dançar balé ela tá
olhando para professor imitando os
passos da professora os movimentos da
professora para poder dançar balé da
forma correta né Jesus é esse mestre que
nos mostra a direção que nos mostra o
modelo para que nós sejamos capazes de
segui-lo a medida compreendemos que não
conseguimos fazer o que ele espera de
nós nas nossas forças esse Inclusive é o
último capítulo do livro voltando nesse
capítulo 3 que você falou eu gostei que
você fez uma relação dessa visão sobre
os que governam né porque é comum a
gente lê esse texto de Marcos 10 que é
um dos textos que moram no meu coração a
gente tem aqueles textos que nossa
cabeça fica voltando o tempo todo né
Esse é um dos meus eu adoro Marcos 10 eu
gosto muito desse texto mas é comum a
gente voltar e pensar nos que tem
autoridade e pensar só em esferas de
poder institucional governamental né E
aí tem um parágrafo aqui nesse capítulo
três que na hora que eu li eu falei cara
ele fez uma conexão aqui que geralmente
Talvez as pessoas não vão muito a esse
texto para para buscar que é esses
conflitos que aparecem até mesmo orgulho
em redes sociais né pois invadem até o
ministério Pastoral e você fala é uma
hora ali que você dá uma dá uma dá uma
cagada não lembra mas eu não vou ler tá
aqui tá aberto diz assim pastores de
teologia de gladial no Twitter e no
Facebook para defender suas ideias ou
perspectivas teológicas e o fazem com
palavras que ofendem seus irmãos de
Cristo e uma atitude completamente
oposta do Salvador que Amor e Graça se
entregou por eles não é a primeira coisa
que a gente pensa quando lê Marcos 10 e
Jesus falando do Poder mas no final
exatamente o que estava acontecendo ali
porque que que tá acontecendo esses
discípulos quem é o maior entre nós e é
mais importante quem tem mais seguidores
quem tem mais curtidas quem ganhou o
debate exatamente
foi uma aplicação muito boa e o livro é
cheio de deixa até falar para os
ouvintes né o livro Ele é cheio dessas
conexões acho que também por ser essa
característica do púlpito né Thiago tem
um interruptor à frente da gente né Tem
uma plateia ali ouvindo né Então as
conexões são do mundo aqui né o tempo
todo tem esse esse fio sendo puxado para
a realidade presente é uma coisa que dá
um sabor muito legal também pro livro
aqui e isso é muito legal no capítulo 3
tem um outro trechinho até acho que pra
inserir um pouco esse contexto aí que
faltava mencionando lá na página 41 que
eu falo assim cristãos tratam como
inimigos aqueles que deveriam chamar de
irmãos e humilham aqueles a quem
deveriam servir em amor é a logo a frase
seguinte que eu parei antes
era logo na sequência né É que eu grifei
essa última parte mas tá ligado perfeito
é isso mesmo e realmente é uma realidade
quando a gente olha para Jesus Isso fica
muito Evidente né porque até pensando
assim a forma como Paulo vai tratar um
problema de popularidade em primeira
Coríntios né não é daquelas pessoas e
mas é inclusive envolve o ego dele né E
o que ele exatona é o evangelho ele não
traz à tona o nome de ninguém né ele
bota o evangelho ali a mensagem da cruz
e tal e esse tempo todo olhando pra essa
obra de Jesus essa coisa do exemplo que
você falou realmente é algo muito
propício né para o tempo que a gente
vive para essas coisas todas né a gente
pensa muito em Jesus assim como
principalmente na no embate dele com os
fariseus a gente pensa Jesus muito
bélico né E aí a gente quer fazer muito
também esse tipo de apologética ou esse
tipo de camisa da fé não porque Jesus
não tem pena de hipócrita ele sai
batendo mesmo e de fato é inegável que
Jesus tem embates ou melhor embate não é
bem a palavra mas tem diálogos fortes né
raça de Víboras não é uma palavra
carinhosa quando Jesus faz a purificação
do templo é uma coisa um pouco agressiva
mas entretanto E aí eu lembrei sabe de
quem Cacau eu lembrei do nosso amigo
miroslav Wolf no gentileza que cativa é
isso Dallas willer é que é um livro de
apologética né E ele fala justamente
também dessa beleza e dessa leveza né de
nós é falarmos com os nossos oponentes e
tal e tem gente se achando Jesus se
achando Jesus e que quer defender a sua
fé e não porque assim Jesus estava
defendendo uma fé genuína meu amigo você
tá defendendo a sua teologia que no
máximo é verdadeira mas ela não é a
verdade né então e aí eu tava Eu Tenho
recebido essa semana que nós estamos
gravando bastante gente de algum grupo
aí integração como é que é o pessoal
integracionista não é né Nós somos
integracionista eu não sei dentro de
aconselhamento não não não
é aquela altura eles estão dentro desse
guarda-chuva de que não pode ter
psicologia entendeu eu esqueci o nome
agora eu tô até com uns prints aqui
aconselhamento bíblico então o pessoal
do aconselhamento bíblico eu acho que tá
dentro dessa tá dentro desse rolê aí é o
integracionismo de vocês e de todos os
cristãos genuínos que defendem Ele eles
chamam nós de integracionistas é a
galera que se opõe a isso aí eu esqueci
qual é o termo que se aplica ele mas
mano as pessoas estão vindo no meu
directs xingando né a mim os convidados
e tal então desculpa aí qualquer ataque
que você receber daqui pra frente Thiago
mas assim como é que a gente vai
dialogar né como é que a gente vai
dialogar com alguém que já chega
chamando a nossas as nossas as nossas
proposições de esterco você não tem
diálogo com uma pessoa assim
simplesmente é aquele Block Maroto mas
aí uma coisa importante nisso E aí eu
acho que é uma coisa que a gente precisa
destacar é que assim essa tentação ela
está diante de cada um de nós né E a
gente não consegue controlar o outro uma
coisa difícil da gente aprender as vezes
principalmente sendo pastor
e confissões de um pastor convidando
Pior que é fotos ficou maior bonita né
ficou grandona assim a cara dele eu
falei assim ó você tem que merecer para
ter uma é exato só um parente aqui gente
a Mundo Cristão lançou a confissões de
um pregador de Augustus Nicodemos é capa
dura Cacau é capa dura cara tá chique o
negócio você tem que merecer muito
música cara muito louco ó pra ter a sua
foto na capa de um livro e ainda ser
capa dura irmão você tem é alguns quilos
de sal aí tá porque ó lançar livro capa
dura em Maio de 2023 é porque a editora
realmente lhe ama eu já estou feliz que
eu recebi em casa dados Pelo Mundo
Cristão já tô feliz então olha isso
sensacional não mas sério assim a gente
essa é uma tentação da gente controlar
os outros né porque a gente se baseia
muito na ideia de que a gente sabe o que
é o certo né e o problema é o seguinte é
que às vezes as pessoas querem compensar
esse pensamento sabia que é o certo
pensando não ninguém sabe o que é certo
não o certo existe está lá reve as
escrituras mas a gente tem que ser
sempre uma desconfiança da nossa própria
certeza nós é que estamos errados né
Então essa humildade de se voltar com o
espírito quebrantado e de entender que o
outro mesmo quando se volta de maneira
bastante dura a respeito de algumas
ideias e coisas que a gente possa pensar
de divergente olha eu vou falar uma
coisa aqui que pode ser até meio meio
pesado mas assim a violência dele nada
fala sobre a veracidade do que ele tá
dizendo então quando a gente usa o fato
do cara ser um mal educado para dizer
assim tá vendo como ele tá errado mas
uma coisa não tem nada a ver com o outro
entendeu
isso é uma coisa que é doida assim
porque a carne ela é muito
ardilosa né E quando você tá seguro
daquilo que você crê o mais importante
não é aquilo que as pessoas estão
dizendo a respeito do que você crê não é
a maneira como as pessoas te avaliam que
esse é um ponto Inclusive eu vou fazer
de contraste ali no capítulo dois né
entre a religiosidade cega dos fariseus
verdade verdadeira de Jesus mas os
fariseus estavam muito preocupado com a
glória dos homens Jesus vai inclusive
dizendo em João Capítulo 12 que eles não
podiam receber agora de Deus porque eles
estavam preocupado em receber agora é
uns dos outros então a espiritualidade
verdadeira até voltando naquele tema que
o bebo comentou ela também se distingue
nesse sentido Deus é o centro da
espiritualidade verdadeira agradar a
Deus andar com ele desfrutar da presença
dele é muito mais importante do que
aquilo que as pessoas estão pensando a
meu respeito então quando a gente olha
especialmente para esse esse livro do
espiritualidade de Jesus no capítulo 2
no capítulo 4 eu falo muito sobre essa
religiosidade hipócrita seja dos
fariseus ali em Marcos Capítulo 3 mais
no capítulo 4 eu vou falar de Judas né
então Judas ele tinha uma expectativa
errada a respeito de Jesus e essa
expectativa errada que Judas tinha sobre
Jesus o levou a traindo encontraste com
aquela devoção totalmente entregue de
Maria de Betânia Marcos não disse que
era Maria mas João vai dizer para nós
que era Maria certo de quebrar aquele
Vaso de Alabastro que ela tinha
caríssimo mais de 300 denários
provavelmente ela recebeu aquilo de
herança porque uma mulher dificilmente
teria condições financeiras de por meio
do seu trabalho comprar um vaso daquele
tipo mas ela tá dizendo Jesus o Senhor é
a pessoa mais importante para mim não
existe ninguém de maior valor do que o
senhor e essa devoção dela a Jesus essa
devoção extravagante a Jesus gera
críticas então Aqueles que estão ao
redor vão criticá-la Poxa ela podia
vender esse vaso e ajudar os pobres e
esse é um ponto que eu também vou
destacar no livro que geralmente uma
devoção moderada Jesus não incomoda as
pessoas mas uma devoção radical uma
devoção que reconhece o valor Supremo de
Jesus vai incomodar e vai gerar críticas
a gente tá tem que estar disposto a
recebê-las por amor a Cristo
independentemente do que aconteça como
como resultado disso Thiago tu usou
agora duas palavras em contraponto
moderado e radical
tua fala o moderado ficou meio assim
aquela espiritualidade mais relax e tal
e o radical como algo positivo mas
espiritualidade mais radical eu queria
que tu explicasse um pouco isso porque
às vezes o termo radical e o moderado eu
mesmo já utilizei o moderado como coisa
boa e o radical como coisa ruim então eu
queria que tu explicasse o que que tem
na tua mente quando tu fala isso de
espiritualidade moderada espiritualidade
radical porque às vezes as pessoas elas
são radicais com algumas coisas que Poxa
né vamos moderar um pouco mais aí mas
enfim eu queria que dentro do teu
universo teológico de como tu olhou para
a espiritualidade de Jesus a partir do
Evangelho de Marcos o que que tu quer
dizer com moderado espiritualidade
moderada e espiritualidade radical acho
que é uma é uma distinção importante a
gente fazer aqui e é importante a gente
pensar nessa espiritualidade radical que
eu tô comentando a partir do Evangelho
né então às vezes a gente tem uma ideia
de radical como alguém que está disposto
a machucar o próximo ou alguém que está
disposto agredir o para defender a sua
posição ou para mostrar que ele está
certo e outro errado mas quando eu falo
de espiritualidade radical Eu até vou
ler um trechinho do livro em que comento
eu aplico essa questão do amor de Maria
por Jesus né então lá na página 63 nesse
capítulo que eu faço o contraste entre a
discípulo anônima porque ela não tem o
seu nome mencionado em Marcos e Judas eu
digo o seguinte Jesus quer ser o número
um do nosso coração o rei a quem nos
submetemos o Deus a quem adoramos vamos
ungir Cristo como nosso soberano
beijá-lo com um beijo de fidelidade ele
derramou sua alma até a morte por nós
Será que um frasco de perfume é precioso
demais para derramar sobre ele então
quando eu falo de espiritualidade
radical eu tô falando de um compromisso
com Jesus que está disposto até mesmo a
sofrer por amor a Jesus que está
disposto a amar o meu próximo com ações
com expressões de serviço que podem até
mesmo me diminuir diante dos outros
porque a espiritualidade radical de
Jesus ela conjuga Perdão amor e verdade
as duas coisas caminham juntas Então não
é o eu agredir o próximo para defender
aquela ideia específica que eu tenho mas
Eu segui Jesus até as últimas
consequências então para fazer um
contraste a gente poderia pensar nessa
discípulo anônima aqui sentada
participando ali do banquete na casa de
Simão leproso como mais uma pessoa que
participava daquela festa que
participava daquela celebração mas
quando eu falo de uma de um compromisso
radical Com Jesus é essa ação dela se
levantar dela pegar o vaso de perfume e
derramar e quebrando sobre Jesus a fim
de mostrar para aquelas pessoas que
Jesus era a pessoa mais importante na
vida dela então quando eu penso em
radical eu não estou pensando uma pessoa
belicosa eu estou pensando em uma pessoa
que coloca Jesus acima de todos os
outros compromissos que nós temos nessa
vida porque a partir do meu compromisso
com Jesus eu consigo amar as pessoas da
forma correta a partir do meu
compromisso com Jesus eu consigo
demonstrar o reino de Deus
com a missão de Deus a partir do meu
compromisso com Jesus eu consigo
distinguir aquilo que a central no
evangelho e aquilo que é periférico
porque eu posso radicalizar o meu
compromisso com algumas ideias
específicas mas esquecer daquilo que é o
centro do Evangelho então quando eu
estou comprometido com Cristo acima de
tudo com ele eu consigo entender aquilo
que é central e Aquilo em que eu posso
ter discordância saudáveis com o meu
próximo e mesmo naquilo que é central e
que Eu discordo do outro porque talvez
uma pessoa tá tem ideias que levam para
distante de Deus para longe de Deus eu
posso conversar com essa pessoa posso
dialogar com essa pessoa e expressando o
mesmo amor e verdade que Jesus expressou
durante o seu ministério então É nesse
sentido que eu me refiro a
espiritualidade radical sem moderação
[Música]
[Risadas]
[Música]
nesse Episódio aí que é muito realmente
tocante Gostei dessa abordagem da
questão da dessa radicalidade humilde
dela né ali tem uma fala de Judas né
sobre a respeito dos pobres né Jesus vai
falar os pobres sempre vão ter de vocês
e tal e você também coloca no capítulo 2
a questão do jejum de Isaías Onde você
tá comparando ali uma espiritualidade
autêntica e uma inautêntica né a Jesus
[Música]
parece puxar um pouco a corda ali para
dizer assim ó gente os pobres né os
discípulos ali meio que concordam com
aquilo né
Bota no livro que surpreendentemente ele
se põe contra a mulher que tá adorando o
mestre né ele se discurso de que não
porque isso aí daria para E aí você fala
lá que é no 300 cenários daria para
alimentar 5 mil pessoas uma coisa assim
né Então realmente muito pobre cuidado
ali né é interessante não é porque em
Marcos 6 eram 200 denários e eles
inventava mais esse por pessoas né aqui
a gente está falando de um recipiente
que custava 300 de denários era mais
ainda né Muito caro é muito dinheiro é
um ano inteiro de trabalho você falou né
E aí você pega Isaías e Isaías vai dizer
que a espiritualidade sem a justiça sem
essa prática de cuidar do pobre e tal
ela também não é aceita no caso ali um
jejum que Deus não aceita né Então como
será autêntico no Cuidado dos que sofrem
mas sem que isso seja também qualquer
outra coisa não vou nem dizer as
hipóteses que pode ser Mas qualquer
outra coisa que não seja glória a Jesus
Cristo e Isaías Fala meu vocês estão
fazendo um monte de jejum um monte de
coisa pra Deus aí mas vocês não tão né
cuidando do arco da viúva E aí Judas e
círculos no outro fala assim não mas ela
está aí fazendo tudo daria para
alimentar muito órf e viúva com esse
dinheiro né então como
o lugar da autenticidade Entre esses
extremos Entre esses limites vamos dizer
assim eu diria que mais uma vez Jesus
Ele tá no centro dessa autenticidade
então eu preciso entender eu não vivo a
minha espiritualidade ou a minha
religião com foco de ser avaliado pelos
outros Mas eu vivo o relacionamento com
Deus porque eu quero conhecê-lo de
maneira mais profunda porque eu entendo
que esse relacionamento com Deus vai
consequentemente afetar o meu
relacionamento com o outro às vezes é
difícil você andar em cima de uma de uma
corda fina né porque tipo professor que
dizia né que a melhor maneira de andar
sobre uma corda fina é sendo um bom
Equilibrista então às vezes você vai ter
que realmente saber conjugar vida de
oração e Vida de serviço e a nossa
tendência é vivendo no mundo caído a
gente vai acabar ou enfatizando mais um
aspecto ou outro mas a medida que
olhamos para Jesus andamos com Jesus a
gente vai crescendo também maturidade
para entender esse equilíbrio não agora
eu preciso da atenção aquela pessoa
aquela pessoa tá sofrendo ou aquela uma
pessoa precisa de uma ajuda minha eu vou
parar talvez compromissos que eu tenho
hoje para dedicar um tempo para consolar
aquela pessoa para trazer algum tipo de
encorajamento que ela tá precisando em
outros momentos entenderão Agora eu
preciso me retirar eu preciso ter um
tempo com Deus porque não adianta eu
servir intensamente os outros se Antes
de tudo eu não estou permanecendo em
Cristo não acho que esse é um ponto que
Jesus também vai tocar por exemplo João
Capítulo 15 é necessário que os
discípulos permaneçam nele para que eles
possam dar fruto sem Cristo nada eles
podem fazer então essa caminhada com
Jesus essa vida de oração de meditação
na palavra que vai também nos dar
sensibilidade para entender agora eu
preciso preciso servir o outro que está
diante de mim em alguns momentos falar
não agora eu preciso me retirar para
investir tempo com o pai aqui a fim de
que o meu coração esteja focado não
naquilo que os outros estão falando
sobre o meu serviço Ou sobre a minha
humildade ou sobre o meu conhecimento
mas para que o meu coração esteja
alinhado com o pai no sentido de cumprir
aquilo que ele espera e de viver para o
outro como consequência do meu viver
para Deus muito bom muito bom gente que
papo gostoso Poxa que legal falar de
espiritualidade de Jesus dá para passear
por todo o evangelho de Marcos e pensar
vários elementos e vários pontos aí da
espiritualidade de Cristo Tiago muito
obrigado pelo teu texto muito obrigado
pelo teu trabalho tá então gente
lançamento da Mundo Cristão a
espiritualidade de Jesus reflexões do
Evangelho de Marcos pequenininho cabe no
bolso cabe na bolsa e cabe no seu bolso
deixa eu falar uma coisa aqui sobre
sobre esse livro aqui é o seguinte o
livro é pequeno assim número de páginas
né Total são cento e poucas páginas mas
se você tirar pensa só o texto assim né
são 95 páginas e ele é pequeno também de
formato né então assim você pode ser
tentado a ler bem rápido esse livro que
é um exercício sempre legal né sempre
legal pegar e ler tudo de vez um livro
As coisas vão se conectando e tal mas eu
acho que vale pena parar cada capítulo e
pensar eu não fiz isso mas depois que eu
terminei falei eu queria ter levado um
pouquinho mais de tempo e uma boa
maneira de fazer isso lendo em grupo eu
eu acho que esse livro é uma das coisas
perfeitas assim para você ler em grupo
pequeno sabe porque as lições são
bíblicas obviamente né se não fosse não
tava nem aqui no BTS
são bíblicas mas não só são bíblicas
elas são aplicadas elas são tranquilas
de entender mas elas desenvolvem uma
série de aplicações que se dariam
funcionam muito bem contextos variados
né então acho que seria uma maneira de
enriquecer a leitura conversar sobre
cada capítulo Então são seis Capítulos
seis encontros aí do seu grupo pequeno
cada encontro um capítulozinho
pequenininho dá para ler durante a
semana aí ó tranquilo na próxima reunião
vocês conversam Eu acho que vai ser
muito rico e todo ele em cima do
Evangelho de Marcos que é uma delícia de
texto também né Isso é muito legal
porque isso tudo da Bíblia né você tem
ali a Bíblia Sagrada Você tem uma
reflexão em cima do bíblico Cacau legal
gostei da sua indicação para esse livro
aí para grupo pequeno pessoal vive
perguntando cara material para o grupo
pequeno material para grupo pequeno tá
aí ó leitura
exato de leitura tem um problema a gente
tentou fazer um clube de leitura do
Justiça Generosa lá do Keller uma vez
uns anos atrás e o problema foi por
capítulo E aí a gente parou no meio mas
quando o livro é menorzinho vocês podem
marcar sim não já vamos daqui duas
semanas a gente conversa dois três
capítulos
e olha só gente abrir a Amazon aqui e eu
não vou falar o valor porque o preço
Pode flutuar um pouco mas olha só o
livro copia física capa comum tá menos
de r$ 30 e o Kindle tá menos de r$ 10 né
o Epub ali pra você ler no seu quinto
então fica aí a dica de cacau Marques
para utilizar esse livro em clube de
leitura ou grupos pequenos muito legal
mesmo Cacau obrigado pela tua
participação aqui neste btcast tamo
junto Valeu Obrigadão Deus abençoe Valeu
Thiago prazerzão te conhecer Deus
continue te abençoando aí seu ministério
sua missão aí e também sou inscritos que
nós somos abençoados por mais obras
vindas da sua pena e amém Amém muito
obrigado pelo convite para mim é uma
honra e alegria estar aqui para vocês
Valeu Thiagão é isso gente vamos seguir
Jesus juntos sempre sem os irmãos tem
como seguir Jesus né que até Jesus
chamou três para orar junto com ele olha
aí
pessoal Voltamos com ptcast Mundo
Cristão no mês que vem trazendo aí mais
alguma obra legal impactante da editora
para vocês mas o btcast tem semana que
vem já aqui e eu e o cacau toda
sexta-feira do btpapo tá bom aliás Cacau
a gente não falou nada aqui mas o cacau
é o autor do Mundo Cristão também aí mas
esse aí a gente falou bastante do BT
papo lá tá bom Deus abençoe e até a
próxima se ele quiser assim permitir
Fiquem todos na paz do Senhor Jesus
[Música]