Tr@fico de Pesso@s : muito além de um comércio ilegal.
12/07/2023
Tr@fico de Pesso@s : muito além de um comércio ilegal.
Live da Dignitate sobre Tr@fico de Pesso@s.
Alessandra Vasques Werner Paim
• Superintendente de Promoção e Defesa dos Direitos Humanos da Secretaria de Estado de Desenvolvimento Social e Direitos Humanos.
• Advogada. Especialista em Políticas Públicas de Direitos Humanos pelo IPPDH Mercosul/CIDH.
Julia Kronemberger
* Coordenadora de Enfrentamento ao Tráfico de Pessoas e ao Trabalho Escravo da Secretaria de Estado de Desenvolvimento Social e Direitos Humanos.
*Vice presidente da Comissão Estadual de Erradicação do Trabalho Escravo e do Comitê de Enfrentamento ao Tráfico de Pessoas CETP-COETRAE/RJ.
*Coordenadora do Núcleo de Enfrentamento ao Tráfico de Pessoas do Estado do Rio de Janeiro NETP-RJ.
Jorgelina Burgos
Fundadora e Diretora da Dignitate e Mediadora
Fonte: Igreja Batista Nações Unidas
Legendas automáticas:
a gente tá falando de de um comércio e a gente tá falando de um comércio de pessoas mas também estamos falando de que parte do combate quando falamos de Julho estamos falando de um mês um de lembrarmos da realidade do tráfico humano e Lembramos de que que existe gente que combate assim como a dignidade outras organizações governamentais para falar de que este mal existe que existe uma luta e quer dizer que existe uma luta a gente sabe que no meio de luta também temos vitórias e em tudo isso eu queria apresentar uma pessoa muito especial para mim pelo menos para meu coração eu quero que ela se apresente eu vou falar só o nome dela e ela se apresentar a primeira vai ser a ler bem-vinda ler Muito obrigado desse momento É bom receber a gente que sabe sobre o tema para falar Boa tarde a todos e todas é um prazer também para mim estar aqui hoje nesse nessa live com esses falando sobre esse assunto tão importante né é bom Eu me chamo Alessandra aí né Eu estou atualmente superintendente de Promoção e defesa dos Direitos Humanos da secretaria de Desenvolvimento Social e direitos humanos do Rio de Janeiro e gostaria muito de agradecer o convite a gergelina também é uma grande parceira nessa nossa luta né A Júlia maravilhosa coordenadora aqui do Rio né e em nome até da nossa secretaria né da nossa secretária Rosângela Gomes e do nosso da nossa secretária Aline Forasteiro né a gente fica muito feliz de poder ter espaço né nos locais para poder falar sobre esse assunto porque eu acho que ainda agora não tenho certeza que é um assunto que ainda tem muito Tabu né muitas pessoas acham que são coisas que só acontecem filme novela mas o tráfico de pessoas né infelizmente ainda é isso latente na nossa sociedade é um crime terrível e acontece Gente assim é real né assim o tráfico de pessoas A Júlia vai falar né mas o tráfico de pessoas é o terceiro mercado mais lucrativo do mundo só perdendo para o tráfico de drogas do tráfico de armas então para vocês terem uma noção da gravidade desse assunto então tô muito feliz de estar aqui e espero poder contribuir um pouquinho aqui para a gente conversar debater enfim falar sobre esses assuntos e agradecimento para secretaria Com certeza eu sempre falo assim né Eu estou em São Paulo mas meu coraçãozinho tá tá bem um pedacinho lá no Rio porque tem sido um tempo de trabalho muito bom e muito gostoso Júlia se apresenta Obrigada tia Angelina um prazer também está aqui Eu hoje estou na coordenação de enfrentamento ao tráfico de pessoas e trabalho escravo essa coordenação está dentro da Superintendência Qual a Alessandra hoje às pretendentes né e dentro dessa Coordenação a gente também tem coordena o núcleo de enfrentamento tráfico de pessoas que é um núcleo que a gente tem alguns estados do Brasil na maioria e a gente tem um aqui no Rio de Janeiro e a gente também tem a coordenação dos principais colegiados do estado do Rio para enfrentamento ao trabalho escravo e tráfico de pessoas né que é o sétimo e a correr atrás Então nesse colegiados a gente reúne parceiros essenciais fundamentais né na luta para erradicação do trabalho escravo e do tráfico de pessoas então a gente hoje tá também não Preside a secretaria Preside esses comitês é isso você vê a oportunidade de conhecer Jorgina nessa nessa luta de enfrentamento ao tráfico de pessoas há mais de 10 anos atrás faz tempo gente faz tempo uma alegria poder estar com vocês de se a gente tem luta a gente consegue consertar no meio dessa luta e primeiro que eu queria perguntar para vocês porque você tem sua própria vida né tem família tem tem um dia pelo menos no papel né na prática você quer ter muito trabalho mas como que como que apareceu na cabeça de vocês trabalhar nessa calça caíram de que a sua amizade Alguém obrigou vocês como que você entrar nessa casa me conta né ai gente é assim Direitos Humanos né de uma forma geral assim sempre tinha meu coração né eu falo Eu Sou formada em direito eu até falo isso gente assim meus colegas do direito que estejam assistindo vídeos Me perdoe mas assim a gente a gente a gente que é do direito e decide trabalhar né na área de direitos humanos a gente às vezes é mal visto então assim mas eu costumo dizer que é uma área assim é muito gratificante né trabalhar porque com direitos humanos e especialmente com a questão do tráfico de pessoas porque a gente trabalha com vidas né A gente trabalha com seres humanos a gente trabalha é até como o nome que diz a gente trabalha com dignidade das pessoas Então assim um trabalho que vai muito além somente né daquele Ofício ali de bater o ponto no trabalho né é um trabalho que a gente leva assim como uma missão de vida então direitos humanos caiu assim na minha na verdade na minha vida assim como como uma missão mesmo assim eu tenho como uma missão de vida independente de onde eu esteja do cargo que eu esteja ocupando então eu assim é uma coisa que me dá muita felicidade assim de poder trabalhar né de poder ajudar as pessoas de poder tentar minimamente assim acesso aos direitos dignidade é um papel fundamental de todos nós com certeza com certeza e Que bom que você aceitou essa esse desafio ele é muito bom júlia Como que você entrou nessa história me conta eu tava gostando do serviço social no UFRJ e a gente no segundo período já assim eu vi que tinha uma um projeto de pesquisa é claro que você está entrando na faculdade você quer fazer tudo né E aí eu comecei a pesquisar os projetos de pesquisa e tudo e achei um que falava sobre trabalho escravo trabalho escravo contemporâneo e aí falei nossa que que é isso né aquela coisa da seleção E aí chegando lá comecei a estudar e ia me deparar com o que era o trabalho escravo contemporâneo a gente estudava muito coordenadora do professor Ricardo Rezende Padre professor né Ricardo Rezende também tá aí nessa luta há muitos e muitos anos é uma referência muito grande E aí comecei a me deparar com a realidade que a gente tinha muito próxima da gente no Brasil assim uma realidade muito Rural também né era o que a gente estudava mais ali e me apaixonei me apaixonei muito e fui estudando me aprofundando fui renovando a pesquisa eu fiquei praticamente a graduação inteira nesse projeto de pesquisa consegui né porque não é fácil mas eu consegui estender esse projeto durante toda a graduação e paralelamente fui também vim estagiar na Secretaria de direitos humanos é entrei com a gergelina no projeto de missões para a gente entender também questão de outras etnias fui abrindo leque entendendo que o trabalho escravo era só uma finalidade do tráfico de pessoas e aí a gente foi conhecendo toda essa realidade tudo e trabalhei muito tempo aqui junto com o coordenador também que tava nessa pasta que eu tô hoje Depois de formada fui trabalhar na área da infância porque inclusive também fez pesquisa de trabalho escravo infantil nas comunidades do Rio de Janeiro fui fazendo algumas pesquisas né vários recortes diferentes porque fiquei muito tempo e aí depois fui trabalhar como assistente social na área da infância e alguns projetos pessoais e hoje estou retornando aqui para para essa missão que é trabalhar com tráfico de pessoas que trabalham escravo no estado do Rio de Janeiro foi assim resumidamente imagina já tá dentro aí quando você quer sair não eu não consegui ouvir foi direcionada para mim a pergunta não não eu sou tá escutando não acredito que interessante como a gente entra nesse tema e entrar você vai entrando um pouco a pouco agora sair desse tema não sei se isso é possível porque fica muito preso no coração de ser cara aquilo que eu fiz ajudou alguém a vida de alguém foi mudada e isso já já preenche o nosso coração né E quando a gente escuta né sobre o trabalho quando a gente escuta sobre tema de tráfico humano eu já tenho escutado muita gente falando assim ah mas não será que um mito ou será que um exagero não será que a pessoa que foi traficada para fora é mentira tá falando que eu fui traficado e na verdade que era a passagem de volta para voltar ao Brasil o que você me fala dentro do que você conheça também você Júlia me responder isso é tudo Tráfico Humano o número que se fala de 40 milhões de vítimas 150 Milhões de Dólares ganho por meio disso e a sua mito ou a sua realidade o tráfico humano é tudo isso deu para escutar eu entendi algumas partes não sei também se foi direcionada para mim a pergunta porque falhou muito mas eu entendi você perguntando sobre se esse crime se às vezes as pessoas estão inventando né se realmente isso é realidade então a verdade é que na maioria das vezes as vítimas nem se reconhecem como vítimas né por isso então subnotificado a gente não tem o Real número de vítimas de tráfico de pessoas com diversos motivos e um deles é esse né muitas vezes as mulheres e homens eles a Lemos eu tô escutando Imagino que ajuda já volta dentro do teu trabalho porque você conhece do que tava falando da Júlia agora né você acaba escutando o caso A grande maioria não denuncia o que a gente acaba sabendo muito menos do que está acontecendo aí tá voltado a Júlia quem faz normalmente isso de cair na Live sou eu Júlia você tá roubado no meu lugar de cair na Live dá para escutar não nada quer entrar e sair de novo tô escutando tá escutando muito muito ruim a gente tá escutando bem mas a gente escuta eu não sei nem se vocês conseguiram me ouvir né você consegue escutar e só sabe quem é que tá ruim né devo ser a tua internet provavelmente a tua internet você quer sair e entrar de novo [Música] falando um pouquinho né É isso que a Júlia falou assim é fundamental muita das vezes as vítimas não se enxergam como vítimas né e além de não ser enxergarem como vítima quando ela se enxergam como vítimas Muitas delas tem receio vergonha né de denunciar então é muito difícil porque é um crime muito subnotificado né porque além disso ainda Agora escuta tá escutando eu tô achando que a internet lá dela dá para escutar Júlia ficou congelado Ju a gente vai falar agora se que você esteja consegue a gente lembra de novo de você uma coisa que a gente fala sobre se tem crianças se tem homem se tem mulher quando a gente fala de tráfico humano a gente tá falando de que qual são as modalidade que a gente mais vê no Brasil que na prática para quem tenta aquele que não conhece nada sobre o tema Então na verdade existe um recorte muito grande Júlia tá vendo existe um recorte muito grande não só no Brasil mas no mundo de uma forma geral né em que geralmente as vítimas são mulheres e crianças né existem diversas formas estão lindas aí você vai respondendo aí quando a Júlia consegue existe existe um recorte muito grande de mulheres e crianças como vítimas né tanto é que o protocolo internacional que trata de tráfico de pessoas ele faz esse recorte né de mulheres e crianças né e adolescentes também mas eles colocam como eles colocam crianças até 18 anos né que no Brasil a gente faz essa diferença entre crianças adolescente mas no protocolo entra assim todos como crianças e são a maioria das vítimas Muitas delas Muitas delas para exploração sexual né infelizmente as mulheres são as principais vítimas desse recorte de tráfico né E as crianças e adolescentes entram também nessa parte da exploração sexual mas entram também na questão da adoção ilegal da remoção de órgãos Então são várias as modalidades né de tráfico a gente não tem como definir foi como a Júlia tava falando inicialmente a gente tem não no Brasil mas outros países ao redor do mundo o sistema dificuldade muito grande de notificar esses casos né de identificar as vítimas por conta disso né muita das vezes as vítimas não se identificam como vítimas quando se identificam tem vergonha e existe também infelizmente né assim organizações criminosas muito bem articuladas que conseguem de várias formas subnotificar os casos Então são vários problemas que a gente enfrenta até Como o governo também para enfrentar esse problema Júlia aquilo que você falava no princípio né tem pouca pessoa trabalhando numa secretaria tem pouca pessoa trabalhando e nunca e ele tem uma movimentação de gente então não tem como não ser tão E aí que vem uma pergunta que eu não fiz dentro daquilo que eu mandei para vocês mas o que você acha quando a gente fala de tráfico humano a gente tá falando de mega empresa sua organizações internacionais enormes ou não que que leva tudo que o tráfico humano assim ou não necessariamente Então na verdade existem Obviamente as grandes organizações criminosas né que que tem homens é um tráfico humano como um produto mas existe também o tráfico humano de forma mais simples né uma pessoa que não que leva alguém para trabalhar de forma análogo escravo fora do Brasil né assim eu não tem como definir um perfil único né assim quem são esses algozes quem são esses criminosos existem sim as organizações criminosas mas existe sim as pessoas muitas das vezes que são pessoas próximas né pessoas conhecidas e fazem parte dessa rede né de crime né então a gente não tem como definir Olha isso é até um grande Alerta que a gente faz a gente nunca duvida né daquelas propostas que a gente recebe de pessoas próximas Então a gente tem que tomar muito cuidado se cercar de todos os cuidados necessários procurar saber local onde enfim né Toda proposta assim muito tentadora ou até aquela proposta que parece até muito comum né a gente tem que tomar muito cuidado é isso infelizmente a gente não tem como saber quem quem realmente é o que pode ser um criminoso neste caso e importante marcar isso a Júlia tá presente ou só a foto dá para escutar ah que coisa boa Então a próxima pergunta vai para você mas isso é bom isto que você falar balé de você não é só o traficante internacional com a grande organização mas se aquele que tá por perto também porque às vezes a pessoa pode falar assim ah não porque a organização enorme vai olhar para minha cara agora aquele que está perto é outra história né pode cair com uma coisa muito simples escutava outra vez com uma moça falando assim não mas se ele ofereceram para mim mil euros e eu lembro que eu falei para ela mas você já transformou mil Euros em Reais para saber quantos são e quanto que você vai ter que gastar nesse país quando ela viu que era meu euro para o que era o gasto do pai e fala Ah então meu Euro não é muito mas só o fato de que estava o signo euro na frente para ela tava parecendo muito dinheiro e aí ela viu que ia ficar com uma dívida que vai saber quando pagaria Nem acabou não graças a Deus não indo porque com certeza era furada Júlia é uma pergunta existe um perfil da vítima porque aquilo que ela falava a maioria são crianças a maioria são mulheres mas aqui no Brasil especificamente no Brasil é que se chama um perfil que o traficante tá procurando ou procurando relação sexual ou para escravidão contemporânea então Angelina é existe a estudos né que demonstram esses perfis Então a gente vai ter perfil para por exemplo para a finalidade do trabalho escravo esses estudos identificam que a maioria das pessoas são homens dessas vítimas são homens hoje já se tem outros estudos que demonstram que nesses estudos muitas vezes não estavam olhando para as mulheres que estavam servindo a esses homens dentro daquela situação de trabalho escravo então talvez é esse esse quantitativo minoritário de mulheres é porque talvez não estavam vendo o trabalho da mulher que é muitas vezes em vários outros né invisibilizado então talvez por isso o número de mulheres seja um pouco menor mas para exploração sexual né sexual a gente tem um perfil de mulheres normalmente são pessoas negras não tiveram acesso aos estudos Então a gente tem esse tipo de perfil já já comprovado depois do período da pandemia pelo menos no estado do Rio de Janeiro né assim a gente eu vou dizer muito aqui falar muito da nossa realidade hoje no estado do Rio né a gente teve um bom muito grande de vítimas de tráfico de pessoas e esse perfil ele se mesclou bastante então a gente teve vítimas que tinham graduação vítimas que às vezes já estavam empregadas inclusive com trabalhos formais assim bons aqui no Brasil a gente teve uma diversidade de perfil muito Ampla Então eu não sei se isso muda o panorama do perfil de vítimas traficadas no Brasil do Brasil para exterior ou internamente né provavelmente não porque ainda a gente vai tá falando de números muito pequenos se a gente for falar no contexto macro né mas a gente teve sim uma diversidade muito grande desse perfil e isso é um alerta né porque a gente não tá falando só de pessoas que não têm acesso a informação pessoas que são enganadas com propostas absurdas e totalmente é imagináveis né a gente tá falando de propostas que são estão atingindo a sociedade de uma forma muito elaborada entende então assim a gente está falando de jovens que tem acesso estudo que podem acesso à internet com qualidade né tudo isso e podem fazer uma consulta ali e eles são sim aliciadas para irem trabalhar ou em outro estado ou em outro país Então esse perfil ele eu entendo que esse perfil ampliou-se muito é claro que a gente vai ter as pessoas que estão passando fome numa situação de pobreza e tal vão ser mais facilmente aliciadas elas porque a gente tem nos atendimentos e também estudos tudo a gente vai vendo que o que move as pessoas são os sonhos né então eu sonho de dar uma condição melhor para família o sonho de que eu vou ser rica é o sonho de que é você modelo famosa é o sonho da fama são vários sonhos que fazem a pessoa Talvez aceitar uma proposta que olhando de Fora parece um pouco absurda Mas e aí é claro que quando você não tem uma condição financeira que que possa te dar outras opções você vai fechar o olho e você vai no sorte né mas a gente e aí uma coisa que eu sempre digo né a gente tá tendo um avanço tecnológico gigante né a inteligência artificial tá aí que a gente não consegue nem acompanhar cada dia mais coisas novas estão vindo e as pessoas que estão prontas para fazer o mal elas acompanham e usam tudo isso é esse favor né então a gente teve do final do ano passado para esse ano muitas vítimas sendo aviciadas pela internet um bom muito grande assim para o Sudeste Asiático né que é uma realidade que também quem é que vai para o sudeste asiático ganhar dinheiro nos testes asiático que a gente sabe que tem uma realidade muito difícil economicamente falando e aí por essa Essas tecnologias tudo as pessoas estão conseguindo aliciar para ir jovens do Brasil para estudar asiático então assim essa tecnologia avançando e as pessoas dizendo isso para o mal né a gente tem uma preocupação muito grande do da finalidade Porque como a Alessandra disse no início o tráfico de pessoas é extremamente lucrativo Então as pessoas investem muito não só grande machos né É claro que muitas vezes a gente tem uma máfia muito grande por trás que tá ali financiando tudo isso mas e aí também reiterando um pouco que já foi dito né mas na ponta a gente vai ter as pessoas próximas as pessoas de confiança as pessoas que ficaram suas amigas através de Facebook de chat de namoro né a gente muito pessoas que se passam por outras pessoas para aliciarem através de chat de namoro e aí cria aquele clima todo e depois fazem um convite como quem não quer nada dando ali uma oportunidade para migrar seja internamente ou para fora do Brasil não sei se respondi mas tem uma pergunta de jurídico mas antes de falar a pergunta dela é afirmando aquilo que você tá falando eu tenho conversado com algum parceiro que trabalha em outro lugar Tina e ele já tá falando a mesma coisa que eu perfil tem mudado é como que tem sem somar estudando faculdade pessoa que que já tem um título O que economicamente também ou seja nota normal não tá morrendo de fome e tem caído nessa rede então Talvez seja um novo modo operante né desta máfia porque realmente já tem escutado outros falando a mesma coisa dentro da pergunta e aí você responde que responde ela pergunta sobre tráfico humano a pessoa certa para rituais reconheça em casa isso existe o tráfico de pessoas né como eu já disse é a gente tem muita dificuldade de ter acesso a denúncias né por vários motivos uns porque muitas vezes envolvem grandes redes e as pessoas sabem disso as vítimas sabem disso tem medo de denunciar ou seja como que eu vou acionar o estado o estado maior né se eu sei que teve alguém ali que tá trabalhando dentro daquele estado que tá ali naquela máfia muitas vezes porque o aliciador conhece o local de origem da família então tem toda aquela ameaça Olha eu sei onde a sua família tá eu sei se você contar isso para alguém isso vai virar contra você e tudo mais então muitas muitos motivos fazem com que as pessoas não denunciam e Isso dificulta muitas vezes é que a gente tenha números que a gente tenha quantitativo real do crime que a gente sabe que há pouco tempo saiu uma matéria sobre ritual eu acho que foi não foi no Brasil foi se eu não me engano foi na África do Sul sobre uma uma organização aceita enfim estavam fazendo com crianças e aí eles faziam os rituais lá deles e depois ainda tiravam os órgãos para vender então isso saiu eu não tenho agora a matéria então assim são coisas que o tráfico de órgãos por exemplo né é um tráfico que a gente tem não tem no estado do Rio hoje né nos últimos anos eu não tive nenhum notem de nenhuma denúncia de vítima de tráfico de óculos mas a gente sabe que acontece E aí muitas vezes é isso assim a importância da gente falar sobre esse crime a importância das pessoas entenderem O que é o tráfico de pessoas porque as pessoas entendem muitas vezes que ouve ali um crime mas elas não associam que aquilo possa estar relacionado ao tráfico de pessoas ou tráfico de órgãos então elas elas é muitas vezes identificam por exemplo dentro de um hospital esses dias eu peguei um Uber Olha aqui que coisa louca né eu peguei um Uber e o rapaz estava me contando que a esposa dele tinha ido operar eu não lembro mais o quê mas vou dar um exemplo banal mas sei lá foi operar o braço de repente o médico transferiu ela de hospital e aí ela saiu quando ele chegou no dia seguinte a mulher tinha perdido um rim da cirurgia tava toda balada e tudo eles identificaram que ele tinha uma coisa muito séria ele já tinha entrado com um processo e tudo mas eles não entenderam que ali poderia assim a ver o tráfico de órgãos nem sabiam do que tratava isso então assim a gente precisa né E esse é o trabalho eu acho que é o nosso trabalho aqui no estado é exatamente esse é o trabalho da gente é falar sobre esse crime dizer o que que tá acontecendo e das pessoas da possibilidade de identificarem esses crimes E aí entender que aquilo ali Pode ser sim um tráfico de drogas um tráfico de pessoas e o que que pode estar acontecendo para que a gente sabe identificar eu sempre digo se a gente não souber fazer a pergunta certa a gente não vai ter a resposta porque a vítima dificilmente muito dificilmente ela vai dizer olha eu fui vítima de tráfico de pessoas ela não vai se identificar Então se a gente não souber fazer as perguntas para que a gente entenda que aquilo ali Pode ser sim tráfico de pessoas a gente não vai conseguir evoluir no enfrentamento desse crime então é importante que a gente como sociedade esteja se informando que a gente conheça Conheça as novas formas de de aliciamento as novas formas né que eles estão sempre se inventando essa rede de criminosos que a gente vá conhecendo para a gente poder enfrentando E aí eu acho que isso assim é claro é meu papel hoje como trabalhando no estado o papel do Alessandro mas é um papel social é um papel que a gente como sociedade tem esse dever de olhar e identificar e mais do que isso né denunciar Porque sem a denúncia as autoridade também não conseguem fazer o papel delas de fiscalizar quem tiver que ser feliz eu fiquei sem computador morrendo então tô olhando não sei o que tá acontecendo no YouTube Quem está sendo meu sonho é lá e saber então hoje ele era a pergunta se a gente vai respondendo dentro do que você tava falando Júlia a Camila não é que eu tô velha [Música] A Camila tá perguntando aí disse gente eu tô cega mesmo esse assunto ainda é muito pouco falado qual seria a nossa estratégia para tornar esse assunto mais falado eu acho que tá dentro do que você tá falando Júlia é né a gente tem é muito importante que isso seja dito a gente faz aqui o nosso papel de como estado mas que também não deixa de ser muito pequeno né se a gente pensar que a gente está falando de um crime internacional então isso tem que ser assim seminário de uma forma muito grande as estratégias que a gente usa né é poder atingir por exemplo começar a falar disso dentro das escolas porque quando uma pessoa tá sendo aliciada ela precisa ser identificado ela precisa identificar que aquilo ali Acho possibilidade que ela tem então assim é trabalhar isso dentro das escolas é trabalhar isso dentro das igrejas porque a gente tem muitas casos de pessoas também que estão dentro das igrejas E aí às vezes recebem um convite por ser algum membro da igreja confia e tudo e acaba também caindo nessa armadilha enfim instituições sociais que a gente tiver nunca é demais a gente falar sobre esse crime né a gente cria estratégia de capacitar também né da Saúde da Assistência Social a gente vai fazendo esse trabalho de capacitar e sensibilizar para esse tema a gente fez agora aqui no estado uma capacitação para todos os municípios do Rio de Janeiro e voltadas para os profissionais de saúde e a gente teve Inicialmente um pouco de resistência dos profissionais em aderirem é claro que a gente sabe que a rotina é muito pesada e tudo mas inicialmente a gente teve uma resistência Porque as pessoas não entendem o tráfico de pessoas como Talvez uma demanda da Saúde Então foi uma resistência e aí a gente conseguiu fortalecer junto com a rede a gente teve uma adesão no final muito positiva e mais do que isso a gente teve denúncias de tráfico de pessoas de uma forma muito grande então quando as pessoas compreenderam o crime elas falaram Olha já que é isso eu tenho muito a dizer né então é isso a gente ampliando em todas as as esferas possíveis porque a informação é o que leva a ao enfrentamento real né do crime assim a informação da sociedade inicialmente as consequências quando você fala de tema de saúde eu lembrei de um caso que a menina tá tinha sido levada para Europa para exploração sexual ela ficou grávida quando foi para o hospital para ter o bebê quem percebeu foi a enfermeira que atendeu ela eu tô mágico ela fez a denúncia e a menina foi libertada e foi impactante Porque ela disse que ela tinha escutado uma semana antes uma live uma coisa que falava sobre isso senão ela não teria sabido que isso existia aí viu que era que era estrangeira viu como tava a situação viu que tinha gente perto aqui ela não tinha confiança suficiente e ela conseguiu o mesmo Hospital lembra naquele tempo que ele se fizeram um cargo mesmo da denúncia para defender a menina então é muito essencial psicólogo quando atende enfermeira Às vezes quem tá na frente na farmácia uma loja onde você vai comprar um sanduíche até se você pode ter alguma coisa na frente e fazer a denúncia dentro dessa pergunta até para ir junto como é Feitoria de denúncia existe Qual é a semente que o cidadão tem para denunciar se tiver alguma coisa no momento que ele denuncia ele está dizendo não tenho certeza que esse tráfico humano ou se ele tiver uma dúvida pode fazer a denúncia Alê Só para te fazer falar isso que vocês estão falando né da questão da informação eu acho que a gente tem que aproveitar as boas ferramentas que a tecnologia tem hoje né então assim aproveitar a internet as redes sociais aproveitar também né ainda tem muita gente que assiste televisão o rádio TV eu acho que os canais de comunicação de uma forma geral São fundamental para isso mas para fazer uma denúncia de tráfico de pessoas a pessoa não precisa ter certeza que é tráfico de pessoas não precisa a pessoa precisa basta ter uma suspeita de que tem alguma coisa errada ali porque pode não ser tráfico de pessoas mas pode ser outras coisas né então assim a gente fala que na dúvida né denuncie porque a pessoa pode estar sofrendo algum tipo de violência né algum tipo de ameaça e a pessoa a própria pessoa não tem como denunciar mas se puder denunciar denuncia né a gente tem na Secretaria do Governo Federal denúncias mas no estado a gente tem também os disco de cidadania e direitos humanos e o número é 0800 0234567 é um número que também pode receber denúncias né Não só sobre tráfico de pessoas mas sobre qualquer violação de direitos humanos então é um canal de estado né então qualquer violação de direitos humanos que esteja acontecendo no estado e tudo mais ou até de outro local também a gente pode fazer encaminhamento ou de outro estado mas de preferencialmente de casos aqui do Rio de Janeiro Nós também tem o núcleo né o núcleo tem um canal né tem a própria rede também então assim a nossa secretaria recebe mas tem Ministério Público outras instituições também que recebem denúncia E aí eu vou deixar a Júlia falar mais sobre também o trabalho doméstico né que muitas das vezes direto né Júlia seja através das ondas Através de outros fatores aí dessa rede de proteção antes da Júlia falar de repente eu ser 800 assim sabe ele escrever lá e beija no chat tá é 0800 0234567 Ah bem fácil para lembrar feira dois três quatro cinco seis sete perfeito Obrigada né só para lembrar esse telefone funciona 7 dias por semana 24 horas por dia então a qualquer momento pode fazer a denúncia Será que tráfico não faça você vai estar salvando uma vida imagina que você não faz nada não falou nada e depois vou falar uma coisa que pode parecer horrorosa mas isso aconteça te dizer você não falou nada você não diz nada e depois você escuta da tua vizinha Nossa minha filha desapareceu não sei o que aconteceu não encontramos ela nunca mais essa noite então não perca tempo Júlia comprei completamente da coisa de novela para apontar uma coisa muito importante eu tava pensando hoje a gente teve a maior número de denúncias que o Brasil teve de tráfico de pessoas de trabalho escravo foi em 2013 né E aí hoje eu tava lembrando que em 2013 foi o ano que a gente teve aquela novela que todo mundo sempre fala de tráfico de pessoas e tudo né então eu tava pensando isso não foi por acaso agora esse ano a gente conseguiu a gente teve tão tão altos quanto em 2013 ou seja 10 anos depois a gente teve esse bom de casos no Brasil e aí eu tava tentando pensar né porque a gente teve por exemplo em 2017 a gente teve uma matéria no jornal no Fantástico se eu não me engano sobre uma mulher que foi vítima de trabalho escravo doméstico lembro E aí essa matéria a gente depois dessa matéria a gente teve muitas denúncias de trabalho escravo do México até 2017 a gente não tava falando sobre isso no Brasil alguns autores pontualmente tudo mas isso não tava sendo olhado né identificado pela população e aí quando a mídia traz isso as pessoas começam a identificar É próximo né então assim é claro que a pandemia também eu tenho certeza que teve um papel bem importante né nesse aumento de casos várias coisas que a gente teve aí junto desse período mas é muito interessante a gente pensar o importante né assim a gente acha que é coisa de novela Mas se a gente olhar um olhar de quem tá se importando a gente vai ver a coisa de novela acontecendo às vezes muito próximo da gente né então esse olhar atento é fundamental E aí pediu para eu falar um pouquinho do trabalho de núcleo né que a gente tem aqui no estado nesse recebimento de denúncias a gente acaba recebendo as denúncias no núcleo né pelo disque sem pelos cidadania que Alessandra falou então muitas vezes as denunciam por esses canais mas muitas vezes chegam também por parteiros né como a dignitante homens internacionais Então a gente vai a gente tem esse trabalho né de fazer essas relações nacionais e internacionais com organizações que estão trabalhando para que a gente possa ter nós aqui no Rio somos uma porta de entrada da denúncia a gente tem um fluxo Estadual a gente tem esse fluxo nacional e aqui a gente entendeu se construir um fluxo Estadual então o núcleo é uma porta de entrada a gente recebe as denúncias e faz todo esse trabalho em rede de encaminhamento e de acompanhamento também dessas vítimas então mesmo depois que ela foi atendida por exemplo pelo Ministério Público do Trabalho pelas pretendência Regional do Trabalho todos esses atores fundamentais Defensoria Pública a gente continua acompanhando e monitorando a gente tem o projeto ação integrada também que tem uma parceria muito grande com núcleo aqui no Rio de Janeiro que é um projeto que ele é formado pela carta e pelo Ministério Público do Trabalho então a gente trabalha muito em conjunto com esse projeto que dá todo suporte essa vítima né Então essa parceria do núcleo com o projeto tem um apelido de projai é muito muito importante aqui no acompanhamento das vítimas principalmente de trabalho escravo de tráfico de pessoas a gente tem umas outras organizações por exemplo a.mitente e também dá um suporte fundamental para essas vítimas aqui no estado do Rio de Janeiro eu faço uma pergunta para vocês meninas que tem que a gente sabe que que a vítima a pessoa pode cair numa rede se elas são resgatadas depois de anos de viver esse inferno seja escravidão contemporânea seja exploração sexual e a gente sabe que não são situações verdadeira história de terror esse tratamento que continua depois quando a vítima vira sobrevivente vocês viram como essa história com final feliz você consegue encontrar uma história que tocou o coração de vocês e disse a gente foi foi o final que a gente queria esse que final feliz de sobrevivente Você lembra de alguma história dessa que dê para contar eu acho que a partir do momento que é que essas vítimas são resgatadas a gente já começa a pensar no final feliz né assim qualquer realidade é melhor do que aquilo ali que ela tava vivendo né mas eu entendi essa pergunta claro eu acho que a gente tem algumas nem sei qual escolher porque são muitos muitos casos diferentes assim né com muitas finalidades então por exemplo a gente tem uma história que que mexe muito comigo e eu acho que foi a história que mais mexeu que era de uma mulher que foi e aí a gente tem tráfico de pessoas para Nessa situação a gente teve o tráfico de pessoas para adoção ilegal e depois desse tráfico de pessoas para adoção é legal a gente teve a situação de trabalho escravo contemporâneo então assim uma mulher do Nordeste que foi traficada para ser adotada no Rio de Janeiro e veio migrou acho que ia ser adotado chegou aqui com nove anos de idade começou a trabalhar na casa da família começou a cuidar da família enfim toda de trabalho durante toda a vida e com mais ou menos uns 40 anos foi foi resgatada e ali quando ela é resgatada Ela não sabe ler ela não sabe escrever ela nunca teve acesso a lazer ela não sabe fazer nada que além de cuidar das pessoas ela nunca acessou nada né E hoje Essa mulher tá estudando né aprendendo a ler tá aprendendo a escrever tá podendo acessar a cultura lazer É claro é assim ainda é muito difícil né porque para uma mulher jovem apesar de ter passado a vida inteira dentro de um lar cuidando de outras pessoas servindo a outras pessoas ela ainda jovem Então ela ainda tem tem muito aprender assim mas ao mesmo tempo também tem essa essa desigualdade toda né Assim que tá colocada para ela mas ela é muito feliz hoje né claro quando ela olha e ela percebe o que que ela tava vivendo né quando na verdade ela percebeu ali aos nove anos de idade quando ela chega aqui percebeu ela isso não é isso não é família não é isso né ali ela já percebeu mas ela não sabia sair daquela situação Então ela espera após a patroa morreu os vizinhos denunciam e tudo e ela consegue sair dessa situação pelo olhar atento dos vizinhos né mas assim foi uma vida de muito sofrimento e a gente tem outras situações também de mulheres que foram vítimas de exploração sexual mulher estranhas que foram vítimas de exploração sexual que hoje tem um negócio próprio então assim foram migraram achando que ia ficar ricas porque aí quando você fala assim ah ganharam mil euros e só que a primeira coisa que a pessoa faz ela não pensa nunca vou ganhar mil euros na Europa ela pensa vou ganhar mil euros o Euro tá r$ 6 então eu gastei r$ 1000 né eu vou mandar para cá eu vou mudar a vida da minha família inteira ninguém pensa em euro né as pessoas já logo transformam para o real e acham que tô rica então e aí começa a fazer planos de ajudar e mudar sempre também é muito isso né a gente vê que as pessoas que migram e acabam caindo nessa nessas redes elas estão sempre pensando na família né Elas estão sempre fazendo planos para não só para elas não pessoal mas muitas vezes envolvem as pessoas próximas ali a rede de afeto Então mas muitas histórias de superação assim e teve uma muito recente também que a gente teve que a mulher migrou exatamente ela deixou para trás os filhos pequenos achou que ela sabia que ia se prostituir e aí isso é muito importante dizer né a prostituição não é crime no Brasil as mulheres podem se prostituir a questão é quando você tem uma outra organização que vai lucrar com isso que vai enfim colocar todas as imposições ali que podem configurar o tráfico de pessoas e ela foi sabendo que esse prostituição que chegou lá ela foi para uma rede né ela foi aliciada por uma rede começou a trabalhar não sei o quê e quando ela começou a questionar e a outra mulher que tava com ela ela foi vendida para uma rede muito pior então aí ela caiu ela foi vendida para uma rede da Europa que era muito muito pior e aí isso Acabou com a vida da mulher mas aí quando um vizinho também escutou ela sendo espancada fez a denúncia E aí ela foi resgatada pela polícia do país que ela estava e hoje tá no Brasil pelo apoio todo da rede mas isso é muito recente eu não sei ainda é claro que ela já tá muito feliz já é um canal feliz porque ela foi resgatada tá com a família e tudo e tá tendo o olhar dos equipamentos enfim mas ela já é um grande abraço e agora vamos ver ela tem planos muito estranhos e a Gente Tá apoiando a gente lembra dessa história e aparece no monte de nomes eu sempre falo assim quando me chega um filme sobre tráfico humano ou coisa pelo estilo digo para mim é muito difícil ver porque no momento que você vê na tua cabeça vem a carinha da pessoa vem o nome da pessoa da história que você conhece e não é um número é alguém que você conhece mesmo né então para a gente acaba sendo mais pesado e ao mesmo tempo mais gloriosamente que saiu do seu buraco que foi possível e que pode ter um final feliz que sempre fala isso né Alessandra fala aí nós não somos números né ah não com certeza Porque sim uma coisa que me incomoda muito que às vezes né assim de uma forma geral a sociedade espera sempre inúmeros produtividade numa sociedade em que tem essa preocupação mas assim eu sempre falo isso quando a gente lida com Direitos Humanos a gente veio com vidas então a gente não pode ficar somente preocupado com números de trabalho número de atendimento a qualidade desse trabalho que a gente está oferecendo a população né com esse cuidado com esse olhar porque a gente né tá dando assim para essa pessoa porque é isso assim a Júlia contou alguns casos a gente lida com tantas pessoas assim que chegam em situações assim extremas de violência que causa um desses casos aí inclusive que a gente já falou né teve uma fala e me marcou muito assim que ela falou que assim o pior Não era nem as marcas físicas que ela carregava no corpo mas as marcas na alma né Por Conta do que ela sofreu então assim é algo que realmente assim a gente tem que ter muito muito cuidado assim muito carinho com essas pessoas sabe então é fundamental esse trabalho de acolhimento né não só dos órgãos governamentais mas principalmente também são assim fundamentais também para o trabalho que a gente desempenha na secretaria né então assim é muito é muito bom e teve um caso também que eu quero contar por favor conta do Brasil Esse foi um caso que me chocou bastante assim que eu tive oportunidade de conhecer né a vítima que ela foi parada também para adoção ilegal ainda bebê na verdade a história ficou um pouco assim né um pouco que ela sabe foi o que o pai adotivo ou disse né ela foi traficada para Europa né para ser para ficar numa família Só que essa família é uma família muito agressiva muito violenta né enfim ela passou por vários abusos na infância e numa desses abusos numa dessas violências o pai adotivo né com raiva da mãe adotiva contou para ela que ela não era filha dele contou que ela veio do Brasil enfim contou um pouco assim a história dela e ela veio atrás né aquela veio para o Brasil ela veio procurar a família dela né que ela queria saber a História Dela qual era a origem né enfim da onde que era a família dela e ela nisso ela foi conversando fazer uma pesquisa Ela contou com apoio também de uma ONG aqui que tem aqui no Rio de Janeiro também que deu todo o suporte para ela procurar essa família ela conseguiu encontrar a família eu acho que não sei agora seu pai ou a mãe dela já não eram vivos mas ela conseguiu encontrar os irmãos então assim ela conseguiu restabelecer o vínculo familiar assim essa história ficou conhecida eu acho que passou se eu não me engano até no Fantástico e assim foi uma história muito linda porque ela conseguiu resgatar o laços familiar assim porque ela não tinha se vinha colocou nesses pais adotivos que no caso compraram ela mas ela conseguiu ter assim conhecer os irmãos é claro que todo aquele período que ela perdeu ela não conseguiu resgatar Mas hoje ela vive na vida feliz de saber que tem irmãos ele tem filhos tem pessoas que assim amam né enfim que vão dar um amor que ela não recebeu durante todo esse período que ela ficou né com essa família muito bom muito bom eu acho importante isso porque [Música] quando a gente afetou o trabalho que o tráfico tem né para tratar a pessoa como coisa coisificar mesmo né e a pessoa vê se ela acha mesmo que uma coisa que tem que ser tratada aquilo que você falava no princípio eu não sabia como vítima o consegue segurar dessa forma no momento quem entende que não sou uma vítima assim não tem uma sobrevivente que a vida pode melhorar não sei se você tem visto isso mas eu vejo muito que aquela que é ajudar a querer ajudar a outras eu escuto muito querer falar assim espera eu melhorar eu vou estar bem já já tô indo para trabalhar na dignidade porque eu quero ajudar outras para poder sair do mesmo buraco que eu sair e eu acho lindo isso porque ela saíram ou ele saíram por um sonho mas apesar de que aconteceu de tudo o sonho de querer fazer a diferença esse sonho não morre pode mudar de forma mas o desejo de sonhar ter eles não morrem e isso é linda demais é linda demais tem uma pergunta que eu não lembro eu li o nome mas esqueci quem foi que perguntou e essa seria a última pergunta que a gente tem que já tá acabando nosso tempo se insistisse um caso de alguém que foi traficado o traficante está ameaçando a família o que fazer é nessa situação ah Cláudia Gonçalves que tá perguntando o que fazer nessa situação para a pessoa não cair de novo é nessa repetição então a verdade cada casa né apesar da gente ter um fluxo Como eu disse cada caso vai ser tratado de uma forma né E para isso a gente faz esse trabalho em rede então por exemplo talvez essa vítima possa ter que por exemplo entrar no Programa de Proteção temporariamente ou não a gente tem os programas de proteção para vítimas aqui no estado do Rio e no Brasil afora também né enfim ou talvez ela a gente tenha que pensar numa estratégia dela mudar de cidade mudar de estado tudo isso vai ser pensado em rede ela só não deve deixar de denunciar por conta desse medo porque exatamente isso que a gente vai trabalhar em rede é esse enfrentamento Então a gente vai trabalhar com polícia federal O Abismo enfim quem tiver que trabalhar no ministério público né enfim pensar nessas investigações Então a gente vai trabalhar com os parceiros necessários para que a gente entenda Qual o formato que vai se dar diante de um crime desse agora a denúncia é fundamental para que a gente consiga pensar nessas estratégias Então tá com risco de vida provavelmente ela vai para um programa de proteção nem que seja temporariamente a gente poder entender ali Ah esse risco você é só alguém me ameaçando e na verdade é não vai ser não vai se dar dessa forma ou até que esse traficante seja preso enfim todas as estratégias tudo isso vai ter que ser avaliado por uma rede com atores que trabalham de formas muito diferenciadas para a gente poder dar o melhor final para um caso desse né então assim Tem que denunciar a gente tem que pedir ajuda a rede porque assim a mesma pessoa que alisou uma vítima ela vai aliciar outras e ela vai mesma estratégia de ameaçar de medo de insegurança de Às vezes a pessoa vai filmar por exemplo em caso de exploração sexual né vai ter filmes da pessoa ali é em situações de nudez enfim e aí isso tudo vai ser usado contra a pessoa mas para isso tudo por mais que ela se sinta vulnerável e fragilizada a denúncia fundamental para que a gente Reprima esse crime né porque a pessoa que fez isso vai fazer novamente com outras pessoas porque essas estratégias funcionam né eu vou botar na rede eu vou mostrar para sua família Enfim então é muito importante entender que essas esses essas denúncias são anônimas podem ser anônimas né são tratadas como o maior sigilo então é muito importante que que isso seja denunciado para a gente poder avançar e apoiar as pessoas que estão passando por isso e aquilo que você falou quando a discutido dentro da rede é quando a gente consegue ver sem um casco de tráfico humano se não é já tem chegado o caso para gente como violência doméstica quando a gente analisou o caso não era a violência doméstica era tráfico humano era exploração então a denúncia é necessária a vítima pode fazer a denúncia faça a vítima não consegue não tem como fazer a denúncia faça numa a ninguém fazer uma denúncia anônima sem problema porque é possível isso é uma coisa que que é possível e realmente vai na chegada a ver a pessoa ver que tá acontecendo e ver a forma de ajudar gente linda o tempo tá acabado primeiro que eu quero falar essa Live foi gravada tá sendo gravada vai estar disponível no Instagram da dignidade então hoje ele lá para ver isso só uma palinha a gente vai continuar na próxima terça a gente vai ter mais porque se a gente fizer pergunta de acordo do que o tema seria Dias falando e ninguém tem esse tempo né mas seria muito bom mas eu queria uma última palavra de vocês duas se você tivesse que dar um conselho para para a sociedade SEJA sociedade seja organizações seja igreja seja escola o cidadão assim qual seria o conselho qual seria a última palavra de vocês então Vocês poderiam se pudesse fechar uma frase eu colocaria faça uma diferença então assim toda a informação que a gente recebe a gente tem que ter passado então faça uma diferença toda informação que vocês receberam aqui passem sabe conversa na sua igreja conversa no seu local de trabalho Converse com seus filhos né importante falar com crianças sobre isso também falem com a sua família repassem para maior número de pessoas porque isso assim né O que a gente falou a gente como secretaria a gente tem essa responsabilidade mas nós tem como sociedade também temos a nossa responsabilidade então faça uma diferença no local na comunidade onde você mora né Isso é fundamental para a gente conseguir enfrentar esse esse outras relações de direitos humanos Obrigada lê obrigada mesmo por esse tempo grata demais Júlia Eita colocação da Alessandra né e fazer a diferença também tá em denunciar como a gente já tinha dito né esse olhar atento eu acho também é só uma contribuindo para fazer a diferença né a gente tem núcleos em todos os estados a gente só não tem acho que em sete estados do Brasil né então a gente tem núcleos em 19 núcleos espalhados pelo pelo Brasil você pode convidar o coordenador do núcleo do seu estado para fazer uma capacitação muitas vezes é claro que por exemplo não vai não conseguiu tratar nada né quase nada do tema profundamente sobre o tráfico de pessoas a gente tem aqui a gente pode abrir os olhos das pessoas para esse crime mas a gente pode aprofundar muito mais como eu já tinha dito então Convida os coordenadores do núcleo para poder capacitar para poder dar esse apoio a gente também tem o trabalho da digna Tate que é maravilhoso e é claro não querendo dar mais trabalho para vocês mas a gente a gente tem né organizações que estão olhando para isso então assim convida né vamos convidar parceiros da sociedade civil parceiros do estado para a gente poder fazer a diferença como muito bem de Alessandra e Plantar Sementinha e deixar o olhar atento da comunidade é isso dentro daquela que você está falando tem a gente sabe que tem muita gente fazendo mal mas também a gente tem que chamar que tem muitos outros que querem fazer o bem e que querem ajudar e querem ser parte dessa luta e aquilo que você falaram seja parte dessa luta seja dentro da escola dentro do lugar onde você trabalha dentro da igreja dentro não interessa que você esteja fazendo Ah mas eu não sou advogada mas eu não sou psicóloga amanhã eu não sou assistente social não interessa você pode fazer a diferença até mesmo você protegendo a sua própria família e cuidar dos seus e fazendo um lugar mesmo vulnerável onde você se encontra e o que a menina falava faça conhecido Que tráfico humano é insiste mas também quer que se chama luta contra ele e a última pergunta para você me responder esta luta que a gente leva vale a pena lutar contra o tráfico vale a pena com certeza com certeza porque toda vida que a gente salva né Toda pessoa que a gente consegue resgatar vale a pena então toda vida vale a pena então óbvio que essa luta vale a pena [Música] Com certeza vale né senão a gente não estaria aqui né porque é muito trabalho é muita é muito são muitas demandas assim de diferentes âmbitos mas é o que a gente acredita né e eu acho que assim é erradicar esse crime é a nossa nossa missão então a gente está aqui acreditando que isso pode sim acontecer é claro que tem todo um sistema por trás a gente entende tudo isso mas é você não valer você acha que com certeza eu não estaria aqui todos os dias nesse trabalho que é ato mesmo mas é um trabalho muito gratificante é ver as pessoas sendo resgatadas [Música] o estado tendo voz né Tendo tendo cumprindo o seu dever assim [Música] vale muito a pena é isso que faz a gente que nos dá força todos os dias para continuar fazendo Esse trabalho é a certeza de que vale a pena eu que tenho direito de chamar você de menina e muito obrigado muito obrigado mesmo pelo carinho muito obrigado pelo trabalho de vocês pelas dedicação muito obrigado por ser parte dessa luta a gente sentir que uma responsabilidade do Governo na responsabilidade da gente como cidadãos e uma responsabilidade compartilhada que o melhor desse trabalho é aquele que estiver escutando até agora muito obrigado tem uma pergunta pode aliviar a gente vai colocar no Instagram Então chega lá escutam novamente veja na pergunta e a próxima terça 14 de novo para falar sobre o tema de tráfico humano e com o nosso [Música] grãozinho de areia vendo que se uma vítima é Salva para a gente já alegria é suficiente Muito obrigado muito obrigado e até a próxima Deus abençoe Agora sim [Música]