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Obra: Uma História Desagradável | Rina Furuta, Thaíse Barbosa & Rafael Domingos| IBNU

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Fonte: Igreja Batista Nações Unidas

Legendas automáticas:

[Música]
queridos leitores Boa noite você que tá
aqui conosco hoje mais uma live da
Igreja Batista das Nações Unidas no
ministério longe nem para crer estamos
recebendo a nossa leitura Thaís e de
Goiânia Oi Thaíse uma boa noite
e o Rafael daqui de São Paulo mesmo né
Rafael seja bem-vinda também obrigado
boa noite hoje é o segundo Encontro do
nosso ciclo de leitura
para crer deste semestre a gente está
trabalhando neste semestre só com as
obras de Deus foi eles então a gente já
viu noites brancas no mês passado hoje a
gente vai ver uma história desagradável
uma obra que a gente inclusive já
abordou aqui em outro momento mas hoje
nós vamos fazer
uma análise dela enfatizando alguns
outros detalhes Eu também contando com a
participação preciosa de Rafael e Taís
que não tiveram conosco aqui na primeira
e não no mês que vem nos próximos dois
meses a gente vai ver castigo tá a gente
escolheu fazer essa abordagem da obra de
Deus conhece da obra não de três livros
enfatizando ali a questão da ilusão da
fantasia da falta de contato com a
realidade como isso pode prejudicar a
nossa saúde mental as escolhas que nós
fazemos e a nossa espiritualidade né
nessa história de hoje não é diferente
tá bom
do que que você tratam três amigos todos
do alto funcionalismo público né E lá na
Rússia do século 19 Esse livro foi
publicar em 62 o auto funcionalismo
civil também ganhava patentes militares
então eles eram três Generais mais velho
mais experiente havia de alguma variação
nós honrarias né dentro das condições
ali e o outro que era um intermediário
que era o semi-on era mais velho sem
nenhum do meio e o mais novo que era o
Ivan que é o nosso protagonista né para
aniversário de um deles foram para casa
dele comemorar fizeram um jantar
conversando sobre várias coisas né
aquela conversa
intelectualizada e entrar nos rumos que
a Rússia estava tomando porque 61
historicamente nós temos ali das
reformas pelo Nicolau
segundo né utilizar na época e ele
introduziu ali em 61
a o júri popular né administração local
Isso foi uma inovação também então a
gente teve uma reforma na série
administrativa uma reforma esfera
jurídica e uma reforma sobretudo no
sistema serviu o sistema de Servidão que
operava na Rússia até então ele foi
abolido esses três amigos estão
discutindo sobre isso sobre essas
reformas que estão tomando conta da
Rússia e as pessoas estão apostando nela
toda a sua esperança e depositando nas
reformas todo seu otimismo e alguns
outros já olham isso de maneira mais
desconfiada porque essas reformas foram
realizadas porque o desastre
porque a Rússia estava vindo ali da
Guerra Fria onde ela havia sido
fortemente afetada e precisava de
recuperar a sua economia Então essas
reformas por uma tentativa de recuperar
a economia
eles são mais céticos em relação à
reforma o Ivan ele
aposta toda a cura e a salvação da
Rússia
ali no diálogo que eles estão travando
Os colegas discordam dele com a maior
respeito com a maior sensibilidade mas
de qualquer maneira ele fica ressentido
que ele gostaria de ser insensado na sua
opinião né conhece alguém assim você é
começa aí para a gente refletir e aí O
Ivan vai defender o quê vai defender a
reforma porque a humanidade a humanidade
é um assunto Central A Humanidade em
relação ao subordinada porque olha vamos
lembrar que o subordinadas também são
gente a humanidade esse amor a
humanidade ele tudo salve tudo constrói
né aí os pão e o CMO olha não acho que é
bem por aí não acho que é só uma questão
de Amor não dá a humanidade O Ivan vai
dizer o seguinte pois eu sustenta e
divulgo em toda parte A ideia é que o
amor humanidade precisamente a
humanidade em relação ao subordinados do
oficial para o escrivão do escrivão
a isso aí ó isso aí você é a Pedra
Angular da sociedade russa para as
culturas Reformas e para renovação das
coisas em gerais em geral
esperança e o seu otimismo com essa
reforma russa e esse amor à humanidade
ele falou assim só assim as pessoas vão
se abraçar e aí no sentido moral tudo
vai ser resolvido com de maneira
amigável de forma amigável e Fundamental
né
ele aposta na reforma da estrutura a
solução de todos os problemas e aí mais
velho mais experimentar tô olhando
aquele homem ali ele não era tão jovem
né ele já tinha 43 anos era um adulto já
de qualquer maneira você já era mais
vivido que ele só virou e falou assim
não vamos aguentar
como não Vamos aumentar né ele não
desfia só fala assim nós não vamos
aguentar aí eles estão saindo ali essa
conversa tá acontecendo bem na saída ali
da casa no final do jantar e o Ivan que
até agora tava ali falando um namoro a
humanidade o amor pelo
subalternos né pelo subordinados sai não
encontra sua cabeça que é aquela
charrete
a capota ela retrai né
e ele fica louco da vida porque o cheiro
dele para visitar rapidamente casamento
ali um conhecido dele e ele não deixou
você ficar aqui na porta esperando
enquanto
mas aí né gente quem nunca na hora que o
chefe saia
o parceiro ele pega e dá uma escapadinha
e vai lá no casamento do amigo dele
porque afinal de contas Hoje em dia as
pessoas casam duas três vezes mas na
Rússia do século 19 se casava com uma
pessoa então era aquela oportunidade eu
nunca mais participarei daquele momento
e vamos ter a menor sensibilidade com
isso ele fica transformado porque o
cheiro não tá lá
descobre né que eles escapuliu ali
porque o outro amigo e ele resolve o
seguinte né aí o Simião que tá saindo
coisa até oferece carona fala não se
você quiser olha vem comigo na minha
cabeça deixa em casa ele falou não não
de jeito nenhum aí
vão vir o senhor que tá oferecendo a
cara você pensa não eu vou andando
ai que história desagradável
e esse objetivo desagradável
numa falta de enfrentamento da realidade
de nominar como trágico como lamentável
né ou ruim mesmo uma situação mas é que
você vê por isso que a obra ela vai
receber esse título né uma história de
você vai ver tem uma história
lamentável
mas o autor tá fazendo uma brincadeira
aqui uma ironia né com essa diferença
entre esses dois mundos da alta
sociedade baixa sociedade que vão se
encontrar que ele vão sair louco da vida
e fala assim quer saber alguma coisa
você vai ver seu vigarista e falando nos
pensamentos dele né com o cheiro dele
também tô indo para casa até de proposta
que você sinta para que você se assuste
quando você voltar vai ficar sabendo que
o seu senhor foi embora
Opa dois minutos atrás era aquela pessoa
que tava falando que a gente tem que ter
amor pelo subalterno subordinados ele
agora ele tem usando um recurso para
manipular os seus subordinado para
infringir nele um sentimento de culpa
porque é mais para frente
está agradável Mas isso não vai levar
ele só vai levar
para deixar o seu empregado com
sentimento Tipo olha a manipulação
psicológica que já começa a acontecer
aqui
aliás Gente esse início eu tô
enfatizando bastante agora a gente vai
dar um salto nobra porque porque o
personagem principal a personagem
principal
acompanhando o quê um sentimento de
falta
faltou para ele um dor sobre as suas
opiniões
faltou os amigos admirarem pelo seu amor
por imunidade como ele é bom né como ele
é bonitinho
foco acariciar ele tá saindo com esse
sentimento de falta
no caminho
[Música]
ir descobre que quem tava casando era um
funcionário dele
e aí peste para si uma fantasia
assim totalmente descolada da realidade
que tá em contato só com a maneira como
ele espera ser visto porque ele esperava
serviço no jantar de uma forma não
aconteceu então ele vai
inconscientemente buscar a compensação
nessa festa aqui tudo isso é
inconsciente tá na personagem e quantas
vezes a gente inconscientemente também
não fica buscando compensação
de uma falta Nossa numa situação numa
relação em outras relações que nada tem
a ver com aquela origem né aquele
problema original nós somos assim e é
muito perigoso quando as nossas faltas
se encontram com a nossa percepção
rasteira deputada iludida por isso que
autoconhecimento é muito importante
para que a gente não fique totalmente
refém as nossas faltas os nossos desejos
não atendidos
Ah não gente espera aí é isso mesmo
porque ele fala o seguinte Olha eu vou
provar agora não é só uma festa que eu
vou entrar porque eu quero me divertir
não porque afinal de contas uma festa do
baixo Escalão deles lá né ali certamente
ele não ia parasse divertir o cardápio
não deveria estar à altura do seu
finíssimo Paladar né A ambiência não
deveria atender o seu senso estético Mas
ele foi lá porque ele falou eu vou
provar por este pão e para o senhor
que é possível você se relacionar de
maneira tão fraterna como se eu sou
apenas de maneira igual né
mas a realidade a gente não aguenta isso
não se confirma
E aí eu vou provar eu vou entrar nessa
pessoa como um ateroide
possível
igualitar realmente harmônios
eu vou entrar e quer saber mais
o povo da festa vai ficar assim
agraciado vai se sentir agraciado com a
minha presença porque eu sou um general
né então ele começa a fantasia Aí ele
diz
assim eu vou entrar eles ficaram super
fatos eles vão interromper a dança
olharam os Fantasmas vão recuar então eu
me manifestarei na direção do assustado
pseudoni move que era o funcionário dele
que era o noivo né para o seu dono para
o seu dono móvel tava Casando e com mais
sorriso eu vou dizer outro seu dono eu
vim aqui te parabenizar e tal e fala
assim eles não vão me chorar imagina
enxotar que palavrinha com subordinado
como diabos um supor de nada você vê
capaz de me soltar acho que eles vão
Enlouquecer Não sai correndo para me
incomodar numa poltrona três meses
admiração né porque afinal de conta que
pode ser
e elegante do que essa minha atitude
e ele continua falando é claro que eu
como gente uma ficarei no mesmo nível
deles eu não exagerei nenhuma distinção
eu vou ficar lá meia hora uma hora que
seja eu vou partir no seu jantar claro
então eles começaram a se agitar passar
cozinhar farão uma referência mas eu
apenas tomarei uma taça complementarém
mas recusaria o jantar direito olha não
posso ficar até o meu gosto
e assim que o pronunciar a palavra
negócios todos imediatamente levantaram
respeitosamente sério e com delicadeza
eu lembrarei que entre eles em mim
existe uma diferença
como há entre o céu
no dia seguinte porque o casamento
no dia seguinte eu voltava ia ser
rigoroso no departamento com o seu
domingo eu voltaria a ser exigente nem
pacável mas aí todos já saberão que tipo
de pessoa eu sou conheceram a minha alma
os seus filhos que o general em pessoa
esteve no seu casamento esse banqueteou
e bebeu na sua festa né e com esse gesto
eu vou elevar moralmente
este humilhado este subordinado e assim
conquistaremos um tempo a popularidade
Universal eu ficarei gravado no coração
de todos eles
e é isso tudo em fantasias
Olha que alto conceito que ele tem sido
toda louca né que na verdade só vai
dissimular uma segurança muito grande né
diante da necessidade de que concorda
com ele e aí ele vem lembra lá não vamos
aguentar vamos aguentar quero ver se não
vamos aguentar ele entra na frente eu
vou dar um salve
a festa gente transcorre da maneira
mas caótica que vocês puderem imaginar
duas colheres que traz aqui de detalhes
tão ricos né e tão cômicos é um livro
traz como
porque é uma tragédia mas
a festa pode tal maneira que tem alguns
trechos que você dá risada como que é
descrito né E aí para começar a senhora
que ele entra
tá tocando uma música As pessoas estão
dançando já cerca de 30 pessoas assim na
sala era numa casa mas a sala era bem
Ampla e as pessoas estão dançando e ao
contrário inteiro fantasma
imediatamente nem notou a sua presença e
ele sente ali um desconforto em seguida
a música para E aí sim as pessoas notam
presença dele acontece por aquilo de
onde que tá pseu Lima ficou está pelado
assim meu Deus meu chefe tá aqui
mas você tá casando seu chefe
numa festa que extremamente íntima são
só 30 pessoas
e mover a sua noiva eram pessoas
extremamente pobres
se você pega uma obra você vai ver né o
autor dentro ali um pouco na história de
cada um deles a gente ainda mais
absoluta miséria
tava vivendo naquele momento ali a sua
experiência máxima de felicidade
era para ser um momento
e é estragado pela vaidade de alguém que
se acha bom Nobre
humanitário
ele entra tá lá senta o pessoal começa
toma isso toma aquilo Senta aqui né E aí
meu destaca um amigo dele Ele só tinha
um convidado duas pessoas ele vai de
stacar um apartamento para fazer sala
para o general
aí você pensa né
lá na festa do meu amigo para Celebrar
esse momento dele e aí chega o chefe e
ela fica nessa aula para ele
eu vou poder
curtir dançar celebrar com meu irmão de
ficar fazendo
medindo ali as palavras né não sei nem
como é que se come se come como é que se
comporta perto desse chefe porque a
gente está falando aqui de pessoas que
não tem de repente o mesmo traquejo que
a gente não tem a mesma
segurança do que a gente né São pessoas
que vieram de uma condição muito
miserável mesmo pessoas que sofreram
todo tipo de falta é mas não é aquela
falta da vaidade como no caso de van é a
falta do básico mesmo é falta do
alimento
da falta do banho Então essas pessoas
que ela se importam de um general de
maneira
de maneira insegura e assim que acontece
[Música]
o
Ivan tá lá começa a beber beber aquele
plano de sair dentro de meia hora uma
hora
morreu né porque ele começa a beber
60 era a mesa vai ficando alcoolizada
daqui a pouco tá dando um vexame tá
falando com as pessoas meio que cuspindo
em cima delas assim soltando super de
pontos enquanto tá lá tentando falar
sobre a Rússia e ele tá falando eu vou
fazer um discurso e ele fica só
procurando uma oportunidade né ele fala
olha eu vou sim eu vou tratar dessa
questão camponesa da reforma
e todos vão gostar de mim aqui eu vou
sair
glorificado dessa situação e as pessoas
estão entendo porque passado choque
Inicial com a presença do General e
tendo sido destacado alguém para lhe
fazer sala não dá mais convidados que
não eram seus empregados e por isso
também não precisava ficar tão Seguros
foram aproveitar a festa né então tem
uma mais que eles estão na mesa tá todo
mundo conversando e o Ivan totalmente
autocentrada
Será que
isso
às vezes você já viu às vezes você já
passou por isso né
gente nós somos muito pequenos nós somos
muito pequenos essa mania de achar e tá
rindo para mim tá falando de mim eu
cheguei parou de falar porque era de mim
a vida é os transcendem muito elevar Não
ele está aqui em si mesma
com essa preocupação eu chego no ponto
que tinha um rapaz lá que era um
colaborador de uma revista que se
chamava faísca
um periódico né que contestava as
decisões questionadas
desses E aí ele vem só algumas verdades
por um banho e vai falar o seguinte eu
falei olha Quer saber de uma coisa
eu tô aqui Resumindo a parte dos
deixamos e o Rafael
deles e talvez ele leu alguns pedaços
desse barato
mas eu já soltando aqui para esse
momento é tem um rapaz lá na festa dos
convidados que é esse que é o
colaborador de um periódico ele fala
assim um senhor apareceu aqui não é bom
se não aparece aqui para se gabar de sua
humanidade e assim o senhor atrapalhou a
alegria de todos o senhor bebeu
champanhe que só tinha duas garrafas de
champanhe para festa inteira saiu
correndo lá para comprar um lado
dinheiro porque bebida popular da nossa
vodka e para vocês terem ideia o irmão
que tinha bebido vodka primeira vez que
ele bebeu é como se fosse a cerveja
daqui né porque lá e ele ficar realmente
autorizado ele fala sobre atrapalhou na
Igreja Todos bebeu champanhe sem se dar
conta de como ele custa caro para um
funcionário que recebe 10 roubos por mês
ordenado ou seja como não custa caro
para o noivo que tava bancando aqui meu
suspeito que o senhor ainda por cima
daqueles chefes que cobiça M as jovens
as esposas subordinadas
e vamos ficar a fim de disso
vim até aqui queria por assim dizer
abençoada
obviamente sem nenhuma condição de
contra-argumentar
com essa pessoa com esse convidado a
alternativa que resta ele é cair bêbado
inconsciente E é isso que acontece né
ele fica tão chocado com a verdade sem
militar cada assim na cara de maneira
muito crua porque ele já decidiu todos
os limites ele já tinha destruído aquela
celebração que até então transcorrer com
tanta beleza e alegria e acaba com tudo
gente na obra tem todos os detalhes que
não dá para a gente levantar que por uma
questão de tempo e aí somada todo esse
vexame quando ele ouviu alguém me dizer
assim ah
ele avaliou a outra pessoa no pé da
cadeira caiu com toda força no chão e
começou a roncar
inconsciente gera um passo três horas da
manhã
aqui se levanta toda uma situação como é
que a gente vai fazer a gente vai levar
esse homem para casa como quem é que tem
uma palestra não tinha uma cabeça só os
ricos né E esse horário também não acha
o cheiro
da outra
que tá bêbado sujo inconsciente
a casa só tinha dois quartos um era dos
Pais da noiva e o outro foi construído
para os noivos
e a casa era lotada sabe as irmãs dormiu
no chão da sala assim colchões um atrás
do outro mas a sala tava ali com os
convidados
e depois os convidados vão embora as
irmãs da noiva e uma tia família né
casamento vai todo mundo e os parentes
postões enfileirados domina no chão da
sala O Pai da Noiva Pai da Noiva e a mãe
da noiva tá no quarto deles
havia uma cama
com lençóis de mim o travesseiros Cor de
Rosa sabe tudo bordado tudo novinho
lençóis Nos quais aquelas pessoas nunca
até um sabonete
foi especial foi comprar para eles né
a gente sabe que são mais caros
só para tomar banho com situações
especial né O que você ganha ou você
compra de presente para alguém que é
coisa muito mais cara é que a gente nem
tá falando desse tipo de sabonete a
gente tá falando de um sabonete um pouco
mais elaborado Né tava tudo ali
arrumadinhos
[Música]
bota uma na cama dos noivos gente ele
passa a noite toda
vomitando né passando mal de quem
vai cuidar dele a mãe do Ivan essa
senhora é burra de uma vida extremamente
sofrida passar a noite inteira levando e
fazendo os baldes
com pressas nele limpando ele passa a
noite toda assim
os nomes sobrou que lugar
a sala tava toda tomada com os colchões
o quarto dos Pais estavam com os pais da
noite então eles se juntaram as cadeiras
assim botaram um colchão assim por cima
para passar a sua noite de novo
eles vão deitar cadeira não aguenta eu
faço aqui ó e o colchão cai aí eu caos
Ivan fica profundamente triste ele para
fica uma hora só pensando assim meu Deus
e amanhã tem que trabalhar
e essa pessoa aí que é meu chefe
ele fica pensando como é que faz para
amanhã será que ele terá emprego e se
tiver como é que ele vai continuar
respeitando
uma pessoa que é ruim o pensamento dele
dessa maneira
no dia seguinte 7 horas da manhã e eu já
tô caminhando para o final o Ivan Acorda
ele fica extremamente envergonhado ele
se dá conta de onde ele está o que
aconteceu bateu nesses parões assim né
e ele quando estava tentando assim sair
Escondidinho Sem ninguém ver ele
encontra com a mãe do
que fala não olha termina de se lavar
aqui pega o sabonete
e um texto
a maneira como ele vai embora isso é
importante registrar
ele tinha uma terrível convicção de que
ouvir não mentira gente
aqui
sem dizer palavra sem ao menos agradecer
a sua irmã de Misericórdia ele pegou o
chapéu colocou sobre os ovos
o casaco de pele entregue o corpo seu
domingo vai ficar muito atravessou o
corredor e passou pela cozinha chamou um
cocheira de passado foi embora ele quer
disso não obrigada
No caso dele homem Obrigado
você quer agradecer né foi para casa
passou outro dia dentro de casa
vou com uma matéria eu vou virar um
monte e eu não volto mais com meu
trabalho porque quando eu voltar você o
assunto do apartamento
[Música]
eu vou me aquietar e começa a levantar
vários cenários para o seu retorno eu
vou voltar e quer saber de uma coisa eu
vou fingir que nada aconteceu e eu vou
tratar as pessoas com autoridade né
você é o seguinte você prático eu vou
chegar lá esse aquilo eu sou chefe
rigidez autoridade ele levanta vários
cenários
sobre o seu retorno e pensa até o
seguinte tinha terrível convicção tipo
eu viria com xixi os amigos pelas costas
vire expressões ambíguas poderia sorrir
maliciosos como foi sua surpresa quando
na realidade
nada disso aconteceu
os funcionários receberam com respeito
me fizeram referências Todos estavam
sérios ocupados nas suas funções todo
mundo seguiu trabalhando normalmente
então seu coração sentiu de alegria
isso aqui não é um
uma reação de projeção dele né ele está
projetando nos outros a maneira como ele
reagiria
se ele tivesse no lugar dos funcionários
veja só que a dita classe baixa
a dita passa não educada na civilizada
não curta é que reage com extrema
nobreza
ao caos
E aí tá bom ele começa a despachar lá os
seus funcionários de repente entre os
pedidos chega um de pseu
solicitar na remoção de departamento ele
pede para ele trabalhar com o senhor
E aí o arquivo que é o despachante
funcionou que tava despachando que
Inclusive estava no casamento foi quem
fez o casamento que é amigo de pseudo
tava aguardando ele despachar né o
Ivan gente em outro ah como
endolomaníaco diz esse disparate olha
diga que eu não lhe desejo mal não eu
não desejo que ao contrário eu estou até
disposto a esquecer tudo que se passou a
esquecer tudo ele vai continuar a falar
e percebe assim
constrangimento enorme sabe essa coisa
de vergonha alheia Pois é a gente acha
que precisa de hoje não aqui ó século 19
foi esse que já tá descrevendo isso né
Porque aqui fica tão constrangido com
aquele disparar tipo aquela completa
falta de
Auto percepção né lúcida saudável e
começa a sair fazer uma referências eu
acho que
esquisito nele e ele percebe como
ridículo é o que ele estava falando
porque ele não tinha nada o que perdoar
ele tinha tudo que pedir perdão
como que ele pode achar que seu domínio
que deve perdão a ele né E aí ele pega
levanta assim o mundo contrariado né
porque o funcionário lá saiu antes do
trabalho e vai para o espelho mas já
começando a entender o seu ridículo
ele olha no espelho ele não vê o próprio
ele não chega seus próprios olhos ele
pede a capacidade ele lidar consigo
tanto na Esfera da
fantasia que quando ele tem que fazer um
enfrentamento do seu eu real ele não
consegue ver seu próprio rosto
não não rigidez rigidez é só rigidez né
autoridade autoridade vamos voltar lá e
trabalhar autoridade sussurrou quase
inconsciente Mas de repente vermelho se
espalhou por todo seu rosto ele sentiu
tanta vergonha mas tanta vergonha tanta
dificuldade como não sentir nem oito
dias que ele passou
enfermo dentro de casa
que fecha homem até o seguinte não
aguentei
a gente não aguenta isso aí
quando ele fala não aguenteiro aguentei
o quê não aguentei ser tratado como
igual
eu tô aqui dependendo da igualdade é
lógico que
ontologicamente na essência do ser
humano nós somos todos iguais mas
existem diferenças de funções
de hierarquia de
papéis de condições né e é uma ilusão
você achar que se você
é igual a todo mundo em todas as esferas
da vida então problema está resolvendo
porque
ele tá sinalizando algo que a gente vem
toda obra dele a salvação para Rússia
não tá na reforma não tá na estrutura a
estrutura é ótima é bem-vinda dostoietes
que não era contra reforma ele era
contra o otimismo de que a reforma seria
a salvação na cruz porque ele escreve
essa obra no seu período considera ou
seja ele já tinha passado pelo mergulho
que ele faz no evangelho
e perdido a ilusão de que qualquer outra
coisa possa Salvar o homem a não ser o
Cristo no seu coração
aqui a gente tá vendo a questão da
reforma em crime castigo a gente vai ver
questão da racionalidade né do niilismo
mas ao longo de sua obra ali no período
pós-bero
Deus conhecem irmãos também vai dizer o
seguinte Olha o melhor que seja a
estrutura se você coloca um homem lá uma
pessoa lá um ser humano lá sem temor a
Deus sem amor a Cristo que era cristão
da Igreja Ortodoxa ele fala não adianta
porque o melhor seu cenário onde o ser
humano
é complicado E aí vão reconhecer ao
final isso ele não aguentou ele tá
empregando a igualdade né a bondade mas
quando ele precisou ser tratado com
igual lá no casamento ele ficou
profundamente ofendido você é assim você
conhece alguém assim né gente que se
você não botar o pastor na frente fica
ofendido se você não botar o doutor na
frente fica ofendido Eu acho que isso aí
é muito fácil a gente projetar no outro
mas a gente tem que chamar para a gente
também né se você tem uma funcionária em
casa em algum momento ela
Te tratou ali igualdade né Você fez esse
movimento se aproximar de você de
maneira horizontal e não vertical né não
hierarquizada
agora né sobre a experiência deles com a
obra tanto de leitura quanto de conteúdo
saber qual é a percepção de vocês como
essa obra os impactou porque
a mim ela ela me questiona profundamente
o seguinte né como é que você vai se
organizar a partir das suas faltas
Faltou algo para você se vai fantasiar
vai buscar compensação de uma fantasia
isso vai te trazer problema né como é
que a gente lida com as nossas faltas
a gente começa a fantasia
uma outra relação a gente começa
a sair de emprego emprego a dormir de
cama em cama né fazer entretenimento
entretenimento para não suportar a falta
o suporte a falta a gente aqui não é
melhor do que Jesus e o filho da
humanidade não tinham de repousar na sua
cabeça me faltavam de repousar a sua
casa mas por que que eu não posso cortar
as minha
S falta porque que eu tenho que buscar
compensações fantasiosas né que ao final
só me trata um caminho de vergonha de
morte
[Música]
a gente precisa mesmo né Rafael Vamos
aprender isso olhar com muita Lucidez no
evangelho nos proporcionar isso de uma
maneira extraordinária né
que que vocês pensam a respeito disso
Alô minha gente
então enquanto a thayse
tenta resolver Será que aí Abriu
é porque não tinha sido eu tinha fechado
aí tava aqui
desculpa Obrigada pessoal
você usar uma expressão que que foi como
eu eu definiria o livro ele é uma traje
comédia é uma situação que vai dando um
mal-estar que você vai ver ai meu Deus
que vergonha alheia Que vergonha alheia
e aí chega uma hora que o negócio é tão
feio que fica engraçado
tem um momento que é engraçado né e a
descrição da cena toda e tal e isso que
você falou agora no final fez muito
sentido para mim né que que as minhas
fotos estão provocando
mas
eu fiz algumas anotações sobre o
ivanilite E aí queria ler um trechinho e
depois eu falo o que que eu vi
é para página 50 de fato sua situação se
tornava mais e mais acentrica a demais
era como se o destino caçoasse dele Deus
sabe o que se passou com ele durante
aquela hora aquela hora quando resolver
ir à festa estava por assim dizer
estendendo os braços para toda a
humanidade e para todos os seus
subordinados Eis que nosso passado a
nenhuma hora e ele com o coração
dolorido senti e sabia que odiava
pseudonimo amaldiçoava esse homem sua
esposa e aquele casamento Além do mais
percebeu pelo rosto pelos olhos apenas
que o próprio pseudonismo eu vou odiava
que o olhava como se dissesse porque não
desaparece maldito vem aqui enfiar esse
gola abaixo ele é muito perceber tudo
isso em seu olhar é claro que vanilite
mesmo agora ao se sentar à mesa preferia
ter uma mão decepada do que reconhecer
honestamente não apenas em voz alta mas
simplesmente para si mesmo que tudo era
de fato assim
eu achei tão
achei tão forte que
pelo orgulho a gente não admite muita
coisa mas a pessoa não conseguir admitir
nem para si mesmo eu acho que é um grau
de adoecimento muito grande ele não
conseguia nem falar para ele mesmo que
ele não tava gostando da situação que
ele tomou uma má decisão ao entrar na
festa que ele né
equivocou-se precipitou e que realmente
ia ser muito difícil enfrentar as
mudanças na Nova Rússia com a carga toda
aquele carregava de vida então eu fiquei
assim gente quando a pessoa não consegue
nem admitir para si mesma quando você tá
numa situação muito ruim eu imagino que
aquele já tava assim já tava um
desconforto e o desconforto dele tava no
nível tal
que em vez de falar assim não vocês me
desculpe eu tô indo embora tchau levanta
Não assim A vaidade era diretamente
proporcional em segurança
aí eu falei e a insegurança engraçado
fiquei insegurança cola no álcool né
os inseguros vão colar no álcool e aí a
tragédia atrás de tragédia
procurando a coragem no palco
[Música]
E aí eu até anotei uma coisa aqui que eu
achei assim que ele completamente
enganado acerca dele mesmo né e o nível
de
engana acerca dele mesmo era tal que
assim ele anunciava por uma Nova Rússia
mas ele era encharcada a velha Rússia
e Ele só conseguiu enxergar isso lá na
festa né e ainda e na verdade nem
conseguiu porque passou mal caiu dor no
chão desmaiou E aí depois dias depois
no escritório foi que ele percebeu então
fiquei pensando assim
lidar com o nosso próprio orgulho com a
nossa própria vaidade eu acho que é um
dos maiores desafios mas
o tal do admitir o seu erro admitiu o
seu equívoco é muito difícil
é muito difícil então se sem
misericórdia de Deus para a gente
conseguir
voltar atrás se desculpar reconhecer que
tá muito
muito enganado
a gente não consegue
a gente reconhecer isso para gente e ao
mesmo tempo identificar o que é que a
gente não aguenta né porque às vezes a
gente acha não pode deixar que eu faço
não aguento não tô entrando aqui não e
aí é porque a gente super valoriza né
Rafael as nossas potências a nossa
capacidade E aí porque se você tem todo
uma teoria na sua cabeça né E aí quando
você vai para a prática
a vida é maior do que a gente ela acaba
ali
você não tem você também
foi para você
é um clássico né e Os Clássicos eles
nunca terminam de dizer aquilo que eles
têm para dizer né atual demais escrito
lá na segunda metade do 19 ainda toca a
gente profundamente né tanto em questões
macro falando de política ideais
dias né E também voltado para o
indivíduo em si né você consegue extrair
muita coisa da obra do conto é um conto
curtinho né Você tem poucas páginas mas
que é uma leitura muito fluida
cômica ou uma Thaíse falou
e acho que a forma como Dostoiévski
escreve usando a comédia né como
uma base ali para o conto facilita até
tratar desses temas tão constrangedores
né Como você mesma falou é um eufemismo
chamar a história de desagradável né Ela
é no mínimo trágica né é um absurdo na
beira absurdo e mas o que me tocou foi
no começo do livro né ele quando ele
percebe que é o
seu domínio que é o funcionário dele da
festa ele conversando lá com um policial
de rua ele lembra de fazer essa relação
do nome né
é um pseudo nome né é uma pessoa que não
existe e o sobrenome é relacionado a um
mamífero que é um animal ele começa a
fazer aquelas relações que ele tem um
nariz pontiagudo como se fosse uma ave
então ele se percebe de uma maneira ele
percebe Na verdade o subalterno né
aquela pessoa que está abaixo dele como
um animal é basicamente isso até no na
página 27 na página 26 na página 27 né
Ele fala né com delicadeza lembrarei que
entre eles em mim existe uma diferença
como entre o céu e a terra
então ele se diviniza ele se coloca como
uma figura Divina que tá no céu e os
demais que estão na festa como
mero seres humanos né E essa desconexão
do
Ivan com a realidade é que de fato
desumaniza ele não consegue se Enxergar
como um ser humano com defeitos
reconhecer as suas falhas o trato que
ele deve ter com as outras pessoas então
mais do que a
ceticismo do da sua herpes que com
relação a toda essa reforma que estava
sendo como conduzida é o ceticismo dele
com relação ao indivíduo que não não se
reconhece como falho né
É verdade Rafael muito mais do que com a
estrutura é como o indivíduo que não se
reconhece como faz e você mencionou aí a
Thaís também dessa dificuldade do
Ivan de se auto perceber assim Então
fale tão orgulhoso então vaidoso né Isso
que é a realidade psíquica dele porque
todo mundo tem a sua realidade possível
né Todos nós temos a nossa realidade
psíquica e através dela que a gente vai
ler a realidade factual
ou a realidade interna que a gente vai
ler a realidade externa
e veja só quando a nossa realidade
psíquica tá permeada por esse orgulho
por essa variável por isso por essa
incapacidade de se reconhecer urgente E
ainda por cima você soma isso
as faltas né todo mundo experimenta em
algum aspecto da vida você vai ler a
realidade factual de maneira totalmente
distorcida né com papel falou uma
distância entre o céu e a terra bom ele
não é o que tá na terra né
idolatrado
não acontece E aí ele acaba se
frustrando grandemente
uma coisa interessante também gente é
que o
Ivan o seu domínio no final ele fica tão
assim absorto na sua tristeza ele fica
uma hora parado ao todo vou dizer ali
que eles baixa uma hora parado pensando
porque quando a cama cai do casal né a
noiva dele que já tava casando por
obrigação que eu não queria atrasar a
menina de 17 anos estava casando com seu
pai tava andando ela só louca da vida e
a mãe
apoia a filha porque a mãe falou isso
tudo que tá acontecendo é um disparado
mas a mãe não apoia a filha pela dor da
filha mãe apoia a filha porque o general
na festa o meu menor confiança para ela
né porque o contrato da mãe de pseu que
era assim ela se era uma pessoa huma
nitária uma pessoa sensível a mãe da
noiva não ela queria essa aparências
aparência tem um general na festa e ele
nem olha nos olhos
clica no aquecido e acabou elogiou para
o casamento Então veja e vão ficou ter
casa para morar queria morar na casa da
Noiva dos Pais da noiva ficou sem a
noiva e ficou temeroso ele pensando se
ele também não ficaria sem o emprego e
acho é surpreendente que ao final das
contas quem vai socorrer ele amparado
ali com a sua transferência né porque
para de pedir a sua transferência para o
Ivan ele já tinha certamente consultado
cm poderia Então quem vai brigar com seu
Danilo no final
aquele que no início
Olha eu não vejo a reforma com esse
romantismo todo então a gente começa a
história né Taís Rafael você que tá nos
ouvindo a gente começa a chorar achando
que Nossa esses dois aqui sanitizado são
contra as classes trabalhadoras são
contra os operários contra os campeões
esse
aqui sim Nossa como ele é sensível
humanista do Trabalhador quando na
prática você vai ver
que esse discurso de Ivan não ficou
aluna
com o seu ato né sua realidade Quando
ele precisou ser tratado como igual ele
não aguentou
Thaís e Rafael vocês querem acrescentar
mais alguma coisa
eu acho que pode falar não pode falar
pode falar
tava pensando nessa questão da
embriaguez né do processo que ele teve
durante a festa e talvez essa embriaguez
ela já existia naturalmente né não é o
álcool não foi o catalisador efeito
catalisante ali para ele para ele ficar
nesses altos e baixos né Com perdão da
expressão aí ou trocardilho né Essa
montanha russa de emoções e uma hora ele
tá afirmando que ama o povo e quem é a
favor da da igualdade social e daqui a
pouco ele tá odiando
o subalternos e a classe mais baixo isso
já essa desconexão né que a embriaguez
causa né essa falta de consciência
já existia
a gente não tá te ouvindo
[Música]
acho que o pessoal da equipe tem que
abrir o áudio da Renner
eu não sei o que aconteceu realmente eu
acho que talvez reiniciar e sair e
entrar de novo
alguma questão de configuração sua foi
mexida aí porque daqui eu já abri o
microfone e liberei e ainda não tá
conseguindo
só aguentar um pouquinho então pessoal
daqui a pouco ainda volta só para ela
reiniciar E você aproveita que tá aí de
repente se você quer colocar uma
pergunta aí no chat alguma pergunta
sobre o livro ou alguma pergunta sobre
aquilo que envolve até mesmo os aspectos
daquilo que o livro traz você fica à
vontade porque sempre tem essa
oportunidade de um bom bate-papo uma boa
conversa sobre o assunto tá
é bom ver você aí Rafa Taíse também na
Live Vamos ver aí participando
tamo junto já
estava dizendo da questão da embriaguez
essa desconexão né da realidade que a
embriaguez causa não só por conta da
bebida mas já existia na vida dele né
a rena voltou aí você Rafael Domingos
ido Que bom que ainda voltou eu tava
comentando com relação a embriaguez
durante a festa e a embriaguez de Fato
né Traz essa essa falta de cognição você
fica desconecta desconectado com a
realidade e mas esse estado de
embriaguez já existia antes da festa e
depois também né tanto no processo todo
de cura Ele não aprendeu nada com os
erros ele continua desconexo antes de
entrar na festa com todo aquele devaneio
que ele ele tava tendo né pensando nas
reações de como ele faria vai ser nas
reações dos convidados já ele já
apresentava sinais de embriaguez mesmo
antes de ingerir o álcool né
e é interessante também que todas as
fantasias que ele nutriu
nenhuma chegou perto da realidade nem
sobre o que ele imaginava que que ia ser
a reação das pessoas quando ele chegasse
na festa de como que ia ser até a sobre
o próprio comportamento que a gente não
controla os outros Mas a gente pode
controlar sim mas ele não nem aquilo que
ele imaginou que ele faria o que ele
seria ele foi e fez e também depois
quando ele tava em casa ruminando a
vergonha tudo que ele imaginou que iria
acontecer na realidade não aconteceu
então
ele podia parar de escutar a voz
sabe que
a gente fica pensando também né A partir
disso tudo porque veja ele não queria
ser um igual ele não aguentou ser igual
sendo igual é a gente às vezes também
não aguenta ser igual sendo igual e
quando você pega Jesus Cristo
ele sendo superior
Aquele é igual ele era
ontologicamente superior ele se faz
igual né e não só se faz igual Mas
aceita ser tratar como inferior ainda
pelos homens né olha o disparar que nós
somos iguais e não aceitamos ser
tratados como prioridade
somos iguais e queremos ser tratados
como superioridade Jesus Cristo não é
igual se fez igual e aceita aceitou ser
tratado com prioridade
então assim
é realmente
Jesus Cristo é para nós
o modelo perfeito não só de
tratamento de ética de amor de
lerosidade de obediência a Deus né de
simplicidade todas as outras coisas mas
de saúde mental também porque ele
ele diz várias vezes nos Evangelhos
não tá preocupada em ser tratado de
maneira superior e não se recente quando
é Tratado de maneira inferior quem se
sabe é isso ele basta
quanta saúde isso traz para a gente
com que isso nos pouco porque fantasiar
demanda muita energia psíquica você vê
que na primeira fantasia dele duas
páginas
sabe eu fico
sem concentração né muitos de nós tô sem
concentração
[Música]
na leitura da realidade factual numa
leitura e luz eu vou nas suas fantasias
na sua desordem anterior ao lidar com as
suas faltas né Porque qualquer ambiente
desorganizado seja interna ou externo
demanda de nós muita energia o externo
para a gente se organizar vai uma
energia física enorme O interno é uma
energia psíquica tão grande quanto né
então acho que
essa obra ela é muito tocante assim
nesse sentido como Rafael disse se a
gente pegar essa mesma obra a gente
tratar ela
de novo a gente consegue extrair mais
coisas dela e fazer outras abordagens
que não trouxemos aqui neste momento na
Live anterior porque
são os clássicos né é coisa de gênero já
disse que uma vez eu volto a repetir
um museu que Deus enviou para a Terra
se você não leu dos palheiros Não perca
mais Conheci Sua leitura a gente na ibmu
através do clube de leitura lei para
crer a gente está aqui para te dar
suporte que você precisar é só você
entrar em contato comunicação da ibmil
vai te encaminhar presente e aí nós
fazemos essa jornada aí juntos com
Rafael com Taíse a Isabel teve que na
semana passada Rogério tantos outros
queridos eu acho que é isso né o final
quero agradecer a presença aí do Rafael
ainda Taíse a partirs acrésimos estão
preciosas e você que está aqui conosco
nos ouviu até agora que Deus te abençoe
imensamente que
te revele na medida do que você é capaz
de suportar né porque ele também tem
essa sensibilidade ele
vai dizer eu tenho muito mais feliz
dizendo mas vocês agora vocês não são
capazes de
ouvir mas que medida que você fosse
capaz de ouvir Deus vai revelando
passando suas faltas Quais são os seus
fantasias e ensinando também uma nova
maneira de você lidar
no meio dessa vida doida que a gente
está vivendo
mas cuja segurança para o que for sempre
pode ser encontrada em Cristo Rafael
Taís e querem se despedir
quero te agradecer o convite e foi muito
bom muito enriquecedor lei a obra tá
aqui com vocês
Obrigado Rina foi um prazer
se ler para crer é um ministério muito
importante na ibmu não é à toa que a
Deus se revelou através do livro né
então a gente tem que ler para crer não
só a Bíblia a gente tem que morar na
Bíblia mas tem que Navegar em outros
livros né e o doutor everes que como a
rena comentou é
obra fantástica né então Leiam
participem acompanha as lives
entre em contato conosco né porque é
muito enriquecedor então mais uma vez
obrigado aí por deixar eu participar
oxe oxe deixar esse Ministério também é
seu ele é nossa de todos e que somos
leitores meio que queremos olhar para as
outras obras a partir das lentes
bíblicas Porque não são as outras obras
que leem a Bíblia é a Bíblia que lê
todas as outras obras por isso a gente
não precisa ter medo viu você que está
me ouvindo eu escuto muito isso ai eu só
li as coisas do Livro dos crentes
todo bem que há no mundo vem do Pai das
Luzes vem de Deus para nós não importa
como ele se manifesta como ele se revela
tudo bem que há no mundo tem a sua
origem em Deus então fique tranquilo
Você pode ler qualquer livro A partir da
forma Cristã através das lentes bíblicas
você pode ver qualquer obra e encontrar
as marcas da Graça nelas também qualquer
não sei
para você maioria
tem que ser uma coisa muito escabrosa né
para você não perceber nada que vai te
acrescentar
mas visita outras casinhas
muito obrigada a todos Jonatas de
Leandro tá com a gente na técnica
nos abençoando aí com seu com a sua
ajuda eu não sei se tem pergunta se não
tem e não sei como é que se encerra
gente
tudo olha aí não pergunta não tem então
se você quiser eu posso só encerrar a
Live nesse momento
encerrar
[Risadas]
a gente vai começar uma bobagem
o de lenda nos Bastidores qualquer coisa
ele vai lá no microfone
Então tá
muito obrigada
abençoe muito obrigada