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Pra fazer boa teologia … só com Psicologia | Susie Lee & Flávia de Oliveira | IBNU

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Fonte: Igreja Batista Nações Unidas

Legendas automáticas:

[Música]
boa noite
sejam bem-vindos a nossa aula aqui sobre
fazer boa teologia
aliás é tão importante isso que a gente
hoje veio falar sobre psicologia também
que faz parte disso Como assim né Tem
muita gente que pergunta como assim mas
hoje a gente está aqui com a Flávia
Nossa convidada para poder falar um
pouquinho sobre essa questão Então vamos
falar sobre questões difíceis né Flávia
Vamos Suzy Boa noite a todos um prazer
estar aqui nesse bate-papo com a Susi E
vamos falar sobre psicologia e como que
a gente faz aí a psicologia e teologia
né Suzi
quando a gente fala de Psicologia né as
pessoas falam Nossa psicólogo na minha
mente
sabe de tudo
eu não sabia que tinha essa questão
você tá me interpretando Você tá lendo a
minha mente
Às vezes acontece né mas não é
adivinhação não é os Sobrenatural nesse
sentido mas hoje a gente vai falar sobre
algo muito importante e depois a gente
vai construindo um pouco de como é
importante na Bíblia né a gente acha que
psicologia é uma coisa e tratamento de
Deus é outra coisa a gente não entende
muito bem onde se encaixa né Essa
questão assim como muita gente tem uma
dificuldade de entender a ciência com a
Bíblia né pessoal acha que tá tudo assim
separado então Flávia já que a gente vai
falar sobre isso e é a sua área de
atuação eu queria que você falasse um
pouquinho sobre a própria psicologia né
Então até se você quiser contar um pouco
de como você foi parar lá também né um
pouquinho de toda essa história do que é
a psicologia e até de como você lida com
isso na sua profissão né então pode dar
esse briefing para gente
legal
a psicologia é uma ciência que vem muito
da filosofia né e começou a se descolar
a partir do momento que ela começou a
olhar outras questões
da do ser humano então olhar o
comportamento olhar como
se comportas pessoas a mente a
experiência humana né então ela vem da
filosofia tem uma influência
principalmente dos filósofos alemães lá
no século passado né
e depois
começa a se constituir como um corpo
como uma ciência mesmo né
E aí também tem aí Alguns Ramos da
Psicologia né então tem uma psicologia
mais experimental que tá ali pautada a
experiência né que vem da onde vem a
abordagem do behaviorismo e que hoje se
atualiza aí como a teoria cognitivo
comportamental depois a gente tem tenha
mais psicanalítica que o Freud é o ícone
principal né junto de alguns outros
discípulos e dissidentes como próprio
Jung que foi um acidente de Freud e a
gente tem a linha humanista né que vem
ali com representação do car Rogers e a
minha escolha pela psicologia foi
justamente porque é uma ciência humana
né que vai falar do humano seja do
comportamento seja da experiência seja
da mente humana né então tive o primeiro
contato quando
fiz o técnico para dar aula para criança
né o antigo magistério né Acabei de
denunciar imunidade né
e gostei muito né E comecei
a trabalhar primeiro no hospital depois
trabalhei em Organizações e no processo
pandêmico diante de tanto sofrimento
redirecionei minha carreira para Clínica
né então hoje eu tenho uma atuação muito
em Treinamentos e e atendimentos
clínicos né e na clínica a gente vai
olhar muito
o sofrimento que geralmente as pessoas
ligam a psicoterapia a sofrimento Sim
ela pode deve ser acessada em momentos
de Sofrimento né mas também
em processo de prevenção né Eu não tenho
nenhuma questão mas eu preciso me
desenvolver é um processo de ampliação
de consciência psicoterapia né então a
psicologia está ligada a isso a
autoconhecimento a ampliação do da
consciência né e
a maioria das pessoas busca um psicólogo
para momentos em que ela se encontra em
sofrimento e que ela não vê muitas
possibilidades de se cuidar sozinha né
acho que é você falou aí um pouquinho
das divisões só que o pessoal entender
melhor né é que seria um uma psicologia
comportamental né que é behaviorista que
que seria uma
área de
psicanálise né que que seria essa última
que você citou só para a gente poder
entender Talvez às vezes as pessoas vão
procurar e eu acho que cada escola O
primeiro é uma pessoa então a pessoa já
vem com uma história a pessoa também tá
do outro lado com uma
forma de entender o mundo né Eu acho
isso também é importante para você
buscar né um psicólogo ou um tratamento
porque eu acho que tem que bater também
isso né tem que fazer sentido aquilo que
você faz ou você fala para o psicólogo
assim como o psicólogo para você né
então eu acho que vale a pena a gente
ver um pouco de como são essas
diferenças né de dentro da psicologia tá
então quando a gente fala do
behaviorismo né que é que está ligado
ali a teoria cognitivo comportamental é
ou a psicanalizou a língua humanista né
são três abordagens que a gente fala
então é uma linha de condução do
tratamento
tá então a TCC é uma uma linha que
trabalha muito mais
direcionada né então vai olhar crenças
crenças que limitam a pessoa e vai
analisar o comportamento e vai inclusive
dependendo do terapeuta do psicólogo vai
usar
alguns protocolos né Por exemplo se a
pessoa tem síndrome do pânico tal tem
alguns protocolos já que a gente
consegue aplicar né a psicanálise é a
linha que foi criada pelo Freud né Ele é
o criador da psicanálise ela vai numa
linha mais de
olhar a existência da pessoa né
através do inconsciente então a
psicanálise estuda ou inconsciente que é
um conceito que o Freud criou onde a
gente tem a nossa vida natural que é a
nossa consciência e a gente tem
registros que a gente faz ao longo da
nossa vida que são registros
inconscientes e são inconscientes porque
às vezes nos causam dor e a gente
reprime não entre em contato então vai
para o inconsciente e isso influencia o
nosso dia a dia né então a linha da
psicanálise vai sempre olhar esse Outro
registro e acessaram inconsciente
através da fala né O que o Freud chamou
de associação livre Então quando você
vai no psicólogo de linha psicanalítica
Ele sempre vai falar eu vou trabalhar
com o que você trouxer fale o que ele
venha a mente
E aí a partir da fala vai se cuidando da
pessoa ali em humanista ela põe o a
pessoa no centro do atendimento
tá então como o próprio nome já diz ela
vai olhar aquela singularidade não que
as outras não olhem né ali em humanista
alinhando com Rogers é aquela centrada
na pessoa tá e ficou claro assim Como
seria isso na prática
sabe assim só dá um exemplo assim um
pouquinho mais prático para a gente
poder entender tá então
um
psicólogo de Lima vai falar como que é
isso para você
né como que se processou essa
experiência para você né um psicanalista
às vezes ele vai se alimentar falar me
conta um pouco mais disso que você tá
sentindo
e a forma de olhar é diferente
psicanalista sempre vai tentar olhar
qual que é o registro inconsciente
daquela situação humanista é
daquela pessoa
e o comportamental vai trazer uma coisa
um pouco mais prática através dos
protocolos né
Muito interessante geralmente agora
Flávia o que que você acha porque a
gente tem essa dificuldade grande das
pessoas
entenderem a espiritualidade né da
crença a fé que a gente tem em Deus
ligado à psicologia né como é que você
enxerga ou como a psicologia enxerga é
isso é certo a gente separar isso
eu não vejo como certo né hoje se você
for
pesquisar no conselho de Psicologia eles
tratam a psicologia como algo Laico
ponto uma ciência né mas eu enquanto
profissional eu tenho que considerar a
crença daquela pessoa porque aquilo faz
parte da espiritualidade dela
né Independente de denominação de
qualquer coisa né então
a gente precisa considerar a
espiritualidade de cada um
né é interessante porque quando a gente
às vezes até um ateu na hora do da do
estresse ele fala pelo amor de Deus não
é
então o que que é isso é espiritualidade
daquela pessoa
né de uma forma diferente exato
diferente
né
mas que tem todo um sentido naquela
história naquele registro né naquele
momento que às vezes na grande maioria é
um momento de Sofrimento entendeu
Agora você entende por exemplo você ler
a Bíblia né entende que as pessoas ali
Elas são tratadas de uma maneira
a enxergar a Psicologia Das pessoas da
Bíblia você consegue
lidar com a psicologia enxergar a
Psicologia Das pessoas
não olha Suzy as pessoas que estão na
Bíblia eram pessoas como nós então eles
também tinham emoções como nós né então
eles também sentiam raiva eles também
sentiam medo eles também sentiam alegria
eles também sentiam tristeza eles também
cometiam o pecados então assim com
certeza é possível né a gente qualquer
personagem a gente pode olhar e falar né
provavelmente da experiência emocional
que ele teve naquele momento né
É bem interessante né o Flávia porque a
gente tá falando aqui sobre essa
separação mas é justamente não não há
separação na Bíblia quando a gente lê a
Bíblia a gente vai enxergar Justamente
que você falou pessoas né e pessoas que
elas são cheias de aliás cheias de
emoção aliás tem muita emoção na Bíblia
né a gente eu não sei como as pessoas
leem Mas se a gente lê com calma com
cuidado a gente vai ver tudo de tudo vai
desde raiva né
Ira como você achar melhor né falar mas
é a tristeza profunda né a depressão A
gente vai ver na Bíblia a gente vai ver
todas alegrias extrema né assim eu acho
que teve gente até que tinha uma
bipolaridade
você então a gente enxerga isso na
Bíblia e não dá para negar porque o ser
humano desde a criação a gente vai ver
que Deus ele colocou no ser humano ele é
feito Claro de corpo de matéria né E
Deus colocou sopro de vida e ele colocou
todas as características que são
semelhantes a ele quer dizer
pessoalidade né o ser humano como uma
pessoa com caráter com a personalidade
muito própria porque é isso que é muito
eu acho que é muito impressionante a
gente perceber isso não existe um ser
humano igual a outro né então a gente
vai ver essa singularidade cada um E
como Deus trata quando Deus chama as
pessoas ele vai chamar pessoas
ele não vai chamar instituições ele não
vai chamar né
o povos inteiros Claro que ele age em
tudo e na história toda mas quando ele
vai agir quando ele vai falar com alguém
ele vai falar com pessoas uma pessoa e
ele vai geralmente é o que a gente tem
visto ele vai chamar as pessoas mais
complicadas né
muito complicados da Bíblia para tratar
com elas então
e a gente vê por exemplo um livro que a
gente pode ver muito essa questão
da Psicologia assim muito forte mesmo é
na prova no próprio Salmos
o Salmos é um negócio muito
complexo Nesse sentido porque tem muitas
emoções lá né tem a pessoa que sente a
frustração
a raiva né sente aquele negócio de ser
sentimento de injustiçado sabe
isso dá uma revolta grande né Gente
assim e aí depois ela entende quando ela
tem um encontro com Deus entende ela vai
ver que não era bem aquilo ela vai se
retratar então ela perde perdão ela se
arrepende então todos esses processos
tão ligados Justamente a questão
psicológica é porque a questão né Flávia
é que a gente não tem acho que as
pessoas não conseguem entender bem é que
a psicologia ela não é algo separado
não é não é separado é uma coisa que
compõe uma complexidade do ser humano né
é uma ciência que tenta entender e
ajudar a pessoa a se compreender e
talvez caminhar um pouco adiante porque
mostra ela é se entendendo ela vai
entender também quais caminhos existem
vai ser mais fácil de ela conseguir
enxergar isso né
e é muito legal só só antes de você eu
sei que você quer falar mas deixa só a
questão que houve na queda
quando a gente tem a queda do ser humano
né Isso é muito complicado e muito grave
é que uma das coisas que há é uma quebra
justamente dessa área psicológica
existe uma queda uma corrompimento disso
então o ser humano ele é claro que
existe a quebra com Deus né
seu lógica existe uma quebra com o meio
ambiente que é ecológica
Econômica ecológica tudo isso que é o
domínio
ele tem a quebra com os outros que é
relacional né social e a gente tem essa
quebra psicológica Então existe sim um
grande problema a partir daí que o ser
humano ele não consegue mais entender
primeiro ele tá com a imagem de Deus
distorcida quer dizer ele não consegue
se reconhecer mais como alguém que é
criado por Deus que tem um valor e esse
eu acho que o nosso problema maior né
Sim
a gente tem uma pessoa que não consegue
mais ela como ela tem essa esse com
problema com Deus com os outros então
ela se isola de certa forma
existe também um orgulho né aquele
negócio de você querer fazer viver por
conta própria mas que não tem condições
de fazer isso
então a gente tem aí uma complexidade de
problemas criados ali só naquele momento
da queda já foi criada por todos esses
problemas né mas fala fala é que você
tava falando da raiva e aí eu lembro uma
coisa algo muito comum que acontece com
pessoas que se professam cristãs né
raiva emoção basal primária né E aí a
pessoa coloca para ela que se sentir
raiva é pecado ela entendeu o texto
bíblico interpreta que isso é pecado né
e a Bíblia é claro o pecado está em o
que você faz com a raiva
E como que você
gerencia a sua raiva
justamente porque não é que você olha
para a Bíblia eu acho que uma boa parte
sentiu o que que a Bíblia diz não deixe
passar uma noite
né Não deixe
atravessar a noite
então quando você tem raiva
Ira resolva A ideia é essa resolva o
problema é o rancor que fica depois
porque é o raiz né aquela raiz que vai
causando a raiz amargura que vai
causando problemas depois para todas as
outras coisas né
E quando a gente faz um processo
psicoterapia seja
um preventivo seja já no estado de
Sofrimento que aí eu vou citar do
sofrimento não se instalou assim E
também não vai ser assim que eu vou me
curar melhorar e ressignificar esse
sofrimento né quando você procura a
psicoterapia um psicólogo para te ajudar
nisso né que você vai fazer é gerenciar
Essa raiva não esperar uma noite
entende Olha aí de novo né a psicologia
é presente ali né a psicologia se propõe
seja na abordagem que for a entender
comportamento a entender a mente a
entender a emoção como que a gente
gerenciamos e como que a gente usa essa
experiência humana né e o que é o pecado
Se não usar essa experiência humana
voltado para o mal para algo que não é
Louvar e adorar a Deus
sim e acho que igualmente Flávia não é
só a raiva mas parece que quando a gente
entra no âmbito assim da eu não digo nem
Cristão sabe porque porque eu não acho
que é todo não seja todo mundo mas eu
acho que quando você entra em grupos né
dentro de alguns grupos né as pessoas
acabam julgando a pessoa então a pessoa
tem que estar sempre feliz que é
impossível né então porque a alegre-se
sempre quer dizer isso não quer dizer
isso a Bíblia não quer dizer nada até
porque Paulo estava preso ele não tinha
condições de ficar sorrindo e feliz o
tempo todo a ideia não é essa a ideia de
você não perder alegria da salvação
então você vê como as interpretações
errôneas né erradas da Bíblia trazem um
prejuízo muito grande porque aí uma
coisa que na Bíblia tão comum que é
colocar emoção para fora por exemplo a
tristeza eu já vi muita gente falar
assim você não pode vir ficar triste
você não pode né Ficar frustrado você
não pode então você tem que se alegrar
você tem que estar feliz sempre feliz ou
pelo menos mostrar E aí o que que
acontece as pessoas acabam fingindo
porque ninguém não é possível gente é
isso que a gente precisa entender não é
possível o ser humano fazer isso
enquanto a gente tá vivo a gente vive
nesse mundo a gente tá Sujeito a tudo né
como é que eu vou levar um
[Música]
ser assim sabe uma uma puxada de tapete
de alguém mas uma coisa feia mesmo sabe
de alguém que eu confiava muito eu vou
estar feliz como assim não faz sentido
como é que eu vou
eu vou me tocar que eu fiz uma coisa
muito errada sabe que eu machuquei uma
pessoa que eu amo muito e eu vou estar
feliz
não vou estar feliz né então a gente
precisa entender que isso faz parte né
do que você falou experiência humana
vivência a vida né Agora
o importante é como a gente vai
realmente gerenciar isso né então você
quer trazer algum exemplo Flávia de como
a gente lida ou o que você vê que as
pessoas têm muita dificuldade de fazer
sim até a própria alegria né a gente
vive hoje na ditadura de que você tem
que estar feliz e alegre o tempo inteiro
né
exato e a própria alegria se ela tiver
potencializada ela é prejudicial Então
já tem de casos por exemplo que a pessoa
tava tão feliz tão feliz tão alegre com
determinado evento
que foi o shopping e gastou os tufos
literalmente os tufos do cartão de
crédito e depois se viu ali numa
situação
financeira muito difícil para lidar e
Honrar com aquilo que ela tinha comprado
né E essa busca desse prazer
essencial o tempo inteiro de alegria
isso né uma Euforia né
não fica
quando a pessoa chega em casa ela começa
a olhar ali aquele consumo Ela fala mas
para que que eu preciso disso né então
Já atendi pessoas dessa forma né E essa
questão da tristeza né que muitas
pessoas se negam a sentir é muito ruim
porque é igual só e Lula tristeza e
alegria só existem né
porque uma coexiste com a outra faz
parte de novo né da experiência é uma
emoção primária né eu não consigo
É como se eu tivesse
sujeirinha para debaixo do tapete ela
vai continuar lá o que eu costumo trazer
para as pessoas é tá você não quer mexer
agora tudo bem Vamos respeitar porque a
gente tem um tempo também para lidar com
isso né o processo de lidar com o
sofrimento ele cada um vai ter o seu de
acordo com a sua singularidade então às
vezes Eu aponto para pessoa né falei
olha eu entendo que agora pode estar
doendo muito mas saiba que está aí
quando quando isso voltar não sei qual é
a força que volta mas vai voltar em
algum momento né não tem como não tem
como por isso que na Bíblia tá escrito
não espera uma noite
né senão filha fica mesmo a raiz do
rancor fica mágoa e se a gente sempre
fala para as pessoas vão pensar na
etimologia da palavra má água olha só o
que você tá guardando dentro de você uma
água ruim má água né Não dá não pode e
não por um julgamento de não poder
porque é errado porque isso prejudica
você mesmo
aliás esse negócio de perdoar né liberar
perdão é tem muita coisa que hoje é
usada em outro ambiente né assim
ambiente fora seja na psicologia seja
até ambientes mesmo assim empresariais
né O que se fala hoje
no direito a gente viu que tem a ver com
muitas coisas tem a ver com a Bíblia eu
creio que muita coisa tem Eu já ouvi
você já deve tá vindo aí tem uma onda e
de muita gente falando sobre gratidão
Porque eles estão fazendo estudos de
como a gratidão né você agradecer pela
vida e você mesmo que você não acha que
tenha Você vai procurando e vai
encontrando quando você agradece o que
isso causa no seu cérebro o que isso
causa na sua vida de mudança de
transformação e as pessoas estão
agradecendo mas elas não têm o foco né
em deus muitas vezes eles tiraram Deus e
tão agradecendo aí alguém que eles nem
sabem quem é então a gente tem na Bíblia
falando sobre
sejam gratos
agradeçam sempre a gratidão é algo muito
importante mas por que que isso fala
porque que quando a gente entende isso é
muito interessante assim que que a
Bíblia diz é que quando a gente entende
quem Deus é né E que nós temos esse Deus
que apesar da nossa fragilidade porque a
gente é frágil que a bondade a nossa
fragilidade a gente tem um Deus que está
cuidando de nós isso faz toda a
diferença quantas vezes as pessoas Acho
que a maioria das pessoas que acabam
entrando
num processo assim de depressão profunda
ou até de uma frustração
profunda e assim desesperança com a vida
é porque eu não tenho ninguém eu estou
sozinha
né E aí eu não tenho o primeiro não tem
com quem contar não tenho nem inhame e
eu não tenho a quem amar então eu não
tenho é como se a pessoa não tivesse
valor né
para continuar vivendo a pessoa não tem
sentido para continuar essa caminhada
porque porque a vida é cheia de
problemas né a gente tem que lidar com
todos decisões problemas e não é fácil
porque todo dia
né e as pessoas que não tem um Deus
então
a para poder contar então elas ficam se
sentindo completamente só
e ela tem que buscar em alguma coisa né
ou algum né trazer algum sentido de
outro lugar para tentar continuar a vida
e quando não tem aí elas caem é
justamente nisso né É uma doença mas
também é um problema muito sério de
desesperança e não ter ninguém para
contar quando a gente reconhece que a
gente tem um Deus que na verdade a
Bíblia faz isso ela nunca questiona a
existência de Deus mas existe um Deus
esse Deus ama tanto você
independente da sua fragilidade
Independente se você fez certo não fez
certo ele ama tanto
que ele assim escreveu uma história de
Redenção né E nisso tá a redenção Claro
no
âmbito maior que da história mas tem a
redenção da pessoa
a restauração humana né e justamente até
das suas vivências
tudo aquilo que fez mal para você o que
que ele pode fazer
cooperar tudo fazer cooperar para o bem
sim exato e a gente vê mesmo histórias
de pessoas que
tem essa percepção né de quando elas
olham
vão revisitar a própria história né E
ressignificar essa própria história elas
encontram essa cooperação do bem para
aqueles que amam a Deus né E essa
questão da gratidão
se popularizou Mas de fato o que a
neurociência diz é que quando a gente
faz esse exercício né
a gente tem o derrame por exemplo de
dopamina no cérebro que é um dos
hormônios do bem-estar né então se
popularizou dessa forma mas quando eu
trabalho com no consultório com as
pessoas é lembrar que sim né A
Experiência humana ela tem as coisas
boas então eu brinco e falo faço uma
analogia né os dias de sol e os dias de
chuva e a gente precisa estar preparado
para lidar com os dois tipos de dia ou o
dia que tá meio nublado né e eu vou ter
alegrias tristezas ou ter medos no dia
de sol e também vou ter alegrias
tristezas e medo no dia de chuva o ponto
é que quando a gente faz o registro de
emoções que a gente considera negativa é
muito mais forte então exercício da
gratidão ele me ajuda a lidar com
emoções negativas então É como se eu
precisar sair de uma proporção de Uma
emoção três emoções positivas para
neutralizar uma negativa né então o
exercício da gratidão ele é importante
por conta disso me ajuda a lidar com os
desafios do dia a dia também né mas de
novo nesse a gente faz esse exercício
sem ter um alvo né
um porque simplesmente né fica realmente
vazio e chega em algum momento que a
pessoa fala tô aqui gratidão gratidão
mas não tá funcionando né Porque será
que não tá funcionando eu não tenho um
propósito ali né
é interessante né falar porque a Bíblia
Traz essa questão da existência humana e
eu acho um livro muito interessante
Eclesiastes
Eclesiastes ele fala que é o sábio né
ele vai
buscar assim ele fala que é debaixo do
Sol quer dizer debaixo do Sol que é
dizer sem Deus nesse mundo que só teria
eu né E esse mundo a gente vai ter que
descobrir o sentido então ele vai tentar
de tudo ele vai trabalhar muito ele vai
chegar assim no auge daquilo que Ele
conseguiria com trabalho ele vai estudar
muito ele chega no auge daquele que ele
conseguiria com intelecto ele vai ganhar
muito dinheiro ele vai desfrutar de
prazer e todos pelo menos que estão à
disposição e ele fala tudo é vaidade
quer dizer eu cheguei lá e eu vi que ele
aquilo por aquilo né um trabalho pelo
trabalho é a riqueza pela riqueza o
intelecto intelecto
as posições nada disso traz o sentido né
Eu acho que esse é o grande problema do
ser humano quando a gente pensa na
questão psicológica e a gente destoa
quer dizer separa
da questão da teologia então é
importante a gente enxergar o ser humano
tá Não como centro do mundo e como né Os
questionamentos são diferentes mas a
gente precisa entender que essa esse ser
humano com as suas questões psicológicas
elas estão inseridas dentro de um grande
uma grande história um grande Panorama
um grande desenho de Deus né E aí é
muito bonito quando essa pessoa salmista
a gente vai ver tantas pessoas quando
elas se encontram com Deus
Todos Os questionamentos que elas tinham
até o jovem a gente vai ver Jó eu acho
muito assim eu fico imaginando eu na
situação assim gente eu queria assim
saído para trás já há muito tempo né do
jeito que aconteceu com ele aí aqueles
amigos que não os amigos da onça né
vindo falar cada coisa e julgando né tô
falando olha não é assim Deus tem que
ser assim então do jeito que ele fala
você tem que ter alguma coisa errada Não
é possível né
E aí você imagina uma pessoa acuada e
tentando se justificar porque a vontade
de morrer ali não é pouca né
porque aconteceu o que que aconteceu e
eu acho que isso é uma realidade de
muitas pessoas que que às vezes tem sei
lá seus entes queridos vai perdendo de
um dia para o outro aí fica doente aí
junta né tantos problemas de uma vez e
eu acho que as pessoas têm essa
necessidade muitas vezes de entender o
que que muitas vezes é uma coisa que a
gente não vai conseguir compreender né
eu mesmo ter dinheiro irmão e assim
entendeu não entendo
mas eu coloco diante de Deus eu sei e
elas tem um caminho e foi algo
importante né que eu tive
né se nem por isso a fé se vai eu não
vou perder a fé por isso mas eu vou
colocar guardar ali e perguntar para
Deus em algum momento né eu vou sentir a
saudade a tristeza a falta e eu vou
lidar com luto isso demora muito tempo
também né a gente precisa entender que
não dá para compreender tudo o que vai
acontecer com a gente mas algumas coisas
a gente vai aquilo lá do lidar né
lidar com nosso sentimento a tristeza eu
vou sentir eu vou ter o meu tempo de
luto Isso faz parte de tudo isso mas a
gente Talvez assim Deus vai uma coisa
muito bonita que a gente vê na Bíblia e
eu vejo hoje na vida das pessoas é
é possível recomeçar
porque Deus pode restaurar então a gente
confia nesse Deus que age e traz assim
caminhos completamente diferentes do que
talvez a gente consiga pensar o imaginar
né
e na psicologia a gente costuma dizer
que a gente
ressignifica o passado não muda não vai
mudar né
E aí quando você fala dessa experiência
de luto né ou até mesmo de Jó
Eu acho que o que Jó entendeu foi a
soberania de Deus e que a gente cansa de
repetir ah Deus é soberano Mas você está
disposto a viver a soberania de Deus
viver a soberania de Deus é justamente
isso saber que a gente vai ter aflições
né E que a gente vai ter que lidar com
isso de novo a gente recaptura essa
questão da vivência do que é ser uma
pessoa no fundo né
todo mundo passa né falando numa
linguagem mais popular os seus
perrengues como eu vou lidar com eles né
se eu acredito se eu entenda Soberania
de Deus é eu vou sofrer mas eu vou sair
bem do outro lado fato
eu não sei é quando né porque isso
também não depende de mim né e entender
a soberania de Deus é não usar a mão de
ferro para resolver
né É realmente ser o instrumento e esse
exercício não é muito fácil para a gente
né não é nada fácil
também né exatamente
Mas é interessante porque
a gente vê por exemplo pessoas né
Deus não vai lá e simplesmente vai agora
que vai ser uma pessoa diferente não faz
isso
ele toda toda assim quando eu vejo o
leio a Bíblia eu acho fascinante algo
que Deus faz porque o encontro com ele
quer dizer o encontro com ele quando a
gente está falando quando a pessoa
realmente entende quem é Deus e vive a
partir daí Porque aí a gente consegue
entender quem a gente gente vamos falar
a verdade quem tem um manual de
instrução do ser humano é Deus porque
foi ele que criou então você pode até
dizer que você se conhece mas é mentira
tá porque você nunca vai se conhecer
melhor do que o criador então ele que
conhece você é muito bem se você deixar
ele seu senhor da sua vida como assim é
muitos que encontraram com ele e tiveram
a vida transformada é
não é que eu vou ter uma amnésia
Esqueceu que que aconteceu no passado e
aí eu vou poder recomeçar não é isso eu
não vou esquecer o que que passou no
passado mas aquilo vai ser curado de uma
forma que vai virar aquela que vai
formar aquela casquinha depois de cai né
volta cai e volta sai a nova pele e você
sabe que ela tá lá
Então você sabe o que que aconteceu Você
não deixou Às vezes você vai até sentir
uma dor né naquele sentido de lembrando
daquilo que você fez mas aquilo não vai
ser algo que vai
desconcertar você ou vai
assim toda decisão que você tem você vai
ser baseado por aquela dor né com aquela
ferida com aquele problema que você teve
Então não é ele que vai dominar você mas
a partir do momento que você conhece a
Deus encontra Deus né encontra Jesus
Cristo ele tem esse poder de
transformar de curar de restaurar
né E nesse sentido fazer novo né então é
muito interessante o que aconteceu com
as pessoas da Bíblia a gente vai ver por
exemplo um Pedro
Pedro é um cara mais Hilário
né ele era aquele intuitoso ele era como
é que a gente fazia como é que a gente é
o extrovertido em pessoa e mais que ele
é Flávio
aquela pessoa que né toma decisões Então
faz primeiro
depois
não gera nada né eu sai tudo bruto
depois ele vai ver o que fazer então ele
foi assim com Jesus Ele foi assim o
tempo todo Jesus falou assim não eu vou
lavar os pés ele falou não porque né
Como assim
aí Jesus fala olha aí você não tem parte
comigo né Ah então me dá um banho eu
quero completo
ele fala assim Como assim né quando
falou que alguém ia negar Jesus ele
falou assim não como assim eu nunca vou
negar né ele com toda certeza né ele vai
lá primeira oportunidade ele não não
conheço não ele leva três vezes né então
ele não era mentiroso ele realmente
sentia aquilo né ele só era impossível
demais ele não conseguia medir as
consequências daquilo que ele tava
falando ou pensando ou vivendo e aí
quando ele cai sim ele se sente o último
dos últimos ele fala assim não acabou né
Aí a vergonha
o sentimento assim né sou horrível né
então
ele vai viver algo e quando Jesus vem
Jesus não briga com ele porque foi você
bota o dedo na cara dele foi você que me
traiu não faz isso Jesus simplesmente
vem e vai comer junto ele né E aí depois
ele fala Pedro você mesmo
Pedro você me ama é pergunta e ele faz
as três vezes para poder
redimir tudo aquilo que foram os três né
que é aquilo que tava guardado né como
culpa extrema no coração de Pedro Deus
restaura Jesus restaura tudo e agora
fala não tem problema Pedro
é você pode errar você vai errar muitas
vezes mas você me ama de verdade então
vai lá cuida das minhas ovelhas é o Deus
Jesus dá a missão dele né então é
diferente como Deus trata a gente né
Flávia eu acho que é psicologia ela é
capaz não de curar ela é capaz de
mostrar como a gente é porque que a
gente alguns comportamentos que a gente
tem tem muita gente que não sabe porque
que ela é assim
o que que ela reage daquele jeito porque
toda vez que bate naquele ponto
sai sobe uma raiva
incontrolável gatilho né porque quando
alguém fala alguma coisa dá uma tristeza
incontrolável né E você se fecha por
dias porque não quer falar com ninguém e
a pessoa Nem entende o que é aquilo a
psicologia vai trazer e ajudar a
entender a abrir um pouquinho
sabe a organizar um pouco as
experiências né e mostrar olha olha aqui
isso aqui Provavelmente por causa disso
que você sofreu que você tem guardado né
a maneira como você e trazer caminhos
para melhorar né
você tava citando Pedro né E quando ele
ligou Jesus o que que que ele tava
sentindo ali provavelmente muito medo né
e desprotegido
né então a saída dele foi negar Jesus né
e depois ele entende o amor de Jesus
quando ele aceita a missão e realmente
vai sair e pregar o Evangelho né Então
realmente né é possível né ele
ressignificou Jesus restaurou e foi né
pregar o evangelho e você vê uma maneira
poderosa que ele foi usado por Deus né
Depois disso então realmente quando ele
entendeu E quando o espírito santo veio
também ele conseguiu fazer isso de uma
maneira poderosa então assim não quer
dizer que ele nunca mais vai fazer coisa
errada não quer dizer ele nunca mais vai
ser impetuos ele vai continuar assim ele
vai continuar sempre é ele né assim como
a gente
pode falar claro é que essa questão
do ressignificar é ele entende como ele
funciona e ele tem ele vai usar o livre
arbítrio para se regular né Essa
característica do ímpeto sempre vai
existir porque é parte da experiência
dele daquela singularidade Mas a forma
de lidar com essa característica é que
muda
é muito legal Flávia também quando a
gente pensa em João né Acho que pensando
assim eu acho que todos os personagens
bíblicos né trazem assim eu acho que a
gente como a gente né E aí o pessoal não
sabe muito mais João quando ele não era
esse Apóstolo do amor não né ele tornou
uma Apóstolo do amor mas ele era um
trovão ele era o Filho do Trovão ele é
assim a raiva em pessoa assim ele era um
cara Impetuoso no outro sentido né ele
quando a gente vê lá um relato de Lucas
que é quando ele fica sabendo de uma
situação não faz então cair né o raio lá
matar todos os samaritanos né E aí
Jesus fala Espera aí
João não é assim né E aí Deus vai tratar
Jesus vai tratar de uma forma e esse
encontro esse convívio essa mudança de
caráter vai transformá-lo nessa pessoa
que ele mesmo chega um momento e fala
assim então
após sua quem Jesus amava
do amor né E que traz um relato tão
bonito né que ele vai escrever um relato
tão bonito sobre a divindade de Jesus né
tudo que Ele experimentou e viu então é
uma transformação são radical mas é isso
é você conhecer porque quando a gente
conhece a Deus é muito interessante isso
a gente se conhece porque ele conhece a
gente ele vai mostrando também para
gente
enfim a gente vai ter muitos relatos né
A bíblia é assim praticamente um relato
completo de pessoas que foram
transformadas que estão sendo realmente
ressignificando e a gente pode ver aí
Deus e Jesus Cristo como os maiores
assim psicólogos do mundo
na vida dele
exatamente Susi E o quanto que a
história
de Pedro de Paulo de João de todos eles
nos servem para ver a nossa humanidade
né o nosso aquilo que a gente precisa
olhar na gente né quantas pessoas aqui
quando você falou do ímpeto do Pedro do
ímpeto do João falou opa
Será que eu não tô assim também então
assim se percebeu dessa forma parabéns
você tá saudável você está lidando com a
sua humanidade né então
busque lidar com isso de uma maneira
saudável né em direção realmente é se
conectar com Deus né é muito
interessante Flávio assim nessa questão
tem até algumas perguntas a gente vai
responder daqui a pouco
se vocês quiserem mandar as perguntas
mandem aí por favor
a questão assim de você tava falando
sobre
as pessoas que elas têm reações ou
comportamentos que muitas vezes elas não
conseguem entender de si mesmo né porque
que eu faço isso porque que o livro
dessa forma e a pessoa
Às vezes fica sem saber de como lidar
com isso né por não saber porque ela
também não sabe como lidar né
e eu acho que é psicologia quando ela
ajuda a pessoa a entender trazer um
pouco para a luz né
do porque que ela é assim qual é a
maneira dela por exemplo lidar com os
problemas eu conheci pessoas que eu tive
que aconselhar que o que a pessoa fazia
diante do problema um problema Vinha ela
se escondia
ela ia ser literalmente ela ia para o
quarto desligava todas as telefones
todas as coisas não falava com ninguém e
passava hibernando ali Durante algum
tempo quando aquele sentimento assim
porque ele não passa e você simplesmente
esconde né aí ela saía de novo e voltava
como se nada tivesse acontecido só que
aquilo lá tava lá dentro e uma hora
explodiu olha explodiu E aí essa
explosão vai para todo mundo né acaba
afetando todo mundo a família inteira né
E ela não conseguia entender o que que
ela fazia e ela só
repetia aquilo Porque era a forma que
ela aprendeu a lidar com os problemas e
aí quando ela começou a entender ela
começou a fazer terapia começou a
entender começa a conhecer Deus a Jesus
Cristo ela também começou a entender
como é que ela lida também com os
problemas e aí o que que ela começou
apesar de dolorido né que dói né No
começo dói muito você tem que lidar com
as coisas aí ela começou agora não vou
fugir Ela ficava chorando tudo mas ela
falava como né ela começou a aprender a
lidar com os problemas então
quando a gente não tem essa ajuda por
isso que a gente precisa dessa ajuda né
quando a gente não tem essa ajuda a
gente vai ficar às vezes repetindo e
vivendo esse ciclo e às vezes é um ciclo
tão ruim
né E você adoece eu conheço gente que
ficou doente mesmo com câncer com vários
tipos de doença
e é a psicanálise traz isso com muita
clareza né a gente repete as coisas até
a gente conseguir ressignificar e lidar
com essa dor né enquanto a gente não
lida volta de outras formas né
os personagens acabam mudando mas a
pessoa repete né exatamente como essa
história que você contou agora né também
tem outras coisas né Flávia por exemplo
pessoas que
repetem exatamente as coisas que ela não
odiava nos pais né mas ela tá quando ela
se vê ela Aliás nem consegue enxergar
ela faz igualzinho mas às vezes não
consegue nem enxergar ela vive
exatamente aquilo ela maltrata e de
repente causa o mesmo sofrimento que ela
teve nunca quis
exato É causar nos próprios filhos enfim
as pessoas ao redor que ela ama mas ela
não sabe lidar Então são coisas que são
destruidoras né porque a gente tem essa
que a gente não é um ser sozinho que
consegue viver sozinho então tudo que a
gente faz vai afetar os outros né Sim a
gente vive em sociedade e acaba
inevitável né as pessoas que estão ao
meu redor elas são afetadas pelo que eu
falo pelo que eu faço diariamente E pelo
que eu penso também né porque o
pensamento é a prévia da atitude né
Pois é então
desculpa minha gata causando aqui ó tá
aqui atrás
eu falei que os gatos fazem parte os
animais fazem parte das nossas lives
Então a gente vai ver é isso muito
ligado não dá para separar
o ser humano e todas as suas
experiências vivências humanas
nem da Bíblia e nem da teologia se a
gente quiser entender muito bem a gente
precisa
conviver conjugar essas duas coisas né
claro vamos aí responder algumas
perguntas eu acho que tem perguntas bem
importantes aqui
vamos ver aqui
Alessandra pergunta que Flávia Qual é o
momento que percebo que está chegando
nessa é momento da vida de um
desequilíbrio psicológico que é
necessário a busca da psicologia e Calma
tem a pergunta na verdade continuação
porque parece que uma Cristã por exemplo
procurar um atendimento psicológico
parece que está sendo fraca na fé
como é que a gente lida como é que a
gente sabe Flávia
Olha
eu costumo dizer que a gente não precisa
estar em desequilíbrio tá para buscar né
e não é falta de fé como a gente
discutiu aqui né
a psicologia ela é um instrumento para a
gente ampliar Nossa consciência
Justamente na busca dessa conexão com
Deus para a gente entender como a gente
funciona para a gente se conectar mais
com Deus né então não é falta de fé né e
eu honestamente não esperaria um
desequilíbrio né um desequilíbrio Vem
quando a gente já não está dando mais
conta né seja a gente começa a entrar
algumas pessoas começam a entrar no modo
automático de viver Então eu tenho
pessoas que descrevem hoje eu me sinto
um robô eu estou robotizado Tudo Que Eu
Faço É como se eu não expressasse nenhum
tipo de emoção de daquilo que eu tô
fazendo né então isso já indica um
desequilíbrio né De novo natural a gente
sente raiva a gente vai sentir raiva Eu
falo da raiva porque é uma emoção muito
potente e que pessoas que processam fé
cristã acabam evitando muito né de
sentir a raiva ou esse trancam no quarto
ou né
num primeiro momento às vezes é melhor
mesmo a gente se afastar se acalmar
respirar tal mas eu preciso lidar com
isso né então não esperariam
desequilíbrio tá e não é falta de fé
eu acho que é muito importante a gente
lembrar que a gente é frágil mesmo né
E claro que Deus trata
e Deus cuida Deus trata então isso a
gente sabe mas ele também deu
ferramentas instrumentos inclusive assim
até a amizades né amizades em Cristo
amizades boas né de pessoas que
sejam sábias né que tenham essa esse
amor uma das coisas importantes é que
essas pessoas mesmo podem ajudar às
vezes né É porque quem tá envolvido com
aquela emoção quem tá machucado quem tá
sofrendo naquele momento ela não vai
enxergar nada né Flávia essa pessoa é
essa pessoa não vai conseguir enxergar e
organizar
o problema ou tudo que tá acontecendo
ela tá machucada
então
é por isso que a gente precisa Na
verdade o psicólogo vai fazer esse papel
de uma pessoa que está fora
já conseguindo enxergar você e a
situação de uma maneira um pouquinho
mais
menos pessoal né Um pouquinho mais
real né um pouco né sim e aí essa pessoa
vai conseguir olhar e poder mostrar de
repente fazer perguntas para você que
você não faria
né ou até ajudar a pensar
em saídas que você não conseguiria achar
né ou
conseguir enxergar né
eles é como qual que é essa
essa forma de você lidar com problema e
que precisa mudar né Então essas
ferramentas que estão na mão mais do
psicólogo que Ele estudou para isso ele
consegue lidar até com essas mudanças
comportamentais eu acho que é
interessante às vezes por exemplo de uma
criança né você cuida também do pessoal
lá do projeto tesouro azul né só com
autismo pdh toma remédio não é falta de
fé mas o remédio já ajuda a controlar um
problema que a pessoa tem uma doença que
a pessoa tem neural
E aí ela vai passar para o psicólogo
também para ajudá-lo a justamente
controlar algumas alguns comportamentos
que é difícil para pessoa controlar ela
vai ter outras ferramentas nas mãos né
então é muito importante eu acho que
todo mundo Às vezes você tá passando por
uma crise você não vai conseguir
resolver sozinha e não deve a Bíblia diz
que a gente não deve resolver sozinho
exatamente
então a gente pode procurar essa ajuda
essa ajuda pode ser claro amigos mas às
vezes a gente não tem pessoas tão
Preparadas
para nos ajudar ao nosso redor então a
gente pode procurar uma pessoa que tenha
um profissional que tem essa expertise
né exato
lembrar que
de novo né psicologia é um instrumento e
a gente deve naturalizar a busca de
ajuda junto a um psicólogo como a gente
busca ajuda quando a gente tem alguma
questão física no médico
né se a gente
tem lives
estudos né sobre isso no nosso canal
bom tem outra pergunta
aqui da judichi Então as pessoas não
mudam eles aprendem a lidar de forma
diferente o correto né com a situação
Existe alguma algumas coisas que são a
gente pode dizer que é singularidade da
pessoa né então geralmente uma pessoa
que tem a personalidade forte quem
impetuosa ela sempre vai ter essa
coragem né que são os nomes que a gente
vai dando ali para as pessoas que
enfrentam né
algumas mulheres são as guerreiras né E
a gente tem ali também guerreiras na
vida e tudo mais né então não é que elas
não mudam elas aprendem a gerenciar as
emoções e algumas realmente mudam né
são moldadas né o caráter de Deus né a
gente estava falando justamente aqui né
e a psicologia vem de novo como uma
forma da gente lidar com que muitas
vezes a pessoa dá coragem ela sofre
também por ser muito corajosa né Por ter
que se manter forte o tempo inteiro né E
às vezes isso é muito exaustivo isso tem
um custo emocional muito grande também
então é Possível sim a gente mudar o que
não muda é o passado mas como eu vejo
esse passado e como eu me vejo nesse
passado muda sim tá
eu acho que é estranho falar mas tem a
personalidade no sentido tem algo que é
único né é uma coisa se fosse uma
digital só que da personalidade do
humano daquela pessoa então por exemplo
Vamos dar um exemplo o que a gente falou
do Pedro a gente falou do Paulo eles não
deixaram de ser essas pessoas né
impetuosas o Paulo era nervoso ainda
colérico é uma pessoa mas mais dura mas
tanto é que ele foi perseguidor
dos cristãos mas não porque ele ele era
mal mas ele cria
muito muito era rígido naquilo que ele
cria então ele tudo que ele fazia ele ia
lá e e até as últimas consequências né
que ele acreditava naquilo mesmo e ele
continuou fazendo tanto é que ele fez as
viagens missionárias uma coisa que
talvez os outros não conseguissem fazer
do jeito que ele fez é uma pessoa ir até
o fim perseverante o que que acontece
que eu acho que é muito legal quando a
gente encontra com esse Deus que é capaz
de transformar
a nossa vida ele vai transformar nesse
sentido que a palavra falou ele vai
ressignificar ele vai dar um novo
sentido para aquilo para que aquelas
dores aquilo lá seja até um
impulsionador
para você ajudar outras pessoas para
você ter empatia que é coisa mais
difícil né Flávia hoje tão difícil as
pessoas terem empatia de verdade
sentirem ajudarem outras pessoas de
verdade
então o que que acontece acontece que
essa ação de Deus e a capacitação de
Deus que é muito legal ele vai
redirecionar
é muito legal porque Deus redireciona
para missão para
fazer diferença na vida dos outros para
os anos e é muito legal então às vezes
tem uma pessoa que tem uma Ira
uma Ira assim sabe só que
é ruim
mais ou menos Porque se ela agora foi
redirecionada e essa Ira não for por
porque sabe porque eu tô sendo
maltratado eu quero sabe ou por
narcisismo né não é por isso quando é
redirecionado para aquilo que é um
sentido né que a missão que é
transformação né de alguma da vida das
pessoas ela vai ter uma Ira Santa que a
gente fala uma ira contra injustiça por
exemplo Sabe aquela pessoa que não
consegue ver a injustiça e ela vai fazer
tudo para mudar aquela injustiça então
tem coisa que os outros que aquele que é
muito calminho que é tá feliz o tempo
todo não vai conseguir talvez fazer ela
não vai conseguir nem enxergar nem fazer
pensa nisso né que são os dons e
talentos né No final das contas é isso O
dom ela não tá dissociado de quem você é
né tudo aquilo que é faz parte de você é
trazido e redirecionado para o que para
edificação da igreja do corpo né da
missão de Cristo né Muito muito legal
agora
tem uma questão muito difícil aqui
Flávia que é eu acho que assim isso tem
a ver com
ser vítima né de qualquer coisa na
verdade não só do narcisista mas vítima
de abuso de todos os tipos de abusos de
poder de sexual né todos os tipos de
abuso né violência né adquire doenças
não porque ela quer ou porque ela né
enfim mas pela to dessa
convivência com essa pessoa como tratar
disso Flávio
é um tratamento longo então uma pessoa
que passa por um abuso ou até mesmo a
vítima de alguma outra pessoa de perfil
narcísico
ela provavelmente já tinha a autoestima
rebaixada Ela já tinha algumas questões
ali mais eu posso dizer adoecidas né e
acaba assim envolvendo
com uma pessoa que vai machucar ela mais
ainda né então é um tratamento longo
então primeiro a gente precisa
ressignificar essa história né porque a
pessoa tirando criança que não entende
né O que está acontecendo mas um adulto
né Isso tá na história dela isso
acostuma perseverar também né então já é
fruto de um processo anterior que já vem
de outros abusos de outras situações né
e é muito
acolhimento e ressignificar o porquê que
me envolvi nisso como que isso aconteceu
e o que que eu vou fazer daqui para
frente né Então aí vai envolver muita
questão de perdão né e lembrar que
perdoar não é
liberar o perdão
vou usar a palavra dura mas é devolver o
lixo do outro para o outro porque quem
foi o mal quem maltratou foi o outro
né então o perdão ele diz de você e diz
do outro você liberar perdão diz o
quanto que você está saudável que você
entendeu que aquilo não necessariamente
tem a ver com você né é muito
interessante que não é a culpa sua
porque é o que acontece muitas vezes a
vítima ela se culpa por aquilo que ela
passou né
Principalmente quando se trata de
narcisismo né o Narciso ele ele é muito
envolvente muito sedutor então ele no
começo ele é muito atraente muito
agradável né e a medida que a pessoa vai
se
envolvendo né E às vezes acaba não
fazendo o que o narcísico quer aí o
prato tá feito tá pronto né Então aí é
que a pessoa com narcisismo vai tentar
forçar e dizer que a culpa da pessoa né
então por isso eu falo de acolher
acho que é uma coisa interessante
importante para a gente falar né Flávia
perdoar não quer dizer você tem que
conviver com aquela pessoa
sem de forma íntima
novamente mesmo às vezes quando é pai e
mãe
vezes quando é uma pessoa muito próxima
né cônjuge
a gente tem esse esse erro né Às vezes a
gente acha que a gente tem que voltar a
conviver
intimamente por causa que eu perdoei Às
vezes isso não porque isso vai continuar
não só machucando você mas assim vai
criar todo um problema por exemplo se
for uma pessoa que abusa
de poder
sexualmente ou gerou todas as formas ele
vai continuar fazendo isso então e ele
não tiver uma mudança por exemplo Isso
vai acontecer com seus filhos
você precisa proteger né os seus filhos
você mesmo então é essa
separação física muitas vezes é
necessária além de uma separação
emocional de entender que você é outra
pessoa você não faz parte desse abuso né
exato e que a vítima ela ela tem que se
perdoar também porque ela fica com essa
culpa ela achando que o problema ela tá
Impecável se sente suja né
mal
rebaixada enfim auto estima lá embaixo
então é importante isso isso claro que a
gente vai conseguir contra terapêutica
né mas também com ação de Deus de
restaurar completamente acompanha
casos que restaura mesmo né
e a proposta é essa né
quando você libera o perdão e se devolve
para o outro que é do outro você começa
a olhar para você e de novo né aí essa
conexão com Deus libera espaço para você
se conectar com Deus
é muito interessante né falar porque a
gente vê por exemplo vamos ver Rute Rute
foi uma pessoa que sofreu o problema da
vida na verdade nem foi culpa de ninguém
porque a família toda morreu né o marido
o sogro e o cunhado morreram o tira uma
moabita ela nasceu lá não teve culpa
mas ela entendeu quando ela encontrou
esse Deus ela entendeu o que ele era
diferente e com essa busca Deus agiu na
vida dela e por exemplo se fosse um ser
humano qualquer eu você qualquer pessoa
que tivesse no lugar dela acontecesse
aquilo lá falou assim não eu sou uma
desgraçada né
não é possível muita gente pensa assim
só comigo isso né tudo aconteceu
comigo e agora não tenho para onde ir
então quer dizer saída mesmo a gente não
vai encontrar ele
numa situação dessa é impossível a gente
conseguir vislumbrar qualquer coisa para
o futuro porque a gente vai ter que
viver né o luto vai ter que viver toda
mas pelo menos a escolha que ela fez foi
buscar esse Deus mesmo
que tivesse acontecido aquilo lá
escolheu seguir esse Deus junto com a
Noemi e ela não é mim que era Noemi que
era do Povo de Deus não nem
se preocupou com isso nem tava nem aí
ela tava com desesperando total
né e olha o que Deus faz Deus traz uma
restauração tão maravilhosa
né que ela traz um novo marido alguém
que vai resgatar um homem bom o homem
sabe assim não só bom mas assim que ele
era
aquele que daria tudo aquilo que ela
nunca teve
né E ela vai entrar para história né da
assim da descendência né da
escola agora perdi a palavra da família
que vai dar origem a Jesus Cristo Jesus
né então é impressionante o que que Deus
pode fazer com histórias
de desgraça mesmo de complicados
difíceis Então o que a gente não pode
perder a esperança e a fé nesse Deus que
pode mudar sim não só a gente Mas pode
mudar e transformar
tudo a circunstâncias a vida né ele pode
realmente fazer tudo novo né aí a
jurídica pergunta Flávia mais uma
questão e para essa cura né É isso que a
gente falou junta com a psicologia Deus
pode junto com a psicologia Deus pode
usar também o sobrenatural você acha que
sim isso pode caminhar junto
opa Deus Pode Tudo
Com certeza né Principalmente porque
quando uma pessoa chega muito machucada
né e
eu tenho pessoas que falam claramente
não vão me tornar aquilo que me feriu né
Olha só
o broto diferente que tem aí né então
com certeza né pode ser algo
sobrenatural Com certeza
aí aqui ainda pergunta né sobre o Lucas
acho que a gente respondeu um pouco como
a psicologia pode ajudar alguém enfrenta
luto de pessoas singulares em sua vida é
um espaço muito curto de tempo né
é
o luto é um processo né E vai ser é
importante que a pessoa passe pelo luto
Então essa coisa de que há né
foi para Glória tal existe mesmo né Mas
isso não quer dizer que é um conformismo
né vai ter que viver vai ter que passar
por essa tristeza por essa falta da
pessoa não tem como não vai voltar né
então vai passar e aí o luto elaborado
né é quando começa a lembrar das coisas
boas que eu vivi com aquela pessoa então
assim a marca fica né então o que fica
dessa pessoa ou das pessoas perdidas é
justamente a lembrança boa né esse é o
luto elaborado quanto tempo isso demora
depende de cada um né E aí perdas
repetidas eu recomendaria buscar ajuda
porque
em sequência assim é mais difícil de
você elaborar É como se você já tivesse
elaborando um E aí começa o outro né
então recomendaria né da buscar
ajuda né são perdas repetidas
e realmente
eu acho que não só psicologia mas buscar
Deus também não sei se essa pessoa
conhece a Deus porque é aquilo que a
gente falou no início é muito difícil a
gente conseguir só ressignificar sem
Deus isso é muito difícil Claro que
existe pessoas que vão conseguir e tal
mas eu creio que você conhecer a Deus
faz toda a diferença porque ele vai nos
ajudar também
de uma maneira Sobrenatural né que a
gente diria mas para mim é essa ação em
todas as coisas sejam através de outras
pessoas né grupo de apoio ferramentas de
todas as formas Deus vai poder restaurar
e Se Curar né talvez não tão
o tempo sim a gente realmente não sabe
porque depende de cada pessoa mas
completamente eu diria que só Deus pode
restaurar de uma maneira completa usando
claro ele pode usar todas as ferramentas
porque é dele o mundo é dele Tudo é dele
então ele vai usar pessoas vai usar
circunstâncias vai usar né outras
ferramentas e tudo isso pode trazer uma
cura completa e a gente vê isso né e o
que eu acho eu tenho visto isso nas
pessoas
a gente tem um grupo Tem o visto isso em
muitas pessoas assim sabe bem de
pertinho mesmo tem sido um privilégio
poder acompanhar e ver essa cura essa
transformação porque agora por exemplo
uma das pessoas ela tá fazendo aquilo
que eu e outras pessoas fizeram com ela
ela tá fazendo com outras pessoas Então
ela tá falando sobre algumas coisas que
a gente conversou né tudo que Deus já
fez na vida dela tá levando agora as
outras pessoas então agora ela também
sente uma empatia tão profunda e ela
começa a orar por essa pessoa uma coisa
que ela falava assim ai é impossível
orar assim como é que você ora por uma
pessoa que você não me conhece né que
você não né nunca viu na vida como é que
você ora como se fosse seu né ela falava
assim e hoje não ela Ora por pessoas que
ela não conhece mais que ela sente essa
empatia né é muito interessante o que
Deus faz então Deus é muito muito assim
e isso é teologia é conhecer esse Deus
que a gente tem na Bíblia que é um Deus
não só soberano
mas que se preocupa profundamente com um
ser humano ele fala que ele é capaz do
que deixar 99
ovelhas para ir em busca de uma de um
Então eu acho que é muito importante né
Flávia esse negócio de autoestima a
gente tem que encontrar em Deus porque
só ele fala para gente que ele ama tanto
tanto
que ele foi capaz de dar a própria vida
por você e por mim então como a gente
tem valor o valor nosso é esse não é
pessoas falam não é o padrão da pessoa
que colocam né não é uma coisa que não
tem fundamento e que pode balançar é uma
coisa muito fundamentada muito né é que
vem do alto que vem de um Deus criador
do universo né então eu acho que sim a
gente não entender isso a nossa teologia
vai por água abaixo É o Salmo 8 fala
assim o senhor é tão grande
eu tão poderoso porque quem é o homem
para o senhor se importar com ele né mas
não o senhor se importa profundamente e
por isso que ele tá escrevendo essa
história da salvação né Por causa do
amor dele então Flávia é muito especial
e muito importante né
tem mais perguntas
Então a gente vai fechando aqui você
quer dar uma palavrinha final para o
pessoal ficar acompanhando aqui o
pessoal tá dando ali o Shalom morar
shalomão né para todos
[Música]
bom
minha palavra final é
busquem a Deus e busquem cuidar de vocês
né
isso a psicologia ela vem como um
cuidado como um instrumento de Deus ai
pera aí Susi tem uma pergunta aqui ó
Osvaldo tem a minha pergunta
Pera aí Ah aqui em cima
e a psicanálise é um
sim né
o Freud ele era judeu né então
tem muita coisa que a gente
consegue conectar né então vou te dar um
exemplo né o Freud fala que o ser humano
é perverso polimórdio
que que a Bíblia fala o ser humano é
pecador
percebe a conexão né então a gente se
apresenta de diversas formas né que é o
que a gente falava que cada um tem a sua
singularidade daí o Freud fala para
gente que nós somos perversos e
polimorfos de a gente é perversão no
sentido do pecado né polimórdios de
diversas formas cada um tem ali uma uma
forma de se comportar de lidar com as
situações que
acontecem no dia a dia tá Osvaldo
responde sua pergunta dá para conectar
também
eu acho que não dá para pegar tudo né
é importante a gente conseguir mas na
verdade em todas as áreas da vida a
gente vai ter que ter um filtro eu acho
que é muito importante isso porque
justamente quando ele tira Deus da
jogada né da nossa vida e cria um
sem Deus tanto Marx todos eram judeus e
quando eles fazem isso o grande problema
é que esse sistema vai rolar sem Deus
então vai virar um ciclo mais complicado
nesse sentido tá então a gente vai fazer
o que a gente vai pegar o que é bom
né a gente vai filtrar pegar o que é bom
é aquilo que não é a gente vai
aprender a fazer isso é muito importante
tá
coloca aqui que ele que o Freud trocava
carta com fister que era pastor sim e
ong que era casado com a filha de um
pastor luterano né então tanto que o
Jung Depois teve ali uma dissidência com
Freud né
então dá sim para a gente usar só
reforçando aí que as Susi falou tá então
pode dar suas últimas palavras
gostaria de agradecer a todos
oportunidade de conversar com vocês de
estar aqui com a Susi que é né super
super
excelente agradecer a Suzy também pelo
convite e assim não
Bem Estar em desequilíbrio né busquem se
conhecer para que vocês possam buscar a
Deus com mais conhecimento de si né e
com mais conexão né se entreguem mesmo
né a psicologia É sim um instrumento
para a gente aprender a lidar com as
coisas naturais da experiência humana né
e a Bíblia é soberana né naquilo que ela
traz e a gente viu o quanto que
eram pessoas que Jesus formou né para
levar o evangelho né então sempre sempre
sempre busquem a Deus
é muito interessante né falar bem assim
fechando é que a gente tem que ser muito
honesto né Eu acho que a psicologia
também só vai funcionar se a gente for
honesto com a gente com Deus né porque
aí sem isso a gente não tem Como avaliar
de verdade e não tem como morrer definir
né a jornada né então avaliar a nossa
vida com Total honestidade conversar né
colocar para fora e enfrentar tanto os
pecados quanto os problemas então se tem
pecado precisa ser pedir né se
arrepender e pedir perdão né tem que
perdoar né vai ter que lidar com os
problemas da vida tem luto Tem
dificuldades a gente vai ter que lidar
com a maldade também tá a gente tem
muita gente né vai causar sofrimento
Então a gente vai ter que lidar
tem essa saída sem a gente ter fé por
isso que é muito importante que a Flávia
falou busque a Deus né então busca a
Deus e não não dissocia as coisas da
vida tudo a ciência né a psicologia
nossa história tudo faz parte e Deus
criou a gente assim de uma complexidade
enorme né então lembre disso né E a
gente não tem como
esquecer que aquele que deu a vida por
nós Jesus Cristo é o único caminho né
então a gente precisa ter isso
sem muito firme nessa caminhada né E aí
a gente consegue realmente viver uma
vida saudável né Flávia
restaurada curada restaurado saudável
para viver as coisas que Deus tem para
nossa nosso futuro
esperança e fazer uma ótima teologia no
sentido de viver aquilo que Deus é e tá
dando para gente todos os dias né então
é isso que a gente espera né Flávia e
todo mundo viva
Com certeza então Deus abençoe a todos
né Muito obrigada por estarem junto e
compartilhe né É isso que eu acho que é
muito importante para a vida de tanta
gente tá Deus abençoe a todos boa noite
boa noite