Maldição hereditária – BTCast 502
02/05/2023
Maldição hereditária – BTCast 502
Muito bem, muito bem, muito bem começa mais um BTCast, o seu podcast de bíblia e teologia! Rodrigo Bibo conversa com Cacau Marques, Leonardo Cruz e Guilherme Nunes sobre a famigerada maldição hereditária. Será que isso existe mesmo? Há alguma base bíblica para a defesa desse tipo de pensamento teológico? Como o cristão deve pensar sobre essas maldições? Isso e muito mais agora, nesse BTCast!
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Fonte: Bibotalk
Legendas automáticas:
[Música] muito bem muito bem muito bem começa mais um btcast de número 502 eu sou Rodrigo Bigo e não acredita em maldição hereditária e sim em malcriação hereditária recebi inclusive dos meus pais no meu pai mais já abre com Arquivo Confidencial [Música] [Risadas] meu Deus até perdi o rumo aqui como Quem segue essa teologia meu Deus eu sou Cacau Marques Eu acredito em magicão hereditária eu precisava falar alguma coisa será que minha família está fadada para sempre torcer para o Vasco fico pensando nisso às vezes eu tenho um primo que quebrou essa maldição viu Guilherme [Música] Deus abençoe é muitas piadas aqui é muito grande ofendeu várias minorias gospel E aí gente eu sou Leonardo Cruz e hoje faremos como Ana Paula Valadão e passaremos pelo sul da Flórida Nossa histórica aí que a gente eu eu não sei é quando ela falou da de usar a bota da do couro Piton ou não sei lá não sei não não ela faz virou meme ela nos Stories oi gente estou aqui no sul da Flórida eu vou voar de avião é muito bom muito bom muito bom gente Brincadeiras à partes estamos aqui para falar de um assunto muito sério eu acho que a gente até fez tanta brincadeira pelo nervosismo de tratar esse tema que é conhecido como maldição hereditária uma teologia muito presente em várias igrejas ah seja do Movimento Pentecostal movimento carismático neopentecostal muito forte mesmo assim né eu recebo muito essa pergunta na minha caixinha do Instagram Imagino que o Guilherme Nunes Deva receber também na sua sobre maldição hereditária se é verdade se não é Eu já conversei com gente sério o cacau não recebe porque não abre né a gente fala a gente pede e ele não abre as caixinha tem Cacau um The Box deveria Cacau on the Box deveria o cara inclusive podia ser o nome do teu quadro no Instagram Cacau on the box em cima da caixa né tinha que ser in the Box in the Box é cara on wherever em cima da Caixa dentro da caixa fora da Caixa a gente quer o cacau entendeu enfim a gente quer o cacau a gente quer o cacau no Instagram mas cara a gente recebe muito essa pergunta né sobre maldito Solitário Eu já conversei com várias pessoas sobre assim que acreditam inclusive nisso e contam histórias que validam a teologia delas então eu resolvi eu ia fazer um vídeo sobre hereditária Mas eu percebi cara é muita coisa aí eu lembrei do Léo Cruz cara o Léo que investiga essas comunidades as novas comunidades carismáticas e o movimento e tal mano ele deve ter um traço histórico do que essa maldição hereditária enfim e aí pô e o colchão o Guilherme Nunes porque tem Bíblia né porque as pessoas leem a Bíblia e interpretam e criam essas teologias a partir de textos bíblicos enfim Bora gravar um btcast para fazer uma coisinha mais parruda e o cacau tá aqui para dar aquele tom Pastoral e claro teológico porque o cacau é fera também né e o humorístico assim que for possível Talvez ele fique devendo aí por um tempo mas [Risadas] é isso gente vamos para os recados faroquiais porque o assunto hoje vai render [Música] [Aplausos] [Música] e nos recados paroquiais dessa semana atenção você que é pastor de igreja você que trabalha na administração de uma igreja ou você que congrega numa igreja e acha que as programações são meio confusas as administrações é meio confusa temos aqui uma solução muito importante para administração gerenciamento e crescimento e organização da sua igreja eu estou aqui com ele aqui da inpiz seja muito bem vindo aqui ao btcast ele é quem Obrigado amigo a gente tá aqui para apresentar uma solução incrível para quem é Pastor e Líder aí a gente tem aqui na pista uma plataforma completa de gestão E além disso é um aplicativo personalizado para as igrejas a gente tem mais de 20 funcionalidades que vai ajudar aí na gestão financeira gestão de células também que é uma funcionalidade muito utilizada aí pelas igrejas de eventos com ingresso em QR code para entrada dos membros dos eventos culto ao vivo com chat interativo doação Bíblia tudo na mesma tela já começou a soltar tudo que o vamos lá é porque o negócio é bom né o negócio é bom mas vamos por partes então pra galera entender o inpiz ele é um aplicativo que as igrejas podem comprar pacotes e ela meio que personaliza como se fosse um aplicativo dela porque é muito caro fazer um aplicativo né quem já tentou fazer sabe é muito caro e você tem que ter uma equipe ali trabalhando só nisso porque da bug é toda hora e tal enfim tem que ter é manutenção é horrível é a manutenção de um aplicativo é horrível Aí em PIS ela oferece esse serviço Ou seja a sua igreja ela pode ter como se fosse um aplicativo próprio com a carinha da igreja com a logo da igreja mas no fundo ela tá usando né o background ali é o aplicativo da empresa é isso como é que funciona né contrata a gente com valor de setup uma mensalidade para fazer essa manutenção do aplicativo e usar as nossas funcionalidades então a gente prepara várias funcionalidades para as igrejas Então quando você contrata você recebe a igreja recebe um aplicativo da igreja Então baixa lá na loja do aplicativo o próprio nome da igreja é com ícone da igreja o fundo da igreja e as funcionalidades a gente já preparou no formato que as igrejas consigam usar para ajudar em todas as áreas da igreja então além do aplicativo você tem um painel administrativo onde você vai colocar todas as informações e alimentar o aplicativo legal e que a gente que mexe com o aplicativo sabe que é difícil colocar informação atualizar e a gente mantém isso sempre atualizado sempre funcionando por esse aplicativo a igreja consegue gerenciar Pequenos Grupos então tem toda uma questão administrativa funções e administrativas além de pequeno grupo envolve questão financeira contábil também ou isso já é um outro rolê como a gente a gente costuma dividir né tem algumas funcionalidades que eles vão ter Impacto total na da igreja com um membro porque o aplicativo é para o membro usar né é a igreja na palma da mão dele então lá dentro o membro ele vai poder ver algumas coisas como devocional notícias ele vai poder fazer doação online Deus cultos ao vivo a programação da igreja tem mural da oração e tudo isso é gerenciado pela própria igreja aí lá no painel administrativo você tem todas as funcionalidades para você usar legal a parte de células por exemplo membro ele ele escolhe fazer parte de uma célula ele é avisado sobre aquela cela ele pode ver os contatos do líder e a parte do líder ele pode reportar A reunião que aconteceu na célula e colocar os estudos também da célula E aí eu membro vai receber esses estudos na casa dele antes do dia da célula mesmo né da participação da reunião E além disso a gente tem algumas funcionalidades que são apenas administrativas que não tem Impacto para o membro mas ajuda a igreja a organizar uma delas é a gestão financeira por exemplo porque lá você consegue colocar todos os fornecedores todos os materiais que você tem de estoque todas as saídas as entradas isso vai gerar relatório Além disso todas as funcionalidades têm relatórios para poder você ir acompanhando Quantos membros estão participando das células quantos membros você tem na igreja Quantos eventos quantos inscritos nos eventos a gente tem também o check-in Kids que é para o controle de crianças dentro da sala infantil ou seja consegue gerenciar a igreja dá para dar até oferta lá por meio do aplicativo isso e a oferta é legal que a igreja pode colocar o motivo então por exemplo a gente tá fazendo uma ação aqui agora para ajudar um projeto de Missão então a igreja pode colocar um projeto específico e na hora de fazer a doação o membro pode escolher doar para aquela instituição aí aceita cartão de crédito cartão de débito dá para fazer cadastro de cartão para entrega de dízimo por exemplo porque aí vai ser uma cobrança recorrente então tem Bíblia online tem diversas outras coisas além disso o líder né ele pode enviar a notificação para os usuários produto novo um evento novo então é um canal de comunicação da igreja com os membros né E não é só para membro né Qualquer pessoa pode baixar o aplicativo e usar diversas funcionalidades sem estar cadastrado e algumas outras ele precisa do cadastro mas de forma é um canal também para igreja expandir e alcançar mais pessoas né que quase com cartão de visita da igreja né e o mais legal que realmente fica personalizado com a cara da igreja mas Ô mano é tem cara assim que só nega Church pode ter um aplicativo como esse Então a gente tem hoje aqui na epice a gente tem mais de 6.000 igrejas a gente tá em 17 países a gente é interessante também falar que a gente é multi linguagem Então a gente tem suporte em inglês espanhol português Olha aí tem várias igrejas com a gente grandes também a Lagoinha um dos clientes nossos alguns outros clientes também como a igreja do amor é mas assim a gente tem quatro planos hoje dentro da naipis para atender de pequenas igrejas até as Mega igrejas que é uma coisa interessante né tudo que a gente tá funciona no aplicativo também funciona na web a gente entrega para cada igreja um link exclusivo daquela igreja também personalizado que ele pode adicionar como se fosse um site a gente fala que não é um site porque você tem todo esse backlog atrás esse painel administrativo para ajudar a alimentar mas é como se fosse um site então para aquelas igrejas menores a gente preparou um plano específico para elas para atender já a parte de gestão então ela vai ter acesso a toda a parte de gestão que ela precisa e algumas funcionalidades que já vão dar todo o contato que ele precisa para para com os membros então ele a gente tem um plano Light que é um plano exclusivo para igrejas menores E aí ele é para com algumas funcionalidades só mas já são funcionários importantes como doação devocional ele já pode fazer gestão de eventos Então já tem algumas coisas que ele já pode usar por lá a gente tem um plano web que é um valor menor também que vai atender diversas igrejas também tamanho menor e que já tem todas as funcionalidades E aí a gente já tem um plano app só que é interessante falar que a gente não tem um custo tão alto assim acho que vale a pena fazer um orçamento e a gente tá com desconto exclusivo aqui para os ouvintes do btcast opa e sim como é que funciona a gente cobra hoje um valor de mensalidade e também um valor de setup o valor de setup é pra gente fazer toda a personalização do aplicativo e colocar o aplicativo no ar basicamente isso E aí se você entrar em Piece app.com/bt cash ou seja o link está aqui o link está aqui na descrição deste podcast Então já já é só entrar aqui no site do episódio 502 que vai estar aqui certinho e ali você já garante 15% de desconto no nosso setup aí um de nossos vendedores já vai entrar em contato já vai te atender e vai fazer uma demonstração aí pra sua igreja vê o que pode te ajudar e a gente tá super aberto também a gente conversar negociar a gente Inclusive tem um formato de aplicativo que são para várias igrejas então se você é uma denominação por exemplo e quer colocar todas as igrejas de uma denominação no mesmo aplicativo a gente tem um formato exclusivo para igrejas assim e que a gente faz uma diferenciação na hora do preço para poder colocar todas as igrejas embarcadas em um único app então isso vai ajudar vocês a tentar chegar no melhor formato para atender a igreja muito a gente tem um propósito que é espalhar o evangelho e engajar as pessoas na fé e é isso que a gente tá aqui para ajudar as igrejas nesse sentido é só contratar a Ibis o link está aqui na descrição deste btcast sobre maldição hereditária em Bibo tal também tá na descrição do vídeo no YouTube mas tem que ser esse link aqui hein galera tem que ser esse link ali porque tem o Barra btcast então se você se interessou entra em contato aí porque se fechar já ganha 15% de desconto e a gente já faz Moral com o cliente então lembra-se se você for passar pro seu pastor pro seu Líder passa o link do VT Cash aqui beleza ele aqui obrigado cara e ó parabéns pelo serviço Porque de fato uma igreja bem organizada faz diferença aí para ajudar Obrigado meu irmão obrigado amigo um abraço para todo mundo aí [Música] muito bom vamos lá galera vamos começar por algumas definições básicas do que nós entendemos e que já ouvimos aí sobre maldição hereditária quero conversar com o Léo depois aí os amigos da mesa também Podem trazer as definições que já ouviram falar mas Léo uma definição aí de maldição hereditária que você já viu nas suas pesquisas e tal ainda não precisa trazer o contexto histórico vamos aí de algumas definições primeiro Historiador mano que raça velho calma calma calma como eu vou trazer as informações históricas depois acho melhor a gente começar com quem a gente já ouviu e depois e quebrar nossas paradas então vamos lá assim lembrando assim da minha mais novo igreja né porque agora eu sou agora não tem um bom tempo em sete anos que eu sou presbiteriano então não escuto mais essas coisas mas lembrando da minha época de mais novo eu sempre ouvir maldição hereditária em congressos geralmente Pentecostais ou a gente chamaria de neopentecostais e envolvendo questões como prosperidade de que talvez lá atrás na sua família seu bisavô seu tataravô sei lá sei lá quem talvez até nos tempos bíblicos tivesse feito alguma burrada que no nível espiritual meio que colocou ali um xizinho em cima da do teu ramo familiar e se você não fizer lá o que se diz certo e aí cada um vai dizer o que é certo fazer uma oração especial tá debaixo da autoridade de um líder específico ou simplesmente se converter enfim se você não fizer o que é certo essa maldição vai perdoar aí na sua família por séculos e Satanás vai colocar uma nuvenzinha é chuvosa em cima da sua cabeça todos os dias de você da sua descendência aí de quantos forem até que alguém resolva que abraça uma maldição no nome de Jesus Essa foi a minha experiência com a ideia de modo história é a Minha experiência é muito parecida é basicamente a definição que eu já ouvi de um defensor inclusive pastor de igreja pastor de igreja e tal que prega essa sua igreja é são portas que são abertas né Por algum indivíduo ou seja esse pecado ele dá legalidade a entidades espirituais para agirem na sua vida e se você continua dando legalidade isso vai migrar para o seu descendente então por exemplo assim o caso lá né o alcoolismo não porque o meu pai foi alcoólatra eu tive problema com alcoolismo e quando eu fraquejei na fé meu filho começou a ter problema com bebida né E aí vai para o campo das mulheres e tal enfim aí tem né tem cara você pode colocar nessa lista Aí variados pecados tá bom variados atitudes pecaminosas comportamentos que são portas abertas E aí eles dizem o seguinte e não adianta você aceitar ou ser aceito por Jesus não adianta só você dizer que é é nascido de novo é algo que você precisa conscientemente confessar né confessar por exemplo um desses componentes ele procurou todas as mulheres com quem ele teve relação sexual antes do cara antes de casar com o atual esposa porque ele queria pedir perdão e fechar aquela porta entendeu aquela legalidade e tal aí gente para vocês perceberem que vai ter né uma variada definição de maldição hereditária e uma variada a aplicabilidade do conceito mas grosso modo são Portas Abertas seus ancestrais que dão legitimidade para Satanás e seus anjos entidades espirituais agirem na sua vida eu penso que essa é uma definição bem clássica e se encaixa aí nas variadas eh manifestações do movimento Alguém já ouviu alguma coisa diferente que possa somar tinha um livrinho bem pequenininho do Jorge Linhares e na minha época era o bem sem maldição linha laranja capinha laranja com preto se eu não me engano era leitura obrigatória na minha juventude exatamente uma das coisas que o George fala lá é a definição dele é de que era uma espécie de autorização da da ao diabo para causar dano a alguém ou seja havia uma autorização que era dada ao diabo para que uma pessoa sofresse se dane como é que acontecia eu lembro claramente no primeiro Capítulo do Jorge que ele vai falar que os pais têm poder de amaldiçoar os seus filhos e isso acontece ou através de palavras ou através de atitudes pecaminosas e esses pecados os pais são herdados pelos filhos também E aí o que que acontece o filho herda esse pecado do pai porque o pai através do poder da palavra amaldiçoou o seu filho enfim e aí a partir disso é necessário usar a palavra da fé para repreender e aí eu lembro o livro A gente está rindo assim mas é a coisa certa é porque essas coisas ele chama de espírito de maldição só tu tá rindo a gente tá levando muito a sério gente só o Guilherme Nunes está rindo nós aqui estamos muito sérios e eu lembro desse espírito de maldição espírito de prostituição porque eu vi muito na minha casa minha mãe gostava muito jovem em áreas desse menino repreende esse espírito não sei o quê esse espírito de preguiça espírito de alguma coisa e era isso né uma ideia justamente de um espírito que foi herdado dos pais que mantém os filhos pecando como os pais continuando isso eu acho que o temperozinho do Jorge foi o Ato da palavra da fé que era necessário repreender através da força das palavras para repreender isso então eu acho que dos livros que eu conheço assim ele seria aí o grande né assim o que tava na frente sim é na época assim aí tem eu lembro que eu li também nessa época dongo ser não sei se é assim que se pronuncia o nome dele mas é há poder em suas palavras Era Um clássico também sim sim é a poder em suas palavras eu acho que é dongo seu nome dele e eu lembro assim cara como a gente tinha que tomar cuidado inclusive semana retrasada eu vi um vídeo de um influência e tal bem assim o cara tem milhões de seguidores e ele justamente reproduzindo esse conceito do longo C palavras que você não deve dizer isso dentro da sua casa porque atraem a presença maligna e tal então assim era cara eu lembro até o nome né o dongo você falava até por exemplo pessoas que chama Maria das Dores gente sério não é engraçado mas ele ensinava isso no livro dele que foi um clássico essa pessoa ela tava fadada já por conta porque o nome na Bíblia né olha a leitura que a pessoa faz não porque o nome da Bíblia determina a personalidade determina destino né então como é que você vai meu nome Maria das Dores para uma criança e tal entendeu então assim tinha todo uma teologia feita em cima disso e eu lembro que a gente cara a gente não podia falar um monte de coisa moleque coitado é cuidado com essa palavra desgraça ratim-bum é Parabéns para você né porque você cara você tá dando legalidade Ó você abriu uma porta para o inimigo depois é tem a Deus Itioka que vai refinar várias dessas coisas também né enfim meu amigo inclusive estudou bastante a Deus etió que tal que daí o movimento da batalha espiritual que tem né que o movimento da batalha espiritual olha entrou em vários várias tradições religiosas a evangélicas né então ele refina várias coisas traz elementos novos enfim mas Cacau o seu contato com a maldição hereditária mais ou menos parecido alguma coisa diferente eu nunca passei a maldição tradicional né nem incomoda o inferno o diabo Não se preocupa não mas eu eu nunca passei por um por esse tipo de teologia Né nenhuma das igrejas que Eu frequentei em casa a gente também não tinha muito isso Apesar de que o movimento lá do há poder em suas palavras e tal esse livro chegou até lá em casa minha mãe leu e tal mas a gente não aderiu a essa interpretação mais eu sempre tão tive contato com essas visões de maneira sempre mais crítica né então nunca muito endossando a teologia seja estudos na igreja ou questões do tipo é só depois mesmo já no ministério na igreja e me envolvendo muito com internet que acaba sendo sempre interdenominacional né não tem jeito porque nenhuma rede social tem fronteiras denominacionais aí eu tive mais contato com pessoas que ou acreditavam nisso ou que tinham alguma luta por causa disso e tal então eu tenho pouca experiência no assunto Olha aí cara guardado é mas eu sempre via nessa questão assim dessa questão da declaração Eu já vi que eles estão por exemplo não preencher questionário sócio-econômico para conseguir isenção e tal Porque uma declaração de que você é pobre e você seria pobre o resto da vida entendeu é sei qual é o problema Olha aí Guilherme olha aí olha aí põe aquele aquela declaração lá no vestibular que vocês também poxa gente a gente não podia estar rindo eu tô mal porque a gente ria sim porque a gente é mas é que assim é mano tem gente que leva isso a sério assim eu já vi gente sabe adulta falando coisa assim do tipo que cara né o a poderem suas palavras cuidado com você declara eu realmente não vou assinar isso daí Porque cara por exemplo assim até questão de doença né eu não aceito eu rejeito esse diagnóstico do médico sabe eu rejeito essa palavra da Medicina sobre a minha vida não é então a gente daí tem caso de pessoas que morreram eu conheço Até porque não foi tratar a epilepsia então assim porque rejeitou né poxa vida meu Deus mesmo não indo pra esses extremos né A questão assim de pensar uma esse lance de legalidade que o Guilherme falou né pode ser usado para qualquer coisa né cara qualquer coisa pode ser identificado como algo que da legalidade né então eu já vi até meme ser usado desse jeito desafios de internet sabe e acaba colocando as pessoas sempre na dependência de um poder purificador depois de um poder restaurador que é simples exercido por uma outra pessoa né então é muito complicado mesmo o que eu ia dar assim era um exemplo de outra coisa séria que envolve essa questão da maldição hereditária mas que não chega no caso de vida e morte mas que às vezes acaba sendo mais tolerado nesse sentido eu sou o mais novo do Bonde mas eu já ouvi por exemplo questões envolvendo adoção de gente falando na igreja olha cuidado com quem você vai adotar Porque dependendo do sangue da pessoa da condição espiritual da família você tá dando porta de legalidade para o inimigo entrar na sua casa então assim adoção que é uma prática Cristã muito antiga maravilhosa e que vem de uma doutrina Central pra gente ela acaba sendo negligenciada por conta de uma doutrina muito problemática como essa exatamente enfim galera a gente vai esclarecer algumas coisas e vai desfazer muito do que a gente está falando aqui a gente vai desfazer nesse podcast mas antes eu até pedi para o Léo fazer um resgate histórico né da maldição hereditária e no fundo aqui conversando no of tópico com ele percebi que até existem outros nomes enfim variações Léo traz para a gente aí um pouquinho desse contexto histórico Então dessa doutrina da maldição hereditária Como costumo dizer assim o mundo evangélico brasileiro não dá para ser entendido a parte do que rola nos Estados Unidos porque tem um vínculo fundamental aí por conta da estabelecimento do protestantismo no Brasil isso não quer dizer que a gente Depende do que rola lá mas as coisas sempre acontecem com alguma intercessão e Nesse caso tem bastante primeiro que assim pelo que a minha fala já tá dando a entender maldição hereditária é uma coisa que vem do inglês no caso do inglês americano e tem uma diferença lá entre dois tipos de maldição hereditária se a gente for traduz normalmente tem a maldição geracional que é essa maldição hereditária que a gente está falando aqui que a gente teve contato e tem a maldição hereditária em todas as suas letras que é uma coisa mais antiga embora as duas estejam conectadas Como isso acontece a maldição hereditária abre e fecha aspas a mais antiga ela normalmente tem relação com algo que a gente já abordou na btwick sobre Bíblia racismo que é uma opção de cam uma opção de Kan ela era inscrita nos livros do século XIX como uma maldição hereditária que precisava ser quebrada pelo poder do Evangelho é uma maldição hereditária espiritual fora da questão da maldição de cana que tava estritamente ligada à questão da população negra esse tema mulheres têm Dido aos povos pagãos em geral Então dentro de alguns tratados de missiologia dessa época dá para você identificar que a Europa por ter se tornado uma sociedade cristianizada quebrou uma maldição hereditária do paganismo e se tornou uma civilização superior Então dentro dessa noção de maldição hereditária que a maldição geracional ela vai puxar a ideia de uma maldição espiritual permanente que tem origem num pecado de um antepassado de um antecessor da vítima da maldição é inclusive alguns pregadores ainda mantém esse vínculo com a maldição de cam um exemplo famoso Estados Unidos é o World Robert ele tem um sermão que eu não vou lembrar o título agora mas ele fala só sobre como se livrar de maldições e aí ele cita maldição de cam e fala como a África hoje é pobre por conta disso etc e é dessa pregação que o Marco Feliciano tira a base para falar o que ele falou sobre a África estourou lá presídio de 2010 e quando a gente chega na maldição geracional que é essa que a gente estava falando antes o primeiro caso é um sermão de um curso que um pastor britânico chamado Derek Prince Ele tava dando agora não vou lembrar na Índia ou na Indonésia porque ele era nasceu na Índia mas ainda no período da colônia então ele é britânico de nascimento então ele cria essa noção de maldição geracional e usa os textos base que a gente vai tratar que como Êxodo 20 tá tirando 28 Gênesis 12 para falar que existem maldições que se perpetuam com gerações de família por conta da legal eu acho que foi dada a partir das palavras e das ações e vai listar algumas alguns tipos de palavras nesse caso os nomes também aparecem os nomes já já levantou a bola aqui o nome que você da pessoa determina o destino dela tem a questão de ações também imoralidade sexual alcoolismo drogas mentira fraude tudo isso pode levar a maldição se perpetuar na família ele teve um ministério baseado no sul da Flórida Por isso a minha piada no na abertura do programa fora da importante é difícil acompanhar velho porque assim a maldição hereditária a gente vive falando nisso que ela ela é uma teologia mas no sentido assim escrito do que significa teologia um corpo sistemático doutrinas ela não é ela é uma doutrina que se torna acessória para vários movimentos que tem interseções em comum temas em comum porque elas pensa ele fazia parte de um movimento que no inglês é o chapéu de em movimento movimento do Pastoreio ou do discipulado que cria a ideia de cobertura espiritual então assim para você quebrar maldição hereditária você precisa estar debaixo da cobertura da genuína autoridade espiritual e aí volta no ponto que o cacau levantou e que o poder para quebrar maldição sempre Depende de um terceiro assim em razão dessa natureza de de espiritualidade espiritualidade Mística e tal a nova reforma Apostólica vai se apropriar disso movimento de batalha espiritual o lance da cobertura espiritual também tá ligado um pouquinho nesse movimento então ou seja uma cobertura espiritual de pessoas com autoridade para acabar com as entidades lá porque a maldição hereditária é um argumento de apoio para cobertura espiritual entendeu Tipo tem gente que acredita na cobertura espiritual sem precisar usar a maldição hereditária do Derek Prince mas muita gente faz porque acaba sendo argumento de reforço é que tem uma relação né Léo porque assim a maldição hereditária e a ideia da cobertura espiritual é você receber sobre si os efeitos danosos de atos de outra pessoa então necessariamente um pecado pessoal que nem não é pecado você sair de uma igreja né mas você está exposto a um mal que não isso engatilhou outra parada que eu vim quando estava pesquisando é que corretor espiritual no século 19 era um sinônimo da doutrina da imputação quando Jesus imputava Essa justiça sobre nós era essa analogia essa analogia era muito usada nós estávamos cobertos espiritualmente para justiça de Deus portanto não éramos considerados pecadores mais com o passar do tempo avançado a teologia da prosperidade ou uma teologia que a gente pode dizer uma Teologia da riqueza que se constrói nos Estados Unidos essa cobertura espiritual vai ganhando contornos triunfalistas e sai dessa questão mais da sua teologia e da Mastologia e volta para estar coberto Pelo Sangue de Cristo é você ter acesso à riqueza ter saúde ter família Próspera e quando vem o movimento do Pastoreio o movimento discipulado com a ideia de cobertura espiritual da autoridade consagrada por Deus é que essa cobertura Espiritual do sangue de Jesus é mediada é aplicada é no inglês é importe o sobrenoide por meio daqueles que lidera um povo de Deus aqueles que todos estão cobertos Pelo Sangue de Jesus e aí as coisas vão ganhando essa Vira essa bola de neve gigante em que essas doutrina então tão relacionados agora pra historinha do Dark Prince como é que ele fala que esse lance da maldição espiritual funciona Ele conta um testemunho de uma mulher que falou com ele ele diz que essa mulher era judia se converteu o cristianismo e por razões de privacidade ele vai chamar essa mulher de mirrian ela trabalhava numa no mundo corporativo dos Estados Unidos o diretor da empresa dela ele seguia um guru de uma seita ocultista bizarra ele não sabe qual é mais gente que não aceito ocultista bizarra e um dado momento para fazer aquelas aqueles quebra gelo na empresa e tal ele chamou o guru e pediu para as pessoas escreverem no papel as palavras que segurou tinha dito que trariam prosperidade financeira pra pra empresa e ela é se recusou a fazer isso por conta da base Judaica dela de que os nomes e as palavras têm poder e tal ela se sentiu muito incomodado com isso não fez o patrão respeitou só que depois de um tempo essa mina ela começou ela trabalhava como secretária e ela começou a sentir que as mãos dela ficavam duras ficaram enrijecidas e começaram a necrosar ela não conseguia trabalhar não consegui escrever que eu tava a trabalhar assim mas sempre que ela chegava no trabalho começava esse efeito nas mãos e aí chegou na empresa dela uma colega que tinha ouvido as fitas do Derek Prince explicando sobre benção uma opção uma opção hereditária essas coisas e colocou essa fita para tocar sabendo que a Miriam já tinha se convertido começaram a frequentar uma igreja e no momento em que essa fita chegou na parte que Derek Prince Tava orando para quebrar as maldições a fita agarrou e não começar não continuava avançar E aí a Miriam Começou a sentir os braços dela não só as mãos mas os braços ficando enrijecidos sentindo que tava necrosando e a amiga dela falou assim não eu tenho essa oração transcrita e aí ela começou a ler a oração do dela que Prince para quebra de maldições e aí ela se sentiu instantaneamente curada foi no médico comprovou-se a cura e depois o chefe Pagão ocultista da empresa dela foi substituído por um crente e isso era um sinal de Deus de que a maldição tinha sido quebrada naquela empresa e agora o caminho da prosperidade estava liberado Então essa história que ele introduz a ideia de uma história depois surgiram um livro de 90 e daí que o Jorge Linhares e tantos outros aqui no Brasil começa a se alimentar dessa noção caraca olha aí tudo tem um lastro histórico então a gente percebe que essa ideia ela é muito nova né Bem eu não sei se a gente tem ao longo da história da igreja não sei se isso daria para rastrear ou se alguém fez uma pesquisa sobre isso se movimentos antigos de alguma forma trabalharam com algo parecido vocês têm alguma alguma noção sobre isso tem porque assim não com modos são hereditária mas no caso dos puritanos de Nova Inglaterra tá valendo um texto no final do ano passado que falava sobre a visão dos puritanos lá que eles tinham sexualidade e para eles inclusive o modo de interpretar o sexo traria um marcador identitário tipo Olha nós somos diferentes da velha Inglaterra e da velha igreja da Inglaterra que a nossas famílias são melhores nossas famílias são mais fiéis então não só a questão da do sexo para procriar e assim estabelecer uma cidade sobre o monte sirva de exemplo para todas as nações também a ideia de os desejos sexuais puros trariam benefícios para posteridade as novas gerações de Cristão Porque se o homem e uma mulher tivesse um desejo sexual impuro o que inclui bestialidade ou interesse por gente pagãos como negros indígenas Talvez as futuras gerações nascessem em contratos de bexialidade ou fossem amaldiçoadas tá E também se pais tivessem pecados não confessados como alcoolismo jogo prostituição os filhos continuariam nessas práticas então não tinha noção o termo maldição hereditária mas a ideia tá meio que presente assim no cristianismo americano desde do surgimento da colônia Caraca gente enfim tem história tem lastro né E tem textos bíblicos eu acho que a gente poderia citar alguns textos bíblicos que são utilizados para definir e histórias começa que o Prince conta tá gente se você vai conversar com os adeptos eles sempre vão ter uma história assim que acontecia assim depois e continua acontecendo foi quando eu fiz a oração eu quebrei a maldição e tal e a coisa mudou aí meu filho já vai viver uma nova história tudo assim tudo eles têm uma história que valida né e por isso que muitas vezes é difícil nós refutarmos a teologia da maldição hereditária que aqui no Brasil é chamado né De certa forma hereditária Porque você traz um conteúdo bíblico diante de uma história e isso acaba dificultando bastante né apologética por assim dizer quando o assunto é maldição hereditária então isso complica bastante o rolê opa opa opa Deixa eu aproveitar que deu uma respirada aqui nesse episódio que está sensacional para mandar um recado para você pastor líder você que gerencia que cuida de uma igreja você quer administradora administradora de uma comunidade quero apresentar para vocês rapidão aqui a inpiz é uma empresa que vai fazer com que a sua igreja tenha um aplicativo e por meio desse aplicativo você vai poder fazer muita coisa para gerenciar a sua comunidade gerenciar Finanças projetos ofertas células grupos pequenos e por aí vai se interessou Poxa eu queria que a minha igreja tivesse um app eu queria mesmo que a minha igreja pudesse ter uma coisa que facilitasse e administração aqui de tudo isso Volta lá nos recados paroquiais que eu tô com ele aqui e a gente explica como é que funciona o app da INPS volta lá nos recados bloqueados aqui nesse Episódio ou se você não quer voltar o link para você conhecer mais aí pista aqui na descrição deste btcasting.com ou também na descrição do YouTube beleza E clicando por esse link se você fechar o negócio em 15% de desconto aí na montagem do setup que é mais detalhes volta no recado paroquial [Música] Mas vamos lá tem um texto bíblico que eu imagino que ele é utilizado que é Êxodo que é o capítulo 20 que é a entrega da Lei tá bom que a entrega da Lei e nós temos lá o mandamento que é o segundo mandamento por assim dizer e ele diz o seguinte não tem outros Deuses além de mim não faça para se espécie alguma de Ídolo ou imagem qualquer coisa no céu na terra e no mar Versículo 5 não se curva diante deles nem os adore pois eu o senhor Sou Deus um Deus Zeloso trago as consequências do pecado dos pais sobre os filhos até a terceira e quarta geração dos que me rejeitam geralmente eles param aqui né mas o texto continua no Versículo 6 mas Demonstra o amor por até mil gerações dos que me amam e obedecem a meus mandamentos amigos como sabemos maior parte da igreja ler o texto de maneira literal Até onde eu sei né ou quando ou de maneira literal alegorias Abel prazer então assim parece que ó aqui a gente lê de maneira literal e o texto eu estou lendo na versão gente que versão que eu tô nova versão transformadora Tá mas vamos pegar aqui numa versão antiga que é a versão que essa galera tinha acesso revista Ah não a corrigir de fiel é mais antiga que a revista e corrigir de 69 ah não não não vou pegar de 69 não é que a galera ali é quando o conceito surgiu né Aí tem essa galera aí era King James né King James Olha aí olha aí mas aqui ó não tinha curvarás Natal que visita maldade dos pais dos filhos né visita a maldade dos pais dos filhos vamos ver uma outra tradição aqui a revista e corrigida Essa é eu aprendi tudo com essa daqui a visita a maldade dos Pais nos filhos até a terceira e quarta geração bem não sei como é que está no original isso o Nunes vai nos ajudar daqui a pouco mas cara grosso modo é isso é o texto esse texto aqui da entrega da lei de Deus tá dizendo que a a iniquidade dos Pais é visitada por Deus nos filhos até a terceira ou quarta geração acho que é um bom texto pra gente começar a pensar a teologia da maldição hereditária E aí Guilherme Nunes ajude-nos por gentileza eu acho que a primeira coisa que a gente precisa notar é que o trecho de êxito tá dentro da antiga aliança tá dentro da Aliança mosaica se a primeira coisa os termos da Aliança que está sendo colocado a segunda coisa é que a claramente um paralelismo numeral aí ele tá dizendo até a terceira e quarta geração e o segundo paralelismo é até 1.000 gerações aos que me amam então a gente percebe que existe uma uma clara expressão idiomática não é hebraico que é justamente uma espécie de hipérbole que está sendo colocado para que algo seja comparado ou seja o prazer de Deus não é punir mas manifestar sua bondade então a ideia do texto por usar essa linguagem figurada de 1000 gerações comparado com até terceira geração é para dizer que se ele vai só até a terceira punindo e ele vai até mil amando é porque o prazer dele é ter misericórdia e não fazer primeiramente a punição uma outra coisa importante nesse texto é justamente a oração relativa daqueles que me desprezam Aqui há uma disputa para saber se esse daqueles que me desprezam são os pais ou os filhos aqui pela colocação na ordem das palavras do hebraico parece que esse daqueles que me desprezam tem a ver com os filhos então A ideia é não te prostrar a gente desde prostrar culto porque o Senhor Deus Zeloso que castiga os filhos e a ideia é Pelos Pecados dos seus pais até a terceira e quarta geração daqueles que me desprezam ou seja esses que desprezam aqui são justamente esses filhos que continuaram a praticar o pecado dos seus pais então a ideia não é necessariamente que o pecado dos pais foi parar nos filhos mas que os filhos estão repetindo os pecados dos e eles não foram não estão arrependendo eles estão continuando a desprezar ao Senhor eles não tem uma maldição a gente não tem uma maldição hereditária a gente tem um padrão de comportamento sendo repetido e esse padrão de comportamento repetido Não por conta de mera filiação mas por conta de repetição do mesmo pecado ou seja é a minha entrada malcriação hereditária Exatamente isso cara sensacional é uma ideia de compra Porque que a lei era importante ser ensinada no âmbito familiar justamente para ensinar cada indivíduo a se portar conforme Deus espera conforme Deus pede na sua lei então assim é muito claro isso é muito claro claro é muito claro para quem se detém no texto e procura estudar né então a gente percebe que a Bíblia não é um livro simples né porque igual esse paralelismo como é que tu usou o termo ali um paralelismo numeral né que que é justamente contrapor né a falar que a misericórdia de Deus é o objetivo do texto é falar que a misericórdia de Deus é maior do que a sua punição pode assim dizer e é justamente isso né ou seja os filhos os pecados dos Pais porque aprenderam dessa forma né perfeito eu acho que um texto assim complexo sobre isso a gente voltar um pouco é Gênesis 9 que eu tava quando você falava ele sobre esse lance do Mal Comportamento eu me lembrei de Canaã quando ele é amaldiçoado né e o texto lá diz assim disse maldito seja Canaã escravo de escravos será para sempre os seus irmãos disse ainda é bendito seja o senhor o Deus de cem seja Canaã seu escravo então aqui eu lembro que o Jorge Linhares ele usava muito esse texto no naquele livrinho dele e realmente eles falam tá vendo que aqui há uma maldição sendo falada por Noé e essa maldição ela vai se estender aos seus irmãos então é uma espécie de relação de maldição pelo que não é falou para ele só que primeiro Aqui nós temos no antigo testamento algum o primeiro caso o único caso além do de Adão onde a gente chama de solidariedade corporativa isso é um ter muito usado por Walter que a ideia de que em alguns momentos a família ela seria sofreria por um erro do pai só que nesse caso aqui não era por conta que estava passando maldição Mas é por conta que nos filhos teria uma solidariedade corporativa do que aconteceu com o pai nesse caso com Canaã só que aí alguém pode dizer tá vendo tá dando base mas a gente precisa ser sincero primeiro Aqui nós temos o único caso em toda a Bíblia que isso aconteceu segundo no Novo Testamento a gente não vê de forma nenhuma esse caso se repetindo terceiro se fosse impossível para cana sair desse padrão Raabe que era uma cananita não tinha saído e ela entra na linhagem do Senhor então se a gente esquece de Raabe a gente agora vai usar esse texto para tudo que é coisa mas como é que abre esse livro disso ela se livra honrando a aliança de Israel isso é interessante que ela honra essa linhagem com Israel e aí ela entra mais do Senhor em Mateus 1 5 fica imaginando maldição hereditária na linhagem do Senhor mas sim Jesus tu tá amaldiçoado também olha quem tá lá né então assim esse caso de Gênesis ele não pode ser usado como teologia é uma irresponsabilidade fazer isso mas o que a gente pode fazer que é porque havia uma solidariedade corporativa de Aldeia Nós não estamos mais nesse padrão familiar a gente tem casos de trigo sendo punidos inteira punida por conta do pecado do seu líder e tal então assim gente isso não não dá pra gente simplesmente pegar esse exemplo e aplicar né ao pastor da igreja ó porque não porque eu conheço uma igreja que a igreja inteira foi punida pelo pecado do pastor não cara a igreja se desmaterializou Aliás a igreja se desestruturou porque estava centrada no pastor o pastor caiu a casa caiu também entendeu então assim não uma causa e efeito espiritual sabe deixa eu fazer uma perguntinha sobre esse texto de Gênesis aqui vai lá ah alguém que interpreta esse Cristo dizendo que Noé fala aquelas coisas todas mas não há uma confirmação de Deus de nada muito Tiraria o peso vamos dizer assim tipo assim foi uma fala dele mas não necessariamente algo que se cumpriria ao coisa de entendi a gente tem um né que é o trumpman eu acho que é o trump long que ele vai falar de que não há no texto uma confirmação disso de Deus sobre o que que não é falou ele toca nesse ponto de que há um momento que aquilo acontece só que não há é no livro dele acho que como legêneses alguma coisa assim mas Nossa mas eu citei esse livro na gravação hoje de manhã Olha aí só que eu não lembro eu não lembro dessa parte não cara é disponível no nosso canal no YouTube Então existe também existe também na nota de rodapé da nova Bíblia Thomas Nelson o carinha que fez lá o comentário ele também se tem isso que não há uma confirmação do Senhor só que o que a gente precisa anotar em tudo isso é mais uma vez que esse padrão específico do 9 errada ou seja não era uma questão de uma família estava tentando ser fiel a Deus e agora foram impedidos por conta de uma maldição hereditária nada a ver tava Canaã tava errado para caramba aqui não é já tava errado em algumas atitudes que ele teve antes durante esse tempo então a gente tem um contexto familiar já um pouco tenso que a mesma coisa que acontece com Abraão o Isaque e Jacó a gente vê os padrões de Pecados sendo repetidos porque o primeiro o autor de Gênesis ele tenta organizar isso literalmente ou seja não significa que Abraão não comentou outros pecados que já comentou os pecados mas ele pega os pecados mais comuns daquela comunidade que sempre envolvia alguma coisa com casamento sempre vão ver alguma coisa com mentira e ele tenta gerar esse padrão só que esse padrão e nem um minuto é por conta de mortes não hereditária porque o próprio autor tá dizendo tá vendo a família patriarcal continua da mesma forma Eles continuam tendo essas atitudes e Deus precisa continuar tendo misericórdia porque senão o plano dele com Abraão não vai certo então é mais ou menos assim esse padrão acaba ressaltando mais a misericórdia do que essa mal perfeito o que seria a ideia do texto de Êxodo destacar mais o outro texto é Deuteronômio 11 26 28 você pode ver na nvt que eu só tô com NVI aqui Guilherme pergunta de Gênesis não é porque é o seguinte eu tinha eu lembrei do exemplo que eu dei lá da adoção de alguém que a gente pode nessa visão quem poderia trazer de fora e essa pessoa ser uma porta de legalidade para maldição eu tô me lembrando aqui do comentário ilustrado da das ondas que o John althon ele fala do texto de Judá Itamar quando ele vai explicar porque que a punição está marceria ser queimada viva e ele coloca vai fazer os Paralelos lá com as fontes do antigo Oriente próximo dizendo que olha quando uma mulher era viúva muito jovem e viúva mais de uma vez suspeitava-se que ou ela era amaldiçoada ou ela era mesmo uma feiticeira perpetuadora de maldições trazer maldições de família e aí eu queria perguntar se nesse lance que você falou de Raabe também não poderia ser encaixada Nesse sentido porque ela também vai aparecer na genealogia de Jesus e o próprio Judá diz olha ela foi mais justa do que eu na verdade então o que que tu pensa assim dessa então perfeito perfeito talvez eu discore um pouquinho do alto alto sobre isso mas a ideia continua a mesma porque eu entendo que de Gênesis a o final do pentateuco bênção em maldição era algo muito específico não era o pecado era algo dentro de alguma aliança que Deus fazia com algum povo ali algum contrato Olha a gente tá lidando a gente é como se Deus chegasse para um personagem é assim que a gente vai se relacionar se você fizer alguma coisa fora disso maldição Então é bom que a gente define o que seria maldição Nesse contexto pra poder a gente entender o que aconteceu com Tamar O que aconteceu com a Abby que ela tá ali vivendo da vida dela mas de repente ela começa a fazer as coisas dos tempos da Aliança de Deus e aí ela é isso quebra isso não aconte- isso não continua ela vive a vida dela agora de uma maneira de fé no Deus de Israel então acredito que seja a mesma coisa também a mesma coisa perfeita colocação Rapaz então tu quer definir maldição Nesse contexto ou a gente seguir sem Vamos ler Vamos ler o 11 porque a gente pode definir 11:26 28 11:26 Deuteronômio 11 26 a 28 diz o seguinte vejam hoje lhes dou A Escolha entre bênção e maldição vocês serão abençoados se obedecerem aos mandamentos do Senhor seu Deus que hoje lhes dou mas serão amaldiçoados se rejeitarem os mandamentos do Senhor seu Deus afastando-se de seus caminhos e adorando Deuses que vocês não conhecem até o 28 né até o 28 e a gente fica claro aí que a ideia que tá dentro de uma aliança o termo uma benção o termo maldição então quando a gente pega por exemplo Êxodo com a com a Torá sendo dada a Moisés tá dentro desse contexto também a gente não tá mais nesses termos da Aliança Então quem usa esse texto ou textos assim do Antigo Testamento sem fazer uma relação direita e apropriada com Gálatas por exemplo que vai citar vários ecos desse texto ecos do texto de Êxodo 2 ou 20 para falar de que Cristo né vou a maldição no Madeiro então a gente não pode olhar esse texto fora do seu contexto da Aliança Esse é um ponto e esse texto Deixa claro de o que seria maldição seria receber as punições da Aliança por ter quebrada a aliança então maldição nesse sentido é a quebra da obediência e o recebimento das punições pela quebra dessa obediência sensacional sensacional muito bom muito bom [Música] bem algum outro texto que tu lembra Léo Cacau que o pessoal acaba utilizando para reforçar essa Teologia da maldição hereditária Porque a gente já tem no antigo testamento né como Ezequiel 18 né Ezequiel 18 é meio que um texto clássico para já refutarmos né Essa Ideia do filho levar o pecado do pai e onde tá esse filho meu Deus aqui de passagem fala quando eu te falar para Abraão né abençoarei que te abençoarem amaldiçoarei acho que te amaldiçoarem mas eu não sei se dá para dizer que esse é um texto assim Central para doutrina é mais um para explicar a dinâmica de benção e maldição é a parte do que já é de quem Êxodo entendeu isso E aí o ponto que é importante é que quem tá mal de sono aí é Deus em êxito quem está maldiçoando é Deus e nem um minuto quem tá amaldiçoando por palavra positiva confissão positiva é o homem ao seu filho Ah E aí nós temos o caso de Gênesis novos de novo como ca falou não há na Bíblia o trump ele concorda com isso não há uma confirmação de que Deus Confirmou que aconteceu com o Canaã tendo em vista até o futuro de Canaã e o que aconteceu com a linhagem Raabe Você não tem uma confirmação de que Deus aceitou isso que aconteceu então assim em todos os outros textos quem amaldiçoa e quem abençoa é Deus e não o homem maldição do seu filho ou algo desse tipo mas Ezequiel 18 é uma boa também é esse aqui é o 18 aqui ele já fala né veio a minha palavra do senhor dizendo que tem de vós vós que é seca da terra de Israel proferir este provérbio dizendo os pais comeram uvas verdes e os dentes dos filhos é que sim botaram ou seja né uma crença já tinha uma crença parece né nessa questão de passar maldição do pai e filho enfim o pecado do pai parece que isso permeia ali o Imaginário então certo como eu vivo diz o senhor Jamais irei este provérbio em Israel Eis que todas as almas são minhas Como a alma do pai também a alma do filho é minha a alma que pecar essa morrerá né então assim já tem uma questão da individual e tem um outro momento que ele fala o seguinte né que o pai o filho não levará o pecado do pai né isso vem fica bem bem claro porque eu não tô achando aqui onde é que tá agora é que é a responsabilidade individual por cada pecado que é o versículo 19 mais de zeiss porque não leva o filho à iniquidade do pai porque o filho fez o que era reto e justo e guardou todos os meus estatutos e os praticou por isso certamente viverá ainda que alguns proponentes da Teologia da modo história hereditária podem até utilizar esse texto e fazer viu cara é que o filho quebrou a maldição porque fez o cara reto mas gente não cola né não não tem como você usar esse texto para fundamentar a sua porque não faz sentido né Aqui tá dizendo bem claro da responsabilidade da individualidade coisa que inclusive vai reverberar em Jeremias agora não lembro o capítulo também em geral também essa teologia não é ela não é defendida desse jeito se você for pensar né perfeito não disse que a mecânica acontece dessa forma justamente o contrário que não importa o quanto de bem que você fizer você ainda Precisa quebrar um negócio que você não tem nem ideia foi entendeu então quer dizer se fosse usar esse isso para justificar estaria usando contra o uso comum da maldição hereditária exato exato eu até poderia procurar aqui o texto de Jeremias mas é basicamente a mesma questão aqui do texto de Ezequiel E aí gente parece também que parece haver no Imaginário popular um pouco essa ideia né já que também no ambiente bíblico porque se a gente vai lá para o Novo Testamento também tem aquela passagem da Torre que cai em Lucas eu não lembro agora a passagem mas a galera questiona Jesus né E aí foram do cego agora não lembro foi ele é do cego né inclusive em João 9 a gente pode ler aqui ó é Versículo João 9 2 seus discípulos perguntaram Rabi porque este homem nasceu cego Foi por causa de seus próprios pecados ou dos pecados de seus pais Jesus respondeu nenhuma coisa nem outra isso aconteceu para que o poder de Deus se manifestasse nele então passa nessa ideia de que havia no Imaginário né o povo esse conceito aí já essa questão de tipo pecado familiar é um pecado familiar né e uma consequência familiar por conta desse pecado então aí a gente até percebe que a teologia da maldição hereditária ela também não nasce num vácuo né parece que já tem nesse Imaginário religioso essa ideia de cara Deus está penalizando a nossa família é pelo pecado dos nossos antepassados né parece a veja esse esse Imaginário não sei se alguém estudou alguma coisa nesse sentido O que é importante aí é que dentro da corrente do Judaísmo das correntes do Judaísmo principalmente a corrente mais leve dos fariseu do antigo testa dentro da do Judaísmo antigo que por conta das outras correntes eles estavam amaldiçoados Então como se os essênios se fosse o culpado porque eles estavam amaldiçoados o Saulo enquanto fariseu achava que a maldição junto com os essênios e tal que estava causando judaísmo não ter a sua libertação eram os cristãos ele se tornam grande perseguidor por sinal Porque ele acha o seguinte quando é que o Messias iria voltar na corrente faz a arca de pau era quando houvesse um total fidelidade era Deus por parte do Judaísmo então o que que ele começou a fazer matar os infiéis e é isso é maravilhoso né você não eu quero que todo mundo fique fiel o que que a gente faz mata os infiéis porque aí fica só fiel né e ele queria fazer isso não só com os cristãos mas também com outras esferas do Judaísmo e fiéis então eles acreditavam e de alguma forma essa maldição tinha chegado por conta de outros mas é importante que maldição é essa é a maldição da Torá da quebra da aliança e não uma mera maldição de pecados do pai e o filho e tal então era tudo ligado sempre a torar e nunca meram algo genético tem outro texto que é Mateus 12:29 eu lembrei aqui que diz assim eu lembro que o Jorge Linhares também cita esse texto ele diz ou como alguém pode entrar na casa do homem forte e levada ali seus bens sem antes amarrá-lo só então poderá roubar a casa dele A ideia é que para eles é que tem que amarrar o diabo naquela casa primeiro para depois conquistar aquela casa quem nunca ouviu isso sim tá amarrado né o famoso tá amarrado exatamente tem que amarrar o valente para depois tomar a casa ou aquela geração então a ideia eu vou aquela casa pode estar debaixo de uma operação de espírito de prostituição espírito de mentira espírito de alguma coisa que veio por conta desse pecado original e aí tem que amarrar só que não faz sentido né o texto diz que Jesus já amarrou como maligno Ele entrou na casa e amarrou Então o texto não tá dizendo que é algo para o crente fazer o texto tá dizendo que é algo que Jesus fez é E aí acho que o texto mais importante no Testamento para isso é Gálatas três vezes quando ele vai falar o seguinte triste nos Red meu da maldição da Lei quando se tornou uma maldição em nosso lugar pois ele está escrito maldito todo aquele que for pendurado numa madeira Então para mim isso é muito claro toda maldição que restava na Torá por conta da desobediência tonalidade da Lei mosaica ou qualquer desobediência com alguma aliança e o crente tivesse e já foi levada no Madeiro em Jesus Cristo eu acho que o livro do de Fábio quando lançou o livro do Jorge e que foi aquele livro dele amarelinho tá doendo Bem antigo do Caio aonde ele vai falar sobre questão da doença e tals 92 e ele fala muito sobre isso que é como você se eles quisessem é diminuir o que Cristo fez tirar Jesus da Cruz e diz assim ainda tem mais algo para ser feito quebrar a maldição é como se a essa doutrina ela é perversa porque ela fere justamente o cerne do sacrifício de Jesus na cruz acho que podemos ir para textos então né esse de Galaxy ele é sensacional segundo a Coríntios 5:17 acho que é bacaninha também né show e assim se alguém está em Cristo é uma nova criatura as coisas antigas já passaram Eis que se fizeram novas aos Efésios ele afirma bendito Deus pai de Nosso Senhor Jesus Cristo que nos Tem abençoado com toda a sorte de benção espiritual nas regiões Celestiais em Cristo então assim gente vamos lá algumas questões práticas né que eu imagino em relação a isso quando você se converte ou quando você é convertido e você frequenta da igreja obviamente que coisas né o seu ambiente familiar coisas que você eu vou falar pela minha vida aqui né eu cresci Numa família totalmente disfuncional eu cresci Numa família com muita coisa errada acontecendo Então naturalmente não por conta de um demônio né que que sentou nas costas do meu pai agora senta nas sentou nas minhas e tal não não é isso mas é eu eu vi Ah é assim que funciona É assim que a gente vai absorvendo tá a gente absorve e tem um outro lance também que eu vou falar aqui rapidamente mas assim ainda me carece mais estudos sobre isso então até se eu tiver errado pode me corrigir aí que manda um e-mail pra [email protected] mas uma vez eu conversei com o médico sobre isso detalhe gente não é porque ele é médico que a coisa tá certa não é teve médico defendendo um monte de coisa estranha aí durante a pandemia mas né aquilo que eu desconfiava ele falou então mas eu não fui atrás pra ver se a informação dele é verdadeira mas olha só então soma da questão psicológica comportamental Isso é fato né você é você é a soma do seu ambiente você você absorve né as pessoas com que você convive Então você vai aderindo o comportamentos pensamentos Então isso é normal e tem um fator também que é a questão comportamento hereditário no sentido de que características até mesmo personalidade características assim é não tangíveis são passadas de pai para filho né então um comportamento hereditário por assim dizer então sim isso pode acontecer segundo esse médico nessa memória genética ela é real detalhe gente não fui atrás para ver se o que esse médico falou é verdade mas é memória Genética é algo real e claro tem a questão genética né Isso é Ciência né gente então assim na minha família tem calvície ter calvície a minha esposa agora fez exame tá com um pouquinho de gordura no fígado o que que é isso é a família da mãe dela entendeu então tem essas questões de hereditárias agora aplicar isso para o reino espiritual não é tão assim então é claro que alguns comportamentos eles não vão mudar na sua vida porque Jesus Cristo entrou e te justificou e te regenerou E por aí vai não você vai precisar discipulada é para ir aí que existe o discipulado se tem algo que quebra maldição hereditária para usar esse termo é o discipulado não uma palavra que você fala e determine agora quebra a roda não é o discipulado que vai tirar de você comportamentos é da velha natureza entendeu o que você aprendeu convivendo no lar Sem Jesus e ainda eu acho que a gente precisa olhar com prejudicial essa questão né porque isso acontece muito na nossa na nossa vivência de igreja as pessoas assumirem certas posições por um medo e por um pensamento assim mas que mal faz também né que mal faz eu garanti aqui vamos fazer uma cerimônia aqui de quebra de maldição uma oraçãozinha aqui para garantir para ficar a dia né já dar o passe a garantia assim né E na verdade isso é um problema muito sério porque só na fala do Léo e do Guilherme a gente já encontra alguns problemas aí né primeiro que há uma conexão teológica entre visões de preconceito étnico racial racismo mesmo e essa teologia né que re desde lá do período do puritanismo dos Estados Unidos e obviamente a gente não tá colocando todos os puritanos no Balaio né mas estamos falando que foi um problema que habitou essa esse momento deste grupo ali né então tem isso e isso continua sendo muito sério como a gente já viu declarações recentes como a gente viu no Brasil né E aquele quadro famoso lá né Léo da Redenção de can né que a gente conhece bem né então a gente sabe que isso é uma questão continua de outras maneiras continua volta e meia aparece de novo para justificar racismo antissemitismo uma série de questões né E também como um discurso de poder Eclesiástico de abuso Eclesiástico né eu fiquei aqui me perguntando o contexto dessa dessa fala de Deus lá em Ezequiel né se não era também um pouco isso já que os profetas são tão libertários em vários sentidos né porque esse é um discurso muito fácil de ser utilizado para submeter pessoas A a uma necessidade a um conhecimento iniciado né a algum tipo de libertação necessária por parte do clero e tal né então assim só a manutenção dessas visões já cria problemas muito sérios dentro da igreja né não é só uma questão assim de nível individual Ah mas eu já tentei tantas coisas vou colocar isso aqui no Balaio também vou colocar essa essa questão da quebra também não é só isso você tá Às vezes reproduzindo uma maneira de ser comunidade que é uma maneira muito complicada né faz muito mal para os seus irmãos ali também né É perfeito eu acho que as consequências práticas disso dentro do pastorado elas são vitais porque elas mexem com o tanto que você crê em Jesus ou não conectar a tua relação com a fé a relação com a cruz e o quanto você de fato Crendo que o evangelho pode fazer quando a gente começa a colocar algo a mais para ser feito E aí porque não há suficiência em Jesus para fazer tudo que deve ser feito a gente fere tudo que nos faz ser unidos juntos a nossa unidade porque porque a gente está olhando para Jesus e tá olhando para o irmão e tá dizendo a gente podia ter comunhão mas é necessário que você faça isso ainda é a gente podia ter algo junto mas a gente precisa eu preciso que você ainda Faça algo que Jesus não pode fazer na cruz mas você deve fazer para quebrar essa maldição Então acho que de fato existe esse lado é do racismo existe esse lado da própria unidade da igreja que é comprometida e eu acho que eu vou colocar assim quem crê Claro quem vai ouvir a gente crer nisso pode ficar um pouco ofendido mas eu acho que a ofensa faz parte um pouquinho pra gente mudar faz parte desse sofrer um pouquinho de ofensa quem crê geralmente nisso crê em qualquer coisa Mística é não todo mundo Geralmente quem crê nessas coisas tá aberto para coisas absurdas de conspiracionismo estranho O problema é admito porque ele fala muito de como você processa as informações que você recebe eu acho que uma das coisas que o Bibi falou Cacau também é que o discipulado ele vem para dizer assim para você ei a palavra de Deus é a chave para que você entenda como Deus se relaciona com a gente e a primeira coisa que você precisa entender é que essa relação ela só se estabelece em Jesus Cristo e através de Jesus Cristo não através de pai para filho algo assim não essa relação ela é mais ela é Central vamos dizer assim a energia dela Vou Colocar assim ela vem de Jesus Cristo todos os outros são consequências disso então cuidado tá então uma coisa pior do que um crente mas Místico do que a fé é Mística é Colocar assim a fé já aí vocês exagera aí pronto você passa o limite queima o fogo o bolo queima dessa forma muito bom muito bom um comentário aqui é porque isso me lembra de como esse assunto volta no no ponto da autoridade Cacau levantou porque assim a maldição hereditária ela surge como doutrina lá e forte lá eu não sou da Flórida uma situação em que os Estados Unidos estão na virada para década de 70 já passou a turbulência ali maior dos anos 60 com movimento de gente civis movimento de afirmação LGBT feminista os movimentos identitários esticandos enfim e tudo isso teve na percepção desses líderes teve como resultado uma sociedade que não respeitava tanto assim autoridade uma sociedade muito mais relaxada mas desde compromissada E aí surge a questão de cobertura espiritual e como que a maldição hereditária ela se torna um bom apoio para essa visão da cobertura espiritual é que até a Crush do Meio fala isso no livro dela nesse período dos anos 70 a saída que a galera vai ter para tentar contornar os problemas que os anos 60 trouxeram essa aproximar de uma linguagem militarizada para revisitar o discipulado Cristão então eles falam muito da hierarquia da igreja como quem não comenta cadeia de comando e que lá em cima tem o nosso general que é Cristo e os capitães que ele que ele rapaz que ele consagra e esses problemas a maior diversão de historiador quando alguém diz me manda links aí então assim esses caras buscam sua linguagem militarizada e a maldição hereditária ela serve como apoio para essa linguagem Olha eu tô aqui numa Missão dada por Deus de uma luta espiritual é daí que a movimento de batalha espiritual consegue se apropriar da maldição hereditária E então se você não obedecer a ordem dada por Cristo e interpretada entrega você por mim que sou Capitão do exército de Cristo você vai ter novos problemas você tá desertando desse exército e é uma coisa muito difícil da pessoa se livrar porque dentro desse ambiente essa relação Pastoral que envolve essa linguagem militarizada ao mesmo tempo ela se pretende muito pessoal é os caras lá assim não dá para avançar aqui mas eles estão esperados no ótima ni e no arrancar os artistas falando da importância do discípulo estar debaixo de uma autoridade e do quanto que a submissão espiritual é um ponto crucial para fé cristã e tal então assim você se do pastor ou do líder ao nível pessoal essa galera tá ligado a um movimento de igrejas em células é antes mesmo do Ceasa castelaães que ele vai ter uma outra visão de célula Enfim então é uma coisa muito pessoal tá ali na sua casa ouve seus problemas se preocupa contigo e ao mesmo tempo que parece muito amigo meu ele tá numa posição e que ele é como se fosse meu capitão então se eu desobedecê-lo é tudo ou nada eu tô fora Então vira um sistema em que você gosta muito de estar naquela companhia porque aparentemente São pessoas que se preocupam contigo mas essa preocupação ela não necessariamente vai gerar acolhimento diante dos problemas o problema aparece a dissensão aparece e você expulso então uma situação que às vezes para uma pessoa que se converteu nesse cenário evangélico dentro dessa teologia discordar uma vírgula é jogar toda uma compreensão de Jesus Cristo da fé cristã Por Água Abaixo e é um custo muito alto a ser a ser assumido então a gente tá falando essas coisas aqui também com muito cuidado e carinho Pastoral porque para algumas pessoas isso é de virar um mundo de ponta cabeça [Música] temos que fazer uma segunda parte sobre cobertura espiritual e aí né o Léo já deu um gancho aqui a gente já tem também o petecas sobre Igrejas tóxicas que enfim são coisas distintas mas tem links o Léo levantou um negócio aqui Eu também acho que uma preocupação válida da gente ter algumas pessoas na sua caminhada cristã tem experiências como essa lá em momentos muito fundantes da sua vida né de reconhecer algum momento como uma quebra de alguma coisa Alguma transformação e tal e aí eu quero se você é uma dessas pessoas você que tá ouvindo né Eu quero te lembrar de uma coisa nada do que a gente diz vai contra a experiência do seu encontro com Jesus Cristo na verdade a gente só amplia nessa perspectiva todo o poder de Coração de Jesus que jorra da cruz de Cristo a sua trajetória o seu testemunho não estão em cheque na verdade é que Deus é muito mais poderoso do que talvez você acreditava no começo o que é absolutamente normal porque o nosso conhecimento de Deus vai crescendo com o tempo né então não estamos aqui criando debates mas estamos convidando todo mundo a celebrarmos junto essa obra de Jesus né Muito bom a sua palavra final que Nunes minha palavra final é Confia em Jesus Cristo Ele é o autor e consumador da nossa fé o Evangelho é suficiente Nós não precisamos de adendos ao que Cristo fez por nós na cruz a sabemos que existe um processo de santificação que deve ocorrer na nossa vida Tome muito cuidado para não transferir responsabilidade isso é um inimigo do arrependimento então assuma o que tem que assumir e assuma o que você fez a sua responsabilidade na sua caminhada obviamente nem todo mundo teve uma infância ou cresceu não lá tranquilo não é saudável tiveram coisas que afetaram sua memória afetar o seu comportamento e alguns pecados de comportamento talvez para você vão ser mais destacados do que de outra pessoa mas isso não significa que a sua batalha vai ser perdida ou o que Jesus não tem poder suficiente para te livrar para aqueles que foram por exemplo criados na hiper sexualizado com pornografia e tudo mais talvez Cresça com uma dificuldade muito grande nessa área mas não é que houve O pecado hereditário nesse sentido ou justamente uma má criação como foi colocado no início e agora antes de tudo é reconhecer que isso aconteceu mas reconhecer que você é responsável pelo seu presente é responsável pela sua vida espiritual e que Deus pode te dar graça para Que você vença esses pecados que vieram desde a sua infância e foram promovidos também pelo lá onde você esteve Então minha última palavra é essa Deus é suficiente para Tudo Para Tudo Deus é mais como dizem gente é isso E aí diga para nós O que que você acha pode comentar aqui no site ou manda um e-mail para podcast@ O que que você pensa sobre isso tá bom obviamente que a gente deu uma sobrevoada no tema tem muitos mais textos tem várias histórias mas enfim é o que nós acreditamos ser a teologia bíblica sobre esse assunto acho que demos uma resposta bíblica demos uma resposta Pastoral dentro do nosso limite aqui e espero que tenha abençoado a sua vida tenha ajudado a clarear aí algumas coisas tá bom voltamos a semana que vem Nunes Obrigado pelo seu tempo aqui meu irmão tamo junto e até a próxima hein valeu meu amigo prazer estar aqui com vocês e gostei muito desse papo Espero que possa ir abençoar muitas vidas Com certeza Cacau daquele jeito Valeu beijos é nós Léo sempre é isso gente vamos ficando por aqui voltamos a semana que vem se Deus quiser assim permitir Fiquem todos na paz do Senhor Jesus [Música]