Sermões Online

A importância da Teologia Bíblica

Neste BTCast gravado ao vivo Bibo conversa com Victor Fontana, Marcos Botelho e Estevan F. Kirschner sobre a importância da teologia bíblica.

Assista as outra palestras

Do Estevan https://youtu.be/mg-Jdme_cIU
Do Victor https://youtu.be/mOm24asjK_A
Do Botelho https://youtu.be/RQJF2D-ddNY

Fonte: Bibotalk

Legendas automáticas:

Vivemos em um tempo Frenético
trabalho trabalho mais trabalho
desde a revolução industrial pensadores
de diferentes linhas anunciaram que o
avanço tecnológico proporcionaria mais
tempo para Descanso e exigiria menos
tempo de trabalho
a substituição de trabalhadores por
máquinas que realizam tarefas
repetitivas e mecânicas anunciavam A Era
em que a humanidade desfrutaria mais
momentos de lazer e ócio trabalhando
menos no século 21 os nossos dias a
revolução digital nos deu ainda mais
ferramentas que deveriam facilitar o
trabalho e acelerar a produtividade
nosso sistema de comunicação Poupa Tempo
e energia para o deslocamentos
algoritmos aceleram os processos e
facilitam a coleta e processamento de
dados as inteligências artificiais
produzem imagens e textos que nos poupam
bom tempo percebeu
acelerado né esse é o nosso ritmo apesar
de tudo isso de todas essas ferramentas
para facilitar nossa vida estamos
cansados
esgotados o tempo todo Talvez as raízes
do nosso cansaço não sejam simplesmente
circunstanciais mas espirituais
Agostinho de pôneis
fizeste-nos para ti e inquieto está o
nosso coração enquanto não descansa em
ti o descanso não está no tempo sem
trabalho o descanso está no encontro
talvez por isso o mestre não recomendou
férias aos que se criam se
sobrecarregados aos cansados Ele
simplesmente diz Vinde a mim
2023 espiritualidade
[Música]
muito bem muito bem muito bem começa
mais um petecast eu sou o Rodrigo vivo
estou ao vivo na conferência Thomas
Nelson e a galera tá gostando
Eu acho que a galera gostou gente muito
bom não vai ter frasinha de efeito aqui
de entrada tô aqui com Vitor Fontana da
casa que foi também um dos palestrantes
aqui da conferência Thomas Nelson seja
bem-vindo Vitor Muito obrigado um prazer
estar com vocês e aí galera
o Vitor tá animado hoje gente eu te
achei diferente hoje não sei acho que pô
legal continua tomando esse negócio
não mas até de outras vezes ao vivo hoje
eu senti assim mas sabe
eu moro aqui em São Paulo não peguei um
avião
entendi tá em casa acordei tarde
sensacional faz diferença faz diferença
aqui também com ponta da mesa Professor
Estevan kishner seja bem-vindo ao btcast
Boa tarde
[Aplausos]
sensacional bom eu tô aqui meio que fora
da do contexto estava falando de
contexto agora a pouco né mas
tem umas pergunta aqui que tu responde
tranquilamente e também aqui na mesa
Marcos Botelho mais novo autor da Thomas
Nelson Brasil com o seu livro mosaico
bíblico já em pré-venda obrigado
e quero agradecer a comunidade aqui da
vila que não vai cobrar multa da Thomas
Edson porque nós passamos vamos passar
do horário vamos passar do horário
porque o Marcos Botelho falou mais que o
tempo previsto é foi muito bom por isso
que a gente deixou rolar muito bom muito
obrigado vocês palestrantes que
compartilharam um pouco com a gente do
saber de vocês e a gente sai daqui um
sábado assim alimentado e desafiado com
várias coisas para poder pensar bem
recebemos aqui algumas perguntas o tema
dessa conferência foi teologia bíblica e
nós tivemos aqui a explicações sobre o
que é teologia bíblica inclusive as
palestras você confere no canal do
bibliotal que elas foram postadas lá
também e também tivemos sobre história
da salvação e um pouquinho sobre
interpretação bíblica tá e gente algumas
perguntas foram geradas pela turma que
está aqui presencialmente aqueles que
acompanharam online e eu quero conversar
com essa primeira aqui ó podemos afirmar
que um dos maiores desafios de um
teólogo é deixar o texto bíblico falar
ele Continua pensando que a teologia
bíblica está se desconstruindo o tempo
inteiro e se construindo ou seja lá ela
vai né aqui lá ela vai se adaptando ela
vai pensando novas coisas enfim como
manter-se fiel ao texto e aí eu quero
somar algo a pergunta dessa pessoa mas
já é complexo né
A primeira é fácil sim a segunda
[Risadas]
a segunda vez um podcast sozinha ok ok
então tá eu vou deixar eu vou deixar
essa pergunta falar então eu não vou
complementar a pergunta então a gente
precisa deixar o texto bíblico falar mas
como que a gente deixa o texto bíblico
falar se a teologia bíblica está toda
hora meio que flutuando e parece que a
gente não tem onde se segurar e aí o
complemento que eu ia fazer eu acho que
ajuda que a gente entender a pergunta é
nós gostamos e a gente vem de um né de
um a gente vive um tempo histórico que
nós gostamos de certeza
coisas fechadas eu preciso entender
então se eu entendo eu domino E aí isso
me traz uma certa página Espírita não
porque assim assim e assado e aí vocês
estão me dizendo que não né pode ser
isso pode ser aquilo a teologia bíblica
flutua e a teologia sistemática é um pão
com macarrão e que eu aperto um de um
lado sai do outro cara bora ser Bora ser
agnóstico cético ou Bora ser qualquer
coisa porque cabe tudo aí dentro desse
sanduíche e aí por gentileza Quem quer
começar Vitor obrigado eu vou falar bem
bem curto mas é o que eu falei essa essa
pergunta sozinha ela ela rende um
podcast o outro a gente responde e elas
podem mas é
você usou uma expressão que não tava na
pergunta que foi muito oportuna para
explicar o problema do que tá
acontecendo aí que é o seguinte a
pergunta ela é como ser fiel ao texto
diante acho que ela fala Exatamente isso
né como ser fiel ao texto
isso como manter-se fiel como manter-se
fiel ao texto né E aí depois você falou
do outro negócio que é o seguinte Poxa
mas a gente prefere alguma certezas
porque então a gente Domina o assunto e
ao dominar o assunto a gente tá num
lugar mais seguro a gente se sente mais
seguro então é o seguinte a gente
precisa decidir se a gente quer ser fiel
e submisso ou se a gente quer dominar e
se sentir segura Então essa essa não dá
para fazer as duas coisas tá e um dos
problemas da teologia bíblica e dos seus
fazeres e desfazer eles ao longo dos
últimos 200 anos mais ou menos
diz respeito precisamente
a
ao trauma epistêmico que envolve essa
opção entre dominar algo ou ser Submisso
a ela por que que eu tô falando desse
trauma epistêmico que negócio complicado
é esse é o seguinte uma boa parte do que
a gente entende por teologia bíblica foi
construída em cima
dos pressupostos modernos que a gente
tem a respeito de como a gente lida com
o objeto tá complica quem mais vou
deixar simples prometo é o seguinte
quando a gente pensa em ciência de
maneira geral ciências humanas ciências
naturais Você tem o sujeito que é o cara
que fala as frases que fala as coisas
que faz as observações que domina o
assunto é o sujeito certo e você tem o
objeto que é o que está sendo estudado
que é a coisa a ser dominada
a teologia bíblica A exemplo de toda
teologia produzida a partir do século 19
e até um pouco antes da verdade
ela explicitamente ou implicitamente
usa desse pressuposto de que
Deus ou a Bíblia é o objeto sobre o qual
o estudante ou estudioso Se debruça para
fazer a respeito desse objeto afirmações
O estudante é o sujeito
que domina o assunto domina o objeto
e Então a partir deste dessa relação de
domínio ele faz afirmações a respeito
daquele objeto se eu estudo
o elefante eu faço afirmações desse
objeto de estudo que eu estou estudando
e quando a gente fala de estudo
acadêmico na teologia esse tipo de
pressuposto que vale para ciências
naturais que vale para boa parte das
ciências humanas invade a teologia
também e a gente assume essa posição de
domínio frente ao assunto
tá que subjuga o objeto e a partir disso
tenta produzir afirmações que nos dão
essa determinada segurança nós temos
então dois problemas
o primeiro problema é o seguinte esse
pressuposto moderno de relação entre
entre subjeito eu já tô adiantando entre
sujeito e objeto essa própria relação
ela é uma relação que entra em crise Por
que que ela é uma relação que entra em
crise porque ela pressupõe um
distanciamento que na prática a gente
não consegue aplicar que distanciamento
é esse Você tem objeto a ser estudado e
você tem o sujeito que está estudando na
medida em que eu tenho algum
relacionamento com objeto de estudo eu
não tô mais observando aquele objeto de
maneira neutra ou Imparcial Então você
nunca consegue ter a sua você não
consegue ter a objetividade que você
precisa para tratar daquele objeto você
sempre vai imprimir coisas suas nas
afirmações Então você tem subjetividade
tá então esse é o primeiro esse é o
primeiro trauma epistêmico dessa nossa
relação com Deus e com o texto quando a
gente trata o texto e quando a gente
trata Deus com os pressupostos da
modernidade do método científico tá a
gente começa a perceber que a gente leva
para o texto uma boa carga da gente
mesmo
que a gente leva para as nossas
descrições a respeito de Deus uma boa
carga de quem eu sou do meu histórico da
minha trajetória de vida de como eu fui
criado Então esse é um primeiro trauma
tá eu tô chamando inevitável inevitável
inevitável tá o segundo trauma é o
seguinte será que é propício fazer de
Deus um objeto será que é propício fazer
do texto um objeto
em especial a postura que eu adoto
frente a
a dois entes que de antemão
que de antemão é dois entes não desculpa
Dois seres que de antemão eu assumo
o pessoal que levantologia fundamental
vai estar me enforcando não pode sem nem
ouvir
na cabeça sabia Eu tu eu isso mas o
booper é uma das propostas de resolução
dessa história tá
proposta
mas você tá falando muito bem então o
que acontece é propício eu colocar esses
dois seres que de antemão talvez eu
deveria ter outro pressuposto que
inclusive está inserido na pergunta que
é não não pera aí pera aí pera aí não
são eles que se submetem ao meu crivo
metodológico mas eu que me submeto a
eles
então uma boa parte da crise
da
teologia bíblica é crise metodológica
para caramba durante muito tempo a gente
acreditou feito um patinho eu citei na
minha palestra Rudolf bultman é um dos
proponentes de um negócio chamado
crítica da forma ele não é o principal
algum que eu é o principal mas assim o
boto é um dos caras que usa isso daí
crítica da forma crítica da forma Quando
surge surge com áries de ser uma das
paradas mais objetivas que tem você fala
assim nossa é científico a gente vai
estudar a bíblia como se fosse ciência
última não é ai que bucho é herege então
ele faz isso a última não é o único que
faz isso não você pega Charles Rod nesse
sistemático dele o que ele propõe é
precisamente isso é fazer teologia a
partir de uma análise científica do
texto bíblico texto bíblico como objeto
fundamentalismo de alguma forma sem
sombra de dúvida sem sombra de dúvida
racionalismo perfeito
uma boa parte da teologia bíblica ela
cai nisso
e uma parte da história é uma proposta
meramente
espiritual
devocional mesmo
de colocar um freio nisso quer colocar
um freio no nosso Ego e dizer
eu não consigo me manter Fiel
aos próprios princípios que eu adoto
no sábado de manhã que eu já peco eu vou
me manter fiel ao texto cara não na
melhor das hipóteses eu vou tentar
Imperador a tua resposta
e é isso mesmo que tem que ser tá
conseguindo e é isso eu vou tentar me
manter fiel ao texto mas não dá para a
gente segurar em alguma coisinha assim
dá uma coisinha pra gente segurar é esse
é o grande drama da teologia do século
20 que é todo dia do século 20 eu falo
não você tem que se segurar em Jesus
Então
quem não tem uma tradiçãozinha não ajuda
aí
você quer você quer uma tradição Você
quer uma tradição para se segurar por
exemplo a tradição Metodista por exemplo
da
das quatro práticas metodistas por
exemplo ela é mais honesta nesse sentido
de não assumir que a gente consegue um
objetividade completa ela pelo menos
assume que a gente carrega as nossas
próprias experiências se você quiser uma
versão reformada não Metodista a gente
tá numa igreja presbiteriana não pode né
que é uma versão reformada disso o Bart
vai trazer uma versão reformada disso
uma parte disso é você abandonar a
certeza do teu intelecto que é uma
aposta em você mesmo
e abraçar a certeza da fé e da
confirmação do Espírito Santo e do agir
sobrenatural de Deus na tua experiência
com ele isso é um horror para quem é
biblicista
Tá mas é maravilhoso mas é maravilhoso
para quem é o texto
que uma parte dessa história reside em
você falar eu não dou conta gente é
aquela frase né O que me espanta na
Bíblia não são os textos que eu não
entendo mas aqueles que eu entendo e não
consigo levá-los a última concepção
que você tem que ter do ponto de vista
soteriológico porque se tiver um
centímetrozinho que você acha que é você
mesmo que consegue se salvar e isso é
tão natural da gente falar na igreja e o
pessoal leva numa boa essa mesma vamos
dizer assim humildade soteriológica que
a gente tem que ter é a mesma humildade
epistemológica que a gente tem que ter
frente ao texto você fala assim eu não
dou conta de me salvar e se leva numa
boa não leva cara não leva você é super
dependente do sacrifício de Cristo do
mesmo jeito que você fala do mesmo jeito
que você fala
eu sou absolutamente dependente de Deus
para compreensão do texto e para ser
Submisso a ele porque eu não dou conta e
mais
a partir do dia que a gente acha que a
gente dá conta de entender o texto de
entender a Deus
automaticamente a gente cai no negócio
chamado idolatria porque
porque se eu dou conta de exaustivamente
compreender Deus ainda que nos moldes
daquilo que ele revelou eu tô dizendo
que o meu intelecto a minha capacidade
cognitiva e a minha habilidade de
elaboração de articulações teológicas
vai dar conta sou eu que estou dando
conta de quem é o Deus revelado não é
revelação de Cristo não é a sua
Encarnação não é Jesus Pelo que ele é
é a minha habilidade de colocar tudo
isso em frases Então quem é Deus nessa
história sou eu
por isso coisas que são absolutamente
ortodoxas e santas como por exemplo a
justificação pela fé podem virar
idolatria
no fundo no fundo achar que você entende
a Bíblia é acreditar em salvação pelas
obras pelas obras incríveis do meu
próprio intelecto Esse foi mais um
btcast sensacional muito bom Alguém quer
dar algum Pitaco quer falar alguma coisa
já fez uma transição muito muito
interessante
eu queria que você falasse o microfone
eu já estaria bem feliz assim tô falando
no microfone já seria sensacional para
gravação de um podcast cujo é áudio
por isso que eu falei que eu tava fora
de contexto
[Aplausos]
Acabei de me contextualizar
[Música]
eu só diria o seguinte
e aqui um dos meus teólogos Heróis A
gente tem heróis também né Na Fé uma
arte inclusive
que foi teólogo alemão desculpe aqui
pelos alemães mas
é um bom teólogo alemão que morreu pela
pela causa do Evangelho na Alemanha
nazista no final da segunda guerra
mundial ele disse que o teólogo se faz
morrendo
o teólogo se faz na crise
é uma espécie de comentários sobre
aquilo que você acabou de falar Vitor
porque a gente como como é ainda fruto
de um de uma modernidade Iluminista
recente a qual o mundo de alguma forma
está se descolando com as chamadas
pós-modernidades ou pós-modernidade
líquidas sei lá o que você quiser chamar
que ninguém consegue discernir ainda
muito bem
Nós ainda somos herdeiros de uma
percepção das coisas muito racionalista
e quando se pensa numa interpretação
fiel da Bíblia por exemplo Quem é que tá
bancando isso e dizendo aqui está quem é
que é juiz disso que é capaz de afirmar
isso com certeza absoluta
algumas inclusive
nós não temos essa capacidade por isso
quando nós mexemos com a Bíblia nós não
estamos lidando com o objeto
simplesmente E aí voltando para o Bart
que o recém foi citado aqui a bíblia é
um milagre de Deus
nós não estamos um livro com uma Bíblia
é ao qual Eu dedico a minha vida inteira
trabalhando e
interessado fascinado naquilo que ela
que ela apresenta é Um Desafio que vai
ultrapassar minha vida aqui nesse mundo
João 18 Jesus diz que vida eterna é
conhecer a Deus né conhecer a Deus não
simplesmente tendo informação sobre Deus
mas no relacionamento
um Deus que vai se aprofundando e a
eternidade não é suficiente
para isso
se eu pensar dessa maneira quem sou eu
para dizer que eu tenho as melhores
articulações teológicas possíveis e
posso estabelecer com clareza absoluta a
doutrina sem qualquer prejuízo né nós
vivemos sempre nessa nessas Idas e
Vindas por texto bíblico
hermenêutica significa o tempo todo se
deixar soba autoridade da Bíblia a ser
corrigido e alguém me perguntou no
intervalo se eu tenho ainda muitas
perguntas eu tenho muitas perguntas eu
vou morrer com perguntas sobre a Bíblia
sobre Deus claro
para ter utilidade ainda para descobrir
algumas respostas Professor desculpa te
interromper mas a gente percebe pelo
menos a gente imagina que o senhor é um
homem de Deus e que tem a sua fé em
Jesus Cristo e que tá aí permanecendo
como é que e essa dúvida Não não deixa a
tua fé fraca porque como é que eu vou
porque eu o que eu sei de Deus está na
Bíblia mas ao mesmo tempo a Bíblia me
deixa cheia de dúvidas como é que tu
lida com essa atenção de ter muitas
dúvidas mas você tem fé em Deus que você
aprendeu a partir daquilo que a tradição
a Bíblia te ensinou como é que você
gerencia isso quando eu falo em dúvidas
eu não tô falando puxa Será que Jesus
ressuscitou Será que Jesus morreu pelos
meus pecados Não é disso que eu tô
falando eu estou falando de coisas que
muitas vezes a gente não consegue
entender né
E a nossa capacidade humana é limitada e
não consegue entender um exemplo que tu
lembra assim agora ou a gente vai ficar
muito incrível
na igreja presbiteriana aqui
a eleição tudo predestinado pode ficar
tranquilo eleição e decisão humana
Tem gente tentando resolver essa essa
coisa há muito tempo livros têm sido
escrito teses tem sido desenvolvidos e
na Bíblia nós temos E aí os paradoxos né
duas linhas correndo juntas um paralelo
que se encontra na eternidade de alguma
forma nós não temos como responder isso
eu respondo a fé eu preciso responder em
Fé ao convite do Evangelho
mas eu sei que de alguma forma Deus me
vê como eleito é como se tivesse numa
porta e na porta tá dizendo lá entre se
você tem eu entro o olho para trás
eleito
eu não sei disso antes de antemão não
tenho capacidade de trabalhar isso então
tem perguntas tem questões tem mistérios
falei da Trindade antes da minha fala né
a própria Encarnação de Cristo então nós
temos questões que provavelmente Nunca
Serão resolvidas tem alguns hinos
antigos que diz lá um dia eu vou
as minhas perguntas Eu tenho mil
perguntas e muitas respostas ele vai me
dar não eu não sei se ele vai me dar
todas as respostas ainda mas eu sei que
é suficiente o que eu conheço de Deus
hoje para estar tranquilo
sensacional o bico essa esparaddoxo aqui
que teve o exemplo aqui de da Liberdade
humana
da natureza de Cristo
da Piedade tem uma quarta que eu acho
que tem tudo a ver com o nosso tema que
é a Bíblia e a inspiração o que da
Bíblia ela é divina e o que da Bíblia é
humana não dá para fazer esse corte não
dá para falar não aqui quando Paulo
falar agora sou eu que tô falando agora
não é mais ele saiu na carne para falar
aí aqui é Divino então a Bíblia ela é
toda inspirada por Deus e toda divina
para hoje para a eternidade
os textos ali que não são mais antigos
mas ela é toda toda inspirada E aí por
outro lado ela é todo humana ela é toda
do seu local do seu contexto das suas
peculiaridades da do autor nervoso
fazendo coisa não só quem tá escrevendo
como quem tá vivendo a narrativa e Deus
tá ali às vezes ajudando E aí você fala
assim mas isso é para fazer ou não é
para fazer e a narrativa Continua sem
responder é isso e você vai ali através
do Espírito Santo fala assim o que que é
para nós hoje então esse paradoxo se
você resolver
você cair numa heresia
então tem tem paradoxos que você tem que
acolher pela fé se você forçar se que é
um paradoxo não dá para abrir mão né Não
dá para você abrir mão de um lado né
claro você fala o quanto você quiser
junto com isso a ideia da tensão
o Cristão
acostumou Cristão vamos dizer assim
evangélico mais de linha fundamentalista
talvez se acostumou com a noção de
segurança numa doutrina
me sinto seguro né quem não pensa assim
é
e a ideia de a própria existência Cristã
é um é uma vida de tensão o Cristão vive
numa realidade intencional ele vive no
mundo como ele é hoje ao mesmo tempo
soube orientação
desse que é rei dos reis senhor dos
Senhores
mas que tem um aspecto escatológico
ainda por vir e se estabelecido quer
dizer você vive a realidade do mundo
pela Ressurreição de Cristo Espírito
Santo está em nós mas nós vivemos nesse
mundo ainda então nós vivemos quem não
sabe e não aprendeu a viver intenção tem
dificuldade tremendo de viver como
cristão
nesse mundo tem que tentar arranjar um
outro lugar pessoal tá tentando ir para
Marte em outros lugares de repente né
mas aqui nesse mundo não é assim então
nós precisamos disso E isso também se
reflete na área do conhecimento bíblico
das doutrinas e tudo mais de teologia
digo só uma última coisa quando a gente
começa
a fazer do texto bíblico nosso Senhor e
não o contrário algumas coisas começam a
acontecer
alguma seguranças começam a aparecer
então assim
na vida cristã existem coisas que são
seguras assim só não são as articulações
teológicas que às vezes a gente quer que
seja
Mas a gente pode ter segurança nas
promessas que Jesus faz
no texto bíblico
a gente pode ter segurança das coisas
que a gente vivenciou espiritualmente no
espírito então existem seguranças e
algumas dessas seguranças a gente até
pode chamar de seguranças doutrinárias
ou dogmáticas algumas delas a gente até
pode dizer que são porque são promessas
muito Claras do texto para nós
o que a gente não pode fazer é uma
aposta o que a gente não pode fazer é
uma aposta nesse sistema cognitivo de
ideias de elaboração de frases como se a
nossa segurança estivesse nessas coisas
e não no agir de Deus revelado pela
escritura
mas na sua vida você que tá ouvindo você
que tá vendo você sabe as coisas que
foram
asseguradas para você pelo Espírito
Santo e nas quais você pode crer
você passou por isso
você passou por gente doente na sua
família que foi curado você nem sabe
como ou talvez gente doente que Deus
levou e se achava que quem tava em volta
não ia aguentar e não ia resistir e
resistiu se fala nem sei como é o
espírito santo de Deus é esse mesmo
espírito santo de Deus que tá ao teu
lado quando você vai interpretar o texto
então existem seguranças agora
diante Das incertezas
não incertezas do cristianismo que elas
existem também e as tensões são bem
colocadas mas diante Das incertezas que
são que se originam
num sistema moderno de entender o mundo
diante dessas incertezas O que resta não
é a crise de fé O que resta é a própria
fé
quando o soren Kirk
fala em Salto de fé
é dessa crise epistêmica que a gente que
ele está falando
é dessa crise de conseguir chegar a tal
Verdade Absoluta objetiva que ele tá
falando
Tem certas coisas que você só resolve
com fé
eu tô lembrando aqui do quadrilátero
wesleyano né que são digamos as fontes
da teologia que é a Bíblia a razão a
tradição e a experiência né Muito legal
são fontes seguras para a gente fazer o
nosso amor teológico Fontoura
bíblico posso provocar um pouquinho aqui
que eu quero ouvir o kit né é uma coisa
também que eu acho que a gente
a gente tá levando aqui uma um papo
sobre a Bíblia Mas eu também aquela
primeira pergunta mexeu comigo ali
Talvez a gente vai ficar só nela mesmo
porque assim inconscientemente
respondemos outras que foram feitos
muito legal sobre ser fiel traz a
expressão de novo que ela é muito boa
vamos lá mas o seguinte né pensando que
a teologia bíblica está se
desconstruindo o tempo inteiro e se
construindo como manter-se fiel ao texto
Então
eu entendo assim manter-se fiel ao texto
a minha primeira ponderação aqui é que
na minha busca eu não quero ser fiel ao
texto Eu quero ser fiel ao sentido e Ah
mas Marcos é isso que eles estão
querendo dizer mas nem sempre é isso que
se vive ali então assim é lógico que é
através do texto que se encontra o
sentido mas a palavra tem que ser falada
e não tem que ser adorada quem tem que
ser adorado é Jesus Quem tem que ser
adorado é Deus e se você começar só
falar fiel a palavra eu quero atingir da
palavra a palavra começa a ocupar o
lugar de Deus e ela a palavra ela fala
comunica e aponta para quem Para Deus
então o Ricardo quadros Gouveia citando
gente mais que o Fontana cita os caras
assim e agora o kit em alemão ele cita é
assim assim eu só conhecia como bom
hoffer e aí e aí assim o quase gozo ele
fala assim que um dos problemas é que
nos tempos modernos que a gente tá
vivendo a gente substituiu Jesus pela
bíblia
substituiu a Bíblia pela teologia e
substituiu a teologia por ideologia
política e esse é apostasia da igreja e
da interpretação então estamos dando
para para a Bíblia o que é de Jesus
Estamos dando para a para a teologia o
que é da Bíblia Estamos dando patologia
O que é da política que são ciências
humanas então assim essa é só essa
ponderação sobre esse cuidado porque
esses zelo equivocado como Paulo diz em
romano Eu Choro Porque eles têm zelo
equivocado os conterrâneos dele ali que
ele tá defendendo e chorando por eles
vamos lá eu entendo que você quer dizer
mas eu imagino que muitas pessoas eu
queria que vocês me ajudassem agora essa
separação de Jesus e Bíblia
porque assim tipo mas como se a Bíblia é
o que me fala de Jesus não é a mesma
coisa Jesus não é a palavra encarnada
não é o Logos então assim
Marcos não me olha desse jeito eu quero
que você eu quero que você me ensine
Marcos porque assim é muitas pessoas né
o Cristão médio ele não consegue
entender essa diferença de como assim
mas como é eu adoro a minha Bíblia
porque a minha Bíblia que fala de Jesus
então eu adoro a Bíblia não que eu adoro
a Bíblia não ficou ali me processando é
sobre a Bíblia ou Almeida interceda por
nós entendeu não é nesse sentido mas
essa separação de Bíblia e Jesus para
muitos cristãos elas são estranha Então
eu queria que vocês explicassem um
pouquinho mais o hidro já entregou os
pontos quando o cara põe a mão assim
atrás tipo meu Deus
calma depois a gente sai aí o que
acontece Vocês estão entendendo essa
minha questão Ela é bem chão de igreja
assim tipo cara mas como assim é eu eu
adoro a Jesus e não é a Bíblia tipo
claro eu adoro ele mas eu só sei de
Jesus por causa da Bíblia que separação
é essa que você tá fazendo e como é que
eu entendo isso
deixa eu jogar um ponto aqui daí
Pelo amor de Deus eu já quero saber o
que é crise epistêmica aí tu tá com poxa
Olha só um pouco dessa sua crise eu acho
que é legítima ou de muitos tem a ver
com a reforma a reforma e os teólogos da
reforma para conseguir
ter um ponto forte contra uma igreja
forte mas que já tinha
assumido verdades que não eram da
Revelação bíblica ela vai pegar o texto
e o texto de de do primeiro Capítulo do
Evangelho de João e forçar esse texto
para trazer a Bíblia como se fosse um
pêndulo para o seu lugar mas vai um
pouquinho mais além quando quer meio
Óbvio é muito claro que João Por exemplo
quando fala que jesus é a palavra é
Jesus é a palavra de Deus e não a Bíblia
a palavra de Deus pelo menos naquele
trecho já que estamos numa conferência
de teologia teologia bíblica Ok estamos
numa lembrando disso então assim eles
fizeram o que podiam fazer graças a Deus
aí ficou só lá escritura
e os outros solas lá mas assim eu
acredito que para para os primeiros
ouvintes era mais claro isso como eu
falei aqui na palestra que quem tá
ouvindo Podcast não sabe parece estar no
nosso canal no YouTube pode conferir mas
é mais ou menos isso os primeiros
cristãos se vamos dizer assim ou os do
caminho eles eles nem sequer tinham a
Bíblia e eles eram pessoas que deram a
sua vida em arenas foram Queimados Por
Amor a Jesus Cristo então assim essa
diferença era muito mais clara e depois
de toda essa volta que a gente trouxe Eu
acho que o pêndulo foi um pouquinho para
lá para alguns a Bíblia é
eu acho que você tem razão acho que essa
questão inclusive
apareceu muitas vezes na primeira metade
do século 20 nas discussões teológicas
quando começou o fundamentalismo por
exemplo nos Estados Unidos e os teólogos
liberais e tudo mais no final do período
do liberalismo clássico principalmente
Alemão
se falava muito sobre isso e é
interessante essa questão toda da
oralidade
eu vejo que o texto bíblico uma das
coisas que mais me dá satisfação
é pregação é pregar um texto bíblico
porque porque a palavra de Deus é para
ser pregada
principalmente isso os primeiros
leitores eram poucos
a gente deveria falar os ouvintes da
carta de Paulo aos Coríntios por exemplo
muito mais do que leitores
tem alguém lá que Lia isso publicamente
para todo mundo né então a gente tá
acostumado a olhar para o texto Dentro
de um contexto muito mais moderno
falando em contextos sobre interpretação
bíblica que não são exatamente os
contextos os quais os textos surgiram
eles surgiram como Proclamação como
anúncio do Evangelho como
uma maneira de focalizar na pessoa de
Cristo com as suas diferentes matizes a
partir de Evangelhos diferentes e
testemunhando de uma pessoa com
impacto tão grande que teve que ter mais
de um livro para falar sobre ele né não
dava para dizer tudinho um deles
inclusive diz olha eu até fiz uma
seleção aqui se fosse dizer tudo que eu
sei não teria livro para colocar então
você vê que o texto bíblico de uma certa
forma ele
remete para Deus ele remete para Cristo
mais do que ele chama você para ficar
concentrado nele por ele ser o que é ele
é o que é por causa de Deus ele é o que
é por causa de Cristo e da inspiração do
sopro de Deus que fez com que os autores
registrassem o que registraram que nós
temos hoje
Bibo eu acho que essa preocupação
entre
da gente ter uma distinção que seja
saudável entre dizer o que é seguir a
Jesus Cristo e o que é seguir o texto
acho que isso é muito bom é muito
saudável eu acho que é uma preocupação
importante mas eu acho que a gente
também tem que ter coragem de afirmar as
nossas mazelas de saber dizer que a
gente como povo evangélico A gente é
muito rápido para defender o texto
bíblico e dizer Opa esse cara tá
querendo sair do Sol escritura esse cara
tá querendo sair do que é o texto a
gente é muito rápido para fazer esse
tipo de acusação barra defesa porque eu
tô defendendo o texto
mas a gente
quando a gente faz isso Às vezes a gente
tem um pouco ou muito é de cara de pau
Porque se é para ser de fato nisso ao
texto como é o texto ou mensagem do
texto ou o sentido do texto a gente tem
um trabalho muito longo para fazer no
evangelismo
porque a gente fala muito de ser
Submisso ao texto e fazer o que o texto
diz e o texto e o solo escritura mas
veja só quando você faz uma quando no
texto alguém faz uma pergunta teológica
com absurda frequência
a resposta é alguém contando uma
história e não elaborando articulações
teológicas abstratas
e quando a gente responde a essas
perguntas com histórias com alguma
frequência a gente é chamado direto
como que o texto funciona como que a
bíblia que a gente está querendo
defender arduamente funciona
aproximadamente aí
605 por cento pouco mais de texto
bíblico é contação de história narrativa
quer ver outro exemplo um piano aí atrás
de você bonito
e aí a gente se reúne
liturgicamente para cantar aos
geralmente aos domingos geralmente aos
domingos tem gente que canta no sábado
tem gente que canta na sala
[Risadas]
e nós temos os nossos cânticos os nossos
hinos independentemente da sua tradição
você vai perceber que a frequência com a
qual aparecem
nas suas ideologias ou nos corinhos que
você canta
músicas triunfalistas de Vitória e
felizes nada contra a princípio essas
músicas a priori não tô fazendo uma
crítica priorística dessas músicas mas
quando você olha para os 150 Salmos do
saltério você vai ver ali que sendo
muito generoso e muito bonzinho e
olhando a Bíblia como se ela fosse fofa
coisa que ela não é
a gente vai pegar mesmo pelo menos
metade do saltério elamentação
que que a gente não lamenta se a gente
tá dizendo que a gente é fiel ao texto
não tem nada parlamentar
acabou o motivo de lamentação
nem terminou um mês na data da gravação
aqui certo
quer ver mais uma coisa pelaria né
nossa material escolar Calma tu vai
chegar nessa fase pediu
É isso aí então assim
quando a gente fala ah precisamos então
defender a Bíblia
porque esse papo de dizer de ser fiel a
Jesus e não idolatar
idolatar a Bíblia eles estão fugindo do
Sol escritura
A ideia é outra A ideia é que o texto
seja colocado no lugar que ele merece
que é um lugar extraordinário incrível
que faz da igreja aquilo que a igreja
nasceu para ser um negócio
extraordinário maravilhoso que é o
próprio texto que a testa que é o
próprio texto que diz mas para isso
a igreja precisa se submeter ao texto no
lugar de querer controlar
porque quando a gente quer controlar o
texto tem mais uma novidade não é o
texto que você tá querendo controlar
e quem é meio esperto já pegou a ideia
está querendo controlar a pessoa
quando você entrou nessa brincadeira
de querer controlar o texto se seja
Então essa brincadeira de querer
controlar Deus meu amigo
[Risadas]
esse cara congrega eu não queria chegar
perto
eu lembrei de uma frase muito legal de
Rubem Alves Já que é para citar herege a
gente vai lá cara não tá a última vez
[Música]
eu queria ser autor o ano que vem de
novo mas não vai ser mas assim ele
falava assim que o ser humano é o único
sei lá o que que era aquelas duas
palavras que você estava falando gente
e a gente é o ser humano ele quando ele
vai estudar a vida ele mata ela então o
Rubi Alves ele vai tá muito isso assim
então a gente vai estudar o Sapo A gente
vai estudar o Sapo A gente é mata o sapo
abre o sapo
e vai lá estudar as entranhas
E aí ele fala que a gente Traz essa essa
mania de estudar de secando para
teologia e quando a gente vai se
aprofundar na Bíblia a gente começa a
matar Deus e aí para poder estudar a
Deus cara é bom cara E aí a gente Essa é
uma das coisas que a gente faz porque
das nossas tentações no estudo da
palavra é querer nesse controle que o
controle tá falando ele tem uma ideia de
matar o espírito matar o Deus que tá ali
para poder controlar porque daí não é
Deus que manda é o Pelicano né a tra
café vivo dos que morreram o
tradicionalismo é o tradicionalismo é a
fé morta dos que vivem né eu lembrei de
uma coisa com essa história de
dissecação eu já usei algumas vezes das
minhas aulas essa figura de
experiência de secar cadáveres Quando
você estuda medicina Minha mãe queria
que eu fosse médico eu disse não eu não
médico de almas já foi pastor
é muito mais interessante
e muito menos sangrento né mas no
primeiro ano de medicina aparentemente
você tem que fazer dissecação de
cadáveres nunca poderia fazer nem pensar
em fazer uma coisa como essa
Por que você faz isso porque se você
quer ser médico você tem que ter uma
certa insensibilidade Treinada
e quanto se olha para a Bíblia
e começa a se trabalhar dessa maneira é
isso que vai acontecer
você vai tratar sujeito ou objeto nessa
nessa questão a Bíblia vai ser tratada
dessa forma Deus obviamente vai entrar
no pacote e vai ser tratado dessa
maneira então só complementando aqui o
Muito bom
ouvir Melhor né
Eu esqueço podcast tradicional que não é
Mesaque faculdade para entender esse
negócio né Jornalismo e erva esses
negócio né tudo bem Um negócio
interessante
o eu falei de novo
vale a pena ver de novo
você pega por exemplo
mar português do Fernando Pessoa
mar português Fernando Pessoa nem é
texto bíblico inspirado Por mais que
você goste Fernando Pessoa não é né
então
Omar quanto do teu sal são Lágrimas de
Portugal
que que Fernando Pessoa quer que você
faça com um texto desse
pessoa quer te transportar
para um Porto
em que você tem mulheres e crianças se
despedindo dos seus marinheiros
e que choram porque não sabem se vão
voltar quando vão voltar não sabem é
isso que Fernando Pessoa quer com esse
texto
certo seria muito estranho e muito
bizarro
eu pegar
um copo ali se ainda tem algum ali no
canto e pegar o carro agora e descer
para Baixada Santista quando chegar ali
na praia do Zé Menino
pegar esse copo encher de água do mar
trazer ele de volta para o laboratório
e ver quanto daquela água salgada tem de
sal que pode quem sabe ter vindo de
Lágrima de alguém porque é isso que
Fernando Pessoa queria
as relações entre sujeito e objeto
propostas pela modernidade propõe esse
tipo de loucura às vezes quando na
verdade o que Fernando Pessoa quer que
você faça é
Você sabe porque que Fernando Pessoa
quer que você sinta porque você é uma
pessoa porque você é uma pessoa porque
você nunca vai entender
eu não sei se ele tava usando heterônimo
quando ele escreveu isso Aí talvez
pessoa não faça sentido não não tava não
era Fernando Pessoa Fernando Pessoa
porque você nunca vai entender essa mãe
e essa criança porque o seu marido não é
marinheiro nem seu pai
então Fernando Pessoa quer que você
sinta
uma parte da coisa toda que tem a ver
com experimentar que tem a ver com o
empirismo no lugar de um certo
racionalismo tem a ver com isso também
então a dissecação
do texto bíblico
também provoca essas distorções
você não se coloca diante de Lamentações
4 10 eu vi que a minha filha tava aí ela
ainda não entende isso então dá para
falar mas você não lê essa passagem para
criança
tá
Lamentações 4 10 não tem isso para você
entender aí depois você pega Abre Sua
Bíblia ver o que está escrito
Lamentações 4 10 não tem se você
entendeu
assim como muitos almas eu tô lembrando
do texto para chorar mais para chorar
que tem que tem na minha memória
que só você pegando abrindo aí lendo
você vai
entender um texto para você chorar então
uma boa parte de tudo isso que a gente
está falando aqui tem a ver também com
outro problema que não é só da
modernidade mas tem a ver um pouco com o
nosso jeito ocidental de enxergar o
mundo que é separar o ser humano em
vários compartimentos como se eles
fossem Independentes uns dos outros e a
Bíblia fosse algo para ser entendido e a
teologia fosse mera compreensão daquilo
que a bíblia explica
só que o ser humano não é só
entendimento ser humano é entendimento
mas ele também é expressão emocional ele
também é a espiritualidade e mais o fato
da gente falar dessas coisas
separadamente já é meio errado porque
uma coisa mexe na outra mexe na alma
então uma boa parte da nossa experiência
com o texto
da nossa experiência com o sentido da
nossa experiência com a mensagem
implica em uma tudo que eu tô querendo
dizer desde o começo da primeira frase
que eu falei quando o podcast começou
uma boa parte da nossa experiência com o
texto implica necessariamente numa
entrega que você faz de corpo e alma
para ele a hora que você bota o teu olho
naquelas linhas corpo e uma boa
separação
brincadeiras é um machado ele diz assim
que uma boa teologia te coloca de joelho
então se você tem procurado uma boa
interpretação bíblica
que é uma boa interpretação bíblica ela
tem te colocado de joelho diante de Deus
é uma frase do Ziel fenomenal porque é
isso é outro campo é um campo de como é
que você tá reagindo ao texto entendeu é
isso vai dizer muito não é um jeito
lógico isso é abriria espaço para a
gente continuar o papo a gente tem que
encerrar infelizmente esse podcast A
galera igual Jô Soares faz isso
mas é que isso abre espaço né Para a
gente discutir porque tem muitas pessoas
emocionadas diante do texto bíblico
fazendo coisas e tendo interpretações
que são bem esquizofrênicas também né
então como é que a gente de alguma forma
a gente também pode controlar o texto
bíblico com as nossas emoções é olha aí
eu acho importante de encerrar porque
tem muita gente emocionada e que tipo se
dobrou e chorou e falou em línguas e tá
é não quero nem entrar em discussões
recentes que aconteceram agora que hoje
Bíblia estava envolvida né então só para
a gente também calibrar um pouquinho
isso no sentido de que tem muita gente
emocionada interpretou muito errado
paradoxo que o Cristian falou entra
nessa também de emoção razão aí também
equilíbrio né equilíbrio muito bom eu
doutrina devoção é um livro sensacional
da Thomas Nelson Brasil que você poderia
inclusive adquirir
eu quero agradecer muito aqui Botei ele
muito obrigado esse Muito obrigado Vitor
por esse tempo que vocês compartilharam
com a gente aqui o saber muito obrigado
mesmo a galera bate uma salva de palmas
bom muito bom muito bom muito bom
sensacional sensacional e eu quero fazer
uma coisa que faz tempo que a gente não
faz não podcast e eu acho que nós
estamos numa conferência bíblica queria
pedir ao professor Estevan Karcher que
orasse por nós pra gente encerrar essa
parte mas ainda não é um encerramento do
evento mas encerrar essa parte com uma
oração por gentileza professor
senhor nosso deus Queremos te agradecer
que realmente te louvar por essa
oportunidade preciosa que tivemos de
juntos aqui conversarmos sobre assuntos
tão importantes sobre a tua palavra e
sobre aquilo que o senhor tensiona fazer
em nossas vidas por meio da tua palavra
também te agradecemos porque ela remete
diretamente a ti e de maneira especial
ao teu filho Jesus aquele que se
entregou por nós Aquele que é a palavra
viva
te louvamos e pedimos que tu abençoe a
cada um de nós em nossas afazeres e
nossas lares e nossas nossas empregos a
fim de que sejamos como o senhor mesmo
disse pelo teu filho aqueles que
refletem a tua luz e São só para esse
mundo também dando testemunho vivo de
Jesus para nossa sociedade Oramos assim
em nome dele amém