A IGREJA NO OLHO DO FURACÃO: RESPONDENDO AO MOVIMENTO TRANSGÊNERO | Jean Regina e Thiago Vieira
24/06/2023
A IGREJA NO OLHO DO FURACÃO: RESPONDENDO AO MOVIMENTO TRANSGÊNERO | Jean Regina e Thiago Vieira
Nesta palestra apresentada durante o 12º Congresso de Teologia Vida Nova, Jean Regina e Thiago Vieira exploram o tema da liberdade religiosa à luz dos desafios levantados pelo movimento transgênero.
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Fonte: Edições Vida Nova
Legendas automáticas:
e agora nós vamos partir para a segunda a palestra de hoje corresponde a oitava plenária e eu queria convidar para esse momento os amigos não é Doutor Jean Marques Regina e Doutor Tiago Rafael Vieira e falaram sobre a igreja no olho do furacão respondendo ao movimento transgênero gilmax Regina m é vice-presidente do Instituto Brasileiro de direito e religião e bdr lá advogado desde 2004 né especialista e estado constitucional de liberdade religiosa Universidade Mackenzie Universidade de Coimbra Oxi em 2017 especialista em teologia bíblia pela Universidade Luterana do Brasil Mestrando em direito político e econômico nos estádios TV Mackenzie Conselheiro brasileiro da Action Instituto nos Estados Unidos ADN Oi cunhado da lá e se defende filho não Estados Unidos e qual a Poxa da obra direito religioso questões práticas e teóricas 3ª Edição ampliada e atualizada por cada posições na nova e acompanha já Max o nosso amigo também é presidente não é do Instituto Brasileiro de direito e região Tiago Rafael Vieira ele é escritório advogado Mestrando em direito político e econômico pela Universidade Presbiteriana Mackenzie e pós-graduado em Direito do estado pela Universidade Federal do Rio Grande do Sul pós-graduados em estado constitucional da liberdade religiosa pelo Mackenzie estudos na universidade de Coimbra e Oxford pós graduado em Teologia e Bíblia pela Universidade Luterana do Brasil cronista da gazeta do povo e articulista da revista de teologia brasileira qual autor dessa obra que acabamos de anunciar direito religioso questões práticas e teóricas tá na terceira Edição publicada por edições Vida Nova a alegria que recebemos vocês para esse momento passo agora a palavra para o Doutor Jean é que você meu querido prazer ter você conosco viu prazer é todo meu meu querido amigo meu querido irmão Doutor Jonas Madureira Pastor Jonas Madureira nosso querido confrade no nosso Instituto Brasileiro de encerrar também o nosso aquele BR é uma alegria estamos juntos e ao mesmo tempo que é uma alegria é tô me sentindo a Pastor Jonas como os discípulos no Monte Tabor querendo rendas e continuarmos ouvindo as maravilhas quando nós estamos diante da santa palavra de Deus mas nós precisamos a discutir os nossos temas e nós temos que descer um monte porque fora da igreja nós vivemos realmente no olho de um furacão então por isso também nós vamos falar eu quero nós vamos dividir a nossa fala e dois momentos o primeiro momento eu quero trazer para todos dando já um bom e também que estão participando desse evento que certamente é um evento marcante um evento edificante na vida e no ministério e certamente de cada um e cada uma E nós queremos aos fazendo nossa saudação dizer que nós vamos dividir a nossa fala em dois tempos eu quero conversar um pouco com vocês a respeito o momento e do movimento de uma particularidade desse mundo ler Naty e o fenômeno transgênero que é o movimento que ainda no Brasil parece não Ressoar de maneira muito enfática nós vemos um movimento homossexual na bastante bastante amplo mas o movimento transgênero não tamos porém que está vindo e no segundo momento como a igreja responder obviamente pensando sobre um ponto de vista jurídico legal e canônico a ao a luz do direito religioso com a participação do Thiago Rafael Vieira o irmão meu sócio e meu companheiro de luta de vocação na Seara do da vocação profissional do trabalho certo bom a primeira coisa que nós queremos pensar é justamente porque falarmos por quê falarmos sobre esse tema Porque é importante que a igreja discuta esse tipo de tema na palestra anterior na fala do Dr Breno a justamente uma das perguntas foi essa né é papel da igreja transpor o assunto sair das portas da igreja e e falaram mundo a respeito da doutrina Bíblica da Visão bíblica a respeito disso ocorre aqui nós estamos já no córner de desculpa nós vai participamos de um elemento que é a Arena pública a igreja ela conversa com a sociedade civil ela conversa com a sociedade organizada e ela se posiciona a respeito de temas a receita coletividade mesmo quando ela não pronuncia isso a como uma fala da sociedade ela ela coloca a sua posição a partir do púlpito por exemplo ela coloca a sua posição a partir da das ações de apologética e coloca a sua posição a partir da sua prática de polêmica então ao a medida em que a igreja ela tem que também lidar com o assunto na sua espera interior na sua esfera particular ela vai necessariamente estar nesse córnea disputa Onde existe uma dicotomia entre uma autoridade que a igreja sempre teve naturalmente e a partir dos séculos versus uma cosmovisão cada vez mais a ligada à do aliás desligada a valores morais e ligada a uma relatividade moral cada vez com mais complexa e também um fragmento da sociedade e faz com que ela não consiga é ter autoridade para falar em assunto que já era sua autoridade né usando termos como por exemplo lugar de fala EA partir disso nós também podemos refletir sobre como é o mundo para o qual o cliente é enviado ao final de cada curso qual é o mundo Será que ele é o mesmo de 30 anos atrás ao final de cada culto quando o nosso despedimos a o nosso povo e que eles vão voltar para o exercício das suas vocações para o exercício do seu trabalho da sua vida familiar da sua vida Educacional Nós já não temos mais os mesmos pressupostos Que nós tínhamos a pouco a pouco os vídeos esse tema é um tema muito delicado ele tá ele trata com a umas dores humanas com a aspectos relevantes sensíveis da alma humana e é naturalmente difícil inclusive para nós que não somos especialistas nessa nesse corte mas quem se nós tivermos e fico feliz que a vida nova tenha feito isso a provocação porque é o falamos sobre desafios contemporâneos no resgate da igreja logia nós precisamos realmente abordarem enfrentar temas como o tema da transexualidade que vai ser então um recorte vertical a ao Fantástico estudo exegético que nós vimos agora há pouco pelo Doutor Wagner então nós temos que sair da bolha nós temos que não está ligado novamente apenas e tão somente amostra linguajar a nossa maneira de ver o mundo mas nós temos que ouvir as vozes diferentes que estão num contexto de revolução sexual cada vez maior e de uma expressão usada por um filósofo um filósofo é um homem trump que é a pouco e se abre que usa essa expressão uma sociedade fármaco ou pornográfica na depois eu volto um pouco a respeito desse assunto eu vou a nós temos que lembrar também que as diferentes tradições teológicas e que certamente somos de várias tradições diferentes aqui no Congresso nós podemos pensar em diferentes abordagens a respeito de como a igreja como Cristo se relaciona com a cultura ao lembra a obra clássica de Justin Bieber na sobre as diferentes formas que o Cristo pode se relacionar com a cultura seja contracultura na seja o Cristo acima da cultura seja o Cristo da cultura na ou um Cristo um paradoxo com a cultura ou ainda um Cristo que rede que transforma a cultura a partir desse essas diferentes desse diferentes olhares nós vamos conseguirem informar valores que são relacionadas a este mundo para o Marco pornográfico que é uma expressão desse desse filósofo que dividir então o mundo atual como sendo a uma um resultado os fármacos ou seja da manipulação de hormônios inclusive vamos falar daqui a pouco e também de uma sociedade cada vez mais estimulada pornografica mente não apenas o ponto de vista sexual mas um altíssimo estímulo dos nossos sentidos para o consumo para a nossa para a vazão das nossas das nossas vontades nossos desejos na verdade para o estímulo perdão aqueles desejos os seus aqueles desejos que o pastor de RH não tava falando antes é o alimentar dos desejos na verdade e simulado pela sociedade muito bem a revolução sexual dos séculos 20 e 21 e já vem então desde o século 17 trazem vários potenciais complicados o primeiro potencial destrutivo da libertar liberação sexual nas observamos nos movimentos dos anos 60 especialmente o pós-guerra e na necessidade de estar vazar né uma Total a falta de de ligação com a autoridade uma contestação da autoridade será autoridade familiar na qualidade constituída como um todo e isso também estimular por um momento em que pela primeira vez na história os hormônios podiam ser manipulados de forma artificial até então não havia essa possibilidade de manipulação de hormônios até a década de 40 para cima quando nós tivemos a partir disso mudanças gigantescas na maneira como os seres humanos poderiam ver assuntos antes fixos e rígidos como a própria sexualidade isso gerando então no momento transgenio uma dicotomia entre os antes intersexuais os intersexuais um daqueles aqui por uma situação peculiar congênita antes inclusive chamados de hermafroditismo na que não seriam homens do um cromossomo X Y ou mulheres com cromossomos XX mais dentro de um mosaico XY e poderiam apresentar características de características diferentes do chamado transgênero a partir da situação da disforia de gênero e essa essa próprio exercício dessa expressão a expressão gênero ela não era utilizada até poucas Décadas atrás a não ser para gêneros gramaticais quando se referiam a diferenciação sexual nade o dimorfismo sexual ele era bastante Claro a respeito do binário homem ou sexo masculino e Sexo feminino na e a partir do momento em que houve é uma mudança num salto da ciência no sentido de conseguir manipular hormônios esses hormônios poder mudar ser essas características inatas o gênero começa a sofrer uma diluição uma fluidez que leva ao momento que nós estamos agora né E aí fica pergunta ou transgênero ela é uma variação do normal ou é uma anormalidade E aí e quando penso em variação do normal nós vamos podemos podemos pensar em nós sabemos que a maioria das pessoas são destas e que há uma percentual menor de pessoas que é canhota certo mas o fato de alguém ser que em outro é uma variação do normal e não algo anormal já com relação ao sexo pergunta é se o homossexual e até uma pergunta feita antes uma diferença entre homossexual e o transgênero é a respeito dessa diferença do homossexual ser uma variação do normal ou seja um ser humano e tem a sua atração um homem do binário não homem XY que tem a sua atração sexual e afetiva para um outro homem ele ele é uma doença ou ele é uma variação do normal não é isso já foi o objeto de estudos por parte da ciência humana das ciências biológicas com que colocam hoje o homossexual como uma variação do normal e não como uma doença porém o transgênero da teoria transgênero hoje é o ponto da disputa e na guerra cultural Nós também infelizmente já perdemos e nós fazemos disso o momento agora é que o ativismo transgênero Tenta colocar essa teoria também como variação normal quando a ciência médica ainda tem muita discussão a respeito de alguém que não apenas tem uma atração sexual por alguém do mesmo sexo mas alguém que faz uma declaração ou ontológica diferente porque entende ser um gênero diverso preso num outro corpo ou seja o transgenerismo ele ele se caracteriza justamente porque a identidade da pessoa está diferente do seu sexo e aí esse sexo entre "atribuído é nascer essa é a visão que reina na nos Defensores da teoria de gênero porém nós sabemos que o gênero então ele não está dissociado do sexo biológico o que existe na verdade é uma ideologia que tenta colocar o transgênero como sendo uma alternativa biologicamente aceitável e inclusive rejeitando a realidade do sexo biológico ao dizer que o sexo biológico ele é apenas e tão somente um instrumento e o gênero é que seja esteja definido há muita discussão a respeito disso então nós podemos ver essa situação através do olhar de um sexólogo do século do século 20 chamado de humani o e John money foi justamente o criador da teoria de gênero foi o homem que a começou a construir a teoria de gênero nos anos 50 ele que dissocia gênero de sexo pela primeira vez e aqui tem um caso muito emblemático a respeito dessa situação na a esse esse médico a recebeu no seu no seu consultório os pais um menino nascido menino que havia era um casal de judeus e o menino tinha sido tinha sido um acidente na circuncisão da Criança e tinha realmente danificado o pênis a criança EA solução do John money foi colocarem em prática as suas teses de que na verdade o gênero é uma construção social e deu como como sugestão e esse menino fosse castrado e que e como menina que ele fosse castrado que seus testículos podem tirar e que ele fosse criada como uma menina e que na puberdade pudesse administrar é hormônios femininos estrogênio para que Ele pudesse então ser uma mulher e assim então assumiu o nome de Brenda rhayner e foi criado como prenda Rainer esse caso foi reportado Dr John money médico do John Hopkins de Nova York e com um centro que ficou muito conhecido na década de 70 e até a década de 90 e depois reaberto há pouco tempo com Obama e esse homem colocou na comunidade científica o grande caso do menino criado como menina atraindo então toda uma um olhar médico não é nesse sentido ocorre aqui a uma investigação posterior mostra que Dilma e omitiu o fato de que a Brenda ainda e sofreu a vida inteira ela era chamada de menino gorila de menina mulher das cavernas pelos pelos Colegas por causa do seu jeito masculino é o diabo a brincar de boneca ela gostava de luta ela odiava a vestidos ela queria boca masculina e até que quando ela esteve na sua segunda tentativa de suicídio os seus pais contaram para ela que aconteceu contaram toda a situação ela ainda Exatamente é o obrigou a família a fazer a transição para o gênero masculino assumiu o nome de David reimer e colocou esse nome justamente por entender que a sua vida é uma luta contra contra Golias e a folha público e acabou indo à público contando a sua história até que no ano de 2004 ela ele desde raiva cometeu suicídio por conta de toda a sua situação e essa é uma situação aqui levou ao grande tudo porque esse trabalho de humano e acabou virando é uma referência muito grande para toda a comunidade médica que apostou na teoria de gênero na outro caso marketeer também era um repórter do Globo Repórter esportivo do Los Angeles times na década de 80 e que de repente encontrou-se numa situação e o que suas emoções levavam ele a pensar-se como uma mulher e ele transistor ou para o nome de Cristina é menos ficou vários anos ele era casado ele tinha família estabelecida acabou virando um ícone do movimento TRANS e também tempos depois acaba se arrependendo faz a transição de volta sua esposa não aceita em 2009 ele acaba também se suicidando em casos vários como esse nós podemos ver nos Estados Unidos nos países Estados Unidos nós podemos ver como que a educação sexual para um gênero ela assumiu vários assuntos várias situações didáticas né então por exemplo nós podemos ver uma figura em que e a eles usam essa biscoito né o vídeo é eles usam para defender grátis na como se fosse tão biscoito de gênero para poder tectar pessoa usando então que na cabeça estaria a identidade a orientação sexual nos afetos no coração e o sexo é o sexo biológico porém nós vamos ver ali que o movimento transgênero já usa já o entendeu esse esse essa figura como não sendo adequada porque o boneco ele remetia homem então existe toda essa visão bastante complicada por parte do movimento transgênero no sentido de tentar desconstruir os papéis de sexo a tribo de sexo naturalmente verificáveis na para uma designação ao nascer muito bem é rapidíssimo as palavras o pode tentar falar sobre o momento transgene o movimento transgênicos cabeça ele traz uma metafísica alternativa embora nós podemos ver e parece não haver metafísica na visão Iluminista mas existe uma metafísica alternativa a respeito da própria pessoa mas sob o manto das ciências porque a filosofia por trás da teoria transgênero de 11 butler e toda sua companhia infelizmente tem muitas contradições o conta disso a estratégia foi usar a medicina para se determinar essa Odontologia de um homem trans ou seja uma mulher que nasceu mulher mas se determina não ser uma menina que gosta de menino vai ser um menino Isso realmente é cria uma grande linha que vai dessa declaração antológica para o manto da Medicina que vai ter determinado com científico e vai transbordar na culto o que vai ser fixada na educação que vai virar uma política pública e que também vai então influenciar um direito no sentido de ser uma Norma um comportamento obrigatório e coercitivamente reforsado por um estado fazendo com que a sociedade então tente aceitar essa nova Norma Então o que é na verdade transgênero o transgênero Ele é uma pessoa que sofre uma disfonia a respeito da identidade que tem e um desconforto que tem sobre a identidade de sua pessoa em relação ao seu sexo em relação aquilo que ele é corpo EA mente e a diferença é que o movimento transgênero ele tira do look da da cena ele tira da cena mudar os sentimentos essa decorar o corpo por conta da dos avanços tecnológicos para mudar o corpo aos sentimentos ryanderson que é um grande pesquisador sobre o assunto escrever um livro Uma é sobre isso ele disse que não serve do momento do momento que é um gênero enquanto essas ideias radicais como eu falei ali né As pessoas dizem que são o que afirmam ser o um transgênero é um menino e não apenas um menino que se identifica como uma menina e aí nós podemos ver trazendo então resgatando rapidamente o a fala de vou precisar viu lá no início em que ele na verdade nascidos Beatriz apreciar e depois se transicionar parar virar Paul preciado vira um homem trans escrever um livro sensacional na verdade é muito pesado chamado testo junkie sexo drogas e o política na era fármaco ou pornográfica esse homem trans ele faz uma alto a experiência se aplicando por 260 e poucos dias testosterona e vai explicando o que acontece com ele em determinado momento do livro ele diz ele faz um testemunho voluntário ele fala sobre o a Íris assim quando ela me rejeita tem assim uma mulher this transitional para homem se relaciona com mulheres então ele diz quando ela me rejeita 5 a subida dos estrogênios nota que posso chorar a cada instante mas me contenho para não ficar com uma idiota apaixonada sinto que sobre a minha pele se levanta de novo o monstro do meu programa cultural feminino ela entende a construção cultural fui treinada para sentir como mulher para sofrer como mulher para amar como mulher até testosterona e ela aplica não é suficiente para modificar esse filtro sensorial E aí fala vários palavrões com relação à povoação Simone bugua que diz que não se nasce mulher se transforma transforma-se em uma mulher torna-se mulher e também feminismo e próprio amor na então Aqui nós temos uma mulher trans um homem transa aliás que a acaba levando a esse raciocínio tô mostrando que essa teoria tem muitos furos tem muitas dificuldades para se para se manter em pé Então usa de estratégia e aí entra o ativismo movimento na para que se eu não consigo colocar uma coisa de pé pelas suas próprias razões Nós não estamos mais na era da razão nós estamos na era das da emoção e agora nós estamos indo para era da manipulação pelos algoritmos na democracia virtual a democracia eletrônica que nós estamos entrando e a igreja está bem no olho desse furacão como reserva moral que é resgatando o livro de Wagner Anderson ele é então um dos grandes a qual é o hospital alertando sobre esse tema escrever um livro em 2017 chamada where I can tell span and transgender woman né quando Harry se tornou série lembrando daquela série famosa e respondendo ao momento transgênero e é interessante notar o quanto a forças ativismo tem acontecido porque a Amazon retirou esse livro da sua plataforma e agora há poucas semanas atrás justamente por conta do conteúdo questionador a respeito da teoria de gênero que não é nenhuma novidade científica e a partir disso não é bom eu mostrei o general repercussion antes vamos mostrar um pouquinho diferente como o movimento trânsito tem ensinava crianças a partir do exemplo de ativismo na educação do Nis usam hoje o Unicórnio de gênero eles usam unicórnio que é um animal mítico um animal que não existe né para poder tirar a referência do sexo biológico então mostrando a sua identidade de gênero no seu na sua cabeça completamente foi né na EA sua expressão de gênero também nos seus afetos e o o objeto Aliás o órgão sexual seja masculina ou feminina é apenas um instrumento que pode ser um problema ou que pode não ser um problema você escolhe se você quer e a sua realidade corpórea ou se sua realidade corpórea vai ser modificado outros exemplos de ativismo que nós podemos ver na cultura na aí nós podemos lembrar da capa da revista Time de pouco tempo atrás em que se vocês lembram da a atriz Ellen Page e fez um de outros o filme Juno algum tempo atrás declarou-se primeiro homossexual depois resolveu fazer a sua transição e hoje ela é ele Hélio fez falando sobre a sua transição né mostrando então gratidão e medo vocês podem notar que a existe um conteúdo se você for nos maiores sites hoje em dia sites de jornalismo site de entretenimento vocês vão ver normalmente na capa do site entre duas ou três reportagens com a comunidade LGBT ou cada vez mais com a comunidade trans também a notar um exemplo de ativismo com um verdadeiro patrulhamentos e aí nós estamos na nesse momento nesse olho não aqui ainda no Brasil mas como Tiago vai falar Ah está vindo a galope como nós iremos aqui no sul né mas por exemplo nos Estados Unidos já existe um organizações como a ti articulares que foi criado em 2017 exatamente um ano após o julgamento do casamento homoafetivo nos Estados Unidos e criou uma certificação de igrejas que sejam amistosos amigáveis ao movimento LGBT então criando por conta disso obviamente uma série de situações que vão impactar o culto que vão impactar o gabinete de aconselhamento Pastoral e que vão a também obviamente a Vitória aqueles de nós que vamos conversar na arena pública certo e Óbvio seu nós passamos pela cultura passamos pela educação nós vamos desenvocar no judiciário e é nós podemos ver situações fora do Brasil a em que nós e por exemplo um homem sendo preso por que chamou o seu filho transgênero de ela no Canadá o homem foi preso porque o seu filho sua filha menor de idade resolveu fazer a sua transição de gênero sem o seu consentimento mas judicialmente sendo permitir que fosse feito e por conta disso levando a essa situação difícil de ele manter a sua convicção de que tem uma filha e ela não aceitando essa posição afinal de contas o movimento todo o ativismo nesse sentido desde o ativismo homossexual da agenda gay como nós já conhecemos como também o ativismo transexual dessa teoria nova Eles não aceitam apenas kohler ânsia eles exigem aceitação eles eles exigem seria uma categoria dentro da normalidade até um desvio do Normal né mas nunca uma anormalidade e infelizmente não é este o caso e nós podemos ver então nem é mais linhas nos amamos é eu queria trazer para vocês um momento e o movimento transgênero e eu quero que o Thiago então possa desenvolver aí nós vamos então mudar para que ele possa falar é que eles possam desenvolver um pouco mais sobre esse assunto na Perspectiva da resposta da igreja como nós podemos a partir do direito religioso e a partir da legislação brasileira no momento Onde nós estamos onde nós podemos realmente falar para a igreja no Brasil Muito obrigado desde já e Deus abençoe a todos Olá boa noite a todos deixou só me arrumar aqui um pouquinho estamos aqui eu e o Jean no mesmo ambiente até para facilitar essa transição Boa noite a todos é uma alegria muito grande para gente Para mim para o Jean ta vamos aí no 12º Congresso vida nova O Resgate o que tens o logia preparando a igreja para os desafios contemporâneos e entre estes contemporâneo desafios o movimento transgênero o movimento transgênero a igreja no olho deste furacão de arrumar aqui que Equipe técnica de um foi arrumar um ok é então uma responsabilidade muito grande depois de dois palestrantes é tocar em profundamente nesse tema pela o aspecto bíblico pelo aspecto filosófico agora eu vou trazer um pouquinho para o aspecto jurídico especialmente aqui no Brasil e no Brasil nós não estamos nas nós não temos toda a discussão todo debate público do movimento transgênero que teve por exemplo nos Estados Unidos que hoje é trouxe para vocês aqui no Brasil a questão da ideologia gênero do movimento transgênero está vindo os vou usar uma expressão aqui muito comum Sul guela abaixo a Potiguar baixo porque está vindo pelo Supremo Tribunal Federal ea Oi gente entra nisso onde eu eu e o Jean entramos nesse tema eu vou pedir para o pessoal da técnica colocar aí faz favor a lâmina é aonde o direito religioso é o jeito religioso ele é uma área do direito assim com tem jeito tarde o direito do trabalho Direito criminal que estuda a liberdade de crença a liberdade religiosa o direito a religião EA política e suas relações tão estudo teórico do direito religioso E também o estudo técnico e prático unidade impostos tributos então sempre quando a liberdade religiosa EA religião tocar com direito com a política a própria muitos temas de teologia pública eles são temas do direito religioso e nós vamos falar aqui um pouquinho então do direito e são ponto de vista da liberdade de crença e da liberdade religiosa o Zé falou muito bem da dos casos que estão acontecendo nos Estados Unidos e toda a discussão que aconteceu nos Estados Unidos e aqui no Brasil então como eu disse antes esse está vindo de cima está vendo pelo Supremo Tribunal Federal a partir da ação direta de inconstitucionalidade por omissão a de 26 essa de o ela foi proposta pelo PPS que o atual cidadania um partido político que foi fundado é isso provavelmente é apenas uma coincidência por membros do antigo Partido Comunista Brasileiro pelo PCB então o PCB e virou PPS e agora cidadania apresentou a d o número 26 no Supremo Tribunal Federal mas o que que essa de ó 26 Abril 26 O que é uma ação e que você por meio do controle concentrado de normas discutir uma Norma a constitucionalidade dela ou não ou a inexistência dessa norma frente ao estado constitucional brasileiro EA partir dessa dessa discussão jurídica dentro de um processo judicial Você tem uma decisão que vai ter efeito erga omnes o que que é isso é feito efeito para todas as pessoas então foi isso que o PPS é proposto o pé se apresentou para o Supremo Tribunal Federal essa ação referente a o crime de homofobia que está vinculada que está intimamente ligada à toa tudo que já falou Essas são já tramita o óculos alguns os meses alguns anos e teve a decisão não final mas seja decisão a 2019 sinal de 2019 que diz o seguinte e agora eu vou ler para vocês vocês me dão licença enquadrar a homofobia EA transfobia Qualquer que seja a forma de sua manifestação nos diversos tipos penais definidos na lei do racismo que a lei 77 16 até que sobrevém uma legislação autônoma por isso que amassam direta de funcionalidade por omissão o ar o STF declarou a Mora Congresso Nacional e não criar o tipo penal do crime de homofobia e continua Seja Por considerar-se que as práticas vão outras formas qualifique-se como espécies de gênero racismo E aí continua é, na medida em que tais condutas importam em atos e segregação de inferiores em membros integrantes o grupo LGBT em razão de sua orientação sexual ou de sua identidade de gênero e esse ideologia de gênero seja ainda Porque tais comportamentos de homofobia ajuste-se ao conceito de artes de discriminação e ofensas de direitos e liberdades fundamentais é essa é a decisão Existe alguma exceção essa decisão viro mar ou STF Então disse olha homofobia discriminação é crime preconceito é crime Qual crime os criou o crime os crimes que estão definidos na lei do racismo e qual é a exceção à repressão penal a prática da homotransfobia E aí eu monto assobia inclui orientação sexual ideologia de gênero não alcança nem restringe ou limita o exercício da liberdade religiosa Qualquer que seja denominação com opcional processar a Ben 10 e ministros e parentes e virei vários discrimina é assegurado o direito de pregar e divulgar livremente pela palavra pela imagem ou qualquer outro e-mail o seu pensamento e de externar suas convicções de acordo com o que se contiverem seus livros códigos sagrados podendo buscar conquistar prosélitos e praticar os atos de culto expectativa a liturgia e independentemente do espaço público ou privado de sua atuação individual ou coletiva desde que e Aqui nós temos outra exceção é mais uma exceção mas temos a exceção da exceção Então temos o creme e eu vou subir a exceção é a liberdade religiosa EA exceção a liberdade religiosa é desde que tais manifestações não são segurem discurso de ódio assim entendidas aquelas exteriorizações que incitem a discriminação a hostilidade ou a violência contra pessoas em razão de sua orientação sexual ou de sua ideologia de gênero e na prática é muito bom antes isso vocês viram tem o crime a exceção que a liberdade religiosa EA exceção da exceção que a discriminação o discurso de ódio mas na prática como se encaixa o crime de homofobia o Supremo Tribunal Federal e que parou o crime de homofobia ao crime de racismo crime de racismo está previsto lá no artigo 3 ao ao 13º ou o 14º da Lei 116 que são todos os artigos que falam de impedir ou recusar o acesso a Nesse caso a pessoa se conectar são sexual ou identidade de gênero distinta da sua são crimes Mas o mais importante é o 20 praticar induzir ou incitar a discriminação ou preconceito de e agora acrescentou ideologia de gênero e orientação sexual e veja constituição diz que esses crimes da lei do racismo são inafiançáveis e imprescritíveis ou seja cometido agora se for descoberto há 50 anos não prescreveu não acabou pessoa vai presa e importante a gente entendeu o que que é preconceito que que a discriminação que que eles curso de áudio não tem como feito gente é aquela opinião pré-concebida sobre determinado grupo é de pessoas ou sobre determinada pessoa sem a gente ter um conhecimento prévio Oi e a discriminação é ação é atitude baseada nesse preconceito o que uma pessoa recebe um tratamento injusto apenas por pertencer a um grupo diferente então nós temos a discriminação que como nós vimos lá na na exceção é a exceção à liberdade religiosa Então se Infiel ou se um pastor tiver uma atitude baseada no seu no preconceito e o que que acontece e crie e qual com qual seria a atitude inclusive atitude oral Inclusive a fala porque o discurso de ódio que também está na exceção à liberdade religiosa se caracteriza como a fala pode ser escrita tá bem mas a fala e tem como objetivo principal a ofender agredir eliminar ou diminuir a vítima a partir de suas características e aí vamos direto lá ideologia de gênero ou orientação sexual e quem vai dizer que você e teve um discurso de ódio ou não e a vítima pode entender que toda a sala que já teve antes de mim e foi uma falta de ódio e em razão disso procurar a Justiça Criminal contra o Jean ó e aqui nossa faltou nessa decisão que ainda não terminou esse julgamento não está concluso algo muito não tá nós final algo muito importante para vocês que a liberdade que eu vou dizer para vocês que a liberdade de expressão e não foi recepcionada a liberdade de expressão e eu preciso lembrar que as primeiras liberdades que o ser humano tem são crença e pensamento tudo que nós somos eu nasci do nosso pensamento da nossa crença tudo que nós exteriorizamos tudo que nós vivemos tudo que nós fizemos nesse mundo nós nós fizemos a partir do que Nós pensamos do que nós acreditamos do Que Nós cremos e Estas são as primeiras liberdades são absolutas o estado não pode dizer para você o que você tem que pensar o em que você tem que crer é mas essas liberdades para elas acontecerem elas precisam de uma liberdade meio que a liberdade de expressão você precisa exteriorizar o que você pensa no mundo dos fatos para que o fenômeno religioso o fenômeno do trabalho O Fenômeno científico o fenômeno artístico o fenômeno acadêmico aconteça você precisa da liberdade de expressão porque todas as liberdades que existem são expressão no que você acredita e do que você crer e se você não excepciona se o judiciário não excepciona a liberdade de expressão como você terá a possibilidade de usufruir as outras liberdades até mesmo de ir e vir é porque eu vou para algum lugar Porque antes eu penso eu eu mato tu aqui não eu vou usar eu vou tá lugar ou eu vou na universidade porque eu pensei eu conversei com a minha esposa eu conversei com a minha com a minha família que eu quero fazer tal curso mas antes eu me convenci disso no planeta terr o que nós chamamos de liberdades internas EA liberdade de expressão é o meio para que todas as liberdades públicas aconteça ó e aqui eu vou trazer liberdade religiosa e a liberdade de expressão e necessária para que a primeira Liberdade antes da religiosa tem pessoas se confundem com as liberdades de festa dentro da liberdade religiosa mas não a liberdade de crença está é antecedente à liberdade religiosa porque a liberdade de crença é onde eu tenho meu relacionamento com a com Deus e a partir desse relacionamento que eu tenho com Deus eu vou Expressar e defender a minha fé que é outra liberdade que daí está dentro da liberdade religiosa mas para que eu Expresso a minha fé eu preciso da liberdade de expressão Para quem pratica o proselitismo que é outra liberdade que compreende a liberdade religiosa que está dentro da liberdade religiosa Eu preciso da liberdade de expressão como eu vou propagar o evangelho de Cristo Se eu não puder falar E se eu não puder me expressar a liberdade de organização ter mais uma das liberdades que compreendem a religiosa que é de ter uma igreja e constituir uma igreja eu preciso da liberdade de expressão como eu vou consignar o que eu acredito no meus status na ata se eu não tiver a liberdade de expressão e por fim a última liberdade religiosa te amo que está sendo mais a facada agora nessa Poderia abrir já fechamos parentes a liberdade de culto também necessita da liberdade de expressão É sim a liberdade de expressão nós não temos um meio o meio o motor para que todas as outras liberdades aconteça é especialmente a religiosa e a liberdade religiosa é o fim último da liberdade de crença porque a liberdade de crença E se nós não tivermos a liberdade de expressão E como eu vou viver a minha crença e eu não consigo viver a minha crença se eu não tiver liberdade de expressão hoje eu vou trazer alguns exemplos para mostrar para que vocês possam é é pensar comigo E se puder colocar Arame alguns exemplos Fale só quatro fases a primeira restringir-se às relações étnicas restringir-se a relações heterossexuais nos dias de hoje é uma rematar de idiotices com todas as possibilidades abertas pelo avanço nas concepções sobre o sexo é coisa de louco segunda frase ser heterossexual é ser Pateta e mil essas duas frases se elas forem ditas eu acabei de ser os e eu não vou ser processado eu não vou ser chamado de intolerante muito menos de discurso de ótimo agora veja as próximas frases manter relações homossexuais é e eu não tenho nem coragem de falar o resto Veja a próxima ter um corpo de homem mas se sentir o se ver como mulher é não vou falar e veja o Tabu que se cria com essa decisão e eu fiz uma tabelinha para mostrar para vocês algo que interessante veja na coluna tá nós temos a raça o sexo religião ou orientação a resignação idade deficiência e aqui do do na linha nós temos homicídio então preconceito em razão de sexo é homicídio quando se for um homicídio por parceiro mulher homicídio foi ficar se você injuriou alguém pela raça pelo sexo pelo sexo não mas pela religião pela orientação pela resignação habilidade pela deficiência em Julho EA qualificar agora você não pode expressar suas ideias sobre 3 questões ideias contrárias ideias discordantes raça a orientação sexual resignaçãosexual a raça eu concordo é importante você não pode nem expressar ideias contrários Por que o ser humano ele tem a sua cor a substancial é da sua substância não importa o que acontece e eu vou ser Branco porque eu sou branco porque o nasce branco e eu tenho DNA fã e o meu Patatá tataraneto vai ter resquícios desse Meu DNA Ah então você não pode ter expressões ideias e contrárias ao facto de OS em branco e foi isso que o nazismo fez e agora a orientação sexual ideologia de gênero não é substancial e não é porque eu tenho uma orientação sexual ou porque eu tenho uma redesignação sexual que meus filhos terão meus bisnetos esperamos como Jé falou em vários casos a mesma pessoa faz a transição e volta não é substancial é mas por essa decisão está sendo E por quê Porque a comparou a lei do racismo EA proteção do rei a da lei do racismo é uma proteção para substância no ser humano no momento que Nós entramos na humanidades quando Nós entramos na humanidade quando nós nascemos que nós somos humanos e não importa se eu vim da Malásia no Japão o da Coreia do Norte ou dos Estados Unidos não existe uma diferenciação social norte-americano ou se eu sou chileno bom então não importa também aí te a origem da etnia Oi e aí você pode me perguntar mas essa decisão está em vigor e já caminhando para o fim e o que que disse a própria decisão do fim dela declarar que os efeitos da interpretação conforme segue a linha de somente se aplicarão a partir da data em que se concluir o presente julgamento EA Itália del 26 essa tela eu tirei hoje está concluso ao relator foi eu posso embargos declaração pela aggeo pela frente parlamentar da família exatamente com relação à liberdade de expressão que não está nessa nessa decisão e para terminar a última lâmina O que vocês acham que tá tudo normal que a decisão ainda não teve não foi concluída então não gente já tá em casa acontecendo mesmo sem o julgamento de terminar o Padre Rodrigo Alves de Oliveira Arruda em 2019 fez um abaixo-assinado contra é a saber aonde ela 26 e teve um inquérito criminal aberto contra ele depois para que vá Ana Paula Valadão e nós somos advogados eu e Jean e o culto no templo Batista Lagoinha no ano de 2016 ela e Asaph Borba e Companhia passasse Borba Mas ela disse que a prática homossexual não agrada a Deus é pecado tem consequências foi a pauta da mídia se sobrar Mentos de algo que uma fala um discurso de yar pastora de uma pastora dentro de um templo religioso em 2016 os tempos são difíceis estamos no olho do furacão e o que nós devemos fazer e o que nós devemos fazer primeiro gente jamais estigmatizar os que sofrem a envolvemos nos poses e nos posicionarmos no meio cultural não podemos nos silenciar e permitimos ser amordaçados seus avançados nós precisamos nos dispor a defender a verdade na arena pública com argumentos públicos se você não pode se calar líderes religiosos na poimênika no aconselhamento tragam a verdade e a partir da Revelação das sagradas escrituras advogados políticos filósofos teólogos tem um clareza do que está em jogo é a pessoa humana bom e muita muita oração é muito bem Thiago uma alegria ouvir você o Jean vamos para nossas perguntas a primeira pergunta vai para o Doutor Jean você disse que nós perdemos a guerra cultural e o que fazer então que está terras podemos usar nessa guerra para recuperar terreno que pegou te Valdemar kroker e Cleyton Gadelha certo Um abraço tanto para o além-mar quantos bom querido irmão e Danilo pastor Cleiton agora HD bom é essa essa essa frase é uma frase difícil uma frase complicada mas uma frase é meu ver e inescapável né Nós entramos tarde na guerra cultural grande verdade é essa nós como igreja nós nos omitimos o século 20 foi um século de extrema omissão da igreja eu tô falando de igreja brasileira a igreja no mundo como um todo mas a igreja brasileira muito fortemente foi uma um momento de retirada talvez de maturação teológica talvez de uma retirada em sarra mas Arena pública nós quisemos consolidar e institucionalmente as igrejas e nós acabamos ficando de fora dos grandes de barcos que estavam acontecendo em vários outros tipos A Arte E agora o que acontece quando esse debate sai simplesmente o ciclo da sociedade e chega né a bater na nossa porta no sentido de nos querer obrigar a determinados comportamentos que nós começamos entrar nessa arena de novo nós podemos lembrar claramente Pastor Jonas Quando foi que a igreja começou a sumir o debate público e se envolver em Teologia pública no Brasil foi com a pele c122 Neva aquele famoso projeto de lei que tentava criminalizar homofobia lá atrás em 2006 ou seja no século 21 já então o que que nós podemos fazer é bom nós temos que realmente nos posicionar né eu tava falando do Reverendo Augustus Nicodemus que eu gosto muito quando ele quando eu pergunto para ele aí né que que nós vamos fazer para responder a com a relação a esses governos as dificuldades que a gente tem que relacionamento com o governo difícil né ele fala não temos que orar pelas pessoas nós temos que continuar procurando a Olá tudo que a gente sempre fez nos últimos 2.000 anos a igreja tem que se posicionar declarar as verdades né e exercitar o espaço liberdade religiosa muito espaço se ele não funcionam por exercida nós vamos perder lá então que nós possamos aprender a lição e exercer a nossa liberdade que enquanto nós Ainda temos um é muito bem a próxima pergunta O Tiago é a seguinte né a igreja tem respaldo jurídico para poder por exemplo de na pessoas por praticarem a homossexualidade sim Ser acusada de homofobia que faz logofobia que faz a pergunta e Juliano Jesus Oi então Juliana Muito obrigado pela pergunta vamos vou dividir em duas partes primeiro neste momento ao meu ver esta decisão do STF ela não está valendo ela não não tem eficácia porque o julgamento ainda não foi concluso por mais que muitos membros do Ministério Público já estão tentando aplicar com relação à questão específica da homossexualidade sim você pode disciplinar essa pessoa a própria decisão do STF excepcionou isso mas o que você precisa para ter proteção para não ser enquadrada em discurso de ódio uma discriminação ou uma própria decisão excepção do liberdade religiosa você precisa ter um estatuto social forte você precisa ter previsões estatutárias sobre a sua teologia sobre a teologia da sua igreja é sobre a questão homem mulher sobre a homossexualidade então estas questões elas precisam estar previstas no pacto de membresia quando a pessoa ingressa na igreja e especialmente no estatuto social se você tiver essas previsões no teu nós chamamos a Jean de documentos canônicos você é vai estar protegido Não não é um campo de força é é muito provável que aquela pessoa se sinta ofendida e procure o judiciário Mas é uma blindagem você vai é ter elementos para demonstrar no juízo que você não discriminou se não era preconceito porque já foi prévio Qual é a questão aqui que que o preconceito é eu julgar uma pessoa por por algum argumento sem ter uma base em ter um fundamento ea e é separar essa pessoa em razão disso agora se você tem o estatuto social se tá lá previsto se você cita vida no estatuto social se tu crer fica confissão na confissão tem um artigo aí você não é o preconceito você antes da pessoa entrar você já dizia Já disse olha mas não temos preconceito mas essa prática que nós não aceitamos por isso esse isso momento que você entra morrendo que você assina o pacto na minha poesia você tá sabendo disso se você for disciplinar depois não aconteceu a discriminação porque a discriminação é a segregação a separação em razão de um preconceito não tem preconceito porque já estava consignada eu espero ter te respondido aí como a igreja deve se posicionar frente as decisões do STF quando a pessoa transexual desejar se tornar membro de uma igreja e ela e a uma pergunta que é semelhante né a pergunta zonas voltou esse devolver para o Jonas aqui já tava você tava papel aqui fazer uma pergunta e responda faça isso mesmo pode seguir tava te ouvindo aqui pode pode seguir a primeira pergunta fala em relação à legislação interna da igreja e agora a segunda pergunta é bom então como é que essa habilidade e se relaciona com o judiciário né então é Jean Eu amo o prefeito é o mesmo né lá a pessoa já estava na igreja a tia pessoa que vai entrar na igreja ela precisa primeiro tem uma abordagem urbanidade com respeito e quem vai fazer a poesia é que vai mostrar para ela a confissão da igreja ela vai demonstrar Olha nossa confissão Nós cremos nesse conjunto de valores em razão disso nós entendemos que você vai ter você precisa ter uma postura diferente você precisa dar uma volta de 180 graus e a partir do e essa costura porque em razão dos nossos valores Então você não está sendo preconceituoso você tem valores estão consignados no seu documento e você sabe de cor e salteado em razão disso você não está tendo então um discurso teórico e a próxima pergunta ela vim do Jonathan Silveira na expressar uma opinião caricata contra a prática homossexual como argumento de que as pessoas são homossexuais foram violentadas é homofobia pão vamos lembrar homofobia ainda não existe na homofobia ainda não existe como um tipo penal nem equivalente Porque como Tiago falou o julgamento da Dell 26 ainda não está em vigor no Brasil nós precisamos de ajuda para falar isso para brasileiros Porque existe muita turma que já está querendo aplicar né como se a regra Já fosse já estivesse valendo Mas vamos inclusive ser um bezerro Ministério Público exatamente mas vamos tentar entender essa situação sobre o que já foi falado a respeito do que que se caracteriza como discurso de óleo na lembra se são dois elementos básicos à discriminação e ao externar dessa discriminação né o vindo efeitos nocivos na violação de direitos fundamentais e no ataque da dignidade das pessoas ou seja expressar uma opinião a respeito do porque determinado a pessoa adota determinado orientação sexual e lembre-se a orientação sexual hoje já é vista na comunidade social como um todo não como uma opção mas como um atributo na tem que ser abordado obviamente de maneira respeitosa de maneira a a ter em consideração a pessoa na ao seu interlocutor ou a pessoa referida né E essa é esse é o grande aliame de não haver um discurso de óptico EA liberdade de expressão é poder dizer quais são os pressupostos pelos quais nós como cristãos temos os nossos pressupostos para nos colocou contra cornos a homonormatividade e também a própria teoria de gênero além de pressupostos o plástico na teoria de gênero isso é muito amplo porque a teoria de gênero não é ainda uma liberdade nele a comunidade dica nós temos como pressuposto mantermos o direito natural do nosso interlocutor ou seja as gemas com respeito agirmos respeitando sua dignidade e contra pornos.com também com lógica o tipo de discurso que vai ser colocar então é esse assumido o caricato e o tô entendendo esse caricatural na ao dizer ao jogar uma sou uma expressão de maneira de maneira irresponsável bom nós realmente podemos ter problemas depois do Pilar mas mesmo assim né É mesmo quase o nós precisamos lembrar que o núcleo básico discurso de ódio EA discriminação aí então é quando o que quer discriminação é você separar é você segregar a pessoa é a ponto de ofender ela a ponto dela se separar ela não a humana a violação tem que ser dignidade da pessoa então você Faz uma careta por uma piada a pouco dela não se sentir mais Humana porque a as simples caricatura ou até a própria piada ela é muitas vezes ela vai ser ir mas não é qualquer palavra que espere que é um discurso de ódio porque ficou quer parar palavra que feliz se fosse um discurso de ódio qualquer ofensa seria discurso de ódio inclusive é objeto do o ativismo politicamente então não não são todas as ofensas que são discurso de ódio o discurso de ódio é uma das formas do discurso repugnantes no discurso ruim mas não são todos os discursos ruins ofensivos que são discurso de orca Qual é o discurso de ódio o discurso de óleo e aquele que provoca a segregação da pessoa que a pessoa deixa de se sentir humano deixa de se sentir gente oi ou então incita violência incita Olha é mesmo simbólica Seja você já fiz eu já fiz então é a partir da fala de alguém da sala de alguém até mesmo de um pastor todas as pessoas querem ir lá bater aqui naquele sujeito ou então não bater fisicamente mas todas vão a xingar todas vão oprimir ele aí ele discurso de ódio o discurso de ódio tem que discriminar e incitar uma piada de mau gosto não pode ser discurso de ódio porque senão nós não temos mais liberdade de expressão E se nós não tivermos liberdade de expressão não é só o falar que vai ser prejudicados serão todas as demais liberdades inclusive é esse o grande dilema da própria de of excess que criam Tabu judicial no Brasil porque como tirar já falou tanta liberdade de expressão em todas as suas esferas na área acadêmica na área artística inclusive na piada Dede e vamos estar sujeitas a uma interpretação cada vez mais fluida por parte dos nossos tribunais por conta de um outro fenômeno muito grande que é o chamado neoconstitucionalista que é papo para outras dias né para você poder entender porque o judiciário Brasileiro pensa como Pensa aí nós temos um outro grande dilema um grande programa estratégico para resolver e também gente vamos encerrar Então as nossas nossa sessão de perguntas e respostas agradecendo a você no outro Gear você Doutor Tiago pela excelente exposição Você sabe que eu sou um entusiasta do trabalho de vocês na maneira como vocês tem pego aí como se diz né pelo chifre o problema dessa questão que envolve Inclusive a liberdade religiosa a liberdade de expressão o livro de vocês é um dos mais importantes aí nesse recentemente né publicado sobre o tema faço votos de que vocês continue a publicar e continue a pesquisar e oferecer esse trabalho tão singelo e ao mesmo tempo tão importante para a igreja brasileira muito obrigado pela participação de vocês do nosso congresso