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Jesus tinha discípulas? – BTCast MC 028

Muito bem, muito bem, muito bem, está no ar mais um BTCast MC, uma parceria entre o Bibotalk e a editora Mundo Cristão. No episódio de hoje, Rodrigo Bibo bate um papo com Viktorya Zalewski e Cynthia Muniz sobre o livro O Jesus que as mulheres viram. Um dos mais difíceis debates nos nossos dias é o papel feminino no ministério de Jesus e na igreja. Porém, mesmo com as várias camadas que este tema possui, a autora do livro Rebecca McLaughlin nos mostra como a atuação das mulheres foi muito importante para o ministério de Jesus e que, na verdade, elas O seguiam e aprendiam Dele assim como os homens. Isso significa dizer que muitos ensinos são retirados a partir das experiências relatadas na Bíblia que Jesus tem com as mulheres. Com toques de apologética e devocional, o livro nos convida a ter um olhar mais cuidadoso para o papel feminino no ministério de Jesus e na Igreja de hoje. Isso e muito mais agora no BTCast MC.

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O podcast cristão do Bibotalk tem a missão de ensinar teologia em áudio a fim de ver o crescimento bíblico-teológico da igreja brasileira.

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Fonte: Bibotalk

Legendas automáticas:

você vai ouvir agora o btcast Mc uma
parceria entre o bibotalk e a Mundo
Cristão
[Música]
[Risadas]
muito bem muito bem muito bem começa
mais um BT Cash Mc
eu sou o Rodrigo eu falei o número tô
enferrujado é o de número não falei
número né esse aqui é o número 28 Olha
aí btkeshmc de número 28 eu sou o
Rodrigo Bigo e as mulheres andavam com
Jesus para lavar passar e fazer comida
mentira ou não não sei e gente eu só vi
que e a nossa cultura influencia aquilo
que a gente vê e o que a gente não vê na
Bíblia como por exemplo as mulheres
aqui é a Cíntia e nós não precisamos de
nada além dos Evangelhos para mostrar
que Jesus tinha discípulos Já respondeu
a pergunta muito bem gente Esse foi mais
um PT cashmc a gente volta mês que vem
com mais um livro para você
muito bom que as minhas amigas para
falar de um livrasso que a Mundo Cristão
traz aqui para nós o Jesus
[Risadas]
bem importante ela ganhou esse prêmio no
caso com um livro confrontando O
cristianismo 12 questões difíceis para a
maior religião do mundo isaquias em
tradução livre ou seja uma baita de uma
autora e esse é o primeiro livro que a
gente tem dela em português Até onde eu
sei e um livro trazido agora pela Mundo
Cristão e tem bastante gente ansiosa por
esse livro eu sei de gente que já leu em
inglês já gostou muito então agora a
gente tem oportunidade de ler ele na
nossa língua portuguesa mas é muito bom
aliás eu vi que tu falou uma parada na
tua entrada que eu acho que pode ser até
o início do nosso papo a Cíntia fica à
vontade para dar também a opinião dela
no sentido de que sim a nossa cultura
influencia o nosso olhar para a Bíblia
aqui eu lembro por exemplo né de um
autor também da mão do Cristão o Antonio
Carlos Costa que de repente o pobre né
Ele fala isso na entrevista que ele deu
para nós é ele de um tempo assim na vida
dele que ele percebeu a Bíblia fala
sobre os pobres a Bíblia tem uma
mensagem acerca dos pobres e tal coisa
que ele passou por muito tempo né
vivendo uma religião vivendo uma
espiritualidade em que não havia essa
contemplação do pobre e de até que ele
percebeu ao ler os Evangelhos de forma
mais atenta Opa aqui tem pobres e sabe
que por exemplo eu sempre Li os
Evangelhos e tal né sou convertido desde
17 anos mas foi assim ali por 2015 eu
sou convertido desde 99 e foi em 2015
que esse lance das mulheres saltou para
mim assim caramba foi quando eu ouvi a
glória uma antiga participante do btcast
que ela falou Lucas é um evangelho é
feminino aí eu achei uma obviamente uma
expressão bem ruim né tipo como assim o
evangelho feminino e tal daí ela me
explicou e tal Eu falei é faz sentido
que você tá falando né um evangelho que
fala bastante das mulheres e foi a
partida ali que eu comecei a perceber
que eu conheci o trabalho da Ruth
Salviano e tal mas fala um pouquinho de
meninas aí por gentileza esse lance até
porque vocês são mulheres sentem mais
isso aí são mulheres que gostam de
teologia como é que vocês percebem esse
lance da cultura e o nosso olhar para a
Bíblia em relação as mulheres e
feminilidade e tal isso é muito
importante para quem trabalha com
hermenêutica de uma maneira geral
entender que sim o lugar da onde a gente
vem a nossa cultura é a nossa tradição
teológica ela acaba moldando a maneira
que a gente leu o texto e sempre
incidível não quer dizer que eu vou
colocar minha visão sobre a Bíblia não é
isso mas quando eu reconheço o lugar que
eu tô eu consigo fazer uma leitura
melhor eu vou dar um exemplo Parecida
até agora com que você falou bivo eu
passei na minha vida por situações de
abuso bem tristes e eu sempre achei que
Deus não se importava ou eu tinha uma
noção de perdão muito errada tipo ah não
Jesus manda perdoar então perdoa e sigo
em frente e uma vez eu decidi marcar no
livro de Salmos todas as vezes que fala
que Deus defende a causa dos oprimidos a
causa dos órfãos e das viúvas Ou seja
que Deus socorre os oprimidos e eu
comecei a marcar e eu não fazia ideia de
que esse tema para ele passava um livro
de Salmos inteiro só que eu sempre li o
livro porque que eu nunca tinha visto
esse tema então aqui é para mostrar como
algumas experiências pessoais e algumas
perguntas que eu tinha para o texto me
levaram uma certas respostas já estavam
lá só que eu nunca tinha olhado para
elas e por isso que é muito legal que a
gente tem esse livro da Rebeca atende
vai falar sobre isso também porque ela
tem alguns insights que são muito
femininos e falam muito com quem a
mulher que eu vejo que talvez não teriam
acontecido se o livro não fosse escrito
por ela mas por um homem por exemplo eu
compartilho da mesma opinião e Vivi
coisas muito parecidas né porque até o
momento em que alguém me disse sim
claramente olha por que que Jesus não
escolheu uma mulher entre os 12 né
quando a gente falava a respeito por
exemplo do ministério feminino era algo
que eu também não tinha me atentado né
da presença das mulheres porque a gente
não é acostumado a fazer esse tipo de
leitura a questão dos pobres né que o
Bibo comentou também foi uma chave que
virou para mim então dá impressão que às
vezes a gente precisa desse Insight a
gente precisa virar essa chave e aí de
repente a gente começa a enxergar todo o
universo uma série de textos que já
estavam ali mas que a gente não
conseguia perceber pela forma como a
gente costuma ler e quando a gente fala
da história de Jesus isso é muito
marcado né só você olhar os filmes os
quadros né sobre Jesus ele tá sempre ali
rodeado dos discípulos homens raramente
as mulheres são representadas então isso
vai marcando a nossa cultura e vai
marcando muito a nossa leitura do texto
também sabe que por ser um homem branco
heterossexual para mim muitas vezes
é assim eu sei o pessoal acho que isso é
papo de esquerda e eu lamento né quem já
tá achando esse papo de papo de esquerda
porque no fundo mostra como a pessoa é
pobre e eu digo pobre de espírito na
verdade porque para mim muitas coisas
são comuns e fáceis né Pena que eu não
sou rico porque se eu fosse né Branco
heterossexual e rico aí seria bem melhor
né herdeiro né mas não é o meu caso né a
gente a gente rala aqui também para
conseguir as coisas mas assim eu comecei
a perceber um pouco a dificuldade né do
negro a questão de ser mulher quando eu
comecei a conversar com pessoas que
estão de alguma forma já há muito tempo
pensando esse assunto
de fato Existem algumas lutas que e
assim de fato por eu ser Branco
heterossexual e homem né Eu não sei eu
não sei porque a vida para mim foi um
pouco mais fácil em alguns aspectos
entende então por exemplo eu não sei o
que é ser assediado aliás eu até sei fui
assediado quando era criança mas ainda
tava na verdade assim hoje em dia eu vi
que era um crime que se cometia contra
mim né Mas ainda assim foi uma coisa
muito localizada E tipo E eu e assim e
eu lhe dei bem com a situação entendeu
tirei de letra até porque foi uma
situação muito específica e tal de uma
amiga da minha irmã que vivia me
cantando e tal e eu tinha 13 anos
entendeu só que assim eu saí muito bem
da situação e foi uma situação
localizada e depois eu não passei por
isso mais pelo contrário se uma mulher
messediasse quando eu tinha 15 anos pô
show de bola tamo junto então vamos sair
para beber alguma coisa e tal era muito
legal entende agora eu não sei o que é
ser sediado indo pro trabalho eu não sei
que é ser sediado no trabalho entendeu
perder vaga de emprego porque não
aceitou um determinado convite eu não
sei o que é isso a minha esposa me conta
ela teve um chefe que já fez propostas
para ela assim tipo cara é é nojento
nojento entendeu então às vezes eu acho
legal quando a gente tem alguma coisa
assim pelo ponto de vista da mulher
porque nós homens a gente precisa
enxergar esse tipo de coisa que não
adianta a gente não vive a gente não
passa e então eu penso que por exemplo
agora um livro né que fala de Jesus do
ponto de vista da mulher não é um livro
feminista de feminismo e tal não gente
as mulheres são na Bíblia e existem
facetas e traços de Jesus que a gente
conhece porque ele teve uma relação foi
num encontro com uma mulher então assim
eu acho muito bacana e Eu louvo a Deus
né pelos meus amigos e tal que sempre
trouxeram esses temas Porque de fato me
acordou assim tipo cara não é fácil ser
negro não é fácil ser mulher tem as suas
lutas galera vamos lá deixa eu abrir um
parente aqui tem a militância chata
descabeçada e que de fato rompe com a
outra do que você acredita ninguém Tá
negando Claro que tem e tem mesmo mas a
gente tem que tomar muito cuidado para
separar um pouquinho né lutas honestas
de militância descabeçado E desviolada
então a gente tem que ter um pouco essa
sensibilidade sabe e eu acho que livros
como esse faz a gente cara existiam
mulheres da Bíblia e existem traços de
Jesus que eu só sei porque ele se
relacionou com uma mulher e na relação
com essa mulher eu descobri algo de
Jesus sabe isso é muito legal isso é bem
importante Acho que pela questão
Pastoral mesmo né Bibo então mesmo se
você não for mulher por exemplo você é
um pastor mas é tão importante você ler
esse tipo de obra para se colocar no
lugar das irmãs que você acompanha que
você é pastoreia porque como é difícil a
gente sabe que às vezes os nossos
pastores não tem as mesmas vivências né
ou não conhecem Eu vejo muitos pastores
que acabam ficando mais sensíveis e
empáticos quando eles têm filhos por
exemplo porque eles acabam vendo os
desafios que as filhas passam né eu falo
por mim agora talvez tô achando que esse
episódio tá muito cheio de gatilhos já
mas como é como é difícil ou pensar em
mim é eu Crescendo com 11 12 anos você é
uma menina que está criando o corpo e aí
você vê que os homens tenta passar a mão
em você na rua e você ainda é uma
criança e aí você é assediado por
professor na escola a sede de amigos da
família sabe aquela coisa eu com
professor na faculdade foi passei por
situações muito difíceis e é muito
emocionante você ler sobre Jesus e ver
como ele agir de uma maneira pura com as
mulheres e como ele vivia rodeado delas
para nós mulheres cristãs é uma coisa
tão maravilhosa e é justamente isso
também que acho que a Rebeca quer trazer
no livro porque ela é uma projeta e ela
acaba respondendo essa pergunta poxa
será que a bíblia machista Será que o
cristianismo não se importa com as
mulheres que é uma pergunta que as
pessoas fazem por aí né mas às vezes
essa pergunta é feita porque nós não
estamos lendo a bíblia adequadamente né
a Bíblia não é machista mas às vezes a
leitura que a gente faz dela acaba
levantando essa suspeitas
que a gente fez dela porque é só você da
pré-história da mulher na história da
igreja né Você tem uma série de coisas
que aconteceram com mulheres tendo
versículos bíblicos sendo utilizados e
tal e até hoje isso acontece né mas é
muito interessante Realmente você ter um
resgate dessa visão eu acho que mais do
que nunca a gente precisa disso né como
a Vick falou a gente tá começando a ter
um pouco mais de consciência a respeito
dessas coisas acho que todo mundo vai
vai puxando pela memória e consegue se
lembrar de situações de constrangimentos
a vida da mulher ela é complicado eu
falo que ser mulher é muito complicado
na nossa cultura na nossa época mas
basicamente em todas as épocas em todas
as culturas sempre tem desafios muito
grandes e você poder olhar para um Jesus
que é empático compreende que sente a
sua dor que não te julga né numa
sociedade que julga até mesmo a vítima
né você tem alguém que vai lá e perdoa a
mulher mesmo sendo pecadora que tem a
mão e que trata com respeito e que trata
com dignidade que inclui esse Jesus é
muito importante essa mensagem é muito
importante nos dias de hoje
[Música]
Então vamos lá Pergunta que dá título
esse episódio né Jesus tinha discipulas
porque a gente sempre fala dos
discípulos barra Apóstolos né aos
discípulos de Jesus e a gente lê em
vários momentos né Jesus falando aos
discípulos mas parece que tem umas
mulheres ali a gente eu fiz a
brincadeira no começo mas muitos
acreditam dessa forma mesmo que as
mulheres que caminhavam com Jesus
estavam ali para servi-los né nas coisas
domésticas e afazeres e aí o que que a
Rebeca nos diz no seu livro Jesus tinha
discípulas e como é que era essa relação
de discipulado era uma prestação de
serviços ou realmente elas eram pessoas
que estavam ali para aprender sobre o
reino de Deus que foi a mensagem que
jesus veio trazer ela brilhantemente
aponta pra gente que Jesus sim tinha
discípulas tinham mulheres que foram
agregadas ao seu movimento que o
acompanhavam mulheres que como Lucas vai
dizer pra gente lá Lucas Capítulo 8
mulheres que foram curadas que foram
Libertas por Jesus e que passaram a
segui-lo passaram a financiar Jesus e os
discípulos mas não somente né como essa
visão de apenas para servir né os homens
inclusive ela vai se pautar muito no
próprio Richard balcão que é um
estudioso muito renomado ele escreve ele
tem dois livros muito importantes que
vão tratar sobre isso sobre o valor das
mulheres como testemunhas um deles a
gente tem no Brasil que é Jesus e as
testemunhas oculares e ela vai citar
muito esse livro e tem um livro que não
está traduzido que se chama gospel de
gospel humans que ele também Fala
especificamente dessas mulheres nomeadas
é as mulheres que acompanhavam Jesus e
que foram nomeadas nos Evangelhos é
tanto em os quatro Evangelhos né a gente
fala falei aqui primeiro do Evangelho de
Lucas mas você tem essas discípulos
tanto Matheus e Marcos também vão
completar isso dizendo que essas
mulheres seguiram Jesus Galileia Então
essa questão do segmento tá muito clara
também e a questão de que essas mulheres
também aprenderam Com Jesus a gente tem
evidências no texto muito Claras disso
De que elas estavam ali aprendendo elas
estavam realmente numa posição de
discípulos e talvez até mesmo muito
provavelmente contribuindo aí na missão
realmente Pois é mas quando a gente vê o
lance dos Apóstolos né porque que Jesus
Então pega 12 homens 12 apóstolos e a
gente não tem porque que ele não botou
ali uma Maria Madalena uma é uma Suzana
sabe porque não pegou ali alguém acho
que tem né Suzana né na no rolê ali não
tem as três que Lucas cita ali Por que
que não botou uma asinha só só para dar
um galera aí ó botei umazinha aqui só
para o resto é com vocês entendeu mas eu
já botei uma aqui para dar uma mudada no
ambiente aí parece é porque é uma
pergunta honesta de Fato né não ó Jesus
Jesus não tinha discípulos porque você
não tem liderança feminina Clara nas
escrituras e se tratando dos discípulos
12 discípulos homens inclusive Quando O
Traidor sai são homens que são
considerados para substituí-lo como é a
gente tem uma resposta bíblica decente
para esse questionamento que é um
questionamento super válido e decente
Também quem já ouviu o episódio que a
gente participou nesse sentido sobre
Mateus eu acho que isso parece um
pouquinho lá também né como Jesus ele
apontava para um Novo Israel então por
exemplo ele vem e o primeiro objetivo
dele antes de alcançar os gentios Isso
vai acontecer ali começar a acontecer
depois de Pentecostes embora a gente já
tem alguns dias Londres disso antes nos
Evangelhos é o primeiro objetivo de
Jesus é chamar as ovelhas perdidas de
Israel e ele faz isso através de
diversos atos simbólicos por exemplo
quando ele sobe no monte e dá uma nova
lei apontando para Moisés a gente tem o
sermão do Monte quando ele tem que fugir
com a família dele ainda beber para o
Egito né apontando também quando ele tem
que fugir para o Egito com seus pais
ainda beber porque Herodes queria matar
os bebês daquela idade Esse ato ele
acaba apontando para Moisés no Egito
quando o faraó queria matar os bebês
homens os bebês homens é ótimos meninos
tem Jesus chamando 12 discípulos homens
judeus Livres então a gente precisa
sempre lembrar que Jesus não chama
apenas 12 homens é que para a gente não
faz mais sentido pensar em judeu e
Gentil sabe a gente é gentil nós somos
aqueles que fomos enxertados na videira
mas para o povo de Israel era muito
importante que fossem 12 homens judeus
Livres porque isso aponta para os 12
patriarcas ou seja Jesus ele tá
inaugurando ali uma nova Israel isso é
um ato simbólico muito importante mas a
gente sabe pelos textos que Jesus tinha
outros discípulos Às vezes o nome
discípulos aparece como um sinônimo para
os 12 mas tem vários momentos em que o
nome de ciclos engloba mais pessoas né
então por exemplo na versão de Lucas
quando a gente tem aquele momento que
Jesus envia eles dois a dois na versão
de Lucas são 72 que são enviados não são
apenas os 12 também tem a questão das
mulheres como aparecem versículos que a
gente sabe que eles seguiram é que elas
seguiram ele desde a Galileia ou seja o
ato de serem 12 judeus homens e Livres é
bem importante para essa simbologia que
Jesus está trazendo inclusive lá em
Lucas 8 vai dizer o seguinte que junto
com os 12 haviam também as mulheres
acompanhando Então você percebe que esse
grupo ele é um grupo maior de seguidores
mas realmente os 12 discípulos né eles
são um número representativo a gente tem
que lembrar essa questão dos números é
muito importante né 40 anos no deserto
40 dias de jejum de Moisés 40 dias que
Jesus também vai jejuar Então essa
questão dos números né como esses
marcadores simbólicos mostrando que
essas histórias estavam conectadas elas
são muito importantes e tem uma fala do
William Witch do livro dele que é muito
importante que ele fala assim e se a
gente né fosse seguir essa mesma regra
até hoje então ninguém poderia ser líder
nenhuma igreja se não fosse um homem e
não fosse judeu então isso excluiria
Deus escolheria qualquer outro tipo de
pessoa de liderança Se a gente fosse
seguir essa ideia de que só podem ser 12
homens Como Jesus chamou ali aqueles
discípulos que como a Vick pontuou né
eram 12 homens judeus e Livres Então
existe essa questão da simbologia muito
importante aí E lembrando que o plural
no grego ele é neutro por assim dizer
ele é o plural no grego inclui feminino
e masculino né então o discípulo sim
pode ter mulheres ali no meio Aliás o
texto se você quiser parar esse podcast
agora é muito legal ler Lucas 8 que você
vai ter ali bens que a gente acabou de
falar então assim dizer que Jesus tinha
discípulas não é um absurdo porque a
gente tem elas em vários momentos né ali
do ministério de Jesus é muito marcante
que Jesus poderia ter aparecido primeiro
a um homem né e fez questão de aparecer
primeiro a Maria Madalena que parece
ocupar um papel até meio importante aí
né dentro desse círculo de discípulo de
Jesus tem um livro muito interessante
que é da Hellen Band ele é de João
Taylor que são historiadoras ela fala a
respeito das discípulas né de Jesus e
ela vai dizer algo muito interessante né
que se a gente for pensar nessa questão
do sepultamento de Jesus né os quatro
Evangelhos colocam as mulheres na cena
da crucificação testemunhando o lugar do
sepultamento e depois na cena da
Ressurreição todos eles é pontuam ali
Maria Madalena né e João vai apontar
bastante para Maria Madalena ali
normalmente era a pessoa assim mais
próxima assim realmente muito do Círculo
familiar alguém que realmente fosse
muito próximo e Faria esse papel então
isso mostra que Maria Madalena era
alguém muito era de um círculo realmente
muito próximo a Jesus alguém que fazia
parte ali desse círculo que se a gente
for pensar por exemplo outra outro
detalhe que tá ali no Evangelho de João
vai dizer que dos Três Irmãos ali né de
Marta Maria e Lázaro que Jesus amava
aquela família né então a gente vê uma
relação muito forte ali de amizade então
nós percebemos que existem mulheres
realmente que tinham esse vínculo de
amizade de segmento muito forte né a
forma carinhosa como Maria Madalena é se
refere a Jesus quando ela o encontra não
há diferença realmente da forma como os
discípulos né homens tratavam Jesus a
gente percebe assim até alguns Paralelos
né Muito interessante nas narrativas dos
Evangelhos tem algo muito legal nesse
lance de nós termos Maria Madalena por
exemplo como a primeira anunciar o Jesus
ressurreto mas o fato também de Lucas
citar outras mulheres indica que ele
coletou informações acerca da vida de
Jesus com essas mulheres porque Galera
vocês tem que entender o seguinte os
Evangelhos a gente pode dizer Lucas com
certeza porque ele fala isso na abertura
do Evangelho dele Lucas fez uma pesquisa
então ele entrevistou ele entrevistou
pessoas que andaram com Jesus e o fato
de nós termos ali muitos encontros de
Jesus com mulheres e tal isso foi
relatado por essas testemunhas que eram
testemunhas mulheres e isso com uma
parada muito legal também porque eu
simples fato de Lucas dar atenção né
outros Evangelistas também dão Mas ou
seja há uma credibilidade ali no relato
dessa mulher isso já é algo diferente
para a época isso já é algo diferente
para para a Apple simples fato de
mulheres serem base para testemunha ou
seja aquilo que a gente chama de Bíblia
Sagrada texto inspirado por Deus passou
por testemunho de mulheres coisa que pra
época já era um absurdo tipo né mulher
não podia ser testemunha mulher não
tinha essa credibilidade e no texto
bíblico A gente tem mulheres sendo base
para a escrita daquilo que a gente chama
de Evangélico né ou os evangélicos isso
já é algo muito legal a gente vê isso
muito forte nos relatos da Natividade né
então quando o Anjo aparece a Maria
gente só tem um anjo e a Maria ali né
então será que essa história passou por
ela ela contou pra pessoas e depois
chegou por exemplo em Lucas ou ela
contou diretamente a Lucas porque lembra
a Ana Maria acompanhou Jesus né
de antes de da concepção de Jesus até a
crucificação a ressurreição e a descida
no Pentecostes a descida do Espírito
Santo em Pentecostes eu digo que Maria
mãe de Jesus era a discípula mais fiel
que estava ali do começo ao fim com ele
eu acho isso muito especial é até nessa
pegada Exatamente isso a Rebeca até fala
que eu não sei dizer a página porque eu
tô só com o texto aqui no e-book mas ele
fala por exemplo da esposa de cusa né a
qual é o nome dela ah Joana
né tipo assim meu ela fala de Lucas
relata né questões sentimentos de
Herodes reações de Herodes cara como é
que Lucas ficou sabendo da reação de
Herodes entendeu provavelmente Joana
contou pra ele entende provavelmente
Joana ou em uma testemunha que Lucas
utilizou para construir o seu evangelho
isso é sensacional tá Joana esposa de
cuza para quem não sabe quem é cusa
gente administrador de Herodes tá então
assim e ela ser uma seguidora de Jesus é
algo justamente perigoso né extremamente
perigoso essas teorias super
interessantes elas são teorias do
Richard Bauer ele tem até outras teorias
muito bacanas ele vai tentando fazer
essas conexões né então ela ela usa
muito livro dele e como ela é uma
apolojeta ela coloca um pouquinho disso
no livro também tem uns toques aí de
apologética de defender a confiabilidade
dos relatos e por exemplo ela vai
trabalhar com algo que muita gente fica
em dúvida né ah mas por que que os três
Evangelhos apontam mulheres diferentes
nesses relatos né então Marcos na
refeição isso da Ressurreição Por que
que os nomes das mulheres mudam né tanto
na crucificação como na ressurreição e
ela vai trazer uma explicação também
pautada aí no Richard Ball nessa questão
das testemunhas né apontando que
provavelmente eram ali as fontes né que
aqueles Evangelistas tinham que essas
diferenças ao contrário de desmerecerem
Os relatos elas apontam até para uma
veracidade bem maior no sentido de que
seriam sido fontes e até mesmo pessoas
importantes e conhecidas naquelas
comunidades que para onde aqueles
Evangelhos apontam Então essa
diversidade de Testemunhas é algo
importante então É bem interessante que
ao longo de todo o livro ela vai
trazendo essas questões também
apologéticas e vai mesclando junto
também com essa questão mostrar esses
relatos das mulheres e Jesus e ela faz
isso de uma forma brilhante eu achei que
a divisão de Capítulos dela é muito
bacana muito interessante ela teve uma
sacada muito boa mesmo também com
aplicações como a gente já falou ela
sempre vai trazendo a aplicações
aplicações que às vezes são um pouco
mais Gerais Mas algumas aplicações que
são muito o universo feminino são muito
sensíveis mesmo então é um livro que
assim Muita gente me perguntava né me
pedia dicas de livros para trabalhar com
discipulados com grupos de mulheres na
igreja e eu confesso que eu tinha uma
grande dificuldade de indicar materiais
é o mesmo materiais em português e eu
acho que esse livro ele preenche uma
lacuna importante nessa questão é um
livro que a gente pode indicar assim
tranquilamente um livro muito rico que
vai contribuir bastante aí para as
igrejas gente Lembrando aqui esse
endosso Já estamos na parte de endosso
Episódio Nem acabou mas a gente faz isso
aqui da metade do episódio porque é
muito legal e aqui essa discussão
complementarista igualitarista nem
existe no livro tá gente é um livro de
comentário bíblico quase praticamente
assim ele tá comentando as passagens da
Bíblia ela no caso Olha ele aí ó aí ó
ela tá aí Eita nós Olha
isso que tava na minha cabeça Obrigado
exatamente então assim ele o livro né da
autora o Rebeca
ouviu mas o nome dele é tão complicado é
o nome dele é complicado que eu tava
vendo aqui a mensagem da Carrie que até
os americanos erram a pronúncia do
sobrenome dela então tá tipo brasileiro
que vai ler o stormável né que se
escreve de maneira completamente
diferente
[Música]
ai Falando nisso comentar a Bibo até
porque a gente tá no podcast do Mundo
Cristão que me lembrou de algumas
questões do livro que o Valdir trabalha
nesse livro dele que é teologia no olhar
da criança que ele comenta e ele aponta
eu li esse livro tá gente biologia de
olho na criança gente eu chorei tanto
esse livro Vocês não fazem ideia
Lembrando que não é um livro sobre
ministério infantil né Ele é um livro
que faz teologia em cima de texto que
falam sobre crianças e ele aponta que
muitas vezes quando mulheres e crianças
aparecem nos textos as mulheres e as
Crianças elas aparecem em contraposição
a poderosos a homens religiosos aos
Mestres da Lei então muitas vezes Jesus
exalta aqueles que estão sendo
humilhados que em muitos casos são as
mulheres e as Crianças e isso alguns
pontos do livro da Rebeca me lembraram
muito do livro do Valdir essa
contraposição
isso é contracultural é legal a gente
lembrar isso isso é contracultural outro
ponto também que aponta Outro ponto que
a ponta é ótimo né Parabéns Rodrigo isso
é um ótimo comunicador outro olha não
sei agora não consigo falar diferente
mas enfim Outro ponto aqui nos faz
pensar também é outro ponto que mostra
que Jesus tinha discípulas é o lance de
Maria né o Episódio de Marta e Maria que
ela está ali aos pés de Jesus né queria
que vocês comentasse um pouquinho esse
episódio de Marta e Maria ele é muito
interessante porque ele mostra né A
questão ali de Maria sentada aos pés de
Jesus aprendendo né Marta estava ali né
fiquei preocupada com a hospitalidade
com algumas questões ali e ela questiona
Jesus a respeito disso e Jesus na
verdade ele endossa fato de Maria estar
ali sentada aprendendo o que era
bastante contracultural pra época né uma
mulher estar ali aos pés de Jesus então
isso mostra pra gente que de fato Jesus
permitia que essas mulheres aprendessem
ah outras evidências também que apontam
para isso a própria forma como Jesus
ensinava como fazia a questão de muitas
vezes dar exemplos masculinos e
femininos nas suas histórias né eu gosto
muito por exemplo quando a gente tem as
parábolas de Lucas Jesus está lá
contando a parábola da ovelha perdida e
na sequência Ele conta uma que é da
mulher com a dracma perdida Então veja a
mesma mensagem mas mudou o personagem
Você quase consegue imaginar Jesus
rodeado ali do seu público que ele quer
alcançar o coração de todos né então
você percebe que ele está utilizando ali
exemplos também e acho que o ponto alto
e a Rebeca ela pontua isso muito bem no
livro dela é quando Maria né Reconhece
Jesus Maria Madalena reconhece Jesus
ressurreto e ela chama ele de raboni né
ou seja uma palavra que denota
discipulado então isso fica muito claro
e é muitos outros textos que apontam
também sensacional então sim gente não é
uma heresia dizer que Jesus tinha
discípulas Ok não uma heresia tá ali
Preste atenção nos textos bíblicos Aliás
a Cíntia falou algo muito legal no
Congresso que a gente teve junto
recentemente que é inclusive até fiz uma
postagem no Instagram sobre isso e é
incrível como né enfim até uma postagem
simples acaba causando um certo alvoroço
mas Leia leia e se você é mulher eu acho
que é obrigatório mas leia os Evangelhos
a todos nós Leão os Evangelhos e
sublinhemos quando aparece uma mulher
foi isso que você falou né Cíntia Qual é
a qual é a ideia desse exercício que
você propõe aí fala pra gente aí é como
a gente né como a gente pontuou aqui
alguns exemplos Talvez algumas dessas
coisas que a gente tá falando você nunca
tenha percebido então por exemplo não só
momentos em que nós temos Jesus
interagindo com mulheres ou o que
aparecem é histórias de curas porque às
vezes Essas mulheres são nomeadas as
vezes não são nomeadas Mas mesmo quando
a As Histórias Que Jesus conta às vezes
ela tem personagens femininas tudo isso
é importante então quando a gente começa
a grifar essas coisas aí essas coisas
vão se tornando mais claras eu fiz
exercício eu peguei os quatro Evangelhos
Peguei lá minha Bíblia Inclusive a
Bíblia que a mão do Cristão mandou para
mim de presente a nvt anotada que eu uso
muito eu amo essa versão e marquei ali a
caneta todas as vezes que mulheres eram
mencionadas ou que Jesus falava de algum
personagem feminino isso gente faz uma
diferença por causa daquilo que a gente
já pontuou lá no início do episódio a
gente às vezes não tá com o nosso olhar
treinado para perceber esses detalhes
então a gente precisa treinar o nosso
olhar Depois faça isso com as epístolas
faça isso com o livro de Atos tem muita
coisa ali Bacana também Então vale a
pena esse exercício para a gente
perceber a presença das mulheres a
importância das mulheres e como Jesus se
relacionou com essas mulheres isso
realmente ganha um papel apologético
também e eu gosto de falar de um papel
missional porque a pergunta que a Rebeca
ela tenta responder no livro e acho que
com certeza responde com muita maestria
é que eu já coloquei aqui as pessoas vão
perguntar a gente será que a bíblia é
machista as pessoas vão fazer essa
pergunta as meninas que vão para as
nossas igrejas elas vão perguntar isso
porque elas estão lendo isso por aí e
elas fazem esses questionamentos e se a
gente não estiver pronto para responder
elas vão ficar com essa dúvida Tá mas e
aí Jesus não chamou nenhuma mulher mas
Jesus não se importava Então as nossas
mulheres as igrejas especialmente as
meninas que estão crescendo que estão
vindo aí dessa nova geração geração z
elas vão fazer essas perguntas e será
que a gente está preparado para
responder isso é muito importante e aí
eu também gostei muito do aspecto
devocional do livro não é só apologético
eu digo que ela populariza temas
acadêmicos Ela traz esse olhar
apologético mas também esse olhar
devocional então no final de cada
capítulo
defesa do quê Ela defende confiabilidade
das escrituras por exemplo ela vai
entrar em alguns temas por exemplo na
análise do próprio texto de crítica
textual então Em alguns momentos por
exemplo o final de Marcos a história por
exemplo da da mulher pelinha Adultério e
as pessoas vão dizer mas essa passagem
não é original então a que são assuntos
que você vai encontrar de forma muito
presente em livros de apologia clássica
né confiabilidade dos Evangélicos
confiabilidade dos testemunhos então ela
vai inserindo no meio da narrativa dela
essas pitadas de apologética de uma
maneira assim bem tranquila como a vi
que falou bem popularizada mesmo também
as questões devocionais Então ela faz um
mix ela trabalha muito bem o análise das
narrativas mas ela como apolojeta ela
Traz esse olhar inclusive citando nomes
aí da apologética ela fala do coelhinho
Mas ela fala do bartier então nomes que
quem tá acostumado a lei apologética vai
vai reconhecer dessas discussões o
próprio livro do balcão que acaba sendo
um livro importante essa questão uma
base para confiabilidade do testemunho
das mulheres como a gente já falou aqui
então são temas que normalmente quem lê
livros de apologética separa com esses
assuntos e ela consegue mesclar tudo
isso de uma maneira muito interessante
no livro dela e a própria questão Será
que a fé cristã continua sendo relevante
para hoje né então eu acho que isso
acaba sendo uma pergunta Central também
que acaba sendo respondida quando se vê
a partir do Olhar da mulher e no fim de
cada capítulo tem perguntas para
discussão e eu gostei muitas perguntas
Então nossa eu acho que para trabalhar
em grupos de mulheres mas não apenas mas
eu sei que será o livro que vai acabar
sendo mais lido por mulheres por motivos
óbvios mas eu acho que são perguntas
muito interessantes também leva uma
maturidade teológica e falando no
sentido devocional por exemplo um
capítulo que eu gostei bastante foi o
das curas que Jesus faz que Jesus cura
mulheres ela trata por exemplo da mulher
do fluxo de sangue que estava 12 anos
naquela situação e ela traz bastante
situações pessoais como por exemplo
quando é para nós mulheres quando nós
menstruamos ou Temos alguma doença em
relação a isso né Eu por exemplo eu
tenho endometriose e eu E desde os 12
anos meio exatamente desde os 12 anos
com muitas dores já faltei tantas coisas
e hoje faço um tratamento que é bem
complicado E aí quando eu li aquilo li
aquele texto mexeu tanto comigo que ela
mostra como Jesus se importou com aquela
mulher e se eu não me engano ele até
chama aquela mulher de filha né filha
sua fé te curou isso é tão maravilhoso
ou aquela mulher possessa por um demônio
que ele chama de filha de Abraão então a
gente vê o carinho que Jesus tem pelas
mulheres que o rodeiam isso é tão
incrível e de novo a perspectiva de uma
mulher ela fala por exemplo de Maria e
ela conta de quando ela teve três filhos
depois do parto como ela se sentia
vulnerável e você tá com aquele bebê e
você não sabe como vai ser o futuro e
enfim não há também todo spoiler demais
Ali né vou parar por aqui mas é
eu acho que eu acho que se tem um
episódio que a gente fez de um livro
esse aqui tá dando muita vontade da
Galera ler Realmente esse livro então
assim a gente finalizar é pra gente
finalizar o que Que Vocês pegaram porque
a ideia do livro é isso né é fazer uma
apologética é também deixar bem claro
que há mulheres na Bíblia que se
relacionaram com Jesus e que ocupam um
papel importante inclusive no ministério
de Jesus e ela sempre tem essa sacadinha
ali tipo ó pelos olhos de fulana a gente
aprende isso assim pelos olhos de quem
vocês gostaram de destacar assim ó eu
acho que tem a personagem tal e pelos
olhos dela tem esse ponto de Jesus que é
destacado vocês lembram assim de cabeça
e tal querem trazer aqui para nós alguma
coisa assim eu acho que é um encontro
que é extremamente importante né quando
a gente faz essa essa análise mesmo do
dos Evangelhos e ela apontou isso muito
bem eu encontro de Jesus com a Mulher
Samaritana onde vários preconceitos são
vencidos né o próprio preconceito de
estar sozinho conversando com uma mulher
de estar conversando com uma mulher
samaritana a maneira como a conversa se
desenvolve as verdades espirituais que
Jesus trata com essa mulher não foi uma
conversinha qualquer Jesus ele planeja
conversar com aquela mulher e ele traz
ensinamentos assim extremamente
profundos a respeito de adoração ele
percebe os anseios daquela mulher ele
vai realmente a fundo e ele em nenhum
momento a julgou né muita gente fica ali
pensando ah como que era essa a vida da
mulher samaritana e tem uma série de
teorias né normalmente pensa-se que ela
era o pior tipo de pessoa embora eu
gosto sempre de pensar as alternativas
né Isso é até dar até um outro Episódio
se a gente for pensar nessas mulheres
que foram villanizadas né e Há outras
possibilidades sim para aquilo que pode
ter acontecido com a vida da mulher
samaritana a gente não vai entrar nesse
assunto Fica só spoiler mas seja lá o
que for Jesus ele a valorizou ele achou
importante ter aquele encontro aquele
encontro ele foi transformador para ela
ela reconheceu que ele era o Messias que
ele era alguém importante e ela sai dali
É um transformado e tão motivada que ela
vai evangelizar né todo o pessoal da
cidade aquilo causa transformação muito
grande então aquela mulher que se de
Fato né pensarmos como uma mulher
desprezada ela sai dali como uma grande
Evangelista muito bom muito bom e você
Vick só comentar a história da Mulher
Samaritana nós temos muito pensar que
Jesus ficou sozinho com ela isso pode
parecer tão bom para gente tem a questão
da respeitabilidade na cultura da época
né mas eu penso hoje até em mim vai por
várias coisas que eu já passei Eu Evito
ao máximo ficar sozinho com qualquer
homem que não seja meu marido um parente
próximo e às vezes nem é pela questão da
respeitabilidade às vezes pela questão
do medo mesmo e eu penso não aquela
mulher ficou sozinha com Jesus gente
numa cultura que é poderia ser muito
violenta e o que Jesus fazia tem uma
conversa profundamente teológica com ela
e se revela ela como Messias isso me
emociona tanto por isso que eu digo
Jesus é um homem como nenhum outro como
diz a dorth Sales né então é uma coisa
que é maravilhosa e enfim me emociona
bastante e eu gostei muito também
capítulo que ela fala então para dar
mais uma contribuição eu sei que a gente
já falou de várias que ela fala da
questão do perdão e a Rebeca trabalha
com a questão das prostitutas na Bíblia
e ela mostra como as prostitutas eram
menos do que nada era um considerada
como uma válvula de escape para os
homens é basicamente quase o poço onde
as pessoas jogam seus dejetos né então
era uma válvula de escape para as
necessidades sexuais dos homens elas
eram vistas assim né então quando Jesus
coloca as prostitutas como aquelas que
tem a possibilidade de entrar no reino
de Deus através do arrependimento isso é
uma coisa tão maravilhosa e aí eu vou
ler uma coisa que ela fala que eu achei
muito forte e é uma coisa que também
mexe conosco mulheres porque ela não dá
só exemplos masculinos ela fala assim a
mensagem de Jesus é a mesma hoje a
mulher circulando entre os carros ou
seja uma prostituta pode muito bem se
arrepender e entrar no reino de Jesus
enquanto a mais respeitável mãe de
quatro filhos que atua como voluntário
em todos os comitês da escola é casada
com presbítero na igreja não fará ou
seja ela atualiza essa mensagem de que
cobradores de impostos e prostitutas
entrariam no reino de Deus antes de
algum sacerdotes e Mestres na lei né eu
achei isso muito profundo e muito
especial e uma baita atualização também
é forte é forte gente o Jesus que as
mulheres viram como as primeiras
discípulas nos ajudam a conhecer e amar
o Senhor lançamento
da Mundo Cristão e da autora Rebeca uma
grande autora Rebeca Mac lovela Rebeca
gente vocês estão achando tão difícil é
que o jeito que fala é diferente do
jeito que tá escrito entendeu então por
isso que a gente dá uma enroladinha Com
sobrenome dela aqui mas enfim até os
americanos se enrolam a gente tá
liberado então aqui para se enrolar
também tá o Jesus que as mulheres viram
lançamento da mão do Cristão o link para
você adquirir esse livro estar aqui na
descrição deste Episódio tanto em biblio
como também no YouTube beleza Muito
obrigado Cíntia pela sua presença e mais
um BT Cash aqui Eu que agradeço sempre
uma alegria estar com vocês olha aí
muito obrigado Vick também por estar
aqui Agradeço também obrigada mano
Cristão por esse livro tô muito feliz
muito bom muito bom gente por falar em
livro mulheres bíblias Eu sei eu acho
que seria muito legal né a vi que a
Cíntia teria um encontro aí entendeu
fazer uma mentoria entendeu uma parada
bacana vocês iam pensar nisso hein
meninas aí ó fazer um um clube de
leitura enfim alguma coisa do tipo
entende eu acho seria legal Penha pensa
assim ó pessoal sigam elas aí nas redes
sociais tá bom o Instagram das duas está
aqui na descrição desse Episódio e vai
aquelas lanço aí sei lá uma classe né
para falar sobre mulheres e a Bíblia tem
muita coisa a Bíblia machista mesmo
enfim dá para falar de Jesus Paulo né
Paulo que é um grande problema aí na
leitura tradicional muitas vezes e aí já
pensou aulas com a Cíntia e com a Vick ó
eu quero hein já me diz aí qual é o pics
que eu tô fazendo
tá bom Obrigado meninas é isso
vou dar semana que vem com BT Cash e mês
que vem com mais um btcast Mundo Cristão
se Deus quiser e assim permitir Fiquem
todos na paz do Senhor Jesus
[Música]
esse podcast Foi editado por bibotalk
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