O legado de Tim Keller – BTPapo 018
26/05/2023
O legado de Tim Keller – BTPapo 018
Nesta semana Bibo e Cacau conversam sobre o legado que na opinião deles, Tim Keller deixou ao mundo cristão.
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Estude na EBT com a gente https://escolabibotalk.com.br/
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BTDay Original com Bibo, Cacau, Gui Nunes, Karen Bomilcar e Marco Telles: https://doity.com.br/btday2023
BTDay em Fortaleza com Bibo, Cacau e Pedro Pamplona: https://doity.com.br/bt-day–espiritualidade-para-uma-sociedade-cansada
BTDay em Florianópolis com Bibo, André Reinke e Kenner Terra: https://btdayfloripa.eventbrite.com.br/
Fonte: Bibotalk
Legendas automáticas:
muito bem muito bem muito bem começa mais aqui calma muito bem muito bem muito bem começa mais presente também uma conversa regada bíblica teologia e risadas muito bem muito bem muito bem começa mais um btpapo aqui no nosso canal no YouTube toda sexta-feira às 11 horas da manhã em vídeo eu e este Nobre senhor aqui ao meu lado o senhor que a Karl Marx seja muito bem-vindo isso aí tamo aí tamo junto né cacau mais uma sexta-feira Cacau 18 semanas eu e você lado a lado aqui no btpapo Que legal cara muito feliz para ter duas gestações já Ah não há 18 meses Nossa Cacau é porque que é isso rapaz é teologia o esporte do cacau galera eu tô ficando doido eu tô cometendo cada erros que eu tive dois anos atrás pode ser covid pode ser a idade pode ser muito safadeza segunda-feira é um dia puxado para você também é quando você dá aula ao vivo na escola de teologia Então são muitas coisas Muitas coisas mas Kaká hoje um btpapo um pouco diferente Vamos responder uma pergunta uma pergunta que eu e você nos fizemos que é a pergunta qual o legado de tinkerler obviamente que é uma resposta muito pessoal O Legado de tinkeller ele pode ser diferente para determinadas pessoas em diferentes tempos a Ministérios ou cidades mas a gente vai responder um pouquinho aqui sobre o legado de Tinker de nós para os nossos Ministérios e enfim se você não sabe porque estava ausente da internet por algum tipo de jejum de Daniel brincadeira para mais informações sobre jejum de Daniel vejo o vídeo do cacau Marques postado aqui do nosso canal aliás cacau mais com dois vídeos exclusivos aqui no nosso canal e vem mais por aí mas se você estava ausente da internet talvez não ficou sabendo da morte na sexta-feira passada do teólogo Tinker né ele que era pastor em Manhattan ele largou quando o ministério ali Pastoral foi em 2017 ele passou a bola mas até então era o pastor ali darwindmer em Manhattan e foi um grande homem de Deus enfim tanto que a gente está aqui fazendo um episódio a um btpapo conversando um pouquinho sobre o Tinker Cacau vamos direto para as questões bem pessoais e tal eu até pensei em fazer alguma questão uma coisa meio é Talvez assim biográfica mas eu acho que podemos pular essa parte biográfica Talvez num btcast a gente faz um gigante sobre o Tinker e aqui vamos uma coisa mais visceral ou o que que tu tem em mente Porque afinal a gente nem combinou nem teve tempo de preparar essa pauta né fomos meio de surpresa aí Então acho que a gente pode falar um pouco da nossa relação né porque que eu te quero é tão importante se você tá nas redes sociais aí com alguma considerável bolha gospel ou uma bolha teológica talvez não tão gospel assim você deve ter visto várias reações à morte do Tim Keller né foi até para além do grupo mais de teologia e do grupo mais evangélico né Eu vi posts de páginas e pessoas assim que nem são muito vinculados com esse mundo mas por que que o Tinker é tão importante para a gente assim né e ele é mesmo né Ele é não tem como dizer que não é inclusive É no sentido assim ficou mais Evidente essa importância agora com a morte dele né porque ele é aquela aquele tipo de personalidade que tá ali você pensa tá ali sempre tem alguma coisa relevante para falar sempre tem alguma contribuição e um ponto importante que deixa eu te cortar nesse ponto aqui porque acho que aqui tem um parente bem legal e isso é legal do time que era porque ele é Uma Mente Brilhante no nosso tempo o que que eu quero dizer com isso nós temos várias Mentes Brilhantes glória a Deus por isso mas o jeito de quem quer fazer apologética dele dele colocar o evangelho dele falar de Jesus e do Cristianismo é para os nossos dias você consegue ler o cs-luz e aplicar né apologética do luz do próprio Shaker pros nossos dias mas ainda tem um pequeno espaço temporal ainda tem algumas questões que já são diferentes e tal e o legal do Tinker é que ele respirou mesmo ar né o mesmo ar cultural que o nosso e por isso que poxa é era uma voz muito importante assim porque né a genialidade dele pro nosso tempo para os problemas do nosso tempo e é assim como ele tá sempre ali né de um ministério consistente longo e falando sobre muitas coisas ainda que todas elas conectando de alguma maneira os pontos essenciais do seu pensamento é quando você não percebe o tamanho dessa presença assim não que não percebe todo mundo sabia o que era importante mas não tinha dimensão da falta que faz até que vai embora mesmo né não tem mais né E aí isso gerou um impacto muito forte nas pessoas assim Justamente por isso né Apesar dele estar doente fazer um tempo né todo mundo sabia todo mundo sabia que era uma situação complicada todo mundo sabia que uma hora ou outra isso podia acontecer porque ele tinha alguns agravamentos muitos súbitos assim né da doença algumas crises que ele teve um câncer de pâncreas né pesado e mas depois quando ele voltava ele voltava com uma energia com uma participação tão grandes que é como se fosse assim ah esse foi o último golpe que a doença deu nele daqui para frente ele né porque ele voltava falando pregando se envolvendo em debates escrevendo livros né Tem livro dele para sair em português aqui ainda né olha só que legal foi lançado nos Estados Unidos e eu tô tão louco para ler esse livro porque eu não sei nem se eu vou esperar a vida nova lançar cara olha só eu tô doido velho Qual que é o livro é o livro foi perdão dele tinha uma folguinha ai [ __ ] [Música] se eu não me engano a Bruna já leu disse que excelente é foi ela mesmo ó aí só pra galera pegar gente é que se você nunca leu nada de tinkeller deixa a gente falar um negocinho para vocês aqui vamos lá perdão é um tema batido no cristianismo certo perdão perdão Ah vou mostrando ali o seu perdão tem vários autores escrevendo livros o senhor perdão mas nenhum deles é o Tinker o que eu quero não tô dizendo que os outros são bons é que o Tinker tem essa casa tu pega um livro Como Deus prodigo que eu acho que pode ser uma boa porta de entrada para o Keller mano é o livro que tá falando sobre a parábola do filho pródigo como nós conhecemos mano e o Tinker consegue pegar um tema batido e dá uma cor uma vida uns insights tu pega a cruz do rei é um comentário de Marcos meu Deus o mundo tá cheio de comentários de Marcos Mas tu pega um comentário do Keller a forma com que ele reúne as informações com que ele com Catena as ideias né ele teve ele faz parte do Tinker ele tem essa Mente Brilhante isso desde muito jovem se manifestou né como um cara que sabia a sabe pegar as informações e construir as ideias e eu quero escrevendo então ele tem esse brilho cara na escrita dele é sensacional é eu tava até falei para Nati isso ontem né Pega um cara assim cabeçudo que você sabe que é um gênio tipo enter White é um cara da teologia Unity White um do Johnson né esses caras que são de academia mesmo né claro que eles têm as vidas ministeriais deles né Lógico mas antes de mais nada eles são grandes pesquisadores professores de universidade e tal e o Tinker é um cara com essa capacidade e que apesar também de ter o seu caminhada acadêmica porque ele era um doutor né mas é um cara que ao invés de ser como nitroid que é um bispo mas que se notabilizou no mundo como um acadêmico o que era o contrário né Ele é um doutor mas que se não estabilizou no mundo como um pastor exacto com as mesmas capacidades intelectuais desses caras assim sabe que fazem as pesquisas de ponta que que trazem a descobertas que a gente pode chamar de Ground breakings né aquelas que vem para mudar as coisas e tal e ele faz isso num nível muito Pastoral então Campo dele não tá lá na ponta da pesquisa o campo dele tá na ponta da recepção disso né exato a sua a sua formação a sua formulação dos livros das pregações elas são muito pesquisadas muito e ele faz as perguntas que seriam perguntas para gerar uma obra gigantesca né se você fosse ficar enchendo de referência e tal que no público você não precisa botar no autoral da perna mas se você vai ficar enchendo de diferente acontecer você tem uma grande obra para cada sermão assim né pelo menos um livro né Sempre tantas páginas e ele vai então ele ele vai trazendo ele vai fazendo argumentação E aí ele tem um estilo de pregação que tá presente nos livros também eu não ia começar a falar dele por isso mas eu vou começar por aqui mesmo ele tem ele tem um estilo de pregação que ele deixa bem claro no livro pregação dele né que a pregação contemporânea ela é mais dialogal e mais apologética né então não adianta você só subir no púlpito e disparar o que é a palavra de Deus você precisa lidar com as questões entendeu porque a pessoa que está ali sentada ele é um ouvinte muito crítico né então enquanto você tá falando as questões estão surgindo e ele tem muita essa característica de antecipar questões sobre o que ele tá falando e é o que faz a pregação dele ser tão relevante e quando termina é uma Peça assim tão tão fechada na retórica que você só que aí é uma coisa que aquece Keller né que a esposa dele né viúva agora falou sobre ele e eu não sei onde eu vi isso foi um Twitch dele alguma coisa que ela disse o seguinte assim amor não sei como é que ela chamava ele né chuchu [Risadas] Deixa eu te falar uma coisa quando você prega a primeira parte do seu sermão as pessoas estão ali com caderninho anotando olhando para você escrevendo concordando com a cabeça e tal e com o olhar com penetrado mas a segunda metade ou sei lá dois terços para frente todo mundo baixa a caneta fecha o caderno ninguém mais tá anotando Nada porque na primeira parte todo mundo tá querendo entender mas no final ninguém tá querendo entender mais nada todo mundo só tá querendo glorificar a Deus tem muito esse Impacto mesmo sabe você vai falar isso aí cara eu vou falar vou falar uma coisa aqui que eu falei uns bons meses atrás aí só no Twitter mas aqui no nosso bate-papo não falei eu nunca ouvi uma mensagem do Tim Kelly que eu não tinha aprendido nada nunca nunca todas as mensagens dele eu aprendo alguma coisa e eu ouço direto assim né E às vezes eu ouço duas ou três vezes tem uma mensagem dele que eu já ouvi mais de 10 vezes bem mais de 10 vezes que a minha mensagem preferida dele que é uma que tá tá no YouTube tá no site do gospel com a lixa porque não foi pregado na igreja dele foi pregado no seminário que chama a tentação do ministério já pedi mil vezes para alguém legendar essa mensagem para mandar para todos meus amigos pastores e já o nosso amigo Ronaldo Lana começou a legendar mas aí parou e o Ronaldo fica o desafio aí do btpapo Ronaldo Lana por favor por favor mas o os perigos o perigo do ministério e eu ouvi de novo assim semana passada ela eu botei para ouvir e cara impressionante você ouve você aprende uma coisa nova você porque é tudo muito muito Conectado e muito tá muito presente no mundo de hoje né um motivo para isso né fala depois eu falo não eu falo o motivo aí é que eu ia falar eu ia talvez mudar um pouquinho a direção no sentido de que uma coisa que é legal no querler e talvez isso explique um pouco também o sucesso dele né E isso exatamente isso que você tá falando assim eu penso que um dos motivos né o Keller ele começou o ministério Pastoral teve também junto a questão acadêmica como professor de teologia mas o ministério Pastoral sempre muito presente na vida dele inclusive o desafio de ir para amarrar até plantar originner depois de outros dois pastores não aceitaram o desafio ele mesmo foi lá aceitou o desafio que ele estava propondo para outras pessoas e foi e ele começou a escrever os livros dele depois dos 50 anos isso também é muito legal né então o cara ele nem sempre acertou né ele nem sempre acertou ele errou ele mesmo fala acho que eu vi um Twitch dele alguma coisa assim uma entrevista para Christiane ele errou muito e é legal que ele errou na comunidade aprendeu na comunidade a comunidade sempre foi muito generosa com ele né e ou seja um cara que foi sendo forjado na comunidade então assim antes do apolojeta teve o pastor né então é nesse sentido Acho que por isso que é tão comunicado é eu eu chamo o Tinker também de Apolo dieta porque ele tem livros de apologética mas eu acho que ele nunca foi uma apojeta assim como sua identidade acho que ele nunca se viu com uma Apologia ele com certeza ele era ele fez tarefa cologético mas eu acho que ele nunca se viu exatamente com o projeto e mais como um evangelista né até porque assim o acho que é um dos principais livros dele que mais ganharam notoriedade foi o fé na era do ser humano e que é um livro de apologético radiobra de apologética popular do Século 21 é incrível esse livro é incrível é muito bem escrito e de novo tá lá característica dele ele lida com as perguntas e isso era muito encantador tem uma entrevista dele que ele dá ele tá num teatro eu nem sei quem é que tem entrevistando mas é secular ele tá sendo entrevistado diante de uma plateia não é uma entrevista só para um veículo né e o cara tá ali tipo perguntando e o que você vai perguntar para um pastor numa sociedade secularista como agora Ele pergunta as coisas mais difíceis ele manda a sua bola curva e o que ele não perde a graça cara a graça eu tô falando de ser gracioso não de ser engraçado ele sabia ser engraçado também mas é de ser gracioso ele não deixa de ser gracioso hora nenhuma ele não deixa de ser encantador ora nenhuma sabe e ele Ele parece que ele não colocava nenhuma fé na combatividade entendeu então apologética dele não parece um conflito ela parece um aconselhamento Caraca sensacional é impressionante e aí que vê um negócio que eu que eu falei né tudo isso tem tem uma coisa que conecta tudo isso que é a visão do a visão teológica principal dele que é a centralidade do Evangelho né então o que ele deixa muito claro que o Evangelho não é tudo na Bíblia e é lógico que o Evangelho não é tudo ele trabalhou com isso né com essas distinções o Alex até o Twitch que ele fez a respeito do que ele falou que isso é uma coisa muito cara pelos luteranos e o Keller foi muito bem isso né então ele o evangelho não é tudo na Bíblia mas o Evangelho é o centro da Bíblia e mais do que isso o evangelho muda tudo toca tudo transforma tudo então ele pensa o seguinte se a humanidade tem algum problema ela tem por causa do pecado que Deus fez ela perfeito e Deus tem uma solução para o pecado que é o evangelho Então a partir do Evangelho ele muda tudo só que aí Pensa bem que nesse cenário o que cada personagem é o que a humanidade é a humanidade é necessitada ela não é inimiga entendeu quando ele tá diante de alguém que é um cético esse cético é bem-vindo porque ele é um necessitado ele não é um inimigo ele trabalhou dessa maneira o tempo todo por isso que as pessoas ficavam Encantadas com ele porque discordavam e às vezes vem mentemente e às vezes ela tem justas na maneira de lidar com ele e no final reconheciam cara ele nunca pagou na mesma moeda parabéns por causa disso pode falar não ia dizer porque essa questão da apologética aí e do da questão do ateu e do agnóstico enfim se não me falha a memória eu não sei se é na introdução do fé da era do ceticismo fé na era do ceticismo ou Deus na era secular eu não sei qual dos dois livros em que ele fala inclusive que a igreja dele tinha um espaço tinha um espaço para receber essas pessoas e dialogar com essas pessoas da mesma forma que o seu livro sobre fé e trabalho que é sensacional também nasce no seio da comunidade e a comunidade tá ali atendendo essas demandas né e cara isso é tão Urbano e ao mesmo tempo tão real e nasce na comunidade local e tipo mano que sensacional e é assim é fenomenal cara ele ele então assim ele como ele tá concentrado no evangelho e como ele pensa que o Evangelho é esse poder de Deus porque a Bíblia diz né E como ele muda tudo então ele parte do evangelho para tratar de todas as questões então ele entende muito bem o seu lugar ao lidar com qualquer questão entendeu então se ele vai falar de racismo ele sabe muito bem o lugar que ele tá ele tá com os pés no evangelho ele não tá com os pés na experiência do negro porque ele não era negro entendeu Então não vai falar a partir dali né ele não tá com os pés na experiência de outra pessoa em qualquer outra circunstância né Ele fala a partir do Evangelho ele fala eu tenho algo para acrescentar mas não é eu é o evangelho a mesma coisa é isso que move o ministério dele em Nova York ele chega em Nova York como alguém que carrega uma coisa que ele considera muito valiosa muito útil para que ele contexto tá faltando o evangelho aqui vamos levar para lá então é uma confiança muito grande e aí também você vai entender Por exemplo quando chegar lá no EGO transformado no EGO transformado ele fala gente olha não tenta se justificar e não tenta agradar o olhar dos outros é Deus que te justifica e esse Deus é Deus de graça Então viva diante dos Olhos de Deus mas entendendo que Deus não Deus perdoador mas por quê Porque se ele não faz isso o ministério dele em Nova York é ser medido pelo quê pelo como ele era visto na TV em Nova yorkina entendeu como as pessoas reagem a presença de uma igreja em Manhattan como entendeu o quanto de gente que chega na igreja dele ele é pirar simplesmente essa mensagem os perigos do ministério ele fala que um dos grandes perigos que o que o a tentação do Ministério Público não é os perigos do ministério Tentação do ministério ele fala que um dos grandes perigos que o pastor tem é o de confundir a sua vida exterior com a sua vida interior e aí ele faz uma conexão que ele fala assim a vida exterior é a vida dos dons do Espírito a vida interior é a vida do fruto do espírito e ele diz que que acontece com o pastor o pastor tá com a vida interior toda Detonado toda acabada só que o cara é um baita de um pregador aí ele vai no púlpito vai no acampamento vai no lugar prega e as pessoas vem e falam para ele assim cara minha vida transformou hoje essa sua palavra Foi incrível e tal e ele sabe que ele tá com a vida corrompida ele sabe que o coração dele não tá bom ele sabe que a vida interior dele tá detonada ele sabe tudo isso aí ele ouve a pessoa falar isso ele fala assim sabe de uma coisa eu não sou tão ruim assim Deus ainda me use E aí continua o meu Pecado não tem consequência Eu ainda posso me redimir por causa disso eu ainda posso me redimir pela minha obra porque na verdade e aí eu Deus falso que ele fala isso ele na verdade tá tentando agradar um Deus que tá na cabeça dele porque o Deus do céu ele já deu o perdão a gente só precisa se arrepender mas a gente continua insistindo numa maneira de viver que é uma maneira tentasse justificar porque tem um Deus na nossa cabeça que a nossa consciência culpada e a gente fala não eu consigo porque quando a pessoa falar isso eu me sinto redimido sabe Agora pensa dentro da trajetória dele o que é chegar no ambiente totalmente secularista e pensa assim cara como que né como que eu vou lhe dar aqui aí as pessoas pensam assim não mas o Keller é um cara que tenta ser doce com o pecador ele é um cara que tenta ser doce com pecador ele não quer confrontar ele não cara ele não é um cara odiado pelo secularismo mas na verdade é porque ele nunca viu secularismo como um inimigo ele viu secularismo como uma oportunidade como um campo missionário um campo exatamente E aí como ele vê como um campo que que ele faz ele já aborda desarmado as pessoas podem odiar pode durante um tempo ele foi só que não é que ele é um cara que ele era um cara que se moldava circunstância não ele acredita que fazem né é uma crítica que fazem o que era muito bem que o seu compromisso primeiro era com o evangelho que o redimia Então na verdade isso que eu acho que é uma uma coisa muito boa para nós inclusive o Bibo nós o bibliotal ó não é que o Keller se adaptava ao secularismo é que ele se recusava a ser moldado pelo reacionalismo muito bom muito bom porque ele tem que ser mudado pelo evangelho entendeu então não é que ele se deixava ele só parecia mais agradável as pessoas que não acreditavam em Deus porque ele não tinham chamado para se desagradável e por isso ele não era moldado pelas pessoas que vêm como a marca de um bom cristão ser desagradar exatamente é a ideia do confronto nós versos eles é uma guerra cultural que precisa ser vencida e eu tava lendo até uma uma reportagem da Christian to the inclusive que essa é uma crítica bem era uma crítica ou Keller o Keller se rendia a cultura O que é um absurdo porque o Keller não igreja centrada fala dos modelos de relação com a cultura e ele se posiciona é não é não é contra a cultura e não é a favor da Cultura né é esse diálogo com a cultura e muitas pessoas não é que gostam do embate aquela coisa toda mais visceral não visse ela não é palavra mas é beligerante mais beligerante e o que ela não tinha essa postura cara tanto que quando foi que ele foi lá no Parlamento inglês foi 2018 não lembro agora em 2019 foi essa pandemia e mano o que que é aquela palavra o que que é aquela teologia pública eu quero ele fez lá no Parlamento inglês que que eu não sei quantos minutos tem aquela fala dele mas eu vi legendado e tal e mano que Que nobreza que coisa fantástica sabe que coisa fantástica engraçado né cara porque se você pega um deuses falsos do Keller tá ali a denúncia do pecado inclusive no estômago o capítulo do Deus descalços que eu não que eu deixei de ser quem eu era lendo aquele Capítulo eu não me lembro o número do capítulo mas exatamente o tema eu não vou falar porque vocês vão saber qual que era o meu Pecado ha ha ha ha ha ha ha eu já na verdade depois que acabar essa gravação eu quero saber se tu Continuo não eu não vi botar né Porque só Santos você vai gostar de saber que eu tomei esse golpe do Kelly mas tem um capítulo que assim eu fui lendo lendo lendo e no meio da Leitura eu falei assim Mas qual que é o ídolo meu né é boa pergunta qual que é quase um antigênio né meu Deus continua gostei E aí cara e quando identifiquei tava no capítulo a respeito disso que que é aquela coisa ele propõe um exercício né tenta pensa alguma coisa que se você não tiver você não consegue se imaginar feliz eu falei isso aí é seu ídolo né nossa E aí eu identifiquei entendeu e cara foi mas foi um golpe duríssimo só que ele é doce Ele É Doce Mas Não é porque não bate ele bate bate forte e bate de um jeito assim que te coloca numa pera aí como é que eu vou me ver né eu tava ouvindo hoje aqui porque aí eu resolvi eu resolvi ouvir todas as mensagens que tem no gospel em life dele né olha só tem várias que eu já ouvi lá atrás Eles tiraram não tem mais lá aí não sei se tem no site se for o servidor não sei tem algumas muito boas tem uma série dele aquela série Rise dele é muito boa acho que são oito mensagens mas não tá mais lá mas aí eu fui ouvir a partir do começo de novo todas as que tem lá eu não ouvi todas até hoje eu vou ouvir agora mas aí eu tinha pego uma que não tava logo no comecinho sobre dinheiro e cara É incrível como que ele fala faz todo sentido exato como ele mostra que é muito melhor seguir a Bíblia e não é assim que ele termina e fala assim cara você tem uma decisão difícil para tomar agora não Ele termina dizendo assim termina assim né todas as mensagens deles de certa forma acabam falando assim cara Só se você for louco você não vai por esse caminho ai ai ai ai o difícil vai ser você enfrentar o seu coração porque na sua cabeça já entendeu o que é certo entendeu Inclusive eu vou falando eu vou lembrando as coisas dele ele tem uma ilustração muito doida sobre a diferença da mente do coração essa eu carrego para mim direto também ele fala assim você pode saber um monte de coisa mas ela não tá no seu coração Aí ele diz assim o meu cunhado me dava carona direto ele tem carro tal então eu ia direto de carona com ele para alguns lugares tal e toda vez eu entrava no carro botava o cinto de segurança e ele tava sem o cinto e eu falava assim cara põe o cinto aí né perigoso tal não não sei que é perigoso tal beleza mas a gente só vai até ali e toda vez era isso cara você tem que botar o cinto É perigoso não eu sei e aí ele botava um monte de dados em cima do cunhado dele Cara não sei quantos por cento a sua chance de morrer num acidente papapa sendo motorista não sei que ela faz muita coisa não não você tem toda razão cara eu sei tudo isso aí o amigo do cunhado dele sofreu um acidente e foi salvo pelo cinto de segurança na próxima carona cunhada pronto aí ele fala assim ele tinha tudo na cabeça todas as informações ele tinha na cabeça mas não tava no coração dele ainda E isso acontece com a gente direto todas essas formulações do Evangelho a gente tem na nossa cabeça mas não vai para o nosso coração e ele insiste muito nessas duas nessas duas frentes a mensagem dele é uma mensagem que vai na cabeça de quem não conhece mas ela também vai no coração porque a pessoa conhece alguma coisa de coração ela conhece a realidade dela ela conhece cidade que ela tem ela conhece as coisas e aí ele faz essa conexão Ele nessa série Rise que eu falei tem uma mensagem dele sobre o evangelho que ele fala sobre a mulher do poço né E aí ele diz uma coisa assim foi a primeira mensagem dele que eu ouvi se eu não me engano Eu não me lembro de ter ouvido alguma mensagem antes e aí ele diz assim se eu passar uma prova aqui sobre salvação passar uma prova para você sobre salvação aqui vocês vão tirar nota alta acho que vocês vão tirar a maioria de vocês vai tirar 10 o que é expiação o que que é justificação que a justificação pela fé Por que que a justificação é pela fé vocês vão acertar tudo só que aí quando vocês se encontram comigo para um aconselhamento vocês todos estão desesperados atrás de um namorado olha aí olha aí se matando de trabalhar no emprego não aguentando mais carregando um monte de coisa a respeito dos pais que né do julgamento dos Pais tentando agradar os pais Então na verdade vocês entendem o evangelho vocês creem no evangelho vocês são salvos porque querendo o evangelho mas falta viver o evangelho falta entender essa satisfação de Cristo A satisfação de Deus em Cristo e a nossa satisfação em Deus através do Evangelho muito bom e isso é muito verdade as coisas estão na nossa cabeça mas não tão muitas vezes no nosso coração né e ele conectava essas coisas muito bem né ele era muito bom de cabeça é muito bom de coração também e as pessoas vão testemunho disso elas Dizem que ele era um cara muito correto era um cara muito amigável eu vi uma que teve alguns conteúdos ela ela nem sabe se dá direito o que que foi da onde foi mas eles fizeram algum tipo de crítica alguma ideia dele e aí ela recebeu um e-mail dele E aí o no e-mail ele dizia que ele era ouvinte é um podcast e dizer que era ouvinte que acompanhava e ele dizia olha continua com seu bom trabalho isso aí né tipo assim deu ele foi criticado ele falou mas eu quero só deixar claro algumas coisas explicou para ela alguns pontos e ela depois que ele morreu ela escreveu né que aquilo marcou ela demais né cara demais e que no final das contas não são as nossas tweets que vão ficar vivo não é isso que vai permanecer mas é como a gente tratou os outros né caraca e ela nem lembra qual é o assunto da conversa mas ela lembra o quanto ela ficou impactada pela maneira como ele foi ali direto sincero aberto e Generoso e gracioso e ainda reforçou encorajou ela continuar fazendo trabalho que ela fazia sabe então é muita coisa isso é assim daria para gente fazer alguns programas sobre o Kelly e tal por exemplo eu não tenho essa graça o meu inglês não permite eu ouvir um podcast ou uma pregação em inglês eu consigo assim pegar alguns pontos mas chega uma hora que eu não consigo mais acompanhar a linha de raciocínio né E aí eu dependo muito então dos livros em português e tal enfim e eu acho que agora a vida nova fica com apelo a edições de vida nova assim pelo amor de Deus invistam agora numa repaginada nos livros do Keller põe capa dura dá valorizada nos livros dele não porque eu quero ele merecia Sinceramente eu quero merecia um tratamento como tem na Thomas Nelson Sabe sim ele merecia um tratamento desse nível sabe por exemplo o livro igreja centrada não ser em capa dura é lamentável né um livro assim robust e tal enfim Tomara que a vida nova tenha condições financeiras de poder fazer um tratamento a lusiano a para os livros do Keller e e até falando em luz e Keller né sempre teve essa comparação Mas vamos deixar claro que alguns livros do Keller saíram com amarelo saiu bem bonitinho né E foi linha amarela é em alguns livros do caler a vida nova acho que poema foi esse de Páscoa que teve esperança e alguma coisa não lembro agora ele teve acho que era com folhinha amarela e tal mas assim dá aquela repaginada sabe você falou no outro vídeo também não tá É porque eu tenho ele no Kindle só Nascimento esse aqui tem é Nascimento casamento e morte é aquele outro que ele só foi organizador também mundo plural sim Geralmente os livros do Kevin ela morre né inglês o nome é common Brown nossa então assim que eu ia falar eu dependo muito daquilo que está sendo traduzido e tal e do português e cara Eu já eu já sou modificado né a gente sabe de histórias assim né Nós temos a igreja ponte até falei no meu vídeo anterior aqui no canal que foi muito moldada pelo Ministério do Keller várias igrejas enfim se eu perguntar pro Cacau aqui agora mano o que que no seu ministério mudou por causa do que era aliás fica a pergunta Cacau que que você sentiu assim uma uma guinada ministerial ou guinada uma palavra muito forte mas cara eu tive um Insight muito importante a partir do meu contato com o Keller o que seria isso no seu caso eu podia dar alguns exemplos mas eu vou falar de uma coisa que eu acho que é o que é o motivo pelo qual foi foi um golpe tão duro a morte dele A questão não é só as ideias do Timor as ideias dele elas são muito importantes e eu discordei de algumas delas durante porque ninguém concorda de tudo com todo mundo né Apesar de que eu te acordei de muito poucas mas eles poderiam algumas coisas mas o Keller ele para mim e para a gente como eu que é pastor de igreja nesse tempo tendo uma formação mais tradicional como eu tenho mas de um ministério recente Eu tenho 9 anos de pastorado né vou completar 10 anos agora na verdade eu tenho já há 10 anos de ordenada que eu só fui postado em novembro então de pastor da igreja você sabe não viu mas a gente como eu que tenho uma formação tradicional mas tem um ministério recente foi jogado no mundo que mudou em 10 anos muito rapidamente entendeu do nada tudo transformou E aí quando você olha para o Kelly o Kelly era um cara aqui ele carregava a mesma missão que a gente recebeu quase ênfases evangélicas As evangélicas no sentido dos Evangelhos né não do Evangelho não da Igreja Evangélica só né mas do Evangelho as exemplos evangélicos como a certeza absoluta de que o evangelho faz toda a diferença e provando que faz Entendeu essa figura é muito importante é tão importante quanto as ideias dele porque ela não existe sem as ideias obviamente né adiantar nada um cara ser um cara de sucesso as ideias são zoadas né mas ele carregava isso e ele e assim e aí tudo isso se conecta de um jeito porque a postura dele de ser um cara tranquilo de não ser um cara brilhoso mostra que ele não tava nem um pouquinho desesperado cara a maneira como enfrentou a morte Nossa cara é a última lição que ele deixa é uma lição de dizer assim cara não desespera não tem motivo para desesperar você carrega um evangelho valioso de um Deus todo poderoso você não tem você tá preocupado com o quê Vai em frente Aí você falava em frente tem que tipo de fim de vida aí você olha a vida dele você fala não é pra ter esse fim embora então entendeu essas largura é como um cara na frente com uma tocha mesmo dizendo galera eu sei o caminho é por aqui entendeu E não é a mesma coisa quando esse cara fica pelo caminho porque morreu e diz galera mas aqui ó agora só em linha reta tudo bem É só em linha reta mas ainda não é a mesma coisa mas ele ali entendeu então isso é muito poderoso cara não isso é assim tô falando do Exemplo né agora as ideias também né Tem uma uma frase dele no no no igreja centrada que me pegou muito né porque eu sou professor né sou muito acostumado a pensar que as ideias são e as palavras são muito importantes né E aí você é pastor seu ministro da palavra né Não só da palavra de Deus mas da palavra O que você mais faz é falar né E aí ele disse uma coisa assim incrível ele fala assim Na Virgínia o que ele foi pastor Na Virgínia depois foi para Nova York né ele falou assim Na Virgínia as pessoas gostavam do meu pastorado e por isso ouviam a minha pregação em Nova York as pessoas gostam da minha pregação e por isso aceitam o meu pastorado foi muito inteligente da parte dele e é muito rico né porque realmente é isso e a ênfase dele sobre essa esse evangelho que o evangelho de reconciliação né então ele tinha uma maneira de falar do Evangelho como uma maneira muito localizada e muito tradicional evangelical né as bases evangélicas mesmo né Essa discussão mais recente do Evangelho ser mais o reino é Soberania de Cristo e não só a reconciliação salvação justificação essas coisas ele não é tanto desse lado ele é lado mais tradicional mesmo da justificação então né mas ele falava isso de uma maneira que mostrava esses efeitos todos em todas as coisas então acabava falando dessa Soberania de Jesus reorganizando que tá desorganizado né então é muito efetivo também né foi porque foi porque eu li ele também que eu que eu notei como nosso Evangelho é centrado na culpa então não é um evangelho e como é um absurdo você ter uma pregação centrada na culpa se você tem um evangelho de Graça e Perdão não é um evangelho de Inocência porque diante do Evangelho ninguém inocente não é Inocência que o evangelho proclama o evangelho proclama o perdão então que é nosso grande problema é que às vezes a gente acha que a culpa é uma alternativa para as declarações de Inocência da Psicologia moderna e a psicologia vulgar tá não tô falando da Psicologia falando mal da Psicologia não a gente acha que então se a gente não quer que as pessoas fiquem culpadas Então a gente tem que falar que elas são certas o tempo todo de novo se a psicologia vulgar a psicologia não faz isso tá boa boa boa nem deveria nem nem é psicologia na verdade então assim a gente então assim ah não não então se eu não vou falar tudo que tá errado como a pessoa é culpada Então vou cair no outro extremo E aí o Kelly vem com essa ideia e falou não o evangelho o Evangelho é graça é perdão o perdão afirma a religião não ele afirma a lei ele não nega a lei ele afirma a lei ele afirma transgressão mas ele afirma graça ele afirma o perdão então ele não nega essas realidades e por isso ele promove liberdade de Fato né algumas das coisas assim muito Poderosas dele assim muito importante me toca muito sim a questão do Diálogo né como eu falei o Keller tinha parte né do evangelicalismo que não gostava do Keller né Por esse por esse essa questão dialogar dele algumas opiniões do que ela não eram tão populares no movimento transformado por exemplo e ele consegui ele tava ali ele falava ele explica assim e mano Cara eu acho que o movimento assim pensando assim extremamente no movimento reformado como um todo é uma grande perda uma grande perda e consequentemente a gente perde junto né porque ele era ele era uma ponte o que ela era uma ponte sabe ele não era um cercado ele não era um muro ele não era uma trincheira o Keller era uma ponte e ele conseguia o Keller conseguia cara tanto que quando ele veio para o Brasil enfim as coisas que ele falou aqui no Brasil né eu não estava presente mas obviamente que eu fui reverberou você foi né Eu estava lá eu estava lá o camiseta Agora falta do Keller é eu tava lá né Foi muito abençoado naquele lugar Porque ouviu Kelly né e fiz novos amigos inclusive meu grande amigo Thiago Melo conhecido lá olha só olha só olha só olha como que ela é ponte cara tô falando e eu citei o Tiago porque mora aqui né a gente se encontra de vez em tá dando aula no mesmo seminário mas vários amigos eu fiz lá o Guilherme amarino Lucas Gonçalves é na verdade a galera meus amigos a maioria que tem foto com o Keller foi nesse evento aí no Mackenzie em 2013 Esse dia foi louco porque se encontrava a galera que você só via na internet Gutierrez eu encontrei lá primeira vez muito rapidinho assim é só apertar a bandeira a gente trocou umas palavrinhas e porque tava lotado também sabe imagina cara no Brasil é louco porque lá foi muito louco Foi numa Case né você tinha a galera assim que era a galera com quem a turma queria tirar foto né tipo Jonas Madureira tava todo mundo lá né mas tinha a galera que você conhecia por causa dos relacionamentos de internet né que era muito louco de encontrar porque ninguém sabia quem ia assim né pelo menos eu não fiz parte de nenhum grupo falando quem vai que não vai e tal e aí se encontrava ele era muito doido cara muito legal cara que legal que legal enfim Cacau para a gente encerrar esse papo aqui a gente talvez faça mais enfim tem cara meu Deus assim que ela é uma é uma fonte muito boa de bebê e tal Ah eu só tenho um negócio que eu ia falar antes questão da comparação com luz né o chiqueiro não gostava muito dessa comparação inclusive uma uma prova que o TIM Keller é um apolojeta é que ele tá aqui é é ele tá aqui na história da apologética ele é o último né o último a ser falado aqui se não me engano é o timótese Keller e aqui ele na entrevista que ele dá ao ao os apologias apologizaram Aliás você quer mantenedor do nosso Ministério a você tem episódios sobre apologética tá eu e o cacau falando se a professora apologética e vai sair na semana que vem a segunda parte sobre apologética então você que é mantenedor você tem um btcast exclusivo sobre apologética e tal e aqui ele fala né ele fala assim pô ele se sentia até mal de estar na mesma frase que o Luiz assim entendeu mas se as pessoas estão falando ok mas ele falava assim também da dificuldade de fazer apologética hoje é de como era no tempo do luz e tal que inclusive ele até fala que a forma dele fazer apologética é um pouco diferente da do luz porque o público do Luis é diferente e também o público do Lula estava mais acostumado eu vou aqui agora para fazer o que eu li o público do Luis estava mais acostumado com formulações maiores e amplas né com cadeias de pensamentos maiores sabe e ele falou que o público de hoje já quer uma coisa um pouco mais eh eh palatável um pouco mais rápida se ele falou que tal também recentemente no sentido ruim assim que trata o sentimento dessa ideia tem algo pessoal que tem algo pessoal né E aí ele fala assim que é um pouco diferente fazer apologética e tal mas ele sente né ele agradece e tal mas é luz era uma grande inspiração pra ele e esse lance da pessoalidade do pessoal do sentimento é tão louco cara que você pega um livro Como Caminhando com Deus e meio adoro e o sofrimento é muito legal que a forma com que o kerler ele constrói esse livro é pautado pela por questões pessoais sempre termina com testemunho né então e é um livro que tem a questão filosófica ali muito forte no meio mas você consegue ler o livro pulando essa parte filosófica se eu não me engano tem essa orientação dele ó você pode pular essas partes aqui que são mais filosóficas e tal e para uma parte mais bíblica e Pastoral enfim mano sensacional mas Cacau é e eu até acho que assim eu vi um tweet lá essa semana nem lembro o nome do cara um americano ele chamou o Keller de o John stot da América exagerei ainda mais mais até porque disse que foi grande influência para os britânicos né os britânicos É mas o estoque especificamente junto com obviamente com o Luiz que foi na mesma época né que ele mas quando ele entrou na universidade ele fez parte da interverse tinha né que é tipo abeú né com todo o apoio de um estoque né e ele foi lá que ele conheceu de uma história e essas coisas Mexeram muito com ele e diz que o que tocou muito ele nessa época jovenzinho Ainda foi que estes cristãos eram cristãos que não que eram que são os preocupados e atentos para os reivindicações do movimento de direito civis entendeu então isso o tocou e o atraiu muito exacto não não obviamente Porque nessa época já tinha morrido né que aliás Esse é o ponto né às vezes essas falas do Keller sobre direitos civis racismo ajuda o pobre é que muitas vezes o estigmatizaram como alguém de esquerda e tal né e enfim absurdo porque é bíblico né só você ler os livros e ver as referências de onde o Keller tira isso e tal enfim Cacau vamos lá é um livro do Keller para ler são todos né se você tem condições financeira tem que falar alguns eita não vamos respeitar o bolso dos irmãos aí vamos lá não vou falar alguns ele escolhe um pô Escolhe um Tá bom vai lá então vai lá todo mundo tem que ler o ego transformado em algum momento Então porque é barato é pequeno literalmente numa sentada a fé na era do ceticismo é cara é incrível incrível Incrível Rafa põe as capas na tela aí para galera visualizar vai lá o primeiro livro do Keller que eu li Foi Deus os falsos que foi tem a versão eu sou fiel é o Keller cara é não sei o que aconteceu e aí mas enfim qualquer versão eu não tenho a roxinha eu tenho a anterior lá meia laranjada meio amarelado eu acabei de emprestar para um amigo meu que ele vai fazer uma série sobre emprestado também aí eu não tô aqui mas é da Thomas alça versão que eu tenho é esse aí foi o primeiro que eu li e oração é muito bom também nossa sensacional sensacional Mas é para ficar com dois então vai bico né pra ficar com dois o ego transformado e o fenômeno tá bom né acho que tá bom justiça é Generosa também Mas fica com esses dois pega o transformado e fértilismo ó a minha versão aqui ó ah então eu tenho eu acho que é antes dessa mano enfim essa aqui uma meio amarelada ou é depois é não sei enfim eu tenho a versão mas é a vida nova agora tá com uma capinha também tá tudo certo cara tu indicou então ego transformado e justiça cara eu vou ah então vou indicar deuses falsos eu acho que é um soco no estômago é muito bom é contemporâneo demais tu falou de oração né poxa livrasso cara equilibraço é mano sabe o que eu vou indicar pequenininho também cabe no seu bolso e olha Leia no período a Natal escondido cara kéller falando sobre o Natal gente que sensacional que sensacional fica aí então a minha indicação deuses falsos põe a capa atual aí Rafa significado do casamento possa sensacional aliás eu tava vendo um testemunho de alguém que postou aí que indicou o significado do casamento e salvou o casamento de alguém né o livro foi a ferramenta que Deus utilizou para Poxa sabe que Dizem que o esse livro salvou o casamento do Justin Bieber cara tem uma foto do dia seguinte saindo é muito louco cara isso viralizou essa foto ele num dia chorando e a esposa abraçando ele e tal e ele tá saindo do hotel e na mão dele tá o livro significa que a mídia não pegou esse detalhe os crentes pegaram né tem uma outra coisa que eu descobri esses dias aí inclusive foi a a Taís que colocou no Twitter [Música] tá lá é lá falou que a Hayley Williams do Paramore daquela banda Paramore deve ter uma música do Paramore que chama for giveness né perdão e aí ela foi explicar o que significava e ela falou assim não tem uma frase que eu ouvi eu acho até que foi um pastor que disse E aí ela Cita uma frase do Keller mano sensacional Tipo o que ela ele não foi um cara como o Francis chafer entendeu que era um cara que o povo pop você falou cara quem que é esse cara vamos falar com ele e tal ele não era porque ele tá numa outra época ele tá querendo ouvir pastor hoje em dia né E até o quem foi mas hoje em dia assim mais né em frente não foi tanta ele assim mas ele foi um cara que acabou pela clareza pela coerência também ele acabou alcançando o pessoal né mais Ampla assim com a sua com as suas ideias e tal né sensacional e assim também né acho que a gente pode terminar sem falar isso né vamos toda essa centralidade do evangelho para ele e essa Preciosidade do Evangelho ela exige a proclamação e essa Proclamação se faz em igrejas com Evangelho Centralizado no evangelho então é muito insistente implantação de igreja por causa disso né inclusive na própria maneira de olhar e dimmer né ele não quis que o Gamer fosse uma mega igreja Apesar de que fazer mas ele queria que ela fosse uma igreja que que fosse se expandindo fosse plantando fosse multiplicando né eles tomaram essa decisão lá na rima então é muito inspirador para nós também né Para nós sermos fiéis esse evangelho e especialmente encorajador no nosso grupo largados do Keller [Música] Alguém falou todo mundo falou que não tava preparado né [Risadas] mas acho que foi o Bruno mesmo que falou assim Ah mas a gente tem que orar quando você temos que orar por mais quellers né temos que orar por mais Killers né E aí eu sei que alguém respondeu aí alguém respondeu você lá já temos mas isso é uma bobagem mas o que eu ia falar outra coisa cara mas de fato de fato como legado o que ele deixa mesmo são pessoas sensibilizadas pela falta do Evangelho no mundo e enraizados no evangelho boa né isso vale mais do que qualquer livro né Realmente isso mas só é possível porque ele escreveu livros e porque ele pregou e tal mas realmente as pessoas a pessoas eu vejo isso eu vejo vários amigos em várias pessoas em gente entrando no seminário que entra no seminário marcado pelo que eu quero ele fez e quer ser gente como ele sabe não porque ele era perfeito mas pelos compromissos que ele tinha que até os mesmos compromissos dele muito uma coisa realmente muito legal diz para nós nos comentários que livro do Keller Você já leu como Tinker impactou a sua vida hoje nos comentários aqui do YouTube se você está ouvindo que você lerá qual será o próximo que agora né tem né vai galera vai baixar toda discografia então assim vamos lá eh qual livro Você já leu qual você pretende ler enfim quantos livros do Keller você tem como é que ele impactou a sua vida você que está nos ouvindo no Spotify no Deezer na Amazon Apple enfim Amazon e apps de Podcast você que está nos ouvindo vai lá no YouTube comentar no YouTube que no site a gente quase não olha vai lá então aí no Spotify gente eu sei que dá para comentar no Spotify agora mas também é difícil de olhar você tem que entrar na tela lá no Spotify dá tá dando para comentar e tal tem umas paradas assim diferentes no Spotify é mas eu peço que você vá lá no YouTube ou você que tá vendo aqui no YouTube comenta aqui né Quais livros você já leu qual você pretende ler e como é que o kerler impactou a sua vida e se você nunca leu a gente deu dicas pra vocês aqui neste podcast beleza e olha só Cacau temos a nossa escola de teologia a ebt se você quer estudar Teologia com dois amantes do Keller aqui você pode estudar com a gente tá bom na escola bibliotec de te dia a gente vai ter um módulo só vamos criar um módulo sobre essa ideia agora aqui ao vivo e enfim mas a gente tem aí a nossa escola teológica você pode ser nosso aluno vai entrar um módulo agora sensacional sobre o Espírito Santo e o cacau Marques e Guilherme Nunes falando sobre a pessoa do Espírito Santo Então vem pra escola me botar algo de teologia o link está aqui na descrição deste btpapo beleza e atenção Fortaleza eu e Cacau Marx dia 24 de junho de 2023 em Fortaleza no btd Fortaleza tá no btd outro fã do Keller que o Pedro polona inclusive hoje estava gravando um podcast acho que sobre o Carey também porque ele sobre fé e trabalho sobre fé e trabalho não mas talvez seja Talvez seja sobre o que ela é todo né só pegou um livro né e atenção original atenção btd e original eu tô sem o banner aqui mas é igual praticamente Só que vai ser em São Paulo tá E olha só gente vai estar lá Cacau Marx carimbomiuka Guilherme Nunes e na música Marco Teles e você tem e eu obviamente o seu rosto aqui Rodrigo Bigo gente atenção quero todo mundo em São Paulo nos de no dia 16 de Setembro 16 de Setembro btd original em São Paulo lá na Mooca Tá bom pode comprar o seu aéreo e ó garante agora o primeiro lote que tá mais barato e vejo vocês em São Paulo no dia 16 de Setembro btd original lá vai ser sensacional Será que um dia a gente consegue fazer um congresso bivotal aqui cara um congresso de vários dias é Cara então já inclusive já estou conversando com um amigo sobre isso e até isso aí não e sabe onde a gente tá pensando em fazer cara Florianópolis a gente não cara a gente não tem no sul do Brasil uma parada teológica assim de sabe assim de biologia mesmo de energia gente se tem me perdoem não eu e meu amigo não conhecemos Tá talvez tenha de alguma grande Igreja Pentecostal e tal mas sabe assim uma parada teológica com sustância entendeu dois três dias assim estamos pensando em alguma coisa para Florianópolis ano que vem senhor Cacau e eu não tenho dúvidas de que você estará aí tá bom estará presente sem sombra de dúvida tá bom é isso vamos ficando por aqui neste btpapo ah em homenagem a um grande homem de Deus que nos influenciou demais tinkeller Deus abençoe vocês e até semana que vem se Deus quiser assim permitir terça-feira tem btkelzinho o seu tchauzinho balançando as mãos e eu dizendo né que terça-feira tem BT Cash e sexta-feira tem btpapo Valeu rapaziada Valeu gente