Pra fazer boa teologia ... só com Música | Ákilla Nascimento & Samuel Quinto

Pra fazer boa teologia … só com Música | Ákilla Nascimento & Samuel Quinto | IBNU

13/07/2023 Pra fazer boa teologia … só com Música | Ákilla Nascimento & Samuel Quinto | IBNU
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Fonte: Igreja Batista Nações Unidas
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[Música]
Olá boa noite para todo mundo que
acompanha a nossa Live aqui da ibmu
sejam muito bem-vindos muito bem-vindas
para mais uma aula do nosso curso para
fazer boa teologia e hoje a gente está
trazendo um elemento que todos nós
experimentamos assim de forma muito
concreta no momento em que a gente
celebra em comunidade muitas vezes
individualmente também que é para fazer
teologia é necessário obviamente música
E para isso a gente está aqui com Samuel
Samuel é responsável pela área de música
da evening esteve em vários momentos
aqui em live em cursos Então é bom tê-lo
aqui para conversar sobre o tema Boa
noite Samuel
Boa noite Áquila Boa noite a todo mundo
bom dia boa tarde boa madrugada para
quem tiver depois assistindo a gente
hoje está em outro fuso sejam todos
muito bem-vindos aí nesse momento muito
especial
é bom Samuel a gente então tem vários
elementos que nos ajudam a fazer uma boa
teologia a gente precisa entender a
história para fazer uma boa teologia a
gente precisa entender geografia
é necessário a gente entender um pouco
de literatura
nós falamos sobre o direito em uma aula
passada aqui desse mesmo curso e talvez
não seja muito direta a percepção de
como a música faz parte da experiência
religiosa que nós temos e que outras
pessoas que até mesmo talvez não
compartilha exatamente da mesma fé que
nós temos também relata de como a música
é importante para expressão de fé que
ela tem e a gente talvez não Perceba
como isso é importante a nossa forma de
ler a Bíblia de interpretar as
escrituras
de saber exatamente como lidar com texto
com tantas características
complexas né mas eu queria te perguntar
então como é que a gente pode perceber
que a nossa experiência de expressão
religiosa e de fé é afetada pela música
como é que a música mexe com a gente no
momento em que a gente canta em que a
gente adora e que a gente reconhece a
presença e a ação de Deus
essa essa é uma pergunta muito boa
aquela
a música
ela tá presente em
todas as culturas né que a gente conhece
nela ela tem uma um poder tão grande que
a gente costuma dizer que todo ser
humano ele aprende a cantar antes de
aprender a falar né ou seja então ele já
tem essa percepção dos sonhos né das
frequências né Então essa relação entre
entre a religiosidade a música Isso é
interesse de pesquisa de muita gente
incluindo a psicologia antropologia
a própria neurociência musicologia então
quando a gente integra esses elementos
aí a gente consegue entender que
influencia o outro traz alguns insights
assim pra gente que são muito
interessantes né ela faz parte a música
tem sido parte ao longo da história da
humanidade
de práticas religiosas de diversas
diversas manifestações A música tem
desempenhado um papel muito grande
Central em cerimônias nos rituais das
celebrações religiosas
ela também relata traz experiências
Profundas as pessoas quantas pessoas a
gente vê que são impactadas né pela pela
poder da música né Eu conto até o caso
do meu pai conta o caso do pai dele ou
seja do meu avô que ele se converteu
porque um dia passou numa igreja eu ouvi
uma música que ele achou tão bonita que
ele entrou e dali nunca mais saiu então
é algo que é muito impactante né na vida
da gente Inclusive tem estudo de
neurociência que diz se você
ouve determinada música que você tem
muita afinidade né que você gosta demais
dela
é impossível que algum músculo do seu
corpo não se mova ele vai se mexer
tentando sincronizar com aquilo que você
tá ouvindo então é maravilhoso né então
você pode perceber que há uma algo
Divinal nesse processo aí só podia vir
de Deus né
e isso que você citou agora Samuel que
estudos por exemplo mostra uma resposta
do corpo ao ouvir uma música que se tem
a grande afinidade é esses métodos que a
neurociência também nos permitem
aplicar para compreender a resposta do
cérebro a uma situação tem algo mais a
nos dizer de como o cérebro responde a
música no momento do ato religioso eu
sei que a gente no momento em que está
cantando uma música de um tema talvez
Genérico e tal a gente tem uma sensação
mas no momento em que a gente reconhece
que aquela música é uma forma de
adoração a pelo menos a minha percepção
que não estou falando a partir de um
estudo específico mas a minha a minha
noção é que o meu cérebro o meu corpo a
minha consciência está no estado muito
diferente do que cantar uma música com
um tema com apelo genérico
sim então
os estudos eles eles mostram pra gente
que a música ativa várias áreas do
cérebro né quando a gente ouve um som
Qualquer que seja o nosso o nosso córtex
auditivo né Logo temporal aqui inclusive
você me permitem deixa eu pegar uma
ferramenta aqui que é a minha toquinha
explicativa
aqui ó olha que legal
mostrar Toquinha de Deus
só para ficar mais lúdico e todo mundo
entender bem aqui os processos aqui a
gente tem escrito as partes imaginando
que aqui é o interior né do nosso
cérebro tem mostrando aqui lobo frontal
Lobo temporal parietal Tem tudo aqui
desenhadinho mostrando onde é que a
gente ouve onde é que é interpretado a
música onde é que é interpretado a
linguagem então a gente consegue ver
isso tudo então por que que eu coloquei
para demonstrar o que que a música faz
né como é que funciona nesse processo
religioso essa interpretação do cérebro
quando a gente ouve uma música a gente
ativa várias áreas do cérebro incluindo
córtex auditivo que essa lateral aqui né
que a gente chama de lobo temporal
também ativa o sistema límbico e o
córtex pré-frontal que está aqui na
frente aí essas regiões elas estão
envolvidas diretamente no processamento
auditivo tanto na emoção sistema límbico
trabalha com as emoções quanto na
memória e o córtex na tomada de decisão
Ou seja no meu que que eu vou fazer
racionalmente com aquela informação que
eu tô recebendo então quando a música
está associada algum elemento religioso
essa atividade ainda fica mais complexa
por isso que as pesquisas indicam que a
música religiosa ela pode ativar o
córtex pré-frontal Medial Ou seja é
ainda por dentro por trás do pré-frontal
lá por dentro uma região associada a
introspecção a auto-reflexão e a
experiência espiritual e esse e essa
avaliação esse tipo de de elemento que a
gente vê nesse córtex pré-frontal Medial
Só existe nos seres humanos existem
outro animal que tem essa percepção
então Além disso esses estudos sobre
música Religião explora ainda com uma
música pode facilitar é estados
alterados de consciência como a
transcendentalidade né ou a conexão com
Divino e essa sensação de unidade de
pertence de todos juntos então a música
Pode envolver o ouvinte numa experiência
coletiva e pode promover também um senso
de comunidade pertencimento dentro de
contextos religiosos isso vai ocorrer
por meio de elementos musicais como um
timbre Por exemplo quando a gente está
tocando na igreja ou está cantando a
gente presta muita atenção Qual o som
daquele instrumento que vai ficar melhor
para cada música então não costumo
colocar por exemplo se eu vou tocar uma
música como vamos imaginar uma bossa
nova e aí eu coloco uma guitarra muito
pesada você percebe que isso não combina
e logo esse timbre que é a qualidade do
som que você está ouvindo que ela
Identificação do instrumento da textura
da voz precisa é focar na nossa mente no
nosso corpo alguma situação que seja de
acordo então timbre Harmonia melodia
ritmo e as letras evocam emoções e
induzem estados emocionais específicos
para quem está participando daquela
daquela atividade religiosa logo não só
começa a decodificação dos sinais
auditivos mas o dos símbolos que estão
sendo apresentados para a gente tanto
através da linguagem quanto da nossa
maneira de se expressar para que está à
frente da igreja por exemplo Então
muitos elementos no cérebro ajudam nessa
percepção e nessa conexão com
introspectivo que é o córtex pré-frontal
Medial né que tá lá por dentro e que vai
dizer assim OK agora é hora de absorver
algo a mais do que simplesmente a
sonoridade é algo de conectar com algo
muito mais profundo do que do que
somente os sonhos que estão acontecendo
ali a primeira vista
e esse fluxo inverso Será que aquilo que
a gente acredita pode de alguma forma
mexer com a nossa experiência da música
que até agora a gente tem focado na
música afetando a forma como a gente
experimenta uma celebração religiosa
como a música faz parte de uma expressão
de fé mas aquilo que a gente é de alguma
forma também mexe com a sensação que a
gente tem a ouvir uma música
claro com certeza a religiosidade ela
também vai influenciar a experiência
musical né influencia bastante
as crenças religiosas e espirituais elas
vão sempre estar moldando as Sensações
musicais das pessoas
determinando às vezes determina os
estilos determina o gêneros musicais por
isso que você vê igrejas que tem
determinado estilo de composição de
apresentação musical de outras que são
totalmente diferentes às vezes na mesma
denominação são totalmente diferentes
porque elas se apropriam de gêneros
estilos musicais que são apropriados
experimentados dentro de um contexto
religioso específico então além disso a
religião pode fornecer um quadro de
interpretação das experiências musicais
e atribuindo eles então significados
propósitos religioso ou seja isso foi
feito durante os séculos pela pela
igreja católica que foi o maior
responsável pela pela evolução e da
música ocidental
as catedrais as grandes igrejas elas
tinham dentro do seu quadro
principalmente nas nas igrejas de língua
germânica que eram os campeonatos que
eles eram responsáveis responsáveis por
criar música que atendesse um requisito
religioso do bispo do arcebispo do Papa
de quem estivesse à frente daquele
processo então ele daria as diretrizes
que essas diretrizes serviriam no final
das contas para as artes em geral né
você vai ver os quadros né as esculturas
isso esse processo também aconteceram na
música porque precisa ser acompanhada do
que está sendo recomendado para aquilo
então as pessoas vão aprender a ouvir
música um tipo de conexão eu até contei
aqui uma experiência uma vez na numa
Live onde
o Papa Gregório no século 9 ele decidiu
que toda música deveria ser
deveria ter uma característica muito
interessante que era
ela só serve a música só serviria para
conectar com Deus não pode servir a
qualquer outro propósito porque ele tava
tentando se desvincular de algumas
culturas que eles estavam em conflito na
época é aquela coisa toda que a gente já
tem ouvido aqui nas lives sobre a
história né então ele disse o seguinte
bom então vou criar agora os padrões que
podem ser executados aqui dentro e os
que são Condenados venhamentemente
e um deles é que todas as músicas
precisam representar uma
a divindade absoluta de Deus como como
Deus é infinito a música Ela não pode
ter uma característica finita porque
senão você tá colocando Deus dentro de
um modelo que não cabe então ele dizia o
seguinte se a música Vai representar
Deus que é infinito Então ela só serve
para acompanhar o texto bíblico então no
momento em que acaba o texto bíblico a
música Lia acaba ela não tem um fim como
a gente faz hoje a gente faz um
Prelúdio a gente faz uma introdução e
depois a gente entra com todo mundo
cantando isso não acontecia a gente
termina só a banda tocando antigamente
não era permitido por quê Porque quando
a banda acaba acabou a música e a música
mas a música é para servir a Deus que
Deus é infinito Então se Deus acabou o
texto é porque ele quer que acabe o
texto Então você para ali a música onde
você tivesse tá tocando acabou o texto
acabou a música A Outra ideia que foi
passada e durou muito séculos isso é que
a música para conectar com essa
divindade ela precisava ser um compasso
de três pulsos Ou seja é um compasso
internali que hoje a gente identifica
como uma valsa por exemplo né que são de
três tempos o parabéns para você que é
três tempos Parabéns para você um dois
três um dois três um Então porque de
três tempos conecta com Pai Filho e
Espírito Santo
e hoje em dia a maioria das músicas que
a gente toca na igreja de quatro tempos
ou seja ia ser um problema grande né se
a gente experimentar se isso ou seja no
final da história a gente percebe que há
uma
ida e uma volta né tanto a música
potencializa A Experiência humana no
caráter religioso quanto a própria
religião
a própria crença da pessoa possibilita
que ela entenda que aquela música Deixa
ela no estado mais elevado deixa ela
mais com o coração mais preparado para
ouvir a mensagem ou ouvia o que ela
tiver pronta ali para para entender
naquele momento
uma forma que eu lembro de ter visto não
lembro exatamente os detalhes da
interpretação de com a música expressa
essa perfeição essa presença de Deus no
mundo é que existiam notas ou acordes
permitidos e notas ou acordes
supostamente dissonantes que não eram
permitidos dentro da igreja né eu lembro
que tinha alguma coisa relacionado com
as teclas brancas e as teclas pretas do
piano aqui em algum momento apenas parte
do que hoje é o teclado de piano era
possível ser permitido de se tocar
dentro do ambiente religioso
Então deixa eu só
uma explicação é essa explicação que
você viu atla ela é não é propriamente
você no piano porque o piano é um
instrumento muito recente sim né mas ele
foi demonstrado é isso que você tá
falando foi demonstrar no piano por isso
que ele é muito mais conhecido como uma
demonstração no piano porque essa
proibição de duas notas é o quarto
imagina que a escala musical né dó ré mi
fá sol lá si são sete notas e
quando a gente a gente pega a quarta
nota dó ré mi fá
e a gente pega sétima nota dó ré mi fá
sol lá si
essas duas notas Elas têm dois nomes o
si ela é chamado de sensível tonal ela é
uma nota que ela gera instabilidade na
música e pede que você resolva aquilo ou
seja é aquela sensação de que a música
não acabou você ouve assim
aí você fica esperando Nossa espera
aquela resolução é tipo cantar parabéns
para você nessa data querida muitas
felicidades muitos anos
aí você diz meu Deus acaba essa música
vida então esse D seria uma sensível
tornar o que espera uma resolução
o combinado com a quarta nota que é o fá
é uma sensível modal que também Pede uma
resolução no modo do acorde que seria um
acorde maior um acorde menor essas duas
juntas elas traziam finitude para música
que era o caráter de resolução de
finalização E aí vai de encontro com que
o Papa Gregório tinha definido que era a
música não pode ter essa sensação de
finalização eu tenho que acabar ela onde
acabar o texto então se eu for esperar
essas coisas acontecerem para acabar eu
posso acabar o texto e elas não
acontecerem logo quando elas acontecerem
a música que vai ser o fim do negócio e
não meio Então essas duas notas juntas o
faio sim que há um intervalo musical
entre eles de três tons ele é chamado de
trítono que esse treta no a igreja
chamava de o Diabo na música ele ficou
conhecido como diabolos em música Então
essas duas notas foram banidas da escala
e sobraram as outras dó ré mi sol e lá e
a gente chama essa escala de escala
pentatônica que a escala de cinco tons
Então essa escala era que era permitida
cantada dentro da igreja no canto
gregoriano no cantor chão antigo porque
o file se representa uma finitude de
Deus e isso é uma heresia muito grande
hoje em dia toda música toda música que
você ouvir tem esse treta no dedo não
existe uma música que não tem então hoje
em dia nós estaremos todos Em Maus
Lençóis né
Pois é e é muito curioso perceber Como
existe a interpretação teológica da
música Até nos seus aspecto mais mais
técnico não são as palavras que a gente
está avaliando nesse caso em especial
mas são as frequências por exemplo se a
gente está falando sobre uma nota que
provoca a sensação de dissonância a
gente está falando de um uma tributo
físico daquele som e não só da sua
palavra do sentido semântico envolvido
na composição de uma música
e isso é importante a gente aprontar
Porque de fato a música sempre fez parte
de toda expressão teológica de toda
expressão de fé inclusive no contexto
bíblico dentro do povo de Israel acho
que boa parte dos nossos ouvintes sabem
disso mas é bom a gente retomar o fato
de que o livro de Salmos é um livro
basicamente composto composto de músicas
de orações
também de poesias Então nem tudo que
está ali era propriamente uma música em
um determinado momento da história mas
muito do que tá ali era um material
musicado e a gente não teve as
informações detalhadas de como isso era
interpretado como isso era lido no
passado em termos musicais mas se
preservou algumas dessas características
e em especial se preserrou a letra
dessas músicas a poesia também envolvida
nos salmos e as suas orações e tem um
significado muito profundo em a gente
compreender o papel dos Salmos não só
para o judeu antigo
como também para aquilo que a vida
cristã no tempo presente durante muito
tempo os salmos foram a forma que
moldava a vida de oração da comunidade
durante séculos as pessoas oravam
basicamente os salmos ainda que tivesse
A oração em termos pessoais as pessoas
aprendiam a orar aprendiam a se
expressar nessa condição de comunicação
com Deus a partir dos Salmos
infelizmente a gente abandonou em muitos
contextos os salmos começa a referência
máxima tanto de música quanto de oração
e também de poesia para falar das Artes
de forma mais abrangente E aí Samuel A
gente pode até falar em detalhes de
depois das consequências da gente ter
talvez abandonado as escrituras de forma
geral e muitos contexto mas o Salmos de
forma específica como a nossa referência
principal de composição musical pressão
das emoções o texto que comunica almas
às vezes com mais precisão do que a
gente mesmo consegue comunicar o
sentimento do nosso coração mas isso
teve certamente consequências dramáticas
em relação à teologia que se alimenta no
coração das pessoas você vai ficar
bastante feliz e com certeza você já
ouviu isso mas eu vejo repetidamente
vezes após vez a frase de Lutero ser
concretizando na vida da igreja local
que é a teologia de uma igreja está em
suas músicas eu posso pregar muito bem
no próximo domingo tem uma mensagem fiel
as escrituras isso pode tocar o coração
das pessoas isso pode causar um impacto
mas muito Provavelmente depois de um mês
ou dois meses a pessoa vai lembrar no
máximo de uma frase de dois pontos que
foram ar ali de uma ilustração mas ela
não vai lembrar da mensagem como um todo
mas a música que ela cantou se isso teve
um impacto emocional se isso envolveu a
expressão de fé dela naquele momento ela
vai lembrar com muito mais fidelidade
com muito mais precisão então o Salmo
sempre foram essa referência que moldou
a vida espiritual do povo de Israel
remodou a teologia do povo de Israel em
muitas medidas muito do que a gente
encontra de citação no novo testamento
de textos do Antigo Testamento faz uma
referência ao Salmos Jesus
citou Salmos ou clamor de Jesus na cruz
é parte de um Salmo
a mentalidade de Paulo não pode ser
compreendida de forma minimamente fé se
você não entendeu os salmos porque
porque ele orava o Salmos ele cantava os
salmos todos os dias e aí tem dois
que eu acho que são muito recorrentes
tanto na música de forma geral é mais
que que me parece ser importantes nos
Salmos que é a compreensão de belo do
que de fato desperta essa sensação de
estar diante de algo que é muito
superior aquilo que a gente tem na
experiência comum aquilo que a gente
está habituado de repente uma coisa nos
pega de surpresa aí desperta uma
sensação profunda de beleza de impacto e
também a sensação de alegria né então a
gente vai lembrar por exemplo que uma
das expressões mais espontâneas e mais
marcantes da vida de Davi foi o fato de
que quando a arca estava sendo
reconduzida ali para Jerusalém Davi
dançou ele ao som das músicas Ao Som dos
pandeiros ele dançou e foi
repreendido pela sua esposa e ele não
tava nem aí para da sua esposa porque
ele sabia que a sua dança era uma
expressão de alegria diante de Deus e
uma alegria muito espontânea a ideia
posterior que a gente tem de
religiosidade como uma coisa que não
mexe muito é com a expressão do corpo
mas em especial com
despertar do sentimento de festividade
de alegria de exultação é uma coisa
medieval é uma coisa completamente
dissociada da expressão de adoração que
a gente encontra no livro de Salmos
existe uma coisa que é muito constante
da vida e salmos é o tema da alegria eu
lembro não sei se você assistiu também
Samuel eu só assistir eu não li o livro
O nome da rosa
e aí vai um spoiler mas assim é um
clássico não dá para a gente Se forçar
aceitar o final da história em que
existe o Jorge de jogos que é aquele
Padre bem idoso em que ele envenenou as
páginas de um livro que todos aqueles
que
liam o livro acabavam morrendo pouco
tempo depois eu conteúdo do livro era de
uma comédia o livro era feito para
provocar alegria riso e por que que ele
envenenou o livro porque ele entendia
que fé religião e fidelidade a Deus não
tinha nenhuma relação com alegria isso
não faz parte aparentemente daquilo que
Davi expressou com seu corpo com a sua
composição era reconhecidamente é uma
pista eu não sei se quem tocar é artista
mas Davi ele tocava harpa ele fazia
inclusive disso a parte
daquilo que foi a sua relação com saúde
que eu acho muito interessante que os
espíritos que perturbavam Saul
eram expulsos saíam da presença de Saul
pelo fato de que Davi tocava harpa então
isso acalmava o espírito e a alma de
Saul então a gente percebe que o
judaísmo não tem nada a ver com Jorge de
bolos a gente percebe que na Bíblia
fé e alegria estão intimamente
relacionados é estranho para nós a gente
pensar aqui no tempo antigo os ritos
eram uma coisa tão concreta como a gente
vê na descrição do que deveria ser feito
no tempo de Jerusalém por exemplo o
Templo de Jerusalém era um matadouro
sagrado você tinha um sacrifício de
vários animais diariamente às vezes em
grande quantidade Isso parece uma coisa
muito
Sangrenta para nossa expressão de fé às
vezes bastante abstrata às vezes
bastante
restrita o sentimento do coração aquilo
que a gente faz na nossa individualidade
mas a gente precisa reconhecer no tempo
antigo adoração envolvia aspectos muito
concretos inclusive de um templo que era
rodeado por sacrifícios mas ao mesmo
tempo esse tempo cheirava a carne assada
esse tempo cheirava churrasco isso para
nos mostrar que a expressão de adoração
sempre foi uma coisa muito concreta para
o povo de Israel inclusive na forma como
eles entendiam a música um dos grandes
valores dos Salmos é expressar
justamente essa mesma alegria que fez
Davi dançar os salmos eles são
completamente avessos a uma
religiosidade estéril e a gente pode até
nutrir uma certa inveja inocente disso
que aconteceu com Davi na mesma
expectativa de nós sermos infectados por
aquilo que gerou essa expressão de
alegria tão espontânea Davi né quando a
gente
lê o Salmos e a gente percebe que
existia um deleite uma alegria muito
centrada no templo a gente começa a
fazer distinções que fazem sentido para
nossa mente mas não faz sentido para o
salmista por exemplo a gente entende que
o que importa quando a gente está
adorando É o que se passa dentro do
nosso coração o que se passa na nossa
interioridade mas essa distinção de quem
realmente ia para o templo adorar ou
quem ia para o templo por conta da
música por conta do saudosismo por conta
daquilo que eram das suas memórias do
que já tinham acontecido ali e isso é
uma distinção que não podia ser feito
por um judeu antigo para um judeu antigo
tudo que acontecia em termos de adoração
Mas também da música que era tocada das
memórias que ele tinha da interpretação
dos eventos históricos que ele carregava
fazia parte de uma mesma de um mesmo
raciocínio de uma mesma interpretação da
realidade Samuel falou aí sobre a
importância que a teologia tem de formar
uma estrutura pelo qual nós
interpretamos a experiência musical
assim também para o povo de Israel e em
especial judeu antiga que eu tô falando
judeu antigo como aquele judeu que ainda
não tinha experimentado a queda do
templo por exemplo ou que está
escrevendo o Salmo que está cantando o
Salmo depois da queda do templo mas que
lembra de como era Israel no tempo em
que o tempo estava de pé isso tem um
significado teológico muito profundo
inclusive para adoração porque o templo
era o ponto Central não Só do povo de
Israel mas na crença do povo de Israel
era o ponto central do universo inteiro
o Templo de Jerusalém era o único lugar
em que Deus habitava de forma especial
com a sua glória de forma semelhante ao
que ele habitava por exemplo no Jardim
do Éden depois que a ruptura do Pecado
em Gênesis 3 e Deus já não anda mais com
Adão ao cair da tarde e Eva existe um
hiato e uma dúvida gigantesca e agora
agora que Deus não habita do meio do seu
povo como é que o mundo irá sobreviver
ao caos gerado pela declaração de
independência que nós realizamos diante
de Deus e que agora nós não conseguimos
mas lidar com ela então o tempo de
Jerusalém tem uma longa história até
chegar em Jerusalém mas o tempo é esse
ponto em que Deus retorna Para habitar
no meio do seu povo com uma glória que
que ele não abandonou a sua criação e
que ele não faz de forma semelhante
nenhum outro ponto do universo por isso
que o templo é o centro de adoração para
o povo de Israel não é simplesmente por
um motivo militar social mas é porque
para eles é interpretação teológica é
Deus habita aqui como ele não habita em
nenhum outro lugar então a gente percebe
que essas pessoas adoração estava
centrada no prazer que existia em ir ao
templo e em adorar no templo e não dá
para a gente separar motivo religioso Do
Motivo emocional Do Motivo social O
Judeu antigo era camponês ele dava com o
campo então música festividade e
Agricultura eram todas facetas e
realidades da religião desse sujeito
expressasse por meio da música Não Era
uma coisa diferente de expressar-se
religiosamente a música assim como Campo
assim como a chuva assim como a colheita
que aconteceu ou deixou de acontecer era
a sua expressão de gratidão ou de
desespero diante de Deus a injustiça
também despertava
respostas ao salmistas muito profundos
Então você vai ver Principalmente nos
primeiros blocos do livro de Salmos que
está dividindo em cinco grandes livros
Essa é
incapacidade de lidar com a injustiça no
meio da humanidade sem receber da parte
de Deus uma resposta muito clara então
todas essas coisas estavam muito
Integradas né e o problema é que quando
cresce a nossa capacidade de abstração
nossa capacidade de análise a gente
tende a romper o rito e a visão de Deus
a gente tem de romper aquilo que é a
expressão da música em si a expressão da
arte da adoração daquilo que é a nossa
visão de Deus então a gente pode cantar
e talvez a gente possa experimentar Deus
Às vezes acontece Às vezes não a gente
tem um sentimento de que Deus está ali
presente para um judeu antigo para
mentalidade presente no livro de Salmos
isso não faz sentido
para mentalidade do livro de Salmos
cantar exaltar orar e em direção a Deus
é a mesma coisa que ter a experiência e
a convicção de que Deus está presente
também então algo que a gente
recorrentemente precisa fazer ao ler o
livro de Salmos é recuperar essa
integração de todas as Faces do que era
a crença do povo de Israel e em especial
da Alegria em Deus que a gente encontra
no saltério de uma forma tão Clara então
é curioso a gente perceber que tem
algumas expressões que nos parecem ser
quase viscerais nos Salmos em relação a
essa alegria por exemplo são 274 fala de
contemplar a bondade de Deus ao mesmo
tempo que ele fala depois de ter um
desejo quase como uma ser de física a
minha alma tem sede do Deus vivo Salmo
42
Ah e você percebe que o inverso também é
verdadeiro Quando Deus se afasta ele
sente essa ausência da presença de Deus
como uma terra árida uma terra que não
tem água nenhuma então a gente percebe
que a nossa expressão musical a nossa
forma de construir teologia não está
dissociada do nosso corpo a linguagem
que o povo usava no passado e ao meu ver
de forma muito sábia e de forma que a
gente precisa recuperar num tempo em que
a gente é muito influenciado pela
cultura grega não não tempo recente mas
na formação do pensamento ocidental
influenciado pela cultura grega Às vezes
a gente perde de perspectiva que a nossa
adoração a Deus a música que a gente
canta no momento de celebração que a
gente canta na nossa individualidade é
também
uma coisa que mexe é com as nossas
Sensações físicas mais profundas de
necessidade mais básica é como TC disso
que eu acho impressionante o salmista
sente vontade de se alegrar em Deus como
ele sente vontade de beber água quando
ele está morrendo de sede ele sente
vontade de é contemplar bondade de Deus
em algumas versões do Salmo 27 a face de
Deus Da mesma forma como ele é sente a
necessidade de se alimentar de dormir
ele sente a necessidade mais básica do
seu corpo também influenciando a forma
como ele encontra a sua alegria em Deus
então a gente percebe que uma uma coisa
muito clara nos Salmos em relação a
alegria é
o povo de Israel e o salmistas tinham
apetite por Deus é como se o dedo dele
coçasse pela harpa Samuel acho que você
que lida com música diariamente talvez
tenha essa sensação quando é impedido de
tocar quando nem pedido de se expressar
de desejar aquilo assim profundamente
não sei se você já foi impedido de lidar
com a música por um período estendido
mas é quase como não tem o que comer
para aquele dia né
olha aqui
você falou tantos pontos aqui que eu
fiquei fervilhando aqui a mente tantos
pontos legais aqui deixa eu antes de
falar dessa aí já tem pedido já já
passei por isso eu tive um acidente de
carro e eu fraturei esse dedo
esse dedo eu fiz cirurgias nele para
voltar a tocar por isso que eu toco não
toco bem porque esse dedo é meio
quebrado ele não tem não tem mobilidade
como o outro se ele fosse móvel igual da
minha esquerda Eu trocaria melhor eu já
fui impedido de um tempo sem tocar mas
eu lembrei de alguns pontos que você
falou que são interessantes primeiro
você falou assim
uma pessoa muitas vezes ela não lembra
do que aconteceu na mensagem né ela vai
lembrar de uma frase ou outra mas da
música naquele momento ela lembra E aí
quando a gente
no campo falando um pouco da neuro
também quando a gente quer
trabalhar memória de longo prazo não
memória de trabalho não memória que a
gente vai poder ceder qualquer momento
da nossa vida
essa memória de longo prazo ela é
construída a partir de dois pontos
principais existem alguns outros também
mas dois pontos são muito fortes
primeiro é uma pena emocional muito
acentuado
e o segundo é alguma coisa que que eu
consiga por em prática imediatamente
então quando eu consigo pôr alguma coisa
em prática e obviamente que quanto mais
você pratica melhor você fica naquilo
que você se dispõe a fazer por isso que
a gente diz qualquer pessoa pode
aprender a tocar ou cantar Basta Querer
praticar Esse é o ponto então aí você
fala mas as pessoas lembram de uma outra
frase porque muitas vezes para ela não
teve uma pelo emocional que fosse muito
tocante que ela vai lembrar daquilo para
vida ela vai lembrar daquilo um ou dois
dias três dias depois ela vai esquecer
porque não teve um apelo emocional
aquilo que foi para aquele momento que
ela precisava a Uma emoção que ela
precisava trabalhar alegria a tristeza
não sei que qualquer uma tivesse que ter
uma sincronicidade muito grande e o
outro ponto é que
eu preciso pôr em prática imediatamente
e o que que a música Faz põe você em
prática imediatamente então a gente
quando coloca uma música A Gente Faz o
quê com a Igreja Chama para cantar junto
e quando você canta você não movimenta a
sua boca se movimenta todo o seu corpo
toda sua estrutura vai ser movida por
aquela ação logo aquilo vai levar você
você vai sair dali cantando e vai
lembrar do que você cantou E aí entra a
importância que você falou dos Salmos
Então o que é que o judeu antigo que
você está falando ele sabia ele sabia
ele sabia neurociência total que ele diz
assim cara se o texto é bíblico eu
preciso dele e a música eu vivo essa
experiência porque faz parte da minha
cultura Quando eu colocar os dois juntos
Eu nunca mais vou esquecer porque eu vou
ter Não só a prática constante de tá
trabalhando meu corpo tá trabalhando a
rítmica tá trabalhando as emoções
através das melodias como sincronizando
as letras que conectam ele ao criador
então por isso que Essas manifestações
culturais artísticas dos povos no caso
aqui do povo Judeu era os salmos tem
essa experiência de colocar você a
prática já daquele daquela daquela
situação e os instrumentos que eles
tinham eram instrumentos extremamente
rítmicos o foco ainda não existia
Harmonia como a gente ouve hoje acorde
não existia nada disso estamos séculos
disso ser de ser padronizado pelo pelo
mundo principalmente aqui
no nosso lado ocidental Então os
instrumentos Eram todos rítmicos eram
tambores de diversas formações e uma
coisa que você mencionou a gente não tem
acesso a que tipo de música era feito
por eles porque a gente não tem registro
nem escrito porque a música escrita só
foi inventada
milhares de anos depois dois mil anos
depois praticamente três mil anos depois
que a partitura foi foi desenvolvida
como é hoje então ela é muito recente
então não havia um registro disso não
havia um registro fonográfico de como é
que eles cantavam e como é que eles
interpretavam as músicas não tem não tem
não existe nada a gente sabe que tem uns
instrumentos mas eu não sei como é que
eles tocava os instrumentos eu sei que
tem uma flauta que tem um tamborzinho
que tem uma harpa mas a Harpa nem era
afinada porque não existiam afinação a
afinação também é recente então não tem
nenhum tipo de informação o certo que a
gente sabe é que como são instrumentos
percursivos e o som do instrumento
percussivo ele é breve a gente chama
isso de um transiente rápido ele bate e
desaparece o som é diferente de eu pegar
um violino e passar o arco e ele fica
durando o som né então a gente como os
instrumentos tem sonhos Breves
provavelmente eles são rítmicos eles
movem o corpo eles dão ação então se
você age impulsiona você para frente
você vai ficando Sempre Mais animado com
isso então faz parte de todo esse
processo então ele já sabiam disso então
ao meu ver o que que eles fazem eles
sincronizam o texto né a narrativa
bíblica com a cultura aí você falou da
Agricultura obviamente que se o cara é
agricultor e ele não tem um rádio para
ouvir o que é que tá rolando na cidade
do lado se ele não tem um toca CD se ele
não tem um Spotify como é que ele vai
saber o que é que a cultura do lado tá
fazendo não sabe então ele vai usar a
cultura dele para trazer o sal para
dentro para ele então celebrar com toda
a comunidade e é isso que os musicólogos
estudam para todos os povos antigos né
como é que eles acrescentavam a medida
que eles iam tendo contato com essa
questão da espiritualidade como é que
eles adequam a cultura local a
manifestação deles artística né E isso
não só na música A gente vai fazer isso
também na escultura na pintura na poesia
e tudo mais então tudo vai ser vai ser
movimentado agora uma coisa que é
interessante é que
se a gente
se a nossa música O que a gente faz
produz tantas movimentações
tantas áreas são movidas no cérebro
Inclusive eu abri um parênteses há uma
pesquisa de neurociência que fala que
quando você estuda a música ou seja você
vai ter que decodificar aqueles signos
que estão ali na partitura você tem
cinco linhas você tem bolinha para cima
bolinha pintada por baixo um traço para
cá que diz que o tempo é mais rápido que
o outro é que nota que tá que combinada
com outro que é que a mão faz como você
toca você toca fraco se toca mais forte
se você toca mais ligeiro que
combinações finas motoras você tem que
fazer nas articulações como é que seu
corpo vai reagir que sensação que cada
nota vai trazer porque todas não são
iguais para que ele contexto Então
quando você percebe todas essas
movimentações um estudo
identificou que esse esse tipo de ação
feita pelo homem movimenta mais áreas
cerebrais do que o cálculo de matemática
por exemplo um cálculo de física nuclear
que você imaginar porque movimenta
muitas áreas que só a música conecta por
isso que eu tenho a minha pesquisa com
doença de Parkinson a sua esposa também
tem que é um caso muito que eu já contei
aqui outras vezes o meu pai tem
Parkinson
na 21 anos e ele toma medicação para
medicação para o movimento né porque a
maior deficiência do Parque soniano é
motor é motora essa deficiência também é
cognitiva mas a principal dela é motora
então e existe um passo importante nisso
que é o congelamento né que a pessoa
quer iniciar o movimento mais o cérebro
não manda essa resposta para que ele
faça o movimento
mas a música desbloqueia Então o que é
que eu faço com meu pai quando ele trava
ele tá andando Ele para Ele diz pai
lembra da música você gosta que ela
animada e só o fato dele pensar na
música ele já começa a andar ele não
precisa nem cantar ele só imaginar o
cérebro já conecta áreas
neurais que não são não são conectadas
por outra forma de manifestação do
pensamento só a música Então eu imagino
que Esses povos
os judeus antigos cara eles tinham uma
Total convicção de neurociência aí
porque eles usavam uma música para tudo
né quando a gente vê Os relatos bíblicos
cara ele tava triste ele tocava ele tava
feliz ele cantava ele pulava ele dançava
e as pessoas falam que quando você ouve
a música E você ainda dança aquela
música
aí é que a sua memória de longo prazo
vai ser muito mais ampliada porque
aquela experiência que a gente sabe
quanto mais sentidos a gente usar no
aprendizado mais longo será minha
memória então por exemplo eu costumo
dizer para os meus alunos cara você vai
ficar nervoso no dia de fazer a prova
quando você tiver estudando aquele
assunto que você acha que é mais tenso
leva aquela barrinha de chocolate você
gosta muito
e come aquilo quando você tá estudando
no assunto que é tenso você tá enganando
o seu cérebro dizendo assim bom o seu
cérebro pensa assim cara ele só come
essa barrinha de chocolate quando ele tá
feliz então vamos liberar dopamina para
ele que ele deve estar feliz então você
tá enganando seu cérebro e aí você traz
junto aquele cheiro aquele aroma que
você gosta muito aquele perfume
maravilhoso e é seu cérebro dizer ele só
usa esse perfume quando ele vai fazer
tal coisa ele vai encontrar ela falou
então ele deve estar feliz vamos liberar
dopamina ocitocina para ele vamos e
Então essas experiências por isso que a
música ela Ela traz a audição né porque
você tá vendo aquilo Ela traz a ação
corporal que essa movimentação que você
vai cantar você vai bater palma você vai
levantar as mãos e isso tudo ajuda você
a memorizar algo agora o que é que esse
algo está sendo cantado É aí que é o x
da questão né que você estava falando
dos Salmos então
uma sugestão uma sugestão é estarmos
sempre atentos né E aí Benil tem essa
esse cuidado muito de atenção às letras
que estão sendo executadas para que elas
tenham realmente
o contexto bíblico teológico correto e
isso essa investigação aí passa pelo
Saião né que é o nosso o nosso avaliador
de letras oficial aí a minha parte é
fazer os arranjos Então você falou em
tantos pontos aquela que eu desculpe
aqui eu eu instalando por um que eu
achei cada um mais mais incrível isso é
muito muito pertinente Samuel e eu tô
lembrando também de um uma coisa que
às vezes às vezes nos foge a compreensão
daquilo que é o conhecimento bíblico e a
sabedoria bíblica porque nós estamos
habituados a explorar o mundo com outros
métodos por exemplo todos os estudos que
você citou
perder os do pensamento analítico e
crítico que a Grécia nos levou com as
suas metodologias de investigação da
natureza filosofia né é filosofia teve
seus desdobramentos tanto com a
matemática para muito tempo depois já
bem pertinho da gente ter o
desenvolvimento da ciência moderna e
isso nos dá a capacidade de explorar a
natureza como nunca nós tínhamos tido
até pouquíssimo tempo atrás O mundo é um
lugar muito diferente dos últimos 200
250 anos em relação aquilo que ele era
antes do século 18 né
então a gente percebe que existe um
poder muito elevado nessa forma de
investigar o mundo mas ao mesmo tempo Às
vezes a gente deixa de perceber que a
realidade é muito mais complexa do que a
ciência consegue
investigar sobre a nossa experiência
humana só para tratar especificamente do
nosso lugar no mundo do Cosmos a gente
por exemplo deixa de perceber alguns
pontos que agora aos poucos a gente
começa a retomar um certo equilíbrio eu
tava vendo
uma entrevista com o escritor de um
livro que fala como nós no mundo
ocidental em especial valorizamos muito
as tarefas que estão mais associadas ao
hemisfério esquerdo do cérebro a parte
mais analítica o foco sobre uma porção
muito reduzida da realidade o que é
necessário para estudar para uma prova
difícil um assunto difícil como você
mencionou agora o que é necessário por
exemplo para tocar uma peça complexa no
piano você precisa se focar
profundamente naquilo que vai ser
interpretado naquele momento e
desconsiderar todos os estímulos ao seu
redor porque senão você se perde mas
existe muita coisa que acontece na nossa
vida que é integrativa que é não porque
a gente se concentra num ponto em
especial mas porque a gente integra as
informações que vem do ambiente como um
todo e também porque a gente integra
isso às vezes de forma bastante
intuitiva com as nossas memórias as
nossas percepções de experiências que
tivemos agradáveis desagradáveis Isso tá
mais associado ao hemisfério direito
ainda que essa divisão super precisa e
tal nem sempre seja possível de se fazer
por que que eu tô falando isso esse
pesquisador falou que três pontos que
parecem distinguir muito a percepção das
pessoas a respeito de felicidade a
longevidade dessas pessoas e outros
critérios que indicam uma experiência de
vida de sanidade e de prazer ao longo
dos seus dias são
um senso de transcendentalidade de
expressão religiosa de conexão com algo
maior do que o próprio indivíduo isso é
fundamental um senso de comunidade
pertencimento a um grupo que você se
identifica e que o grupo o identifica e
contato com a natureza
me parece que essas três dimensões são
quase que inegáveis em todos os salmos
que aparece na Bíblia eram pessoas que
cantavam a natureza o Salmo 19 por
exemplo traz todas as comparações e
somos que a gente já citou aqui traz a
comparação do que é contemplar Deus com
a terra como a água com sol com Mel com
aquilo que se experimenta no corpo o
senso de pertencimento é uma comunidade
então saber que você faz parte do povo
de Israel a expressão coletiva é muito
presente
e também esse então foi contato com a
natureza coletividade e a de comunidade
e a transcendentalidade que é todos os
salmos são uma oração a Deus todos os
salmos são reconhecimento da necessidade
do sujeito que queria viver todos os
seus dias no templo de Jerusalém queria
estar todos os dias diante da face de
Deus queria e chega a afirmar que é
melhor um dia presença de Deus do que
mil em qualquer outro lugar então essa
essa sabedoria senhor esse tipo de
percepção de que não vale a pena outro
tipo de vida para ser vivida eu acho que
não é possível de ser verificada
plenamente pela ciência mas já estava
muito Evidente para o povo de Israel e
para o salmistas em especial a 2.500
anos atrás né
mas uma coisa Samuel que eu queria que a
gente também ajudasse aqui o pessoal que
tá nos acompanhando a pensar um pouco é
que existem muitas analogias entre a
forma como a gente faz Teologia da forma
como a gente faz música e existe muitas
coisas que na teologia só você pode
fazer por meio da música Como Você mesmo
já tem exemplificado bastante aí por
exemplo
é a forma que nós lemos interpretamos o
texto precisa contar com uma grande dose
de respeito por aquilo que está diante
de nós nós temos o risco constante de
inserir de enxertar ideias no texto que
não faziam parte mas a gente queria
tanto que o texto dissesse que a gente
pensa a gente queria tanto que deus
validasse todas as nossas opiniões que
às vezes até inconscientemente a gente
enxerga o que a gente quer enxergar e a
gente não vai para o texto com aquele
interesse e dedicação necessária para
extrair do texto a sua intenção a sua
mensagem a sua é a transformação que
pode vir a partir do texto revelado e
não do texto enxertado né nem parece que
na música existem Paralelos também né a
música você não pode fazer é
comparando com o caso em que você
interpreta uma música que já foi
composto você não pode interpretar essa
música de qualquer jeito existe uma
estrutura ali que comunica algo né
é eu lembrei aqui de um versículo né que
o pessoal só pega a ponta né o versículo
tudo posso naquele que me fortalece né
Então olha só Áquila diante desse texto
eu quero hoje ser um jogador de basquete
da NBA hoje eu tenho 49 anos de idade
vou fazer 50 agora em setembro tem um
metro e 71 de altura e quero ser jogador
da NBA porque tudo posso naquele que me
fortalece então eu vou começar a treinar
basquete hoje Eu nunca peguei numa bola
de basquete na minha vida mas vou
começar a pegar hoje e vou começar a
treinar e se Tudo Posso então Deus vai
vai né me apontar para você um jogador
do Lakers que meu sonho é esse né ser um
jogador do Lakers então eu vou conseguir
não vou Áquila O que que você acha tanto
quanto eu vou tocar piano no próximo
domingo no seu lugar
na música acontece o mesmo processo que
você tá mencionando na verdade assim
como manifestação artística a gente tem
algo que a gente diz que é o ponto de
vista do intérprete
então eu posso pegar uma Peça qualquer
de Beethoven Schubert de Mozart que seja
e fazer uma roupagem totalmente
diferente é o meu estilo onde eu vou dar
o meu ponto de vista de como eu
se eu fosse o compositor daquela música
teria escrito Ok Isso é uma ideia
agora quando a gente fala de um canto
onde a gente vai demonstrar
o amor de Deus né a salvação a graça que
nos alcançou dentro da comunidade da
igreja é claro que eu não vou fazer dar
o meu ponto de vista independente do que
os outros vão pensar vão agir porque
Cristo inserido no contexto de servir a
comunidade isso servir a Deus então qual
é o pré-requisito maior a minha vontade
não Claro que não porque vamos supor eu
só eu sou um músico basicamente eu gosto
muito de tocar Jazz Latino então todos
os cultos da todo essa celebrações daí
bem Hoje a gente vai tocar agora Guarda
um pouco é rumba é tcha tcha merengue e
porque é o meu estilo é o que eu gosto
não obviamente que não então a gente vai
agora colocar uma alguns controles na
manifestação artística que atendam então
uma demanda da comunidade não impede
obviamente que a gente faça como tem
feito na IBM são chamados eventos pontos
né
eventos ponte onde a gente quer
comunicar com com a comunidade local
outras pessoas é
cultura né arte poesia mostrar para as
pessoas que nós é como saíram disso a
gente é é crente mas não é esquisito né
a gente é diferente mas não é esquisito
então a gente tá inserido nesse nesse
contexto Então
quando você fala de há uma uma relação
para não ser feito de qualquer maneira e
há mesmo eu não posso chegar numa
celebração e fazer o que eu quiser o que
eu bem entender porque é o meu gosto
pessoal não de forma alguma a gente tem
que ter uma uma um ouvido atento uma
percepção atenta para o que que a
comunidade né Experimenta qual é qual é
a visão da igreja de comunicação em
vários aspectos inclusive na área
artística né não é só música né na no
teatro também na dança na pintura né
então tudo tem que ser feito como diz o
ordem né E essa ordem não
necessariamente quer dizer aquela ordem
militar né todo mundo parado e
enfileirado não mas com planejamento
adequado correto e que fique claro né
Essa palavra final vale a pena para a
gente pensar no que que significa ordem
no contexto artístico como todo e Ordem
também no contexto é
da música em especial porque a gente tem
no Salmo 119 o maior salmo da Bíblia é
um grande elogio A Lei e muitas vezes é
difícil para a gente imaginar que uma
pessoa tinha prazer na lei ela pode ser
obediente a lei Mas isso não significa
que ela tem prazer naquilo e é mais
interessante ainda quando a gente
percebe que não é exclusividade Salmo
119 o Salmo primeiro fala que abençoado
bem aventurado é aquele que medita na
lei do senhor de dia e de noite e nela
tem o seu prazer isso é muito
interessante como não só a alegria como
a gente falou faz parte dos Salmos mas o
prazer e o prazer na lei de Deus lei
Muito provavelmente era específico
adorar os cinco primeiros livros que
contavam a história do surgimento do
mundo como todo do povo e tal mas boa
parte do pentateuco boa parte da Torá
era para estabelecer os preceitos as
leis de Deus deveriam ser seguidos pelo
povo e ali existe esse senso de prazer
que também aparece no Salmo 19 além do
Salmo 119 é como uma coisa assim que é
muito desejável e me parece que o ponto
fundamental tanto de um Salmo quanto de
outro é perceber que na ordem não na
ordem do imperativo mas na ordem da
estrutura ordenada na ordem que
manifesta a beleza de que tudo se
encaixa a ordem de que tudo está no seu
devido lugar
isso desperta no salmista isso desperta
em quem canta o Salmo o quem declama
poesia um grande senso de alegria e de
prazer em perceber que aquilo é muito
bem feito e também perceber que aquilo
revela a estrutura da realidade A lei
apesar de ter várias regras que devem
ser seguidas elogiavel não simplesmente
porque se eu fizer elas eu poderei ser
absolvido por Deus ser salvo por Deus
não é bem essa ideia porque o próprio
somente reconhece que ele é incapaz de
cumprir tudo aquilo mas é a ideia de que
aquela lei revela a realidade como ela
de fato é a lei revela o ser humano como
ele de fato é como a sociedade deve
funcionar como Deus deseja ser adorado
como o campo deve ser cultivado Então
existe esse senso de ordem na teologia
que é derivada da Bíblia existe esse
senso de ordem no Salmos porque a poesia
somos coloca uma poesia extremamente
formal técnica cada um dos oito versos
de cada bloco tem o seu o seu
correspondente de significado nos outros
blocos e tal é esse senso de ordem é
muito fundamental para o pensamento do
salmista para teologia do livro de
Salmos mas me parece que também é de
onde deriva boa parte da nossa
apreciação pela música Nosso Prazer pela
música em boa medida tá que ela consegue
revelar uma dimensão da existência
humana uma dimensão da expressão humana
que outras formas de linguagem não
consegue fazer
olha aqui
bom então pensando em organizar Aqui a
ordem aqui na mente mas assim quando a
gente pensa na música dessa dessa
estrutura que você falou da da ordem e
realmente me lembrou de um recurso que a
gente utiliza muito na música que é para
sincronizar todo mundo é um aparelhinho
que a gente chama de metrônomo ele fica
marcando o tempo
qual é a função desse metrô na nossa no
nosso ouvido é tocar no mesmo tempo
todo mundo porque a minha noção de tempo
é diferente da sua noção de tempo então
se eu dissessem para você Áquila Vamos
cantar aqui agora o parabéns para você
você vai cantar assim Parabéns para você
eu vou dizer hack ela tá um pouco rápido
vamos cantar mais devagar e você vai
dizer parabéns eu vou dizer tá muito
devagar e onde é que é o tempo correto
para você todos eles estão corretos mas
para mim não está correto então quando a
gente fala por exemplo na música como é
que a gente traz a ordem para dentro da
música bom então alguém um produtor
diretor musical vai dizer assim olha
gente
é fácil para todo mundo conseguir cantar
nesse andamento nessa velocidade aqui
então a gente coloca um metrono no
ouvido que é um clique fica e tem gente
que fica quando você não tem essa
experiência de muito treino de fazer
isso ter o hábito de gravar tá estúdio e
tudo mais a pessoa sente a maior
dificuldade aqui me incomoda você não
tem prazer na lei
quando você já fica quando você faz isso
tantos anos você tem um prazer muito
grande de ouvir aquilo
na ouvido porque aquilo te traz
segurança te traz estabilidade e você
sabe exatamente onde tá cada ponto da
música e depois a gente consegue por
exemplo numa gravação ao vivo a gente
consegue é pegar e editar tudo depois se
a pessoa tocou errado alguma coisa O
cantou errado a gente apaga aquela parte
ela grava porque tá tudo bem
sincronizadinho então é só aula ouvir o
mesmo clique e cantar onde ela errou
naquele momento então dá para até para
trazer um tração paralelo entre a lei né
O crente que tem prazer na lei do senhor
e nela medita dia e noite eu queria
dizer para os músicos que estão aí tem a
prazer no metrô não me medite nele
também de noite porque ele traz essa
essa segurança essa ordenação aí também
é um paralelo muito interessante e a
gente faz isso em todos os ambientes
musicais onde a gente quer ter uma
gravação mais mais acurada aquele
negócio que depois a gente vai poder por
exemplo jogar no canal da
bem no canal do YouTube jogar no Spotify
tem que ser sempre planejado assim e
essa esse planejamento vai refletir no
que no final das contas que a comunidade
vai se identificar com aquele arranjo
com aquela música cada vez que ela ouvir
aquela introduçãozinha ela vai dizer Opa
já vem aquela música que eu gosto e
quanto mais você cria afinidade Mas você
trabalha nas pessoas a questão da emoção
e da memória do longo prazo e de dessa
característica de pertencimento porque
ela tá vendo outras pessoas estão junto
com ela cantando louvando do mesmo jeito
e um puxa o outro e aquilo e a
comunidade cresce se fortalece queria
vínculos e deixa a comunidade cada vez
mais saudável
esse excesso de um referencial absoluto
é fundamental para música né você acha
que ninguém pode tocar simplesmente no
tempo que quer quando tá tocando com
outros exatamente precisa estar a música
Ela tem ela é uma uma forma de
comunicação Áquila que é muito
interessante porque é a única
manifestação de conversação que todo
mundo fala uma coisa diferente do outro
ao mesmo tempo todo mundo se entende que
o guitarrista toca de um jeito pianista
de outro e todo mundo ao mesmo tempo faz
só alguma coisa que é junto Agora
imagina todo mundo falando ao mesmo
tempo
coisas diferentes Aquilo é uma confusão
danada mas na música isso faz uma
sincronia agora para eu sincronizar isso
eu preciso ter um elemento chave
fundamentador que é o tempo e esse tempo
tem que ser respeitado né Para que
aquilo tenha todo mundo é Opa agora
ficou bonito agora tá
não só é análogo a teologia mas isso de
certa forma bebe também é da mesma fonte
que torna uma teologia boa ou uma
teologia ruim uma teologia ela pode ser
muito organizada pode ter um senso
estético muito
elevado a princípio mas se essa teologia
não deriva diretamente daquilo que é
revelação bíblica daquilo que a
revelação de Deus
seja na Bíblia seja até mesmo na
natureza e na experiência humana mas que
é interpretado pela bíblia essa teologia
ela ela falha essa teologia ela não se
sustenta essa teologia em algum momento
vai vai mostrar a sua as suas limitações
essa esse mesmo referencial absoluto que
serve para teologia ao meu ver é o que
torna uma música bonita ou não e eu sei
que existe um longo debate sobre
referenciais absolutos de beleza e não
vai ser o nosso a nossa discussão aqui
mas uma tributo básico de qualquer
música como esse de ter um tempo comum
para todos os instrumentistas para todos
os vocalistas de certa forma deriva
daquilo que é a harmonia da natureza a
harmonia presente na criação de Deus
essa criação que vem seja por meio dos
sons da natureza seja por meio e é muito
interessante isso a sede do cérebro de
ter coisas sincronizadas a gente ama
Coisa sincronizadas a gente é uma coisa
simétricas também
tudo isso em último caso está bebendo de
uma outra criação seja teologia seja a
música Nós estamos bebendo da Criação
Divina a criação e a revelação na Bíblia
a criação da natureza como um todo então
é de certa de certa forma a gente na
teologia na música nesse ponto a gente
nem tá falando que nós somos parecidos é
que nós devemos da mesma fonte todos nós
precisamos da Revelação e da ação de
Deus para poder criar para poder
experimentar a beleza da teologia beleza
da música e tal então acho que é
essa esse senso de unidade e de ordem
que vem de Deus é muito fundante para
essas duas atividades né
é imagina que a gente vamos tocar uma
música agora e a gente ao longo dos anos
a gente já viu muita muitas experiências
assim que
há uma grande diferença Por exemplo
quando a gente pensa na igreja na
unidade né entre os irmãos essa unidade
imagina uma igreja que é uma banda é um
grupo musical um grupo Coral
um orquestra e tudo mais imagina que
esse grupo pequeno e isso vai ter um
paralelo contexto bíblico inclusive que
é se o dedo disser para mão não quero
sermão pede sai para cabeça não quero
essa cabeça como é que fica não no
louvor na música funciona da mesma forma
né então não posso fazer o que eu quero
mesmo sendo um instrumentista então para
isso existe a função de quem vai nortear
aquele processo né a função do diretor
musical do produto musical do ministro
de música Qualquer que seja o nome
queira levar para essa situação mas a
função dessa pessoa é gente vamos seguir
por aqui você só bate naquele prato
naquele momento você só sofre aquele
momento você canta nesse momento para
trazer essa unidade E aí existe uma
diferença entre uma banda
e um bocado de músico tocando Há uma
grande diferença quando é uma banda todo
mundo sabe o que fazer em cada momento
em cada segundo em cada virada de parte
ele sabe o que é que tem que ser feito
quando é um bocado de música tocando
junto não porque eles não tiveram a
oportunidade de conversar e dialogar e
saber Será que eu faço assim eu faço
assado eu entro agora o que que eu faço
Então essa esse paralelo que a gente tá
fazendo aqui entre entre teologia e
música é maravilhoso porque há uma sim
curiosidade dessa bebida da mesma fonte
a gente consegue ver isso aí bem claro a
o Ministério de Adoração e mais voltado
precisamente para música ele tem que ter
essa unidade essa unidade que é todo
mundo ali entendendo o seu papel naquele
momento Ah mas é que eu comprei agora um
novo piano e eu quero mostrar tudo que o
piano faz não é você mostra em casa para
os seus amigos ou vai fazer um conceito
e mostra lá
não é preciso uma unidade eu comprei um
novo microfone eu vou fazer todas as
notas do mundo inteiro não você não
precisa disso vamos pensar na unidade no
que é o melhor para aquele momento e que
mensagem que a gente quer passar através
desse arranjo dessa interpretação desta
manifestação artística Qual é a mensagem
que eu quero mostrar para as pessoas o
foco tá em mim não não tá em mim é para
todo mundo ficar olhando para mim não
não é para tu não vai me ver porque eu
tô na frente mas o foco não é esse não é
então esse paralelo é também achei achei
muito legal esse bebê da mesma fonte faz
uma comunidade ser unida né todo mundo
com aquele excesso de pertencimentos
todo mundo sabe que tá junto no grupo de
Ministério de Adoração mesmo propósito E
a gente tem esse elemento que é a música
que a gente precisa se ouvir e ouvir o
outro o tempo inteiro ouvir o outro se
ouvir o outro você está fazendo isso
segundo a segunda e você tá pensando
em fração de segundo o que é que você
vai fazer na frente ainda tem esse ponto
se você vai atropelar o outro ou não
essa que a gente chama na música de
pergunta e resposta né que fica ali
então a audição ela tem que estar muito
mais refinada essa percepção musical
isso é treino não é da noite podia ter
gente que consegue evoluir isso muito
mais rápido tem gente que vai evoluindo
mais lento mas com prática a gente vai
chegando aí nessa nesse padrão Aí mais
desejado
legal Samuel acho que a gente pode
passar aqui também para a contribuição
do pessoal que tá acompanhando a gente
com suas perguntas e a gente até pede
para quem ouviu mas ainda não perguntou
que aproveite o momento para colocar sua
pergunta a gente vai fazer todo o
possível para responder todo mundo vamos
lá
o Clayton pergunta o seguinte com
relação à comunidade evangélica como um
todo Quais os cuidados necessários para
não possuirmos um ambiente de culto de
louvor antropocêntrico seja um louvor
centrado no próprio homem
é
bom Quais cuidados né bom primeiro
cuidado
sem alguns né que são bem interessantes
mas o primeiro cuidado é ter atenção a
letra né a letra da canção porque
as pessoas elas vão cantar a letra
associada a melodia
não vão narrar uma letra Elas vão cantar
uma letra então primeiro cuidado é ter
saber o que é que está sendo Qual é a
mensagem daquela letra primeiro ponto
segundo ponto é
essa letra está fundamentada sobre que
que
estilo musical que existem assim não há
um estilo não é um ritmo que seja pecado
por exemplo eu vou bater aqui na mesa eu
faço assim você disse isso é pecado ou
se eu fizer assim é pecado não sei isso
não é só só tô batendo Isso é só um
ritmo combinação de figuras rítmicas
então não há isso só que existem estilos
que estão
muito presentes muito marcados e
manifestações artísticas culturais que
levam sua mente para outro ambiente para
outro lugar
então aí você precisa Estar atento a
isso
faz sentido para sua comunidade esse
estilo essa estética musical faz sentido
para aquele contexto vai levar as
pessoas a
entender a palavra vai entender a graça
através dessa manifestação Ok se vai
você faz sentido para sua comunidade Ok
se não faz então ela vai ser o que o
planeta tá falando que é um louvor
antropocêntrico Então para mim esses
dois pontos eles precisam caminhar bem
sincronizados né porque muitas vezes eu
digo assim gente olha eu gosto muito de
reggae então era toda Todo louvor que eu
fizer aqui vai ser gatona minha igreja
vai ser assim
comunica as pessoas vão entender que
aquele processo é para ela se
identificar com a mensagem que que quer
contemplar a Deus que é contemplar
grandeza que é contemplar graça é tudo
mais ok não então por que que eu vou
utilizar não porque eu gosto Então o
foco não tá no que deveria é preciso
repensar isso e essa da letra é um
cuidado porque há muitas sutilezas né
nas letras né muitas sutilezas ali que
muitas vezes a gente não percebe é muito
bom ter alguém que tem essa formação
teológica mais mais acentuada aí para
que ajude porque a gente né Pode às
vezes às vezes a gente comete até canta
alguma coisa que a gente não sabe que
por trás o que é que tem ali né de tão
mais mais importante então tem alguém
que revisa essas letras vale muito a
pena Clayton
isso aí a Maria Luiza riso escutar
música sacra ou religiosa estimula
também o córtex pré-frontal alguma
relação com transformação espiritual e
desenvolvimento do fruto do espírito já
que são aptidões do pré-frontal
a primeira pergunta se estimula o porta
pré frontal
esse Cortex pré frontal que essa essa
faixa aqui da nossa Testa
ele é responsável pela tomada de decisão
planejamentos estratégico né que a gente
chama das funções executivas mais top
que você puder fazer que envolve uma
espécie de desligar o modo automático do
seu cérebro porque a gente sabe que
quase 90% do nosso tempo o cérebro da
gente está tomando decisões sem a nossa
interferência por exemplo eu movimentei
minha mão aqui mas eu não pensei quanto
eu tô falando vou movimentar a mão aqui
e eu também não pensei que quando eu
tiver falando eu vou inclinar meu ombro
o meu cérebro decidiu fazer isso tem
muitas coisas que ele vai decidir por
mim para funcionar em modo de economia
de energia visto que ele consome
bastante energia do nosso corpo 20% é
consumido aqui então quando a gente
ativa o córtex para frontal você tá
dizendo deixa que eu decido isso isso
agora é o dedo meu eu quero falar e
quando eu falar eu vou pegar essa caneta
e vou apontar essa decisão foi tomada no
córtex pré-frontal agora se eu tivesse
falando com vocês e tivesse com essa
caneta movimentando é o meu cérebro para
decidindo sem eu ter nenhuma opção de
escolha ele decidiu fazer isso tá então
quando eu escuto música sacra ou
religiosa ela vai estimular o córtex
pré-frontal quando quando eu desligar o
modo automático e dizer assim pera aí
deixa eu pensar sobre isso que eu estou
ouvindo deixa eu refletir sobre isso e
deixa o planejar o que que eu vou fazer
com essa informação e deixa eu avaliar
se essa letra que ele tá me dizendo
realmente é isso que ele quer me dizer
ou se ele não quer me induzir ao erro
Então nesse momento quando você escuta é
Maria Luiza a música saca religiosa ela
vai estimular o seu córtex pré-frontal
quando você sair da passividade e entrar
no modo ativo no modo reflexivo tá E aí
a outra pergunta é alguma relação com
transformação espiritual e
desenvolvimento do fruto do espírito já
que são aptidões pronto tá aí o ponto
Então o que é o fruto do espírito né
quer que é o fruto do espírito então
quando a gente para para analisar o que
é que é o fruto do espírito eu vou ter
aquela tomada de decisão aquele
planejamento de estratégico do que eu
quero fazer da minha vida por isso que o
texto bíblico disse tem pessoas que
podem anular são do Espírito Santo né
ela diz assim não eu quero pecar
tanto anulando a ação do Espírito Santo
que tá me querendo me convencer do
pecado eu digo não agora eu que vou
resolver esse negócio aqui então quando
a gente entra nesse ponto mais uma vez
você está utilizando o seu córtex para
levantar para dizer não eu eu sei que o
peca é errado eu não quero fazer isso
sem eu me ajuda nesse processo Então
essa transformação espiritual é ativada
aqui e ela é ativada um pouquinho mais
atrás que é onde a gente passa para um
caráter introspectivo e reflexivo
daquilo que eu ouvi eu ouvi eu li eu
entendi agora eu vou ruminar eu consumir
isso e agora eu vou ficar mastigando
isso e vou refletindo vou pensando e vou
entendendo E aí aquele negócio vai sendo
digerido E aí eu vou pensando Então são
aptidões do córtex pré-frontal quando eu
decido utilizar isso no modo no modo
mais e mais prático possível que é como
seria essa prática é a prática é eu
parar agora
eu ouvi uma informação e agora eu vou
ter que me desconectar de tudo meu
celular que tá apitando e agora eu vou
ficar meditando sobre isso
então eu tô agindo desligando esse modo
automático para refletir e depois tentar
fazer com que esse processo entra na
minha memória de longo prazo eu leve
aquilo para minha vida sempre que aquilo
foi necessário
é interessante a gente perceber também
que é o fruto do espírito
algumas
manifestações do fruto do espírito
parecem estar muito Associados a escolha
consciente logo associados ao córtex
pré-frontal como ser longânimo demorar a
irace ser uma pessoa Mansa mas me parece
que também existe uma dimensão muito
mais Ampla do que simplesmente a decisão
de agir de uma forma ou de outra é Como
por exemplo o amor O amor é um fruto do
espírito a gente consegue restringir o
exercício e o sentir-se amado ao córtex
pré-frontal certamente que não
certamente que isso envolve o sistema
límbico exatamente que isso vai envolver
uma grande quantidade de estruturas do
cérebro que estão respondendo
alguma coisa tão difícil inclusive de
ser definida como amor como a paz né o
domínio próprio a gente já consegue
perceber uma ligação muito mais direta
com a escolha consciente de agir de uma
forma e não de outra Talvez seja a parte
mais
associada ao córtex pré-frontal do fruto
do espírito que é domínio próprio que é
uma grande dificuldade de fato nas
pessoas
que não são dominadas pelo espírito e
agora eu me refiro especificamente a
esse dilema e essa luta é espiritual a
carne contra o espírito né esse domínio
próprio está ligado a decisão mas
é muito mais do que sua decisão que a
gente pode apontar para córtex para
frontal a dimensão do Espírito Santo
agindo na gente né
sim então o que eu o que eu entendo eu
concordo contigo
entendo também que o amor eu
o mandamento diz assim amar o próximo
como a você mesmo
mas como é que eu vou amar o próximo
como eu me amo que eu me conheço há 49
anos por um vivo com esse cara que é 49
anos como é que eu vou amar o próximo de
uma maneira porque o link está escrito
isso sem sem eu ter eu entendi Cristo já
tocou no meu coração ele vai modificar
isso é meu ver tá não tá escrito em
Literatura nenhuma ele vai modificar
cadeias neuronais na minha mente e vai
colocar o toque deles agora isso aqui é
o amor então e aí eu posso entrar nessa
questão do domínio próprio e dizer assim
cara então um domínio próprio que a
gente atualmente a gente chama isso de
competência sócio emocionais né de como
é que eu lido com quando alguém pisa no
meu carro o que que eu faço eu não tenho
que amar pera aí então eu tenho que
tomar uma decisão
então quando eu falei que envolve muito
do córtex pré-frontal até o amor
acredito que envolve porque eu preciso
tomar uma decisão de amar né apesar de
ter sido tocado por Deus ele já me
trouxe Aquela Paz aquela segurança saber
que a gente precisa amar o próximo como
nós mesmo é a gente sente à vontade de
amar o próximo de estar com o próximo a
gente sente isso e mas ainda assim uma
eu preciso muitas vezes tomar uma
decisão porque porque nem sempre o
próximo o próximo quando acha o meu
ponto fraco imagina que eu digo assim
Áquila sabe que é uma coisa que me tira
da escrever quando alguém diz assim para
mim cara você tá mentindo olha se alguém
dissesse para mim eu
puxo a peixeira
e virou outra pessoa imagina que isso
acontece em algum momento onde eu estou
mais fragilizado eu não tive uma boa
noite de sono eu tive alguma discussão
familiar eu tive algum problema de saúde
e aquela situação que acontece eu
poderia reagir de uma forma que eu não
reagiria em outra situação então por
isso que isso envolve também mesmo no
fato do amor envolve também o córtex
para contar porque os tem eu tenho que
estar atento a inclusive ao meu corpo
para aquele momento onde pisaram no meu
carro e disseram assim o rapaz é você tá
não tá fazendo a coisa certa e aquilo te
tira das Estrelas Então eu preciso estar
sempre conectado E aí entra essa questão
do domínio próprio entra do amor e o
fruto do espírito né que a gente viu
aqui mas Deus Deus é quem criou essa
máquina que ele sabe exatamente onde é
que o Espírito Santo vai agir e isso
ninguém sabe explicar ainda como é que
transforma porque a neurociência tem
dois debates muito grandes primeiro
onde surgem de onde surge as ideias como
é que começa o processo criativo onde é
onde é que começa isso Outro ponto é
como é que como é que uma pessoa muda de
uma forma tão dramática na vida
sem ter tido alguma sem ter tido alguma
situação que fosse traumática esse
traumático pode ser um trauma por bem um
trauma mesmo
Como é que é uma pessoa Muda somente
porque ela teve contato com alguma
experiência isso é um embates muito
grandes Então nesse ponto aí entra a
grandiosidade de Deus o espírito santo
que habita em nós é como é que ele lida
com esses neurônios aqui esses quase 80
e poucos bilhões de neurônios então é um
processo complicado mas muito
interessante
Com certeza última pergunta aqui que eu
vim fará faz e que é muito boa Mestres
não seria também interessante perceber a
música enquanto clamou artístico que vem
das ruas para as quais a teologia
deveria propor diálogo e quanto possível
respostas forte abraço
Olha isso é muito bom
pensa no seguinte vamos pensar assim
é possível eu construir alguma
manifestação artística sem sofrer
influência
é possível isso não não é possível
porque porque você só sabe manifestar
artístico porque você já ouviu ou já
sentiu ou já experimentou aquela arte
agora você vai dar o seu ponto de vista
sobre isso
o que que eu vejo é que muitas vezes no
processo cultural
ao longo dos anos a sociedade
em várias épocas em vários momentos
foram narrando quais processos culturais
seriam mais valiosos do que os outros do
que os outros
então por exemplo Houve um tempo em que
determinado tipo de música poderia
determinado tipo de música não poderia
determinado instrumento poderia
determinado instrumento não poderia por
que que não poderia porque a minha
sociedade A minha cultura disse que não
deve Então imagina que eu digo para
vocês hoje o seguinte Olha
eu vou montar aqui minha igreja e a
minha igreja a gente só vai tocar
copo de plástico esse é o nosso
instrumento porque isso aqui é
manifestação artística que é Sacra que
me eleva o espírito e tudo mais e a
pessoa diz cara mas na minha cidade nem
tem corpo de plástico como é que eu faço
como é que eu faço
aí você diz assim não é você tem que se
dar um jeito de ter isso lá
Então você tem que se virar E essas
pessoas vão fazer uma lambarismo para
conseguir se adequar alguma coisa
E aí quando ela se adequa ela diz assim
cara isso não me identifica isso eu não
entendo por que que eu tô fazendo isso
porque que eu estou passando por isso
então quando a gente pensa na sociologia
né e a gente entende quando a gente
pensa por exemplo na
semiótica de perse né que perce ele ele
definiu a semiótica com a questão do
Triângulo né entre tem o significado né
o significa o significado e tem a figura
então esses três tem que ter uma
comunicação então quando eu vejo a foto
de um cachorro você pode dizer cara isso
é uma foto Isso não é um cachorro é uma
foto aí o outro vai dizer Ok mas isso é
um cachorro que está na foto ok E aí eu
vou dizer não isso não é um cachorro
isso é o meu cachorro ou seja para mim
ele tem muito mais significado isso
acontece com a cultura então comigo
assim cara vamos deixar de lado a sua
cultura porque essa cultura que é melhor
estou estou fazendo um grande erro estou
fazendo um grande erro estou impondo que
a minha cultura é superior a sua por
isso que houve grandes grandes debates
grandes brigas grandes guerras e por
exemplo o Hitler propôs a cultura dele
Ariana que aquele queria promover com a
cultura da raça ariana superior era
superior a dos outros dos judeus dos
Pretos dos alemães que eram que tinham
algum deficiência física e tudo mais
porque porque faz parte da minha
superioridade cultural sobre a sua não
existe isso então quando você fala em a
gente precisa perceber o clamor
artístico que vem das duas Com certeza a
gente precisa perceber porque aquela
comunidade entende bem aquela linguagem
então se eu vou lá para o interior do
nordeste até tocar um ritmo que vem aqui
do Mato Grosso do Sul e digo para eles
Olha a manifestação para o louvor essa
eles vão dizer mas e o nosso forrozinho
O que que a gente faz não você joga isso
fora porque isso é pecado Vamos ouvir o
meu E aí eu vou para outro país eu vou
para a Espanha chego lá e digo olha
vocês têm que ouvir o meu ritmo daqui
aqui na Espanha ele fala e o nosso
Flamengo nosso Flamengo é pecado Vamos
ouvir o meu Isso é uma imposição
cultural sobre outra cultura isso não
deve ser levado em consideração Então eu
acho que todas as manifestações
culturais e artísticas devem ser
respeitadas e deve ser
pensadas para comunicar bem com a
comunidade os louvores a mensagem né
para que todo mundo fique claro entenda
aquilo da melhor forma possível e jogue
isso então para a memória de longo prazo
e leve para vida inteira
o Samuel falou aí sobre a parte
da expressão musical e do ritmo do
gênero do tipo de música como como uma
diversidade cultural e eu queria pensar
um pouco sobre o conteúdo das músicas Eu
acredito que a teologia
realizar diálogo com clamor artístico
que vem das ruas Além de pensar na
dimensão do gênero musical precisa
pensar nos temas que são cantados O que
é que o brasileiro de forma geral houve
O que é que o Paulistano Paulista houve
O que é que o Potiguar o baiano
ou enfim o cearense ou veja que de todos
os exemplos só apenas um foi fora do
Nordeste é sem querer porque aqui no
subconsciente
Mas o que o que eu acho que é preciso de
fato existir sensibilidade na teologia é
o que é que as pessoas expressando como
sendo a sua necessidade expressando como
sendo a sua opinião a respeito do tempo
que a gente vive e de uma forma
consciente o inconsciente eu acredito
que isso acontece bastante na música por
exemplo o perfil
antropocêntrico para usar uma palavra
que já foi mencionado aqui colocando o
homem no centro da atenção é muito
constante nas letras das músicas que são
cantadas nas igrejas no centro é como é
que Deus prometeu que vai me abençoar
Qual é a garantia de que eu você é
satisfeito nas minhas expectativas o
fato de que eu vou superar a noite ruim
é essa ênfase no indivíduo é presente na
Bíblia é presente nos Salmos mas em boa
medida recebe mais atenção em boa parte
das músicas que estão presentes nas
igrejas hoje do que é a ênfase do
salmista ou
do Salmos que a gente encontra uma
grande percepção de coletividade por
exemplo e o conteúdo da música também
passa por uma experiência existencial a
fé como uma explicação para nossa
existência a fé como uma satisfação é
contra a nossa angústia profunda que
perturba a alma então isso por exemplo
ao meu ver já é um pouco ainda que
inconscientemente
a música respondendo ao espírito de sua
época mas eu acho que isso precisa
também ser feito conscientemente eu acho
que a teologia apesar de partir de um
referencial absoluto ela nunca está num
vácuo cultural a gente não precisa
distorcer o texto bíblico para dar
respostas para o nosso tempo ainda que
essas respostas possam ter diferenças em
relação ao tempo que já passou porque as
ênfase são outras o texto é a nossa
referência a mesma o Deus é o mesmo mas
os pontos que a gente precisa ressaltar
na crítica
que é prevalescente no reforço daquilo
que são as características positivas da
nossa cultura invaria com o tempo então
eu acredito é que sim a gente precisa
ter se esforço consciente enquanto
teólogos enquanto compositores de
entender o que também está sendo falado
né O que está sendo cantado enquanto o
significado para que a gente não fique
falando sozinho para que a gente não
perca de vista como é que as pessoas se
expressam e ouvem a nossa expressão
Ouço muito na igreja no louvor que a
unção deve ser maior que a técnica Qual
a opinião de vocês sobre isso A Vanessa
é primeiro Vanessa
Como que você vai avaliar que a pessoa
tem um som ou não
você tá aqui sentado e tá vendo a pessoa
lá
como é que se avalia isso dá para
avaliar eu consigo avaliar Imagina eu
por exemplo eu sou eu sou músico
profissional a minha função é está
focado na técnica para fazer o mais
perfeito possível e eu vou eu vou dar
uma informação por exemplo no momento em
que eu tô tocando quando a gente faz um
planejamento de produção musical para
que aquilo fique perfeito eu tenho que
estar focado o tempo inteiro naquilo no
momento em que eu perco o foco vamos
supor que eu me sinto muito tocado pela
música eu não sei se eu devo fazer uma
pausa naquele momento ou não porque eu
já esqueci do que eu tinha planejado
porque eu me deixei levar pela emoção
e algumas pessoas podem pensar ou
sugerir que realmente aquilo foi tocado
ou tô com uma unção maior Ou eu tô é
mais mas emotivo naquele momento mas o
fato é que se a gente não quando a gente
está tocando em grupo é igual você
imaginar uma orquestra uma orquestra
sinfônica e a gente tem 120 músicos ali
na frente de um Maestro que ele é o
condutor daquele grupo inteiro para
fazer aquilo só aquela massa sonora tem
que soar Coesa Então imagina que a um
cara que tá lá na trompa lá atrás ele se
sente muito emocionado e ele de repente
ele ele se perde na partitura ele não
sabe onde tá mais e quando ele entrar
ele perdeu a oportunidade de entrar ou
ele só tinha um ataque para fazer ele
perdeu então quando a gente tá fazendo
louvor música em grupo a gente precisa
estar muito focado na técnica muito
focado porque eu não posso simplesmente
desligar e dizer agora é diferente de
quem tá
na comunidade ali que tá cantando eles
podem errar eles podem parar de cantar
eles podem bater palma fora do tempo não
tem problema a gente é que não pode
então é muito difícil a gente chegar e
se colocar numa numa função de avaliador
de quem tem técnica e quem tem
espiritualidade Não isso não funciona
assim no meu ponto de vista enquanto
músico enquanto Cristão a gente precisa
é estar se dispondo a servir por isso
que a gente ensaia a gente serve a gente
planeja e a gente executa O que foi
planejado e quando eu me deixo deixo de
lado esse planejamento dessa técnica
porque naquele momento eu quero me
toquei demais olha eu já errei várias
vezes porque me desliguei e aí agora
imagina que aquilo as pessoas vão hoje
em dia tudo é gravada tá tudo disponível
E aí sabe o que acontece se a pessoa vai
ouvir depois vai dizer Nossa você viu
como eles como o Samuel tocou tudo
errado olha ele toco fora do tempo ó ele
errou olha só que feio ele não deu a
palavra a banda inteira fez a pausa ele
continua E aí depois para Aquele momento
aquele até fez sentido para mim só mas
para quem tá ouvindo vai dizer Nossa
alguma coisa não bateu certo então
Vanessa é uma meio delicado mas o
importante é a gente tem aumente
pensando o seguinte quem está à frente
em grupo tocando a gente está pensando
no sincronismo o tempo inteiro tem que
estar pensando para que a música Soy
Coesa e a comunidade consiga cantar bem
porque se cada um desliga aí imagina se
cada um agora começou a chorar quando tá
tocando
é impossível que você consiga executar
uma música com qualidade perfeita da
forma como a gente ensaiou porque a
gente desconectou a gente chama isso na
neurociência de sequestro emocional o
seu sistema límbico assumir o negócio e
dizer assim agora vamos vamos mudar tudo
que a gente planejou aqui vamos fazer
uma bagunça é isso que acontece na nossa
meta Então a gente tem que estar sempre
focado
e a nossa dedicação não vai ser menor a
Deus só porque eu estou focado na tecla
pelo contrário eu tô fazendo aquilo para
ser o melhor possível entende Então essa
é a minha a minha opinião acho que vale
reforçar rapidamente o ponto que a gente
colocou no meio da conversa que essa
separação entre técnica música e
adoração é uma coisa que faz sentido na
nossa cabeça não fazia sentido na cabeça
de quem escreveu os salmos por exemplo
tudo faz parte da mesma realidade a
integração é fundamental né bom gente
muito obrigado por ter acompanhado a
gente aqui uma hora e quarenta já de
conversa foi bom a gente ter tratado de
alguns pontos eu separei muitas coisas
que a gente pode conversar com certeza
Samuel tinha vários
pontos que talvez quisesse tratar melhor
mas dá para dar uma introdução a forma
como a teologia e a música são coisas
análogas sem muito sentido mais mais do
que isso como são coisas relacionadas
ninguém que despreza completamente a
música vai ler corretamente a Bíblia e
ninguém que deixa de ter essa
experiência com Deus verdadeiro pode
experimentar a música como A gente
experimenta então eu agradeço a todo
mundo que acompanhou a nossa conversa
amanhã temos aula aqui no canal livro de
Reis
temos a programação como você já conhece
dentro do Domingo Nossa celebração
online fiquem atentos aí também no nosso
canal para outras coisas que a gente
publica-se a primeira vez que você tá
aqui a gente pede para você se inscrever
nós produzimos conteúdo tanto de
teologia quanto de música quanto o
momento da celebração da comunidade
também é compartilhado semanalmente aqui
você é muito bem vindo para acompanhar a
ibliou aqui pelo YouTube Samuel valeu
brigadão hein
Valeu obrigado um beijo no coração todos
vocês muito obrigado vocês estarem aqui
com a gente até agora Deus abençoe e
divulguem essa Live e divulga no canal
da evening para ser benção na vida das
pessoas também Deus abençoe cada um de
vocês
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Pra fazer boa teologia … só com Música | Ákilla Nascimento & Samuel Quinto | IBNU

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