Sermões Online

Quem pode participar da Ceia do Senhor? BTPapo 032

Muito bem, muito bem, muito bem começa mais um BTPapo, o podcast onde Rodrigo Bibo e Cacau Marques respondem, com bom humor e seriedade, às perguntas dos seus seguidores. Nesta semana vamos responder: quem pode participar da ceia do Senhor? Como entender "Portanto, examinem-se antes de comer do pão e beber do cálice" de 1Coríntios 11:28? Isso e muito mais agora, no BTPapo.

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Fonte: Bibotalk

Legendas automáticas:

Ó o meu cálice de ouro aqui ó cara o que
que tá nesse cálice de ouro aí café doce
ai meu deus do céu cara Café doce não
gente
encontrar esse fim de semana vamos né
para o pessoal já foi dois fim de semana
atrás exato não um fim de semana atrás
um final de semana
eu vou levar 10 sachês de açúcar no meu
bolso e eu vou jogar no seu café com se
eu não tiver olhando você presta atenção
você presta atenção se você moscar eu
vou jogar lá e quando você beber você
vai sentir que tá doce e você vai
perceber que eu poderia ter posto um
veneno mas não pois pois açúcar Sabe
igual Davi quando Davi vai lá do lado de
Saul rouba rouba a a lança dele vai
embora
lá olha lá olha eu peguei a lança dele
não sei que lá vai ser a mesma coisa
cara o seu café tá doce podia ser um
veneno meu Deus
sabe que veneno é coisa de mulher né na
história e das intrigas
o veneno é coisa de mulher não gente ele
ouviu isso uma vez de história que o
veneno
não Gente pelo amor de Deus não pelo
amor de Deus não gente eu tenho vários
defeitos Red kill Não não eu já ouvi
isso que o veneno ou galera da fantasia
aí me ajuda a galera que curte fantasias
história fantasia veneno a arma dos
personagens femininas é isso exato exato
É nesse sentido que eu tô dizendo pô
nesse sentido Pô pelo amor de Deus pelo
amor de Deus é agora ô o que me deixa
triste é saber que tu pensa em me matar
Mas não é isso discussão
pensamentos intrusivos pesados Alguém
chama froid aí cara eu não lembro dessa
passagem de Davi é pegando a lança eu só
lembro da passagem do Saul fazendo cocô
tem essa que vai durante a noite ele
entra no acampamento ele vai do lado da
onde da salt- dormindo ele pega acho que
o escudo e a lança E aí ele sai do
acampamento e lá de fora ele grita pro
General de Saul Olha só alguém podia ter
matado você protege seu rei direito né
tipo assim Caraca eu não lembro disso aí
cara passou aliás eu tava eu faz tempo
que eu não leio o Reis e eu tenho ficado
muito novo comportamento ultimamente E
mano eu fico de cara porque como é pena
que o meu Gibson né cara eu queria muito
meu Gibson fazer uma trilogia Eu já
falei isso aqui não a gente já falou nos
nossos of da minha ideia genial genial
década que é que
isso se tivesse uma trilogia
sobre Davi não tem que ser homem porque
tem que ser violento tem que ser 15 não
é violento não sabe se você mano eu
choro vendo o vídeo Show eu comecei a
vender showzinho de novo a primeira
temporada oh mano é bom fazer um Vamos
fazer um showzinho sobre o btpapo um dia
vamos lá aqui ó eu falei errado não foi
a não foi a não foi o escudo não foi eu
já
abri num site melhor que esse aqui
porque esse site não fica abrindo muito
coisa aí na internet
Ô meu caramba
de água da cabeceira de Saul que foram
se ninguém ouve que o vice nem o
advertisse que acordasse porque todos
estavam dormindo porque da parte do
Senhor havia caído sobre eles num sono
profundo e Davi passando do outro lado
Pô esse no clube de um monte ao longe de
grande Cadê Nossa gente eu tô ficando
cego o nome disso é 1000 de maneira que
entre eles havia grande distância a
primeira Samuel 26 a partir do Versículo
12 e da vibrador o povo e a Abner filho
de né
Abner
é pai é eu olhei ele é pai do filho dele
pai ele é pai do pai dele meu pai é o
ler meu pai meu pai é uma marca de som
inclusive pioner
era o sonho de todo boy tem um sub da
Pioneer no seu Gol quadrado
[Risadas]
JBL vamos agora JBL JBL também teve com
Bíblia Mas aí o Vitor explica um dia
para você para todo mundo na verdade
nossa mano eu vou querer vou perguntar
porque me fugiu agora
esqueci de novo onde é que tá Ah aqui
então disse da Via Abner não ele gritou
não responderá as Abner Então abre
respondeu e disse quem és tu quebradas
ao Rei Então disse da Via Abner
porventura não é homem e quem é Israel
como tu porque pois não guardasse o rei
teu Senhor porque um do Povo veio para
destruir o rei do Senhor entendeu E ele
estava meio perto né Para dar para ouvir
essa discurso ele fala um monte gritou
para o acampamento Olha aí mano por que
que eles tinham um acampamento no pé de
um monte não sei não é muito inteligente
não é é melhor é verdade inclusive Davi
escolhe Jerusalém pelas questões de
geográficas é de ser mais alto e tal mas
talvez a ideia é não sei é não sei não
conheço tanto de geografia bíblica assim
bem para conhecer geografia bíblico o
atlas de André Rain que sai ano que vem
pela tua casa eu vou te falar uma coisa
que isso rápido sobre andar
tomei café da manhã com ele todos os
dias ai cara que inveja meu Deus
bate-papo maravilhosa
[Música]
caramba eu tinha uma coisa que eu ia
contar sobre o ranking Ah lembrei e eu
falei para Eu ainda falei para ele ô
André você não vai não tem jeito eu vou
ter que levar esse btpapo
Adivinha de qual esporte o André henning
era atleta
cara piloto de Hot Wheels sacanagem não
sei
é que ele é muito baixinho né cara
[Música]
uma conversa regada
muito bem muito bem muito bem começa
mais um BT papo de número não sei 32 eu
acho 32 32 eu sou idade de Jesus hein eu
sou Rodrigo ele já teve 32 ele morreu
todos até agora de Jesus e daqui para
frente também uma vez
eu sou gente é isso aí começou a bater
papo aí com a Karl Marx respondendo hoje
o senhor Cacau Marcos uma pergunta que é
bem legal é como todas as demais né E já
quero dizer o seguinte você que gosta
comenta põe comentário aleatório depois
volta para comentar o tema comenta aí
põe emojis entendeu põe açúcar no nosso
comentário faz o que você quiser aqui
você pode comentar aqui ajudar esse
episódio
no grupo da família no grupo da igreja
comenta no seu Stories o seu Twitter no
seu tricks seja lá qual é a rede social
que você utiliza comente e divulgue este
btpap e a pergunta de hoje senhor que
acalmar quiser Quem pode participar da
ceia do senhor olha aí uma pergunta
intrigante Quem pode participar da ceia
do senhor vamos arriscar uma resposta
obviamente que essa pergunta ela parece
muito com a uma pergunta que o meu
professor de química fazia o ensino
médio Nossa flor de química fazendo
ensino
eu posso tomar ácido sulfúrico aí o
pessoal fala não aí ele falava pode pode
uma vez só
olha aí porque Teoricamente todo mundo
pode participar das ceia Só que alguns
tomam para a própria condenação
Olha eu não eu não vi eu não vi esse
pote esse chegando eu não vi mas vamos
lá a gente sabe que responder essa
pergunta do quem pode ou não participar
da ceia ela vai ter diferenças
tradicionais e a gente não vai conseguir
contemplar todas essas diferenças
tradicionais porque algumas igrejas têm
a só pode participar quem é batizado
pode participar qualquer pessoa mas
vamos tentar olhar Cacau para o texto
bíblico e ver o que que nós conseguimos
tirar dali que entendemos ser
basilar para toda igreja que se diz
Cristã especialmente no texto de
primeiro porque assim é cedo o Senhor
ele é narrada nos Evangelhos né exato
com mais detalhes no sinóticos menos
detalhes em João especialmente Marcos e
Mateus
do jeito mais inclusive que a gente usa
na nossa liturgia na liturgia lá na
nossa igreja eu sempre uso o texto de
Marcos é o texto que eu uso para
para conduzir ao momento não é o texto
da reflexão da ceia isso varia
geralmente fica entre os textos da
narrativa da ceia mesmo né o Mateus o
Marcos ou primeira Coríntios mas é
o
processo da ceia né a gente eu tô muito
incomodado O processo está certo
a gente Segue o texto de Marcos beleza
que é o que eu acho que é que é o mais
sinto direto e mais né Tá tudo ali
depois do direto ao ponto é e
mais a gente também tem a primeira
Coríntios Paulo narrando como foi a ceia
lá atrás sei da qual ele não participou
uma coisa muito interessante porque ele
fala eu transmitiu que eu também recebi
e ele transmite basicamente a mesma
coisa que é dito nos Evangelhos Então
mostra como essa prática da ceia era
frequente outra coisa Ah importante eu
falar isso deixa eu abrir um parente
aqui existem denominações cristãs Que
não tomam a ceia sabia disso sério
[ __ ] olha só por que que eles não
toma ceia porque eles acreditam que
Jesus fala que ele não mais beberá do
fruto da vida até o dia que beber novo
no reino de Deus então
então não é para Celebrar até aquele dia
da ceia final né
ao mesmo tempo a última e a primeira da
eternidade
mas eles estão errados e é muito Claro
porque que eles estão errados porque as
tradições que formaram o texto bíblico
tanto dos Evangelhos quanto de Paulo
elas eram baseadas na prática da ceia
que já existia nas igrejas gente entre o
fato que foi a ser celebrada por Jesus e
o registro que acontece nos Evangelhos
que que a igreja fez aquele naquele meio
tomou a ceia por isso que Paulo fala
transmitiu que eu também recebi entendeu
e fala com essa perfeição de detalhes em
comparação com a narrativa dos
Evangelhos também né Eu não tô dizendo
quem veio de quem mas que todo mundo
veio do mesmo fato então entre o fato e
o registro ou o fato o relato como a
gente fala tem um tempo e nesse tempo as
igrejas estavam celebrando a ceia então
não faz sentido dizer que não é para
Celebrar tá bom só o dia e tal Jesus não
instituiu só para o dia a igreja toda
entendeu que era para continuar
celebrando a ceia e eles continuaram
celebrando Feche esse parentes voltando
para cá então é Paulo vai vai dizer
então assim que acontece Paulo
obviamente tem uma preocupação é mais
teológica no sentido de que ele tá
amarrando aquela questão com outras
questões ali do livro de primeira cor né
é um monte de coisa muito interessante
primeira Coríntios a maneira como o
Paulo estrutura o texto e aí tem essa
amarração ali então a gente vai a gente
vê algumas coisas que Paulo explica que
as narrativas do evange explicam era só
narram né Por exemplo Paulo fala sobre
participar indignamente Paulo fala sobre
quando come do pão bebem do Cálice
anunciam a morte do Senhor até que ele
venha ele tem esse tipo de reflexão
sobre o que significa aquele momento e
ele chega a dizer assim quando Vocês
participam da ceia não é a senha do
Senhor que vocês estão tomando então ele
tem uma preocupação Mais doutrinária não
tanto só de registrar até porque ele
tinha já transmitido aquilo para os
Coríntios eles conheciam aquilo Paulo tá
reforçando Quais são as ênfases e
necessárias para corrigir uma prática
que estava incorreta lá então por isso a
gente vai talvez eu acredito beba não
sei como é que você é fez a sua pesquisa
aí mas eu acredito que a gente vai se
concentrar mais nesse texto aqui de
primeira Corinthians né primeiro eu vou
até queria ler eu não sei se dá pra ler
a perigo inteira porque na verdade é do
versículo eu acho que a gente pode
responder a pergunta com três com três
Versículos aqui quais são na sua opinião
que a gente espera só um pouquinho o
três
o 3 o 4 o 3
eu tô ficando doido o 27 28 29 27 28 e
29 Então vamos usar a Rafa põe na tela
NVI qual você quer eu tô vendo com isso
11:272 eu tô com NVI aqui mas tanto faz
tanto faz 26 26 porque sempre
27 27
é lindo né o 26 é porque o motivo pelo
corte aqui ó porque sempre que comerem
deste pão e beberem se vocês anunciam a
morte do Senhor até que ele venha e é
importante para o contexto em aqui hein
Porque se faz isso errada a gente
anuncia tudo errado
portanto 27 portanto todo aquele que
comer o pão ou beber o cálice do Senhor
indignamente Eita será culpado de pecar
contra o corpo e o sangue do senhor
examina nesse cada um a si mesmo então
como o pão e beba do Cálice pois quem
come bebe sem discernir o corpo do
Senhor come bebe para a sua própria
condenação Então quem não deve
participar daqui né poder todo mundo
pode mas quem não pesar Quem não deve
Aquele que bebe e come bebe indignamente
e que ele mesmo explica que aquele que
não discerne o corpo de Cristo esse aqui
come bebe indignamente entendeu
por isso
assente excedida pelo que ele diz no
Versículo 28 examine Se cada um a si
mesmo então como do pão bêbado cálice
então a pergunta de fato não é quem pode
o que não pode participar da ceia mas a
pergunta é o que é discernir o corpo de
Cristo boa porque quem não pode
participar da ceia quem não disser no
corpo aí a resposta pergunta que deu
origem a esse episódio mas o que é Então
o senhor Cacau discernir o corpo Olha só
isso aqui se chama insection btpapo é a
pergunta dentro da pergunta
esse beat papo é quase que uma boneca
russa né
boneca russa claro essa Conheço também
então vamos lá como é que é o nome
Mattos
Twist envolvendo essa boneca que caiu lá
dentro da outra e tal eu não lembro o
que que é então a questão é muito
interessante isso primeiro que de novo
esse texto ele tem um lugar ele tá no
livro na carta de Paulo aos Coríntios né
na primeira carta de Paulo aos 40 então
ele tem uma ele tem uma preocupação
televisiológica né faz todo sentido aqui
e a gente vê que essa igreja tinha um
problema que tava se demonstrando na
ceia porque Paulo fala é que ele tem uma
coisa que ele nem os elogios
ele nem os elogia nesse sentido de 17
ele fala entretanto nisso que vos dizer
não os elogios pois reuniões de vocês
fazem mal do que bem olha só que pesado
isso é muito forte mano a reunião de
vocês fazem mais mal do que bem
lembrando igreja nas casas né e tal e
eram reuniões então que estavam fazendo
mal para parte dos membros do corpo né
ou seja além de toda a divisão que Paulo
já vai tratar nos Capítulos primeiro lá
que acaba fazendo mal para todo mundo
porque se um corpo se uma parte do corpo
sofre tudo corpo padece né exatamente
não e é isso e aqui Paulo agora começa a
tratar de um outro de uma outra divisão
diferente daquela partidário né da
liderança Paula Apolo Pedro e Cris e tal
aqui tem um problema de classe social
talvez envolvido e tal e Paulo tá
dizendo Olha tá fazendo mal se a pessoa
ele fala eles humilham pobre né É isso
que eu falo de classe nada aqui diz
esquerdismo de nada de jantar não ter
subido tá o pobre ele tá sendo
prejudicado aqui na ceia do senhor na
cidade de Corinto Exatamente isso é uma
preocupação bem frequente
nas reuniões do novo testamento né de
que as reuniões ela sejam
uma espécie de testemunho Público de
reconciliação que vai passar
especialmente nesse caso aqui pela
reconciliação também de classe né sim
porque tem aqui tem Tiago falando sobre
isso também chega alguém vai ser tratada
na sua reunião alguém né que não é não é
rico e tal você coloca ele no pior lugar
e tal aí você dá honra para o outro não
são os ricos que de novo falando desse
texto né que a gente já falou sobre ele
um BTS atrás Então parece que a ração
para os tribunais né é a impressão que
eu tenho e aí também não pesquisei sobre
esse assunto para esse episódio Mas
vendo tudo que eu estudei que eu li na
vida me parece que a maneira de ser da
igreja era um certo
a maneira de ser da igreja soava como um
certo protesto
entendeu em diversos assuntos é no
assunto da relação de
homens com mulheres na relação de riscos
com pobres a relação de senhores
escravos né Então tinha e isso me faz
pensar mal homens e mulheres isso me faz
pensar muito em como a gente deve deve
entender isso também no nosso tempo né
sim a igreja como como a gente fala
direto essa palavra que com uma
comunidade contraste a igreja como uma
comunidade contraste aliás aquele livro
que tu cita eu não consegui cara não
tinha na Plenitude eu não sabia
Plenitude acho que não ia ter mesmo não
é uma editora ah nem é uma editora tão
pequena não é da sal Editora salto
cultural Ah legal Como é o nome do livro
O site deles você acha mas eu quero
esses dias eu acredito que eu comprei
esses dias cara eu comprei Acabei de
comprar um
sebo né Eu comprei o do Bill churrasco
seu amigo comprei dois deles
Ah mano eu não lembro os nomes é um acho
que tu citou recentemente num btpapo
acho que isso aqui sendo influenciado
pelo bicho Ram é a sociedade criativa
Foi mesmo É acho que esse aí é uma
capinha meio azul né e Comprei errado
Não mas esse cor de gelo acho que eu
tenho também é o do do Belo sózão pelo
Belo pausa para ir buscar o livro não
não não
aleatória pausa aleatória para mostrar
livre que eu comprei
gente Comprei o chá bar que eu sei é
deve ter se preparando para o BT dele né
cara Na verdade
nesse assunto mas só para esse que você
vai estudar não eu nem vou falar nesse
olha olha
eu nem vou falar nesse não é é porque a
fala do Kenner Terra no alicerce lá em
Recife que na verdade foi o btd e com
outro nome Ele usou muito esse cara aqui
e pelo que ele fala eu acho que tu já
leu também porque acho que tu já tirou
coisas aqui é bom é bom peguei a sua
fonte que acalmar sendo Sinceramente eu
não terminei de ler esse livro não
achou chato não não terminei porque eu
tava envolvido num certo projeto nesse
assunto e esse projeto entrou em
suspensão Ah cara a gente precisa voltar
para esse projeto cara eu quero lançar
um livro com esse nome pessoal registra
aqui ó
Você vai vender nosso segredo não eu
quero não porque vai que alguém já
porque Ah mano é o título do btd
consegue escreve ó gente explica o olhar
para uma sociedade cansada é um título
nosso aqui do bibliotal que se alguém
lançar Antes de nós copiamos copiam
copião então eu comprei esse aqui ah e
aí não vai ficar feio porque a gente já
tá falando isso antes da verdade esse
livro ele é tão importante que
basicamente todo mundo que eu li para
falar de descanso cita esse livro é
então eu comprei ele é baratinho ele é
meio carinho pro tamanho dele aí eu
comprei Bill churras Vita contemplativa
ou sobre a Inatividade Olha aí comprei
eu não vi você falando desse eu não li
Esse é e eu comprei a sociedade palati ó
olha aqui oh comprei certo então né É
isso aí tem um capítulo que eu não gosto
Só um capítulo mas em geral a ideia dele
é muito boa é olha aí muito bom enfim
esse cara viu é o autor do livro A
Sociedade do cansaço que a propósito eu
comprei na Amazon e depois de um dia eu
falei mano eu tenho esse livro do Kindle
E aí a Amazon cancelou a minha compra
devolveu o dinheiro por sempre foi
comprar na Amazon compra pelo link do
abibo Talk Mas vamos lá é sério gente
isso ajuda demais Nosso Ministério mas
então voltando da igreja a sociedade
contraste comunidade contraste você tá
citando também você falando do livro que
eu sempre sinto que é do Standing Hours
uma comunidade de caráter é então que
também significa falar sobre isso né a
igreja deve ser uma comunidade que
testemunha para o mundo tudo que Deus
pode fazer com a com uma sociedade
humana né então é isso então isso me
parece que é bem o que acontece no Novo
Testamento e isso é que acontece na ceia
então assim de uma certa maneira o que
que acontecia a ceia tava sendo
domesticada
certo nesse sentido
mas aí o que que continuando ali então a
gente tem que entender o que que
discernir o corpo o que que é discernir
o corpo então primeiro vamos fazer uma
caminhada aqui nós não vamos entrar
num assunto das Diferenças teológicas
sobre Eucaristia tá bom
existe um BTS excelente sobre isso
excelente quase excelente eu e o Bibo
partilhamos da mesma visão eu acredito
certo
e eu acho que eu vivo também porque é
bem da índole dele eu acho que a gente
aprende com todas elas
e
frequentemente eu
me pegam buscando autores de outras
visões para me ensinar alguma coisa que
eu acho que é menos enfatizada na minha
tradição tá boa então se fosse assim se
não fosse assim eu não ia poder
participar eu não ia poder gostar tanto
de livros como
os livros do bom rifa né como dispular
por exemplo ou o livro da tish Warren
liturgia
sacramentais eu não ia poder lidar né
então é importante a gente ter essa essa
abertura para aprender mais né então
Independente de qualquer uma que você
siga veja só
quando você fala da ceia existe uma
liturgia ali acontecendo que insere um
comer e Um Bebê
então se você é de uma visão mais
sacramental né de alguma forma de uma
presença de Jesus nos elementos seja a
presença pela transcribe sensação seja
uma presença real Mística ou a presença
da comunhão
de uma dessas tradições é mais
místicas nesse aspecto né da presença de
Jesus você entende que ali tá
acontecendo um
agir de participação em Jesus
especificamente ali se você é de uma
tradição mais Memorial ali você traz a
memória a participação do corpo que já
aconteceu na fé de qualquer forma o que
está acontecendo ali é a ênfase de nós
participarmos do corpo de Cristo
entendeu porque inclusive até a memória
essa palavra é até o na sistemática
Pentecostal de Stanley horta ele fala
essa palavra memória não é assim lembrar
mas é trazer com vida aquilo para hoje
Especialmente porque
porque é a memória da nossa história
daquilo que nos forma é a celebração de
uma história que nos forma Então isso é
uma coisa muito importante a gente tá
acabando aqui fazendo um apologética da
Memorial né mas entende né
normal eu realmente eu não acho que a
gente deveria brigar por isso né
quase se matar deixa um abraço para o
marketing Butter que tentou mas não
conseguiu não conseguiu
Quando um não quer se tem outros dois
querendo briga não adiantou nada e o que
é mais louco mano é que zuing Lutero
brigaram por aquilo que é o símbolo da
União do corpo de Cristo mas isso é
muito valor e no final das contas hoje a
gente tá de boa né
mas aí que que acontece esquece bom
dizendo e esquece dos boneco para de
mexer nesse mundo parado do mundo para
todo mundo
uma participação tem uma participação de
Cristo ou naquele momento ou está
trazendo a memória a realidade dessa
participação do corpo porque porque até
para quem é memorialista Ah é para
lembrar da morte de Cristo assiste o
filme lá pô o Paixão de Cristo você vai
lembrar coloca lá o homem de seus
Espelhos Mágicos
nasceu sofrer morreu por nós seu sangue
lá na cruz
derramou ou ou ou ou ou ou então você
vai lembrar da morte de Cristo não é só
lembrar
existe uma refeição porque ali tem um
símbolo tem um significado seja um
significado de algo real que está
acontecendo seja um significado
simbólico que é o pão que é uma coisa de
separado de você vai ser uma coisa só
com você o cálice que é uma coisa
separada você vai ser uma coisa só de
você tá certo que ali é o elemento que
participa do seu corpo de certa forma
que você que gere né Mas vocês vão ser
um como nós somos um com Cristo Essa é a
ideia é uma ideia da união com Cristo
então de ser unir o corpo de Cristo é
envolverá compreender essa nossa união
com Cristo e onde está isso está isso no
capítulo 10 de primeira Coríntios onde
Paulo fala lá que eu abri agora há pouco
e já fechei de novo né porque eu li aqui
antes da gente começar a gravar Claro é
falar primeira quantidade é 16 ele fala
não é verdade que o cálice da benção que
abençoamos é uma participação no sangue
de Cristo e que o pão que partimos é uma
participação no corpo de Cristo então é
participar de Cristo entendeu qual que é
a conclusão disso no Versículo 17 Paulo
fala como há somente um pão nós que
somos muitos somos um só corpo Pois
todos participamos de um único pão
entendeu então o primeiro é feito de
participar da C é reconhecer que nós
somos um só corpo e é isso que Paulo tá
tentando mostrar aqui para os Coríntios
como eles estão errados em Celebrar de
maneira separada fazendo divisão de
classe cada um leva a comida e a bebida
e come bebe quando quer ir tranças
pernas e cai de bêbado e o outro que não
tem nada fica sem comer nada e aí ele
fala assim ô vocês estão ao invés de
vocês usarem isso pra União vocês estão
reforçando a divisão entendeu
corpo de Cristo é compreender que nós
fazemos parte do corpo e por isso nós
comemos o pão dessa maneira nós somos
parte um dos outros legal é um dos
aspectos daqui a pouco eu falo o outro
sabe não só clientes pra galera imaginar
Pense numa festa americana dá a entender
que na igreja de Corinto a ceia do
senhor acontecia acompanhado de uma
refeição mesmo ou seja galera levava
comida e tal e ali ressaltou segundo eu
li aqui é dois cara americana cara
quando cada um leva comida entendeu
Não sei se o tradutor é da mesma região
que eu né A ideia é festa americana é
cada um leva pode ser olha é verdade a
Bíblia é americana
[Risadas]
então é Nossa isso é muito besteiro
americano assim American Pie e tal e o
que acontece é aí é tipo isso pessoal
levava comida Então tinha uma refeição e
essa refeição então era tomada e
acontecia nesse refeição um momento da
ceia do senhor né do pão e do vinho
conforme Paulo orientou e recebeu então
o o comentarista bíblico tá dizendo aqui
e até o Gordon que traz uma explicação
no livro que eu tava lendo aqui que a
ideia da casa né como é que seriam Então
essa essas casas romanas lá em Corinto
ela tinha um espaço onde tinha refeição
e no espaço maior e como as igrejas
aconteceu em casa provavelmente só a
galera mais abastada com mais comida
tava ficando num espaço adequado para
comida e os demais fora então ou seja
era um momento onde a galera tava assim
embriagando comendo e o Pobre estava
sendo preterido inclusive Paulo fala em
passar fome a galera passando fome
Enquanto o outro se esbaldavam gente
isso aqui Lê o texto lá antes de
qualquer crítica de chamar a gente de
qualquer coisa Lê o texto bíblico lá tá
tudo certinho na Bíblia ali conforme o
espírito santo quis então assim mano vai
tendo uma desigualdade muito grande
então esse falta de ser New o corpo ali
é justamente essa falta de compreensão
da comunhão
e todos Independentes de ser pobre se é
rico e Paulo usa um negocinho pô galera
como em casa bebe em casa entendeu o
lance ali não é embriaguez para não tá
censurando a embriaguez nesse texto
nesse texto para deixar bem claro ele
censurou em outros nesse texto aqui ele
usa embriaguez como um contraponto cara
você tá tomando demais Quanto tem gente
que nada tem Ô mano Inclusive a gente
tem um excelente btcast sobre Crente
pode beber Crente pode beber você e
Marcelo pode não pode mas ela é quase um
clickbait para um estudo profundo dos
textos que fala sobre esse assunto legal
demais pro Marcelo Berti exato Perfeito
parabéns Exatamente isso Exatamente isso
e então em primeiro lugar é essa questão
da nossa união com Cristo que nos une
uns com os outros tá fazendo um monte de
propaganda hoje eu vou fazer mais duas
Meu Deus a galera não aguenta tanta
propaganda Eu tenho um texto no meu
medium que chama igreja é necessário ser
anti-racista
em que eu vou pra ceia para dizer porque
que a gente não pode ser racista então
dá uma olhadinha o link vai estar aqui
na descrição
e também aqui no YouTube no Spotify
infelizmente eu não consigo botar link é
não sabemos o que acontece Aí você
procura aí em algum lugar e outra coisa
é
no nosso livro doutrina e devoção
o capítulo que eu escrevi sobre unidade
da igreja gira ao redor desses textos de
primeira quantidade e 11 Apesar de que
ele fala de do texto de Corinthians
inteiro né E ali eu falo um pouquinho
sobre essa questão da nossa união com
Cristo como fundamento da nossa unidade
a gente de toda a propaganda feita aqui
uma pausa para a doutrina devoção
e é um baita de um livro eu não quero
que ele não precisa vender 200 mil igual
Deus destróições mas desculpa foi mal só
para dizer que eu fui o livro mais
vendido da Bienal da Harper Collins não
vai brincar a gente tá esperando vender
assim horrores mas que é um livro muito
bom cara pô tem texto muito bom ali
velho doutrina devoção mano você dois
textos do Victor Fontana Sabe tem Kenner
Terra Diego Bittencourt cara os vasos os
vasos estão lá mas a corati tá lá que é
o xará do os Guinness os base boa
tem Igor Miguel lá mano o contexto muito
bom sobre Apolo sobre Apolo muito
gostoso de ler gente sério tá muito
gostoso mesmo então tem um texto dois
registros de btcast exato tem mano tá
muito bom esse livro doutrina Falou vou
botar o link aqui ó você compra ajuda aí
autorizacionais obrigado valeu tchau
isso então aí voltando então
dito isso
então em primeiro lugar a gente é unido
um ao outro por participar do mesmo pão
e do mesmo cara OK Cacau simbolicamente
então a gente deveria todo mundo usar um
pão só e um cálice só algumas igrejas
entendem Sim eles reforçam esse sentido
todo mundo utilizando o mesmo cara esse
mesmo pão tem algumas igrejas entendem
isso algumas denominações inclusive né
tem que ser um cara esse só tem que ser
um pão só inclusive por causa desse
sentido tudo bem tem outro sentido na
ceia tá o fato de servir de um estoque
falava isso né que ninguém se serve da
ceia Ou pelo menos não deveria né então
todo mundo tem que ser servido da ceia é
Eu por exemplo é um símbolo que eu
guardo na minha igreja mas isso não é
todo mundo precisava ver então quando já
quando terminam de servir assim eles vem
eu sou servido por eles e eu pego e
sirvo eles entendeu então cada um é
servido pelo outro
mas assim é um símbolo que a gente
mantém não necessariamente ter essa
exigência
r
eu quero falar um negócio sobre isso aí
eu acho muito importante nós mantermos
alguns símbolos É como esse por exemplo
no momento da ceia porque olha só hoje
em dia as igrejas até por conta de
higiene e tal é geralmente já vem tudo
picado pão e tal não tem chance de ficar
partindo do pão entregando pras pessoas
e tal e beleza eu até acho isso
higiênico e saudável pro tempo porque a
gente vive hoje questões e bactérias e
por aí vai e só que assim hoje em dia
por exemplo né as Mega igrejas ou
igrejas com mais de 300 membros ou até
igrejas pequenas já compra o meio que o
kit da C Então já vem tudo prontinho eu
não sei como é que faz na tua igreja se
vocês monta a gente estava comprando
agora a gente parou de novo é enfim o
fato é que cara se a gente porque tá
tudo muito industrializado na ceia
porque tá tem igreja que na verdade já
nem mais um pão é uma é quase uma
bolachinha tá ligado ou seja se o pão é
o símbolo do corpo de Cristo aquela
bolachinha já é o símbolo
então não mas ó ó calma não eu só que
você quer eu Olha onde eu estou querendo
chegar eu acho que é legal a gente
preservar alguns simbolismo como por
exemplo um serviu ou outro entendeu
porque senão eu nascer vai ficar muito
individual sabe eu vou ali pego o
elemento participa o pastor faz a oração
lá eu como aqui centro do meu canto
dobro do meu joelho eu acho que quanto
mais elementos comunitários a gente
puder preservar mantendo a higiene e as
questões sanitárias eu acho muito legal
é isso o lance do serviço mas assim a
gente a gente adiciona certo simples que
nem sequer tá na Bíblia né que nem a
questão de trocar o cálice né mas eu
acho legal é eu acho legal mas assim não
estão na Bíblia entendeu então assim
isso tem muito a ver com a identidade da
comunidade Eu não eu não tenho grande
problema da forma que ninguém faz eu já
fui numa igreja que ela tinha duas vezes
por mês uma de Cálice individual e uma
de cálices individual uma de cada
individual e uma de cada se comunitário
Eu fui no dia do cara se comunitário mas
estava tendo gripe suína e eles falaram
na verdade cheguei atrasado assim eu já
tinha até acabado o último meu irmão
mas voltando Aí vai ser mais o corpo de
Cristo é a baba do irmão amém
você participa do mesmo corpo cara com
seu irmão mas não da babá dele né mano
não troca de fluides é só com a patroa
não tá doido
Então olha só
a questão prática a gente poderia
discutir isso mais profundamente ou
menos profundamente por algumas pessoas
é importantíssimo por exemplo que seja
com vinho mesmo com pão sem fermento E
aí isso eu ia dizer bíblico o pão sem
fermento às vezes parece uma bolachinha
então eles não estão se afastando do pão
eles estão Teoricamente entram se
aproximado do pão que era entendeu na na
interpretação daquela comunidade né
então assim isso Varia muito eu não acho
que é uma coisa pela qual a gente
deveria brigar mas a gente deveria
profundamente respeitar de verdade mesmo
sabe de verdade acho que a gente não
devia devia entender que as comunidades
de organismos de certas maneiras e
aquilo comunica de uma certa forma que é
um exemplo
durante a pandemia a esse exemplo eu
gosto de dar durante a pandemia algumas
igrejas deixaram de Celebrar ceia outras
igrejas celebraram a ceia de maneiras
diferentes de várias maneiras diferentes
uma delas foi distribuído os elementos
pelas casas de carro Cada um ia entregar
os elementos seria Eles comem ao mesmo
tempo outras foi não cada um adquirir e
quem vai celebrar a ceia é o chefe da
casa fizeram de várias maneiras cada uma
delas por um motivo na nossa igreja Nós
escolhemos não Celebrar nós passamos o
tempo todo sem Celebrar porque não faz
falta ou faz muita falta mas foi muita
falta mas nós desde o início entendemos
que nós deveríamos como comunidade nós
não tô jogando regra para ninguém nós
como comunidade deveríamos entender
aquele período como uma espécie de
exílio entendeu durante o exílio não
teve sacrifício não teve ninguém do
tempo entendeu então era uma maneira de
compreender aquilo como forma exímica
porque a minha última mensagem no culto
antes da pandemia foi sobre Jeremias
falando lá do horário pela paz na cidade
foi foi foi
a série de mensagens depois durante a
pandemia online foi sobre Daniel então
era sobre exílio que a gente tava
falando né entendeu Então veja é um
símbolo bíblico não necessariamente mas
para nós fazer sentido naquele momento
encara isso como igreja então tem essa
variedade por outro lado a ceia deve
comunicar que toda a cristandade
participa do mesmo corpo por isso que
não pode ser tão diferente assim
entendeu ela não pode ser um cara assim
com uma uma mangueira de suco de uva
jogar
meu Deus entendeu então ela tem que
guardar essa relação de todo mundo
beleza Cascata Cascata Então você é
muito mais profundo que isso vou ficar
só nesse ponto tá aí o seguinte
vamos lá então discernir o corpo de
Cristo então primeiro discernir o corpo
de Cristo é isso eu com você somos pais
de um corpo mas tem mais uma coisa eu
com você não somos parte de um corpo
porque eu participo do seu corpo ou
porque você participa do meu corpo nós
somos parte do corpo de Cristo então a
gente precisa entender que Cristo é que
é a nossa vida aí a gente já pode pegar
um pouco que Paulo fala os coleções Por
exemplo quando ele fala é pensar nas
coisas do alto onde é Cristo está porque
quando Cristo que é sua vida se
manifestar você se manifestados com ele
certo então ele tá falando de que Cristo
é a nossa vida e É nesse contexto que
ele vai dizer agora já não há mais
judeu nem grego nem escravo nem livre
nem Bárbaro nem cita mas Cristo é Tudo
em todos
então o que que Paulo tá falando a
lincolis sobre essa nossa união com
Cristo Ele tá dizendo assim
é Cristo é Tudo em todos portanto deixe
as sedispa do velho homem com suas obras
e revista do novo homem que se faz
problema no conhecimento segundo a
imagem daquele que o criou e quais são
as obras ele vai colocar lá o que eu
falo a mentira o roubo ou seja tudo que
ele coloca lá então não é só a
consciência de que eu faço parte de um
corpo maior mas também é reflexão sobre
a minha santidade individual sobre o
dispeme do velho homem e me revestir do
novo homem é me identificar de fato com
a realidade de Cristo que é a minha vida
então viver essa vida a partir da vida
de Cristo porque eu fui crucificado com
Cristo e vivo não mas eu mas Cristo vive
em mim se eu tô me lembrando da morte de
Cristo pensando do ponto de vista
Memorial ou se eu tô ali de fato
trazendo a realidade dessa morte
participando do corpo dele de maneira
espiritual Então eu estou ali também
participando da maneira como o Paulo
fala em galatas Capítulo 2 eu já fui
sacrificar
sacrificado com Cristo e agora é Vivo
não mas eu mais Cristo vive em mim então
eu devo me aprofundar também nesses
aspectos como eu explico isso na igreja
na minha igreja eu digo assim ó
você vai examinar sua vida se você
reconhece que alguma parte da sua vida
não corresponde ao corpo de Cristo ou
seja a atitudes ações pensamentos falas
que não são atitudes ações pensamentos e
falas de Jesus São sua então é
carnalidade você deve se arrepender
delas porque agora é a hora da gente
se concentrar e tomar consciência da
realidade de Cristo sendo a nossa vida
então se algo em mim que não é Jesus é
isso que eu devo me arrepender e
confessar entendeu então isso vai passar
por uma questão individual mas também
por uma questão Comunitária Porque se
todo mundo é Jesus se a vida de Jesus em
todo mundo então Todos nós somos um só
nele Cacau legal esse examine Esse homem
é assim mesmo porque tem dois aspectos
que geralmente são exagerados nesse
Versículo Eu por exemplo por um tempo
tive na minha comunidade local a Décadas
atrás uma teologia do cagaço usando esse
versículo então a ceia o momento da ceia
era o momento de terror psicológico
espiritual porque
examina-se o homem a si mesmo e todo o
contexto usado ao redor desse Versículo
era do você é digno de participar dessa
ceia Você tem uma vida de santidade você
pode agora então a gente tinha muito
esse lance assim de cara eu não posso
participar da ceia por exemplo até quem
estava em disciplina na igreja não podia
participar da ceia e a gente ficava
sabendo muitas vezes porque a pessoa não
levantava no momento né e agora e
aqueles que podem participar da ceia do
senhor coloque assim de pé aí tinha uma
galera que eles não ficava e a gente
joga aquele irmão tem disciplina Aquela
irmã tem disciplina e aí tipo tinha
muito isso examina esse homem pois a si
mesmo e tal tal e aí cara isso era muito
ruim porque também é um uso Exagerado do
texto bíblico né porque é como o cacau
acabou de falar não está negando
um exame e no sentido da minha
moralidade o gordonfi não curte muito
essa ideia desse lance da moralidade mas
ao mesmo tempo e realmente não é da
moralidade é importante também
importante porque se for da moralidade
vai chegar nisso aí que você falou bico
isso aí ninguém tem moral mesmo
é sobre todo mundo mas não é esse o
critério que Paulo já colocou o outro
lado também né Cacau que a gente
conversava of tópico não ó galera é o
seguinte pode participar aí se ficar se
examinando aí não tem nada a ver e tal
também exatamente desprezo do texto
complicado né então e eu desprezo
inclusive da do que tá acontecendo ali
né então assim é óbvio que Paulo tá
tratando ali mais do que qualquer coisa
é a unidade da igreja é óbvio mas usando
ele tá usando a base da união com Cristo
e aí a gente pegando a teologia Paulina
sobre a união com Cristo a gente entende
que ela não tem só aspectos comunitários
ela tem aspecto de santificação pessoal
entendeu Então se de fato ali a ênfase
da ceia é a união com Cristo então esses
dois aspectos tem que estar presente o
do meu arrependimento em termos da minha
desavença com irmão mas também do meu
arrependimento em termos da minha
canalidade que quase sempre vai estar em
relação ao meu irmão agora importante
também eu acho que sempre vai ter
relação que nem eu não sou mentiroso se
eu não minto para alguém entendeu eu não
sou é lascivo se eu não desejo alguém
então sempre tem uma relação com outro
alguns poucos pecados não tem mas a
maior parte tem relação com o próximo
entendeu porque assim ó o cacau nesse
texto especificamente é isso né É você o
pecado ali e o que deve ser examinado é
se eu estou discernindo o corpo então
exame iniciou o homem é assim mesmo
dentro do contexto direto desse texto é
eu estou discernindo o corpo de Cristo
eu estou considerando o meu irmão eu
estou servindo o meu irmão eu estou
sendo é é parceiro eu tô sendo pão né eu
tô servindo a mesa pro meu irmão eu tô
só pensando em mim então no contexto
direto desse texto o examinar mesmo é
cara como é que a minha vida
reflete a Minha Vida em Cristo reflete o
meu relacionamento com a comunidade tipo
eu amo cabeça amo também o corpo é esse
tipo de reflexão entendeu eu estou
ajudando o meu irmão com aquilo que eu
tenho né aqui já trago Primeira João
para conversa porque é isso eu tô
levando as cargas dos outros sabe porque
essa é a lei de Cristo levar as cargas
um dos outros então discernir o corpo de
Cristo Ok eu faço parte de um corpo e eu
sirvo a esse corpo assim como Cristo me
serviu assim como Cristo serviu a igreja
não só sendo o sacrifício Mas sendo o
pão né porque ele é o sacrifício ele é o
pão da vida ele inverteu o seu sangue
então é muito sério quando a gente é
participa desse momento de comer e beber
de Cristo porque eu ele fez isso para
que nós estivéssemos juntos e a partir
do momento que eu não tenha consciência
de comunidade
estar junto de comensalidade ou seja
essa camaradagem ao redor da mesa eu não
desci no corpo de Cristo e eu não
entendi o que Jesus Cristo fez perfeito
tô separando o que Jesus Cristo uniu mas
eu eu ainda gosto de dizer que na
teologia de primeiro Coríntios tem um
aspecto individual também legal quero
porque Paulo vai dizer por exemplo em
primeira Coríntios mesmo né você não
sabe quando você se deita com a
prostitutas você se faz um com ela é a
primeira então isso aí ele tá regendo
sobre o quê não é exatamente sobre
Adultério mas é sobre a promiscuidade
naquele caso é um pecado da do cara que
se unir com a prostituta ela tá ali pra
isso né A questão é com ele ele não tá
dizendo assim ah com isso você tá
fazendo mal pra ela a questão com ele
entendeu então isso também está presente
em primeira Coríntios contudo é muito
importante entender que quase sempre
isso vai se manifestar em relação ao
próximo e na unidade da igreja
especialmente no serviço tem uma série
de coisas para falar sobre isso se der
tempo ainda fala hoje mas é porque eu
quero eu preciso colocar mais uma coisa
aqui nesse assunto pra gente não ficar
faltando né
sendo assim Então como que entra o
batismo nisso
porque algumas igrejas vão dizer só pode
batizar só pode participar da CEI quem é
batizado outros igreja quer dizer não
pode participar todo mundo da ceia desde
que Creia em Jesus ou confesse que crê
Jesus E aí bom primeiro a gente tá com
muito cuidado nesse nesse Episódio de
não querer colocar regras sobre as
igrejas que não seja algo que a Bíblia
de fato esteja dizendo então eu vou
dizer como eu interpreto como nós na
minha igreja interpretamos como nós
aplicamos isso mas eu entendo que a
gente fazendo outros tipos de
interpretação e tudo bem E tudo bem
desde que você entenda a necessidade de
ter o discernimento do corpo de Cristo e
que isso significará compreensão da sua
união com Cristo nesses nos níveis que a
gente colocou
eu entendo que
a Bíblia coloca o batismo de alguma
maneira como também um elemento dessa
participação de Cristo certo na minha
tradição que é uma tradição de um
batismo
de um batismo por imersão Credo Batista
profissão de fé
[Risadas]
ela a gente disse que o batismo é a
morte para o mundo e a vida para Cristo
né então é a morte do velho o homem é
vida de um novo homem e então esse novo
homem que é vida de Cristo em nós Ok
então primeiro aí é ali que acontece a
conversão na nossa visão não nós não
acreditamos que o batismo salva e nem na
Regeneração maximal isso é de outras
tradições e de novo tudo bem Não estamos
aqui querendo ditar regra sobre isso tá
bom quem acredita na Regeneração bate-se
mal e na salvação do batismo acho que
estariam talvez mais ainda de acordo com
isso de participar da ceia só quem é
batizado eu não sei não conheço mas eu
acho que na minha cabeça eu conecto uma
coisa com a outra Talvez seja errado né
era melhor um representante dessa visão
para dizer eu não sei dizer mas me
parece que faz sentido mais sentido
nessas visões até do que na minha
bom dito isso eu vejo que Paulo coloca o
a participação de um batismo com uma
participação do corpo por exemplo em
Efésios 4 nós somos um só corpo um só
batismo temos um só espírito uma só fé
Então me parece que ali está a
manifestação a declaração da
participação do corpo eu sou um corpo
com essas pessoas inclusive para a vida
e para morte porque para muitas pessoas
professar a fé significaria morrer né
está ali com as pessoas então na minha
tradição Quem participa da ceia Ou pelo
menos a minha igreja né vocês duas
Igreja Batista faz assim Mas na minha
igreja Quem participa da ceia os
cristãos batizados certo que é batizado
quem crê em Jesus Cristo e tem
capacidade de ser nem o corpo de Cristo
ali participa da série outros podem não
colocar esse critério entendendo que
participar do corpo de Cristo não vai
passar necessariamente pelo batismo
tudo bem também
ou não é como eu acredito não seria a
igreja que eu pertenceria provavelmente
não sei mas tudo bem então acho que essa
vai ser a questão que Jesus vai bater
uma artéria falar ah você então tudo
para inferno Exato eu acho que entra
entra naquele campo assim de prática
eclesiástica que a Bíblia não é tão
clara ou é clara para uns Mas é claro
também no sentido de não precisar
batizar para outros porque por exemplo
assim eu sinceramente eu não sei como é
na minha igreja eu não lembro do curso é
quando eu fiz vou até perguntar depois
lá mas eu já fui igrejas por exemplo né
como eu prego muito por aí e você tem
empregado também agora você vai ver
Provavelmente algum momento eu tô lá no
culto e de repente é um culto de ceia e
o pastor fala irmãos momento de sair
agora todos vocês que acreditam em Jesus
Cristo entende então ele meio que fala
assim ele dá meio que um credo básico a
você que acredita em Jesus Cristo você
que acredita na igreja né Você que está
em comunhão com os irmãos se você é de
outra igreja mas você está união com os
irmãos de lá participe da ceia ele não
coloca o elemento Bates mal ali sabe eu
particularmente não vejo problema Sabe
desde que também seja tudo bem explicado
e tal é eu acho tranquilo por exemplo eu
já dei a ceia no período mesmo da
pandemia eu quando a gente fazia assim
em casa eu servia a ceia para Milena e a
Milena não é batizada sabe e foi uma
experiência legal Foi uma experiência
bacana e tal então que já é meio que
introduziu ela e tal então assim na
igreja ela não participa porque ela
acaba indo pro eu não sei se eles servem
lá para as crianças Eu até vou me
informar sobre isso como é que é
confesso que agora me escapou isso então
eu particularmente não vejo problema eu
acho até bacana desde que você coloque
alguns critérios mínimos né Tipo você tá
em comunhão com a sua igreja e tal mas
acho também e também coloca quem coloca
o critério ser batizado também não acho
errado entendeu eu acho a ver com a que
nem quem tem uma teologia mais
aliancista
pensa na inclusão dos filhos num batismo
Como é que chama o batismo um Pedro
batismo né isso então faz sentido dentro
dessa tradição talvez eu não isso também
porque eu ouvi um pastor presbiteriano
dizendo que também não serve a senha
para crianças porque não podem discernir
né então também tem esse caso aí eu já
tô muito
mas é porque não tem aí eu vou dar o
braço a torcer para eles Porque de fato
não tem essa exigência vão dizer assim
do discernir no batismo né especialmente
se você acha que ele é uma sucessão
que é o que tá dentro dessas teologias
né não é o meu caso
mas assim dentro da lógica teológica ele
faz sentido faz sentido para ele né não
é como eu acho que o texto bíblico tá
dizendo isso é uma outra questão então
assim Ah então só batizado pode
participar da ceia dentro da compreensão
que eu tenho que a minha igreja tem sim
em outras compreensões não isso é um
debate Mas o importante é discernir ah e
uma coisa importantíssima que o Bibi
falou sobre a questão do Pecado
mesmo que a sua consciência continue se
acusando confira o perdão de Jesus e
participe na ceia confesse e participe
isso tem que ficar muito claro galera
acho que isso tem que ficar bem claro
mesmo porque muitas pessoas viviam em
terror Cara eu não sei até se eu posso
ler porque quando eu fiz agora um
Stories antes de gravar esse btpapo
alguém comentou um caso aqui eu não sei
se eu posso ler cara deixa eu ver ó
um parente eu não vou dizer qual o grau
de parentesco até para dar o mínimo de
informação possível Ah um parente meu Ah
quando né ter houve uma separação deixa
eu ver
ó é Ok um parente meu num processo de
separação foi a pessoa que ela não
queria separação o outro cônjuge vazou
esse meu parente ou essa minha parente
ficou 10 anos sem ser e é isso mexeu com
a cabeça da pessoa que está me contando
entendeu
sendo que o pecado foi né houve uma
traição e tal não e assim foi a pessoa
que se separou que traiu que fez tudo
errado entendeu mas ela né o parente
dessa pessoa tipo assim mágoas entendeu
ela ficou muito magoada com toda a
situação e ela ficou sem ser por vários
anos né então assim e ela tá dizendo que
esse texto martela na mente dela do
exame iniciou Nesse Mesmo que eu acho
que a gente na verdade a gente tivesse
ter começado esse vídeo de outro jeito
até mas deixa eu falar então agora agora
ficou pro fim e por que só você falar é
o final a ceia tá falando da morte de
Jesus para o perdão dos nossos pecados
se fosse impeditivo Jesus quer tinha
encarnado Se não tivesse o que fazer mas
tem tanto tem que ele morreu e fez e
realizou Então ela não pode ser um
lembrete de com o pecador você é mas ela
tem que nos lembrar do perdão que a
gente tem entendeu ah é um lembrete de
comprador você é porque é impossível uma
pessoa examinar a si mesmo diante da
comunidade Então mas você só queria
superior a isso o que que é superior a
isso a graça derramada
que aí o lance de que você nunca entende
a graça de Deus plenamente se você é não
se entende pecador né que Jesus fala lá
naquela cena com fariseu que ele diz
assim quem muito foi Perdoado muito ama
então você vai amar mais ainda pro
quanto mais você compreender que é
perdoado Mas você examina você lembra
disso e achei ele se lembra do Perdão né
então não adianta você tá ali e não
e fazer aquilo uma coisa assim não hoje
esse mês eu bati a meta hein esse mês eu
bati a santidade esse mês eu vou
participar porque hoje esse mês eu posso
Nossa faz uns três meses que toda vez
que eu chego aqui eu não tô em condições
mas agora eu tô agora eu vou participar
o cara fica pronto lá o culto é 6 horas
da tarde O cara fica pronto às 3 horas
já não tô indo pro que eu vou para a
ceia não que vai que eu pego daqui até
lá exato cara mas mano tu tá rindo mas
eu vivi uma espiritualidade exato
exatamente
eu vivi uma espiritualidade exatamente
assim tipo cara era semana de ceia era a
semana que a gente conversar galera sem
a semana que vem é Como assim gente
nessa semana sem olhar pra galera hein ó
pessoal vamos segurar as mãos aí pra
galera é tipo enfim né calça leg essas
coisas então assim tipo mano vamos
segurar era isso mano a gente vive a
semana da ceia ela era uma semana de
tensão para nós jovens da assembleianos
aqui da sede de Joinville em 1999 pra
ser bem específico pra dizer que é uma
realidade que eu vivi entende era era
tenso cara era tenso Porque mano
a gente já vou mano a gente levantava
assim tipo agora os crentes em comunhão
coloque-se de pé mano a gente se
levantava assim tipo mano olha a
santidade levantando agora tá ligado era
isso velho o pão não grudava no céu da
boca essas paradas todas aí é outro
negócio complicado também porque você os
crentes
então se você pecou você não tem como eu
mais tanto que quem tava em disciplina
não participar Olha o absurdo cara aqui
gente a gente já falou sobre isso aqui
uma vez inclusive né a gente falou já
isso aqui claro que deveria ser o
contrário né que a gente faz justamente
o contrário né exatamente Então é isso
gente é isso então quem deve participar
da ceia aqueles que confessam Jesus que
entendem o que é fazer parte do corpo de
Cristo entendem que isso é feito pelos
méritos de Cristo e não seus por isso
que não há questão sobre a sua a sua
possibilidade de participar mas é sobre
a graça de Jesus mas que ao fazerem isso
tomam sobre se a realidade dessa graça
para concentrar esse na realidade da sua
comunhão com seus irmãos e da
manifestação da sua união com Cristo na
sua própria vida faça isso faça com
sinceridade de coração né faz com
sinceridade coração senhor eu sou muito
fraco
todo domingo de ceia eu venho aqui oro e
confesso o mesmo pecado eu confesso que
meu pecado gente
oferecer não agora quando você se torna
consciente disso participando do Senhor
que que você faz você pega e se dedica
mais você busca mais compreender Essa
realidade você busca enfrentar mais essa
tentação entendeu pede orientação para
alguém se levanta sobre isso e você vai
experimentar inclusive em igrejas que
são muito às vezes
muito tem uma interpretação muito ruim
da ceia mesmo nessas igrejas você de
fato for pedir ajuda as pessoas vão te
ajudar elas querem se você for
humildemente eu tenho uma luta com isso
eu não consigo me livrar me ajuda elas
vão te ajudar porque é aquilo que as
pessoas querem infelizmente as igrejas
acabam errando em outras maneiras quando
querem ajudar nesse aspecto né às vezes
dando com a língua nos dentes contando
para todo mundo que você confessou para
elas aí tá errado viu gente não pode
fazer não
mas tirando isso elas vão querer te
ajudar elas vão falar não vão junto
vamos estudar a bíblia vão caminhar no
discipulado aqui vamos crescer nesse
assunto Tá bom então acho que a gente
descobriu tudo aqui ficou um pouquinho
confuso acho que esse episódio que a
gente acabou falando em ordem diferente
mas deu para entender né Ai meu Deus
volta depois ouve devagar para de ouvir
e acelerado que aí você perde a
argumentação beleza mas tira as
brincadeiras que ficou bom
ficamos por aqui mais um btpapo voltamos
na semana que vem toda terça-feira tem
BT cast e toda sexta-feira tem btpapo e
se você quer aprender teologia assim com
um bom humor com seriedade você tem que
ser aluno nosso na escola bibliotal que
de teologia tá bom são mais de 100 aulas
gravadas aulas ao vivo é aula toda
semana e mentorias quinzenais com este
homem aí ó cacau mais comento Opa chutei
a câmera com mentorias quinzenais ao
vivo aí não é gravado é ao vivo com
cacau Marx ali você não é no Zoom cara
seguir
eu não tenho limite de tempo Olha aí é
bem comunitário é de gratuito e sem
limites é qual que é o nome Open Soure
viu galera Somos um corpo
entendeu
somos corpos A gente olha pro irmão cara
já pensou se você está assim na igreja
você olha pro lado tem um cara assim
[Risadas]
Cara você não poderia estar mais errado
André henning foi jogador de vôlei
de vôlei mas tem um cara no vôlei que
pode ser baixinho eu não sei qual que é
não o Líbero mas não tinha Líbero Na
época
na seleção brasileira
que foi levantador ele falou levantador
de vôlei Caraca né quem o André hacker é
bem baixo o André vai que ele é quando
você encontra ele é uma decepção
eu Para justamente para mostrar como
baixinho eu era ele falou não quero
tirar uma foto com você pras pessoas
vendo como você é mas eu acho que na
foto ele ficou mais baixo que eu ainda
quer dizer e o André Hype tem 50 anos de
uso da camiseta do Batman ainda é isso
aí é isso é bom mas eu quero encerrar
essa parte de preto e branco aqui que tá
maravilhosa e vou ficar bate tipo o
btpapo batendo papo eu quero ver as três
ideias que você daria Ah sim sim
trilogia de Davi A trilogia vamos
Poderia chamar assim não está bom
a primeira parte a primeira parte é
sobre
Davi o pastor
para de jantar que eu já te falei isso
finge que é novo para você mas eu não
lembro não lembro a primeira parte é
Davi antes de ser rei certo na verdade
as duas primeiras partes são Davi antes
mas a primeira delas enquanto ele ainda
é pastor até o momento em que ele eh
se aproxima da corte lá é porque nessa
parte aí Cacau eu vou meter no teu
roteiro dá para ter esse lance todo ali
de Saul né
que tá nesse nesse nessa nessa tem uma
tensão ali porque ele é ele vai se
tornando amigo de Jonas e ele vai se
tornando um membro frequente da corte
certo e só que ao mesmo tempo ele
reprova as atitudes de sal e não só isso
ele é ungido como o rei só que o Rex só
que eu rei é Saul que Deus teria nesse
roteiro teria ali o núcleo de Saul e
toda a cor ele é claro né mano mas eu
botaria um terceiro lucro porque vai ser
um filme Grande três horas
Quais são qual que é outro não que tu
falou a Corte e a casa de Jessé certo e
Samuel Ah pô pode não esquece o meu tu é
mais legal eu ia botar uns filisteus na
na parada mano eu ia é eu ia trazer um
personagem filisteu forte tá ligado tipo
sei lá um um Golias já mas eu acho que a
luta com Golias tem que estar no
primeiro filme
poderia ser o ai o segundo filme o
segundo filme eu quero é o primeiro ia
se chamar o primeiro ia ser chamado Davi
pastor eu conheço alguém conhece alguém
que pode conversar com meu Gibson O
primeiro é esse chamado viu pastor ok
certo
o segundo o segundo filme é sobre o
período em que daria perseguido por Saul
e ele reúne os seus Valentes
mano Os Mercenários velho chamar o
Rebelde Então esse é o pastor o Rebelde
e o terceiro quando ele assume o trono E
aí é um filme sobre as intrigas
palacianas as batalhas essas coisas
exato exato a queda dele combate-seba né
o abuso dele sobre o bate-seba inclusive
um dia sobre isso hein ó total né
não adianta a gente tá todo mundo
e quais seriam os três núcleos então ali
a gente tem aí o terceiro filme só tem a
ideia a ideia é o pastor o Rebelde e o
pastor Rebelde o rei
o Reverendo
quê
[Risadas]
o pastor o que que poderia ser com o RL
rebento Porque ele é o filho dele
não é tempo
ele é o Ruivo o ruivo
o Ruivo
caraca maluco mano cara sabe o que daria
para fazer Cacau Será porque assim ó tem
uma parada que eu não sei se alguém já
fez fica aí a dica se ninguém fez eu não
tenho competência para isso mas assim ó
não é nem a minha vibe né mas cara o can
follett ele não escreve história com
ficção ele não mistura é ficção com
história pilares da terra e tal Mano dá
para fazer uma parada muito legal né
isso existe tem umas umas paradas mais
romanceadas dos textos bíblicos tal Ah
que legal a minha filha tá dando uma
agora cara um tempo atrás Isso é uma
série na Netflix não tem para trás cara
sobre a história de
Raquel nossa história de Raquel velho
acho que é sobre história de Raquel era
a história da família de Jacó
eu acho que era a história da família
centrada na visão das mulheres ó
interessante eu vi o primeiro episódio
era muito bem feito cara mas tem essa
série tem essa série quem é você tava na
Netflix Nossa cara meu Deus
mas esse é uma coisa muito louca isso aí
porque Cara
essa é baseado em quase infarto mano mas
é muito louco porque assim ó de fato a
galera fica muito assim nossa você lê
coisa que tem feitiçaria Nossa você
assiste série que tem cenas de
mais sensuais tal cara então você não
podia ler a Bíblia porque na Bíblia tem
sensualidade tem estupro tem feitiçaria
mano tem Guerra tem violação tem abuso
velho a Bíblia tem coisarada mano tem
coisarada e tudo reprovado entendeu
assim também é arte a arte pode ter umas
coisas que a gente não concorda Mas elas
estão ali naquela peça de ficção
justamente para poder passar também o
quanto Aquilo é reprovável quer ver uma
série cara que eu só vi a primeira
temporada não não consegui ver as outras
nem sei enquanto até agora mas é uma
série chamada Euforia daí de bio mano
ela é uma série extremamente pesada em
termos sexuais é o uso de drogas Mas uma
coisa que eu achei interessante na série
é que isso não é glamourizado entendeu
isso não é glamourizado diferente de
sexo education que é uma des educação
sexual até onde eu vi é a euforia ela
não glamouriza as paradas não a galera é
tudo arrebentada a droga arrebentando
com a vida da pessoa a Sexualidade sendo
mostrada ali a galera fazendo o que quer
com o corpo e sofrendo as consequências
e arrebentando tudo então assim
maturidade aí nas paradas achou achei
hum achei atenda vermelha
é baseado no livro caraca olha aí não é
agora eu lembrei é narrado por Dinar a
única filha de Jacó nossa mano era a
história é porque começa o primeiro
episódio começa ela contando como é que
era meio que a dinâmica familiar lá
porque ele ia Raquel viviam juntas né
esposa de Jacó e tal e é baseado num
livro
mas tinha a série
tinha na Netflix eu assisti muito eu
assisti só o primeiro episódio muito
tempo atrás
acho que não tem lugar nenhum Mas claro
que que dizem no Google quando pesquisa
não tem o meu geralmente aparece onde
ver sério é pois é atenda Vermelha
ou será que era bom gente quem assistiu
A Tenda vermelha aí comenta Nossa a
gente também esticou para caramba essa
entrada aqui né o Rafa vai ter que dar
um jeito nisso não não precisa eu acho
que a gente pode Esse é o btpapo a gente
conversando
da Claro no Netflix notícias cinco
motivos para assistir
episódios quatro episódios
de 2014
e onde assistir vamos lá abrir um site
aqui Cine chip atenda vermelha onde
assistir