DEUS E A CIÊNCIA PODEM ANDAR JUNTOS | Entrevista com John Lennox
09/10/2023
DEUS E A CIÊNCIA PODEM ANDAR JUNTOS | Entrevista com John Lennox
Nesta entrevista concedida a Justin Brierley, John Lennox fala sobre seu livro "Deus e a ciência podem andar juntos" e apresenta reflexões muito relevantes sobre o neoateísmo e o cientificismo.
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Créditos: @lionhudson752
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Fonte: Edições Vida Nova
Legendas automáticas:
[Música] [Aplausos] [Música] bem, John, é uma delícia poder sentar aqui neste lindo ambiente verde do Templeton College para falar sobre seu último livro Química cósmica faz Deus e ciência se misturam agora, este é na verdade um livro que teve seu primeira vida no livro God's Undertaker, que eu acho que provavelmente foi publicado há quase 15 anos ou mais, por que você escreveu esse livro da primeira vez e o que fez você querer revisitá-lo desta vez, bem, por muitos anos, estou interessado no todo questão da relação entre a ciência e a questão de Deus, afinal eu era um matemático e mesmo nos tempos de escola eu estava curioso para saber onde a matemática se encaixa na ciência, uh, e onde a ciência se encaixa no quadro geral da nossa compreensão do universo, ela nos diz tudo ou ou precisamos de mais e eu tenho interagido com todo o debate ciência-religião desde que minhas equipes intermediárias me deparei com um livro de um químico que lecionava na Cambridge Tech chamado Red Clark e ele realmente despertou minha mente para começar a pensar sobre isso coisas, fiquei simplesmente fascinado ao ler um cientista que acreditava em Deus e que sentia além disso que a ciência estava dando evidências da existência de Deus, então tudo começou muito cedo e então, porque eu estava no mundo universitário, comecei a ser cada vez mais solicitado a dar palestras relacionando minha fé em Deus com meu trabalho em matemática e assim por diante e as pessoas começaram a dizer que você deveria colocar isso em um livro, então a pressão cresceu e é claro que o assunto cresceu, então no final eu cedi e decidi escrever isso livro chamado God's Undertaker parides bu God, que foi minha primeira tentativa de escrever um livro desse gênero e eu realmente gostei de lê- lo pela primeira vez, obviamente, mais de 15 anos depois, com muita água debaixo da ponte, mas essencialmente você acha que essas questões sobre as quais você estava falando ainda estão vivas hoje, especialmente os novos ateus Richard Dawkins Daniel dennit e outros que diziam que Deus, a ciência não se mistura muito explicitamente, sim, isso mesmo, eles estavam dizendo isso naquela época e ainda estão dizendo, embora talvez não de forma tão convincente agora e o que descobri é que há um enorme interesse, suponho que não seja razoável julgar apenas pelo tamanho do público, mas desde o bloqueio, por exemplo, fazendo conferências Zoom em todo o mundo, a participação nelas e os questionamentos estão todos lá e talvez é ainda mais intenso do que era antes porque as pessoas têm, com o passar do tempo, menos experiência nessas coisas. Quais foram alguns dos principais desafios que você enfrentou quando escreveu o livro pela primeira vez e que abordou hoje especificamente, é claro. Delusion, de Richard Dawkins, teve uma grande recepção como livro best-seller em todo o mundo e defendeu muito o caso de que Deus foi derrotado essencialmente pelo progresso científico, hum, o que você estava conhecendo, suponho que em Oxford, obviamente, como um contemporâneo de Richard Dawkins, ensinando aqui, você estava encontrando que esse tipo de visão estava sendo expressado no corpo discente por outros acadêmicos, você geralmente a conhecia quando andava por aí, ah, muitas vezes ouço pessoas dizerem que sou fã de Dawkins, mesmo que não tenham lido o material dele e o que eu descobri fazer foi levar isso a sério Eu senti que é muito importante não apenas ter uma reação instintiva, não acredito nessas coisas, mas ler o que eles tinham a dizer, levar a sério, analisar e ver se houve uma resposta adequada para isso e o que descobri, para minha surpresa, é que alguns dos fundamentos intelectuais, na verdade, muitos deles de argumentos do tipo Dawkin eram muito instáveis, quero dizer, você mencionou o livro Deus, um Delírio, a ilusão é um termo iátrico psíquico e, para minha surpresa, descobri que Dawkin, ao usar esse conceito, nunca consultou nenhum psiquiatra importante que discordasse profundamente dele sobre a ideia de Deus ser uma ilusão e aquele velho argumento freudiano que ele usou e sentiu que realmente rejeitava Deus, ele não conseguia ver que na verdade é um argumento de dois gumes espada, há um psiquiatra maravilhoso em alemão Alfred loots hum que escreveu um livro chamado Uma breve história do grande e um e ele disse que você sabe se Deus não existe, então o argumento de Freud é brilhante Deus é uma ilusão se não existe Deus, mas de claro, se existe um Deus, esse ateísmo é uma ilusão, sim, e a questão é que o ponto principal que eu achei muito importante e escrevi sobre isso é que Freud não pode ajudá-lo quando se trata da questão: existe um Deus ou não, e Dawkins havia ignorado isso totalmente e o que descobri após uma investigação minuciosa foi que até mesmo os escritores ateus estavam ficando um pouco chateados e até envergonhados com o tipo de coisa que Dawkins escrevia para pessoas como Michael Ruse e assim por diante, então achei que era necessário para esclarecer o que eram mal-entendidos até mesmo sobre a natureza da ciência que fiquei surpreso ao encontrar em um escritor que é cientista, mas também mal-entendidos sobre a natureza de Deus sim, eles estavam negando a existência de Deus em quem ninguém acreditava e você fez que não apenas por escrito, mas em discussão e debate com alguns desses nomes importantes ao longo dos anos, lembro-me muito bem de estar sentado no Museu de História Natural em Oxford, quando você estava no palco com um T-rex gigante elevando-se sobre você e Richard Dawkins debatendo algumas dessas questões, olhando para trás, para alguns desses encontros, qual você acha que foi o valor deles, e quais foram alguns dos principais argumentos e pontos que estavam sendo debatidos naqueles, acho que foram muito valiosos, houve experiências aterrorizantes de claro, especialmente aquele em particular, porque a dificuldade era Dawkins e eu tinha de alguma forma manter uma conversa sem muita direção, que era o que ele queria, eu acredito, mas havia muita pressão, eu senti no sentido de que aqui está você e você estamos representando Deus de uma forma e então você quer fazer a coisa certa e eu sinto que tivemos alguns bons argumentos, mas o que me foi aconselhado por um redator de jornal muito experiente neste país, uma pessoa muito conhecida, ele disse: olhe, certifique-se quando você entra em um desses debates, quando terminar você disse o que queria dizer, não seja simplesmente reativo e isso foi extremamente impressionante e o que me encorajou ao longo dos anos é que o número de pessoas que escrevem repetidamente para eu que digo que foi o início deles encontrando o caminho para uma fé cristã profunda e mesmo naquela noite havia pelo menos uma cientista pesquisadora que começou seu caminho para o cristianismo, então é o resultado líquido que as pessoas costumam dizer bem, você não fez isso converter Dawkins não, embora eu não ache que a conversão de pessoas assim seja impossível, afinal havia um homem chamado Saulo de Tarso, mas a questão é fazer o que para ser justo com ele, tanto Dawkins quanto eu queríamos fazer, vamos levar isso para o espaço público e vamos confiar nas pessoas para tomarem suas próprias decisões, vamos pelo menos dar-lhes as evidências e eu sinto que com todos os erros que cometi e tenho, uh, uma retrospectiva de 2020 sobre todas as coisas que eu poderia ter feito melhor e o que me lembro tão bem sobre o Museu de História Natural enquanto estava sentado sob o T-Rex, de repente me lembrei que o Museu de História Natural de Oxford havia sido construído com lucros de uma Bíblia, mas não consegui identificar e pensei que se eu dissesse isso e fosse pensando o tempo todo, posso estar errado e eu sabia que Dawkins havia trabalhado lá, então disse isso como uma pergunta, este prédio não era dedicado à glória de Deus e assim e ele disse absolutamente não e estava errado, é claro Não consegui encontrar nenhuma informação no 48 sem informação, então entrei no debate sem uma coisa que eu adoraria apresentar lá, sim, bem, em retrospecto, não é, é interessante, porque o Museu de História Natural é é essencialmente projetado no modelo de uma igreja gótica clássica, não é, então é quase um templo para a ciência e, até certo ponto, representa o que Dawkins e companhia disseram que a ciência substituiu Deus como explicação e, de fato, sua afirmação é que se a religião e o cristianismo especificamente fizeram qualquer coisa, retardaram o progresso da ciência e nossa compreensão do mundo e do universo, qual é a sua resposta a esse tipo óbvio de objeção ao cristianismo, bem, gosto de citar o venerável Richard Swinburn, que é um dos nossos principais filósofos, ele diz ciência explica Postulo Deus para explicar por que a ciência explica Acho que o ponto é usar o termo uh ciência como explicação e uma das coisas que faço em meu livro é realmente descobrir o que queremos dizer com explicação e o que temo e sei em O fato, ao lê- los, é que muitos dos chamados novos ateus que agora são ateus geriátricos pensam que a explicação de Deus e a explicação científica são essencialmente as mesmas e, portanto, competem e costumo dizer que isso é cometer um erro de categoria porque a explicação científica está realmente lidando com o como ou o porquê da função, se você quiser, por que aquela parte está aqui e não ali, enquanto a explicação de Deus lida com o significado e propósito finais e muitas vezes digo: olhe, Deus não compete mais com a ciência como uma explicação do universo do que Henry Ford compete com a lei da combustão interna como explicação do automóvel são explicações complementares e o que me fascina é que às vezes quando estou na escola coloco isso para as crianças aqui estão duas explicações do automóvel Henry Ford e o leis da física e da combustão interna e eu digo escolha qual é a verdadeira explicação, mas senhor, você precisa de ambos os brancos Dawkins não consegue ver isso, mas se você insiste em dizer que Deus é o mesmo tipo de explicação, então é claro que há um conflito inevitável, mas totalmente desnecessário e pior ainda, descobri e escrevi bastante sobre isso, que se você pensa que Deus é uma espécie de deus da lacuna das lacunas, não posso explicar, portanto, Deus fez isso para que Deus assumisse onde a ciência parou e a ciência avança Deus fica completamente espremido agora, é claro, se você definir Deus como um deus das lacunas desta forma, é claro que ele está em conflito com a ciência por definição, mas Deus não é um deus das lacunas, ele é o Deus de todo o show das partes que podemos explicar e das partes que não podemos explicar, então quando Newton, por exemplo, descobriu sua lei da gravitação e escreveu a Bentley que pensava que seu trabalho poderia ser um indicador para uma inteligência Divina, ele não disse que certamente o fazia. é claro que digo que tenho uma lei da gravitação, não preciso de Deus, não, ele disse que Deus brilhante que fez isso dessa maneira e é essa capacidade de ver que Deus é o deus de todo o show, costumo dizer ao público você já notou a primeira frase da Bíblia no início Deus criou os pedaços do universo, ainda não entendemos o que, claro, é um absurdo, mas esse é o tipo de Deus que Dawkins estava projetando e esse Deus é uma ilusão, vamos conversar sobre a doutrina da criação porque há um ponto interessante no livro onde você diz que longe de impedir o progresso da ciência a doutrina judaico-cristã da criação na verdade a estimulou você pode explicar como isso é tão sim, isso tem sido uma das coisas mais interessantes para mim eu conheci John Hedley Brook em Oxford, que foi o primeiro professor de Ciência e religião e ele foi um historiador das contras, um brilhante historiador da Ciência e ele me ensinou que uma das abordagens mais importantes para todo esse debate é a partir do histórico perspectiva que coloca as coisas em ordem e uma das questões mais interessantes colocadas pelos historiadores da ciência é que eles perceberam que é muito fácil ver que os Pioneiros vamos pensar em Galileu Kepler Newton Clark Maxwell babage hoje todas essas pessoas fervem eram crentes em Deus e eles representam o auge da explosão do que chamaríamos de ciência moderna nos séculos 16 e 17 e então eles naturalmente fizeram a pergunta: existe alguma relação entre os dois e alguns dos maiores pensadores, especialmente Sir Alfred North Whitehead, chegaram à conclusão que sim há uma conexão profunda que tem a ver com a crença medieval em Deus, como disse Whitehead e Lewis CS Lewis, de quem tenho idade suficiente para me lembrar de ter dado uma palestra, ele fez uma afirmação muito poderosa, acho que resumindo o trabalho de Whitehead, ele disse que os homens se tornaram científicos, infelizmente, havia nenhuma mulher cientista naquela época nós corrigimos esse equilíbrio, os homens se tornaram científicos porque esperavam a lei na natureza e esperavam a lei na natureza porque acreditavam em um legislador, em outras palavras, há uma conexão profunda e muitas vezes digo de forma provocativa que Não estou nem remotamente envergonhado de ser uma espécie de cientista e um crente em Deus porque, sem dúvida, foi a tradição judaico-cristã que me deu meu tema e ganhadores do Prêmio Nobel como Melvin Calvin, ele disse, você sabe qual é a origem dessa convicção de que há ordem no universo, ele disse, eu acho isso na tradição hebraica que remonta a milhares de anos e essa é a base para o surgimento da ciência moderna e não é só isso porque é discutível, uh, da perspectiva bíblica, que ensina que o universo é contingente, poderia ter sido de outra forma e, portanto, se você quiser descobrir como é, vá e veja agora, um dos maiores movimentos na história da ciência ocorreu quando Kepler abandonou o pensamento que dominou a ciência europeia por milênios, na verdade, de Aristóteles que foi você começar com princípios filosóficos e aplicá-los ao universo, em outras palavras, você tem um conceito de perfeição, o movimento perfeito é circular, então você precisa descobrir que os movimentos perfeitos dos planetas e estrelas perfeitos além da lua devem ser circulares, você tente círculos, eles não funcionam, você coloca círculos sobre círculos, mas círculos, epiciclos e assim por diante, e Kepler, em um passo totalmente revolucionário, disse por que não vamos e olhamos e vemos como é e ele logo chegou à conclusão de que os planetas se movem em elipses igualmente perfeitas com o foco do Sol e é essa ideia que é completamente bíblica junto com a doutrina da criação e onde a doutrina da criação entra, é claro, é a óbvia, houve um começo e a ciência confirmou que desde aqueles primeiros dias e isso levanta a questão de uma causa e, portanto, como uma inferência bastante óbvia para uma melhor explicação, você tem Deus como causa, sendo uma explicação altamente plausível da existência do universo em comparação com o tipo de explicação que tive mais recentemente anos para enfrentar vindo dos lagos de Steven Hawking e Lawrence CH e ainda assim muitas pessoas ignoram as origens judaico-cristãs da ciência moderna, as maneiras pelas quais muitos desses grandes cientistas eram crentes e viam sua fé como consistente e, na verdade, você sabe, compelida por uh, mas ainda assim a narrativa do conflito ainda persiste, especialmente daqueles novos escritores ateus e é mais provável que você ouça sobre algum conflito entre Galileu e a igreja e a maneira como a igreja atrapalhou você, conhece o progresso científico, eu o que o que fazer você se dá bem com esse tipo de história, eu analiso algumas, você sabe, é muito interessante. Há anos, fui convidado para dar a primeira palestra sobre esse tipo de assunto na Universidade de Nova Videntes, na Sibéria, e tive um público na primeira fila Olhei para mim como sendo realmente coronéis da KGB e a palestra foi um matemático explicando por que ele acredita em Deus e eu contei esse fato sobre Galileu e Kepler e assim por diante e noto uma frieza tomando conta do público e eles ficaram com raiva e eu não Não gosto de audiências irritadas, você sabe, então parei e me dirigi à figura de aparência bastante Providente no meio. Eu disse, desculpe-me, mas você parece bravo, por que está com raiva e ele se levantou e disse, claro, estou com raiva, por que não nos contaram antes disso, esses homens acreditavam em Deus e eu comecei a rir, na verdade eu disse, você não consegue adivinhar que isso não se encaixava no ateísmo que estava por trás de sua cultura e você sabe que eles não sabiam que esses primeiros pioneiros acreditavam em Deus, mas o que você menciona agora é que um desses pioneiros, especialmente Galileu, tem sido frequentemente usado para promover o que conhecemos como a narrativa do conflito de que a ciência e Deus são incompatíveis e estou em dívida com pessoas como John Brook e outros que analisaram isso em detalhes, agora John é um historiador muito cuidadoso, mas ele chega a uma conclusão que concordaria com muitos outros de que a história de Galileu não pode ser usada para conduzir uma metáfora de conflito. Em primeiro lugar, Galileu não era um ateu desafiando os ignorantes em a Igreja Católica Romana Galileu era um crente em Deus quando ele começou e ele era um crente em Deus quando terminou e as coisas que irritavam as pessoas sobre Galileu e havia muitas chegarão a elas em um momento, mas eu acho que a questão principal com a Galileia estava lá, ele estava em nome da Ciência e estava questionando o que era a sabedoria estabelecida, não para a igreja, sim, por que, porque eles haviam pegado o movimento de Aristóteles A visão de que a Terra era o centro e não se movia e o fato é que as primeiras pessoas que desafiaram Galileu, pelo que entendi, por terem lido bem a maior parte da literatura sobre ele, não a igreja, mas os filósofos, eles eram contra, então foi um conflito sobre a visão de mundo e a igreja aderiu ao movimento porque eles sentiram a Bíblia apoiaria aquela visão de mundo de que a Terra não se moveu, o Sol se moveu, mas a Terra não se moveu e mais tarde eles inverteram isso, é claro, de modo que considerar isso como Deus versus a ciência é falso. H a segunda coisa é que Galileu insistiu ao escrever em italiano em vez de latim e isso irritou as pessoas, mas não tanto como quando escreveu o seu famoso livro, ele expôs as opiniões do então Papa, que tinha sido seu amigo, nas palavras de um personagem chamado simplio, o tolo e, claro, por PR isso foi um desastre absoluto e você sabe que se você ler o maravilhoso livro de Davel, Filha de Galileu, você verá que simplesmente não há evidências de que Galileu era um descrente, havia um professor de história da ciência Colin Russell na Universidade Aberta da ONU ele ele uma vez escreveu um artigo muito interessante onde dizia que este mito do conflito é tão contra a história que o que precisa ser explicado é de onde ele possivelmente poderia ter vindo. Galileu certamente pode ser usado para isso e nem o famoso debate que ocorreu no Museu de História Natural, onde a oferta menciona o debate entre sim, dokin e eu ocorreu entre o Bispo Wilber force e Thomas Henry hxy, mas por que esse tipo de narrativa de conflito anti-religioso pró-ciência surgiu então, suponho, especialmente na época de Huxley e Co havia uma sensação de que o darwinismo agora precisava de Trump para qualquer ideia de design em biologia o que estava acontecendo Eu acho que isso é uma coisa muito complexa é uma coisa muito interessante porque você tem que voltar mais atrás você tem Newton e sua maravilhosa lei que levou as pessoas a pensar que o universo é como uma grande máquina e que está determinado a funcionar com essas leis fixas e que tendia a empurrar Deus para o segundo plano, para uma espécie de deísmo. Deus começou, a máquina é como um relógio está passando e, claro, inevitavelmente, especialmente com a ascensão dos intelectuais franceses e o iluminismo na França, uh, onde eles descobriram que a melhor maneira de discordar das pessoas era cortar suas cabeças para você parar, o desacordo era um ateísmo incipiente que foi alimentado massivamente por uma igreja corrupta, então muitos fatores sociológicos estavam em jogo lá, mas então houve a ascensão de uma elite de cientistas, dos quais Huxley era um deles, ele estava morto contra esses clérigos amadores que se sentavam em adoráveis benefícios no país de Oxfordshire aqui e estudava borboletas e vermes e esse tipo de coisa, alguns deles eram pessoas muito instruídas, e Wilberforce era um deles, mas Huxley queria uma elite científica profissional, ele queria transformar as igrejas em templos para a deusa da sabedoria, Sophia, e todo esse tipo da coisa e então ele empurrou esse fim e o debate com wilburforce foi distorcido em termos de reportagem realmente por Huxley e seus amigos agora eu li tudo o que wilver force escreveu e o surpreendente é que o próprio wilver force afirma que ele não é vou argumentar contra Darwin com base na cosmovisão cristã, é isso que ele se recusa explicitamente a fazer, ele disse que vou fazer isso com base na ciência e o comentário de Darwin foi que ele apontou de maneira incomum e inteligente algumas das fraquezas da minha teoria então, há muito poucos relatos que existem e eles dizem que tinham aproximadamente iguais no que fizeram, mas novamente Colin Russell em seu artigo diz que você não pode usar isso para conduzir uma narrativa de conflito muito mais complexa do que isso e muito Huxley estava dirigindo, vamos livrar-se desses amadores Vicor que eram cientistas, mas muitos dos herdeiros modernos daquela visão cientificista de que Huxley incorporou pessoas como Richard Dawkins Peter Atkins hoje eles diriam que é a ciência progressista o que sabemos sobre o universo que nos faz acreditar que na verdade é apontando para o ateísmo, para o naturalismo, em vez de para Deus, então por que eles veem essa narrativa de conflito como estando viva e bem hoje quando se trata de ciência e de Deus? Acho que uma das razões é que eles não estudam história o suficiente, porque se o fizessem, eles saberíamos que entre 1900 e 2000 mais de 65% de todos os ganhadores do Prêmio Nobel acreditavam em Deus, é um pouco exagerado e acho que é importante, claro, não resolvermos essas coisas pelas estatísticas, mas é importante analisar o que está acontecendo porque a mensagem subjacente de muito disso é o que chamamos de cientificismo, a ciência é o único caminho para a verdade e é melhor você se acostumar com isso e Dawkin e o falecido Steven Hawy estão ambos fortemente desse lado, agora, isso é claramente incorreto Eu amo a lógica como matemático e a afirmação que a ciência é o único caminho para a verdade não é uma afirmação da ciência, é uma afirmação de crença filosófica e, portanto, se a ciência é o único caminho para a verdade, se for verdade, é falsa, então é logicamente incoerente e estranhamente um dos grandes heróis científicos de ' e um dos meus é Peter Meir, que esteve aqui em Oxford e ganhou o Prêmio Nobel e um dos pontos que ele destacou é algo que precisa ser trazido para o centro da discussão: a ciência é maravilhosa, mas tem seus limites e medidas dizem que não estamos prestando nenhum serviço à ciência se afirmarmos que ela pode responder a todas as perguntas, não pode nem mesmo responder ao que ele chama de perguntas de Carl Popper, as perguntas de uma criança, de onde venho, para onde vou e o que é o significado da vida e ele diz que temos que recorrer à literatura e assim por diante à Filosofia para obter respostas a essas questões a compreensão de que a ciência, embora poderosa e estou falando, é claro, das Ciências Naturais é limitada, é extremamente importante porque isso mudaria um longe do tipo de afirmação de Hawking e Dawkins de que a ciência vai explicar tudo o que há para saber sobre o universo, Einstein colocou o dedo em parte disso lindamente quando disse que você pode falar sobre os fundamentos éticos da ciência, mas não pode falar sobre os fundamentos científicos da ética e, de fato, acho que foram Shringer os cientistas quânticos ganhadores do prêmio Nobel que disseram que é incrível como a ciência nos diz pouco sobre as coisas que realmente importam e certamente não nos dá nenhuma resposta para o que a maioria das pessoas pensa que as pessoas são procurando e essa é a questão do significado em suas vidas, mas detecto também um elemento não apenas de ateísmo, mas na verdade de antiteísmo entre muitos desses cientistas, pense no ganhador do Prêmio Nobel Steven Weinberg, tivemos que acordar do pesadelo da religião e qualquer coisa que os cientistas possam fazer para eliminar a religião deve ser feita, o que é seriamente totalitário, agora temos que encarar que certamente houve religiões que prejudicaram a humanidade e elas devem falar por si mesmas, mas a única pela qual posso falar é a cristã onde o próprio Cristo disse aos seus discípulos para não se envolverem em lutas físicas e todo esse tipo de coisa e defendeu a atitude que é aberta à razão e ao pensamento e ao pensamento, então parte do meu livro é dedicada a lidar com esse tipo de cientificismo agora há outro convicção que sublinha isso e é o que poderíamos chamar de reducionismo ontológico que é explicação o que é explicação explicação significa explicar algo complexo em termos de partes mais simples, então é de baixo para cima, por assim dizer, em outras palavras, você está reduzindo o complexo ao simples, então de baixo para cima de cima, mas não de cima para baixo, e essa convicção sublinha isso e Dawkins coloca isso de maneira muito clara e nos ajuda a entender o que está acontecendo, ele disse: olhe se você vai apresentar Deus como uma explicação de qualquer coisa que é absurda, por que, porque Deus, por definição, é mais complexo do que aquilo que você está explicando e, portanto, Deus não tem nenhuma explicação agora, isso parece fantástico até que você analise no caso do próprio Dwan. Peguei um livro, Deus, um Delírio, com 400 páginas e pedi uma explicação sobre sua origem e eu' Disseram-me que se origina na mente muito mais complexa dos tokens de Richard e digo que isso não pode ser verdade porque sua explicação é mais complexa do que aquilo que você está explicando, certamente sua ideia de Richard Dawkin é uma daens of the Gap, então você simplesmente pode não explico, então você está postulando um Dawkin das lacunas agora, o ponto sério da analogia é que sim, é maravilhoso se pudermos reduzir coisas complexas a partes mais simples, água em hidrogênio, oxigênio e assim por diante, esse tipo de reducionismo é muito útil, fazemos isso o tempo todo, mas há um lugar onde isso falha e é aí que a linguagem está envolvida, linguagem significativa e é por isso que o livro de Dawkins levanta essa questão agora, é muito interessante ver onde vão as atitudes ateístas com uma das coisas básicas que estão envolvidas na ciência, muitas vezes pergunto aos colegas quando os conheço com o que vocês fazem ciência e eles dizem com a minha e quase dizem mente, mas se estiverem muito atualizados, dizem trança porque acreditam que o cérebro é a mente, como você sabe Eu digo ok, vamos fazer com que o cérebro me dê uma breve história do cérebro, bem, é muito simples, o cérebro é o produto final de um processo não guiado e estúpido e eu geralmente sento e faço uma pausa por um momento SP e digo e você confia nele agora diga eu honestamente e aqui está um experimento fascinante você me diz honestamente se se você soubesse que o computador que você usa todos os dias é o produto final de um processo estúpido e não guiado você o usaria Eu sempre tive a resposta não então eu digo que entendo você tem um problema, você está me dizendo que confia em seu cérebro ou em sua mente para fazer ciência, mas ainda assim sua elucidação do instrumento, se quiser, com o qual você faz ciência mina qualquer vestígio de confiança na racionalidade que você precisa para fazer Ciência Agora o que há de tão interessante nisso, Justin, é que é um argumento que já existe há muito tempo. CS Lewis o usa, Alvin planer, mas agora, nos dias mais recentes, Thomas Nagel, que é um filósofo ateu brilhante, diz que há algo basicamente errado com essa visão naturalista materialista das Origens porque eles minam a racionalidade que precisamos para fazer ciência, agora ele quer encontrar uma solução materialista, ele não a encontrou e isso não me surpreende, então o que estou dizendo aqui é quando você desempacota esse edifício aparentemente inexpugnável de dizer ciência leva ao ateísmo o próprio pensamento que está envolvido em fazer ciência se você pressupõe que o ateísmo mina toda a racionalidade e foi Lewis quem disse que qualquer teoria que mina o pensamento pode, por definição, ser verdadeira porque você tem que pensar para chegar a ela, então vejo enormes falhas aqui mas o problema é que a dificuldade é articular essas coisas ao público e apontar que o imperador na verdade está sem roupas e essa é uma dificuldade que enfrento, quero dizer, quando se trata desta questão do que é apropriado para a ciência explicar e e o que realmente está além da explicação da ciência o que precisamos de outras ferramentas para investigar o mundo com você você faz uma analogia muito boa no livro hum com a ideia de alguém fazendo um bolo MAA sim o bolo da tia Matilda conte-nos sobre o da tia Matilda bolo sim, bem, isso ilustra os limites da ciência aqui temos a tia Matilda ela fez um bolo e temos todos os ganhadores do Prêmio Nobel reunidos e pedimos a eles que nos contassem sobre o bolo para que possamos obter explicações muito detalhadas de sua bioquímica básica física por trás disso, das vias metabólicas e todo esse tipo de coisa e quando todos terminarem eu digo bem, senhoras e senhores, muito obrigado, agora diga-nos por que ela fez isso e ela começa a sorrir, porque é claro que ela sabe o porquê e o objetivo é que a análise científica deles não pode responder à pergunta, mas ela pode, ela pode revelá-la para nós agora, esta é uma pequena analogia inocente, mas na verdade serve a um propósito muito maior: quando ela revela e diz que fiz para o aniversário do meu primo Jimmy, nós não desligue nossa avaliação racional de que se ela não tiver um primo Jimmy, então não acreditaremos nela, a questão é que a ciência pode lidar com muitas coisas sobre aquele bolo e lidar com elas racionalmente, mas aqui está o problema com o cientificismo a ciência não coexiste extensivamente com a racionalidade e quando ela nos revela isso usamos nossa racionalidade para avaliar essa Revelação agora em uma escala muito maior remontando ao pai da ciência Francis Bacon você conhece e sua ideia de que Deus é dois livros o livro de a natureza H e a Bíblia, o livro da palavra de Deus, usamos nossa racionalidade para lidar com ambos e gosto de dizer às pessoas que temos duas fontes de informação, temos o mundo natural e temos a cosmovisão bíblica, mas usamos nossa racionalidade e ambos usamos o pensamento baseado em evidências em ambos e é isso que estou implorando, mas então me deparo com isso de que um dos impulsionadores dessas convicções ateístas é a ideia, deixe-me citar U Hans, os ateus não têm fé, você vê eles pensam que fé é uma palavra religiosa e significa acreditar onde não há evidências de que eles estão errados em ambos os tipos e seriamente errados e o que eles não percebem e acho quase impossível transmitir até mesmo para alguns dos meus colegas aqui em Oxford e é que fé é uma palavra comum que todos nós usamos, vem do latim nos dias alimentados, temos confiança na Fidelidade, todas essas palavras estão relacionadas e sempre que somos solicitados a ter fé em algo ou em um gerente de banco, pedimos a ele que tenha fé em nós e nos dar uma evidência de empréstimo é a primeira coisa que pensamos sobre qual é a evidência de que você pode me pagar de volta, fé baseada em evidências, todos nós sabemos sobre isso e, ainda assim, se você disser não, nenhuma fé é acreditar onde não há evidências e esse é o parte religiosa, o que você faz é cometer um erro gigantesco, em primeiro lugar, você está dizendo que não há evidências da verdade do Cristianismo, da qual eu discordaria veementemente, mas em segundo lugar, você está dizendo e talvez seja tão perigoso que a fé não esteja envolvida em ciência, quando é claro, acabei de dar um exemplo disso, os cientistas confiam em suas mentes, eles são crentes, mas confiam mais do que isso, hum, eles confiam que este universo é acessível à mente humana que é racionalmente inteligível e que esse é um Uma das coisas extraordinárias é que mesmo entre grandes físicos não-cristãos como Sir Roger Penrose, você sabe, ele próprio ganhou recentemente um Prêmio Nobel, ele pressionou contra as suposições naturalistas de Dawkins e outros em sua área, porque ele reconhece que é extraordinário que o a matemática que ele faz e a física que ele gosta são mapeadas para este universo físico e, pelo que posso ver, ele ainda não descobriu exatamente por que é por isso que há essa congruência incrível o fato de que podemos usar a ciência e a matemática para mapear o mundo físico agora, a maioria das pessoas simplesmente toma isso como certo, é quase você sabe que ninguém quase pensa sobre isso, mas cada vez mais acho que isso tem surgido na comunidade científica, por que existe essa capacidade de fazer ciência em primeiro lugar e para você no livro João você diz que na verdade esta é uma pista importante em direção a Deus e um afastamento dessa perspectiva naturalista que muitos desses cientistas adotam extremamente importante, eu acho, e isso tem sido notado há muito tempo, porque se você voltar a Galileu e Newton e assim por diante, qual era o motivo deles para fazer ciência, eles acreditavam que isso poderia ser feito, eles acreditavam que havia ordem ali, por que, porque eles acreditavam, como diz a lei naquela citação que fiz anteriormente, eles acreditavam em um legislador, um legislador e era essa convicção subjacente que há uma ordem que Melvin Calvin, a quem mencionei anteriormente, acreditava vir da tradição judaico-cristã e em outras palavras, todos os cientistas são pessoas de fé, fé naquilo que não necessariamente está em Deus, embora muitos deles sejam, mas todos nós temos que acreditar antes de começarmos nossa ciência que a ciência pode ser feita ou o universo é racionalmente inteligível ou, mais precisamente, o universo é matematicamente inteligível agora em 1961 Eugene vigner que ganhou o Prêmio Nobel de física escreveu um artigo maravilhoso chamado a eficácia irracional da matemática e eu estava muito interessado nisso em que suposição a matemática é irracional, bem, certamente é irracional, em suposições ateístas, muito irracional, na verdade, você não tem o direito de aceitá-la, espere isso, como muitos cientistas apontaram, mas na suposição de que existe um Deus que criou o mundo e o ordenou, então é é perfeitamente razoável que a matemática funcione e eu sempre digo, olhe, não é incrível que aqui está uma matemática que ela está pensando aqui e ela surge com uma equação e aplica ao movimento de um exoplaneta lá fora, diga como isso possivelmente funciona bem, funciona porque o universo lá fora e a mente aqui, por assim dizer, são ambos produtos de um criador inteligente, o que faz sentido, mas como já vimos, uma vez que você remove o Criador inteligente, você fica com uma fé que não tem base em evidências agora aqui está a ironia, você vê, a ironia não é que haja um conflito entre Deus e a ciência, não existe, mas há um conflito entre a ciência e o ateísmo, por essa mesma razão, isso mina os fundamentos racionais de que precisamos para fazer ciência agora, eu digo que isso é importante porque, em primeiro lugar, é absolutamente central e, em segundo lugar, todos podem compreender, compreendê-lo, você falou sobre a inteligibilidade do universo, a eficácia irracional da matemática e a maneira como ela é muito coerente quando se trata de uma visão teísta do mundo, e quanto ao resultados reais da ciência porque, obviamente, o que muitas pessoas estão interessadas são algumas coisas como a cosmologia do big bang, a ideia de que houve um início físico para o universo, o ajuste fino do universo onde os parâmetros e números do a própria física e as leis parecem tão primorosamente ajustadas para permitir que a vida se desenvolva no cosmos até que ponto você acha que os cristãos podem usar esses tipos de descobertas físicas para construir uma defesa de uma mente por trás do universo em grande medida porque nossos ateus amigos veem que há um problema, pegue o Big Bang primeiro, é claro, Fred Hy cunhou essa frase Big Bang, era um rótulo de mistério, era realmente sua rejeição e repugnância à idéia do IDE de um começo e parte disso seu colega disse que era ele realmente não gostei da ideia de um Criador agora, o que é tão interessante nisso é que me lembro da década de 1960, quando surgiram fortes e pesadas evidências de que havia um início para o espaço-tempo, foi resistido no Reino Unido até mesmo pelo editor de natureza que disse que não deveríamos seguir por esse caminho porque isso daria muita influência às pessoas que acreditam na Criação, em outras palavras, levantou a questão óbvia se houve um começo para o espaço-tempo e tudo o que conhecemos neste universo procedeu disso ponto, levanta a questão do que o causou, o que está por trás dele agora, por incrível que pareça, foi na década de 1960 que tivemos a evidência definitiva. Durante séculos, acreditava-se, com Aristóteles, que o Universo era eterno, mas a Bíblia Hebraica o fez durante séculos e o cristão O Novo Testamento afirmava que houve um começo e provou-se que eles estavam certos e quando mencionei isso em um debate com Dawkins ele disse qual é o problema, ou houve um começo e não houve, se você adivinhar. tenho 50% de chance de acertar eu disse Richard não foi decidido pelas estatísticas ou pelo lançamento de uma moeda foi decidido contra uma enorme pressão e muita pressão vinda do ateísmo de que não poderia ser assim para poder dizer inicialmente, como você diz, a resistência contra a ideia de que houve um começo para o espaço-tempo, na verdade, veio principalmente de cientistas ateus e eles tiveram que ceder por causa do peso das evidências, então Doens estava errado quando sugeriu para mim que foi o lançamento de uma moeda e eu tenho afirmado repetidamente que pelo menos a Bíblia acertou todos aqueles milênios atrás e então temos um começo, isso levanta a questão de bem o que causou que os cosmólogos pessoas brilhantes como o falecido Steven hawy veio para tentar explicar como você pode obter algo do nada, esta é a questão filosófica chave que estava de volta a Liet e Haiger e todos os tipos de outras pessoas, como você consegue algo de graça e sua afirmação principal em seu penúltimo livro é porque existe uma lei como a da gravidade, o universo pode e irá criar a si mesmo do nada agora, quando li isso, pensei em perdão, porque existe uma lei como a da gravidade, porque há algo que o universo criará a si mesmo do nada, o que é uma contradição lógica plana, mas então, ao investigar um um pouco mais longe, percebi bem, porque existe uma lei como a gravidade, isso está caindo no erro comum entre os cientistas, as leis criam coisas que CS Lewis desmascarou há muito tempo ao apontar que as leis da aritmética não criarão nenhum dinheiro para você, embora alguns especialistas no mundo bancário pensei que poderia isso e então, finalmente, um universo se criaria bem, o que isso significa apenas analisar as palavras se eu disser que x cria y, significa que se você tiver X, você obterá y, grosso modo, se eu disser x cria X bem, como eu disse em meu livro, isso significa que o absurdo permanece absurdo, mesmo que os cientistas hyart falem isso agora, isso me perturbou profundamente se essa é a maneira de você se livrar de Deus, que é intelectualmente indigno e pensa em Laurence Kuss em seu livro do Universo de nada onde ele diz perto do começo ele diz uh certamente nada deve ser físico assim como algo é mesmo que seja a ausência de algo bem isso é apenas lixo agora se as pessoas para se livrarem de Deus tiverem que recorrer ao lixo então usando inferência a melhor explicação a explicação é muito mais eficaz realmente me preocupa esse tipo de não explicação que está sendo imposta às pessoas hoje, então há uma grande questão de que Hawking não está resolvendo a questão de por que existe algo em vez de nada e o que eu quero dizer com muito cuidado é que o universo veio do nada físico, mas não veio do nada, veio de Deus, que não é nada, Deus fez pode ser Espírito, mas ele não é nada e, portanto, novamente a cosmovisão bíblica vem com uma explicação que faz sentido agora que mencionei uma ou duas vezes no decorrer deste bate-papo, inferência para a melhor explicação que você vê, a ciência tem várias maneiras de explicar as coisas e uma delas é a explicação indutiva, onde você faz muitos experimentos que pode repetir eles e você chega a uma conclusão e espera que aconteça amanhã o que aconteceu ontem e assim por diante, mas há muitas coisas fascinantes no universo que não se repetem como a origem do universo a origem da vida e aí você tem que usar inferência para o melhor explicação em outras palavras, os métodos do historiador ou dos cientistas forenses herul pahu não podem dizer bem, vamos ver o que aconteceu, vamos repetir o assassinato e podemos ver exatamente o que aconteceu, você não pode fazer isso, então tem que usar a inferência agora, se foi quem cometeu o assassinato você esperaria que X acontecesse X aconteceu, mas então por que aconteceu e isso exclui a, mas se B cometeu o assassinato, tanto X quanto Y aconteceriam, então b é um candidato mais plausível e então você faz uma inferência para a melhor explicação e isso é o segredo do deor de Agatha Christi e esse é o tipo de explicação que você pode ficar tentado a dar para um fenômeno como o ajuste fino do universo para a vida tão absolutamente essas extraordinárias constantes físicas e leis que parecem tão precisamente equilibradas de uma forma que permite que a vida se desenvolva no cosmos, dê-nos primeiro um exemplo desses tipos de leis e depois por que você acha que é válido usar uma explicação como a de um designer, bem Paul Davis, um físico que conheço e sempre vale a pena ler, tem um todo uma série de coisas e uma delas é se você considerar a razão entre a constante de força eletromagnética e a constante de força gravitacional se você diminuir isso apenas pela menor parte em 10 o ^ 40 que é um com 40 zeros, então você você só obterá estrelas grandes se você aumentar em uma parte em 10 40, você obterá apenas pequenas estrelas, mas para ter vida baseada em carbono você deve ter estrelas grandes e estrelas pequenas, então o ajuste fino tem que ser incrivelmente preciso, existem exemplos ainda mais significativos dados por Roger Penrose, cujo um de seus argumentos de ajuste fino é que se você quiser ter um universo com a segunda lei da Dinâmica, em outras palavras, um universo em que um carro enferrujará, eventualmente, a desordem aumenta o objetivo do Criador e ele usa essa palavra ele não acredita em um Criador deve ser preciso até uma parte na tenda a potência T a potência 23 cujo número como ele aponta é tão grande que se você colocar um aqui e um zero em cada partícula elementar em o universo você não consegue nem escrever em base decimal então isso é uma coisa enorme que exige explicação há um filósofo muito eminente aqui em Oxford ele me convidou para ser interrogado por seus alunos e conversou com eles sobre por que eu acreditava em Deus e ele disse, espero que você use o melhor argumento contra o ateísmo, eu disse, bem, vou usá-lo se você me disser o que é, ah, ele disse: Se algum dia eu me tornasse cristão, seria o argumento de ajuste fino que ele disse que isso realmente tem mordida e então não é que eu esteja sentado aqui como um cristão dizendo: olhe, vocês deveriam pensar sobre isso, eles estão pensando sobre isso, faz parte da ciência padrão, agora, isso não é uma coisinha periférica, é Hardcore mainstream ciência e isso levanta uma grande questão, agora estou bem ciente de que a saída para muitos cientistas como o nosso astrônomo da raça Royal Lord é dizer que existe um Multiverso, existem infinitos universos e então você esperaria que se esse fosse o caso exista um como este, mas não há nenhuma evidência para isso, esses universos e eu posso ser preconceituoso, mas fui ensinado física quântica anos atrás em Cambridge por Sir John Ping Horn e ele apenas diz que estes não são acessíveis para nós e ele se sente até mesmo o B é o princípio da economia da explicação de que um universo que foi projetado e criado por um Criador inteligente é infinitamente preferível a uma coleção infinita de universos aos quais não temos acesso, mas eu acrescentaria que os filósofos foram rápidos em ressalte que não é um ajuste fino que mostra que existe um Deus ou que existe um Multiverso. Deus pode criar quantos multiversos quiser, então a hipótese do Multiverso não se livra de Deus, a resposta natural pode ser sim, João, está tudo muito bem, mas Deus é uma espécie de rolha científica como explicação Não posso investigar Deus, portanto, você sabe, não quero que essa seja a explicação final e, em qualquer caso, quanto mais aprendemos sobre o ajuste fino do universo, é provável que possamos acabará por encontrar alguma explicação naturalista e é apenas mais um argumento do deus das lacunas. Deus acabará por ser expulso deste argumento em particular. Quero dizer, qual é a sua resposta a essa ideia de que é apenas mais um argumento do deus das lacunas, bem, a questão é que, ao descobrir o ajuste fino estamos investigando Deus estamos investigando você conhece a afirmação bíblica os céus declaram a glória de Deus e eu já falei anteriormente Deus é o deus de todo o show H Henry Ford não será encontrado na pesquisa do interior funcionamento de um motor de carro, mas você não pode explicar sua existência sem ele, o que estamos lidando é uma abordagem complementar, estamos fazendo uma pergunta maior, a ciência nos dá o como e parte do porquê de uma função, isso não acontece dê-nos o propósito final ou a origem última e o que essas coisas estão fazendo como chuning fino, elas estão apontando para algo que estão apontando Além de si mesmas e o que eu quero perguntar é se é uma inferência razoável para a melhor explicação postular um deus que é em última análise, responsável por isso, a complexidade desta natureza ou postular forças impessoais estúpidas e quando vejo que a explicação ateísta cai na areia no primeiro obstáculo que explica a nossa confiança na inteligência humana para resolver a coisa, então é claro que falho que é muito melhor buscar uma explicação que faça sentido do que uma que não faça nenhum sentido. Tendo falado sobre o ajuste fino no nível cosmológico, você também diz que há um argumento para o ajuste fino no nível biológico, esta talvez seja uma afirmação mais controversa porque em certo sentido, você sabe, foi quase considerada sagrada a ideia que Darwin nos mostrou, você sabe categoricamente que não há mais necessidade de pensar em design em biologia, que a evolução, o princípio de uma mutação e seleção, fornece tudo o que precisamos para mostrar o caminho que a diversidade e a aparente complexidade e o aspecto projetado da vida não foram de fato projetados, você sabe, Richard Dawkin escreveu muitos livros essencialmente defendendo esse mesmo ponto repetidamente, por que você acha que a questão do design em biologia ainda não acabou, ah, não acabou por muitas razões, mas para chegar ao negócio real de ajuste fino, há dois noruegueses, acho que é Stein AR Thorvilson e O Ola Hoser, uh, estatísticos brilhantes que têm trabalhado no campo biológico e recentemente escreveram um artigo apontando dizem que há fortes evidências de ajuste fino no mundo orgânico agora eles dizem que estamos em estágios muito iniciais e que há muito a ser feito e acho que Aliser McGrath tem dado dicas nessa direção e Marcus a Berlin um brilhante uh brasileiro O biólogo escreveu um livro chamado previsão e analisa a complexidade absoluta e a natureza dessa complexidade dos mecanismos biológicos e diz que eles exibem uma característica da mente que não é possuída pelos processos naturais e que é a previsão e este é um desenvolvimento muito interessante, então Vejo que este é um campo que irá florescer como vemos e vemos o seguinte: a avaliação de Richard Dawkins sobre como a vida surgiu e como ela se desenvolveu está cada vez mais sendo vista como muito ingênua, se não completamente falsa, agora, deixe-me dizer algo sobre isso eu tenho aqui porque não quero citar erroneamente a famosa afirmação do relojoeiro cego onde ele diz seleção natural o processo automático inconsciente cego que Darwin descobriu e que agora sabemos ser a explicação para a existência e aparentemente proposital forma de toda a vida não tem propósito em mente não tem mente nem Olho da Mente não planeja o futuro não é visão nem previsão não tem visão alguma se pudermos dizer que desempenha o papel de relojoeiro na natureza é que do relojoeiro cego isso é maravilhoso escrever a retórica é fantástica mas é um absurdo porque se você analisar a primeira coisa que você nota é que não é um deslize de mão é um desrespeito de retórica você vê um processo automático cego que faz você pensar que isso aconteceu' não foi projetado, mas espere um minuto, eu tenho um relógio de corda automática, é cego, é automático, então não foi projetado, não, foi projetado em outras palavras, onde Dawkin está dizendo que este mecanismo não se importa com o que ele está evitando, é a questão de todos quer perguntar, mas existe uma mente por trás disso, essa é uma questão totalmente diferente e ele nem sequer lidou com essa questão, então esse é o meu primeiro ponto, e é por isso que, claro, há muitas pessoas ao redor do mundo hoje que pensam que Darwin essencialmente entendeu certo que a evolução é um processo que Deus usou, eles o chamaram de evolução teísta para desenvolver todas as variedades de vida e claramente, até certo ponto, isso é verdade porque podemos observar o tipo de coisa que Dawkins, uh, que Darwin observou em sua época, vou Chegarei a isso mais tarde porque tenho perguntas a fazer, mas antes mesmo de seguirmos esse caminho oculto nesta famosa declaração de Dawkins é um grande erro que ele admitiu mais tarde, porque veja o que diz, agora sabemos que esta é a explicação para o existência de vida, nós não, a seleção natural e a mutação de Darwin, sobre as quais Darwin nada sabia, é claro, não são uma explicação para a existência de vida por uma razão muito simples, seja o que for que a seleção natural faça ou não, depende da vida para fazer qualquer coisa, então ela não posso explicar a vida agora, Dawkins levou anos desde que escreveu isso até admitir em um de seus livros mais recentes que as teorias evolutivas A teoria de Darwin não lida com a origem da vida agora, o que é extremamente importante porque isso simplesmente jogou lã sobre os olhos das pessoas claramente evolucionistas os processos estão lá, todos parecemos diferentes, há variação da e espécie e Finch Peaks e todo esse tipo de coisa, mas por mais longe que isso chegue, acho que pode muito bem haver um limite e isso está sendo admitido por muitos biólogos hoje onde não estava no dia em que Dawkin escreveu este livro, eles pensam que a síntese neodarwiniana, nas palavras do biólogo de sistemas Denis Noble, que é membro da Royal Society aqui em Oxford, não precisa ser modificada, precisa ser substituída, é inadequada, mas deixar isso de lado temos o fato de que a vida existe e esta afirmação de Dawkins que permeia toda a sociedade de que a evolução é a resposta é simplesmente falsa e eu sinto que é muito importante dizer ao público que me refiro ao argumento de dokkan de que numerosas pequenas acumulações são de mutações vai funcionar bem, apenas ouça, uh, há um site da Terceira Via, a Terceira Via da evolução operada por pessoas como Dennis Noble e James Shapiro, cita o registro de DNA não apoia a afirmação de que pequenas mutações aleatórias são a principal fonte de variações novas e úteis, agora sabemos que os muitos processos diferentes de variação envolvem ação celular bem regulada nas moléculas de DNA, bem, para onde foi a visão gradualista de Dwan, mas o público não sabe disso e uma das razões pelas quais decidi reescrever este livro totalmente foi trazer à atenção do público o que os biólogos sérios estão fazendo, pois não se livraram completamente de Darwin, mas parece que estão chegando muito perto disso, em outras palavras, os mecanismos postulados naquela declaração para dawens não têm nada a ver com a origem da vida e B têm relativamente pouco a ver com a variação da vida, então agora o assunto está absolutamente florescendo, sim, e uma das coisas mais interessantes para mim como matemático não é tanto a variação, mas é a origem, porque o que nós agora saiba o que Darwin não sabia é que fundamental para toda a vida é a palavra mais longa que já descobrimos o DNA o genoma humano que é uma palavra com quatro letras químicas e tem três bilhões e meio de letras é uma palavra biologia baseada agora, isso é o que eu adoro no que está acontecendo neste tópico, estamos falando sobre a eficácia da matemática, ou seja, podemos descrever parte do que está acontecendo no universo lá fora, usando a linguagem da matemática, palavras matemáticas e alguns dos é extremamente sofisticado, mas agora na biologia estamos descobrindo algo muito semelhante é um universo baseado em palavras em termos de matemática agora estamos descobrindo que a genética é baseada em palavras então a vida é baseada em palavras agora colocando um chapéu cristão que ressoa de forma totalmente brilhante com a declaração inicial do Evangelho de João no início era a palavra o logos todas as coisas vieram a existir através dele que ressoa com a primeira declaração em Gênesis e Deus disse deixe ser luz é um universo baseado em palavras então o que está acontecendo parece Para mim, na biologia, quaisquer que sejam os mecanismos envolvidos e qualquer que seja o nível de envolvimento de Deus, por assim dizer, direto e não indireto, a coisa toda, a maneira como funciona e o que é, está apontando para aquela base de palavras inteligente e quando se trata deste extraordinário código que encontramos na natureza a molécula de DNA aquele código que precisava estar lá antes que qualquer suposto processo de evolução ocorresse para uma vida atual em toda a sua variedade para você, suponho, como matemático e talvez também como engenheiro de certa forma, você vê ao seu redor que esses tipos de códigos, esses tipos de estruturas, precisam de informações, eles precisam, eles não surgem simplesmente por si mesmos e, até onde você pode ver, a ciência está morta contra a ideia de um tipo disso esse acúmulo de peac meil com certeza a questão é que eles não precisam de informações, eles carregam informações O DNA é uma macromolécula que contém informações e está fornecendo a impressão para proteínas que são máquinas muito complicadas e você sabe que eu realmente sabia muito pouco antes de começar a estudar isso que você pega uma única célula contém talvez 100 milhões de proteínas de 20.000 tipos diferentes e é tão pequena que algumas centenas poderiam ser colocadas no ponto e no i em um script de tipos a menor célula bacteriana quanto ela pesa menos de um trilionésimo de um grama e tem milhares de máquinas moleculares 100.000 milhões de átomos 100 bilhões de átomos na menor célula bacteriana é absolutamente sem paralelo no mundo não-vivo em outras palavras não é que seja complexo é a natureza da complexidade e estamos de volta para Richard Dawkins como uma explicação para seu próprio livro O livro de Dawkins não é o comprimento do genoma humano e ainda assim postulamos inabalavelmente sua mente como responsável por esse livro, então eu diria às pessoas que você olha para uma sala e vê a saída que são quatro letras e você sabe imediatamente que quaisquer que sejam os processos mecânicos, processos de fabricação, processos robóticos, processos automáticos, estão envolvidos em sua construção, havia uma mente por trás disso imediatamente quatro letras e ainda assim as pessoas sentam-se diante do DNA com três bilhões e meio de letras e dizem chance de necessidade que para mim é completamente absurda como uma inferência para a melhor explicação e nesse sentido como você disse no livro O Conflito não é entre a ciência e Deus é entre essas duas cosmovisões que as pessoas trazem para a ciência o teísmo e o ateísmo e até onde você pode ver, na verdade, há muito mais evidências apoiando uma perspectiva teísta de que existe uma mente que dá sentido a essa extraordinária complexidade e inteligibilidade do que tudo é apenas o resultado de processos cegos e sem propósito, sim, você vê o DNA em em si é suficiente para mim no início era a palavra, mas o que foi desvendado particularmente pelos biólogos de sistemas como Noble nos últimos anos é que há todo um mecanismo de controle de nível epigenético acima e além, há informações na palavra, mas depois proteínas que são especificadas pelo O DNA se dobra em formas tridimensionais, um problema que acaba de ser resolvido nos últimos meses pela inteligência artificial que carrega muita informação e, portanto, há nível após nível e, claro, o que isso está fazendo é empurrar o ateísmo para segundo plano para que o ateísmo se torne cada vez mais um ateísmo das lacunas interessante à medida que concluímos John hum o subtítulo do livro B é chamado Química Cósmica o subtítulo é Deus e a ciência se misturam em poucas palavras por que você acha que um leitor pode abandonar isso, sejam eles cristãos ou não-cristãos, confiante de que na verdade eles não se misturam apenas dependendo um do outro de alguma forma. Escrevi o livro para apresentar os dois lados do caso, na verdade, porque peguei o caso ateísta se eu colocar fazê-lo desta forma, com toda a seriedade, o que pretendo fazer não é convencer as pessoas a decidirem-se por elas, mas dar-lhes uma ideia do que realmente se passa ao mais alto nível, da melhor forma possível neste debate, para que possam tomar conhecimento certas coisas básicas para que eles entendam as caricaturas de Deus que foram usadas para rejeitar Deus uma ilusão um Deus ilusório para que possam entender a natureza do pensamento científico para que não sejam enganados por não entenderem o que é explicação e eu trouxe essa evidência para suportar e eu coloco isso diante deles e digo: decida-se. Acho que por trás de tudo está o desejo que tantas vezes as pessoas rejeitam coisas que não gostam sem considerá-las e de uma perspectiva cristã quero dizer olhem antes você rejeita, certifique-se de saber por que está fazendo isso e leia as evidências. Tentei ser justo com isso. Li essas pessoas. Interagi com elas durante toda a minha vida e, por assim dizer, esta é a minha palavra uh, para ressaltar que quando tudo é avaliado, acho que a explicação que faz mais sentido para mim é que no início era a palavra e espero que talvez as pessoas que vêm ver isso possam começar a ver que pode haver razão para pensar no maior coisa e é que a palavra se tornou humana e viveu entre nós, mas isso é uma história para outra hora, muito obrigado por falar comigo John, obrigado [Música] [Aplausos] você